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サランネット

[ジェビル]

サランネットがゴツくなりましたが、地震で落下することはないんでしょうか。
ゴツく重くなった分、落下してしまった時にスピーカーの台座や床にぶつかって、それらが傷付いたり、サランネットが破損しそうな気がしてますが、どうでしょうか。
またサランネットをユニットに装着する部分がざらついた金属になってますので、何度も着脱を繰り返すとユニットとの接触面とで擦れて傷が入りそうで怖いんですが、今回のモデルはサランネットは極力付けない方が無難ですかね？

何かアドバイスがあればお願いいたします。

書込番号：25200045　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェビル]

ちなみに当方のサランネットを付けたい目的はホコリ避けです。
掃除嫌いなもので願わくば付けっぱにしたいんですが。

書込番号：25200055　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞ジェビルさん

私は805D4なので、サランネットは1組だけですが聴くときだけ外しています。

D4用サランネットはお書きのとおり、D3用からかなり重くなりましたが、マグネットも強力になり
地震で簡単に落下するとは思えません。落下するとすれば、本体ごと転倒したとか、落下物が
当たったような場合ではないでしょうか。

着脱については、マグネットが強力であることに加えサランネット外周の金属部分とスピーカー
ユニットの外周部分との間が狭く、指掛りになるようなところもないので、とても外しにくいです。
私も傷はつけたくないので悩みましたが、ハガキのような厚紙を差し込むことで、かなり楽に外す
ことができるようになりました。

ほこり除けであれば、サランネットよりもダストカバーで全体を覆ってはどうでしょうか。見た目は
あまりよろしくないですが、他人に見せるわけでもないので私は気にせず、100円ショップで買った
パイプハンガー用のダストカバーを使用しています。後は時々埃取りで払う程度。

好みは別として、サランネットの有無で音は変わりますね。私は外した音が好きです。

書込番号：25201077

[あいによし]

ジェビルさん

地震の揺れ程度は外れないと思います。
サランネット重量に安全率を加え
マグネット磁力を決めていそうなので

外れそうなのは本体も壊れそうな転倒。
防止策は家具と同様でしょう。
大掛かりだと見た目に影響しそう
やるとしたら
倒れたときを想定して、
危ないものは遠ざける、
倒れそうな方向に厚手のラグを敷くなどです。

書込番号：25201304　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

ネットは外れる前に本体が転んでいますよ(笑)

書込番号：25201335

[ジェビル]

＞GENTAXさん

パイプハンガー用の100均のダストカバー良さそうですね。
ヤフ◯クで買ったベルベットカバーを被せたら継ぎ目が本体に擦れて傷入ったトラウマがあるんですが、被せるタイプのは楽ですから、擦れて傷入らないのがあると良いですね。

書込番号：25202968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェビル]

＞黄金のピラミッドさん
＞あいによしさん

地震(大震災クラスは分からないけど)では落ちないということで安心しました。

でも、GENTAXさんがおっしゃったように外しにくくなってますから、外す時に余計な力が入り、勢い余って落下しそうになったので、着脱するのがおっかないんですよね...。

書込番号：25202973　スマートフォンサイトからの書き込み

[KOJI COZY]

マグネットが強力ですので、ネットだけ外れてしまうことは無いと思われます。
私も利用するときに外していますが、100均で買えるような電工用の手袋（内側がゴム）をつかって、
回転させるようにすることで、楽に取ることができます。
ただ、サランネットの金属部分と、スピーカーのグリルの干渉を低減させると思われるフェルトのようなものが粘着が弱く、ずれていってしまっているのが気になります。
この現象は、どのスピーカーもそうなるようですので仕様と言われたらそうなのかもしれませんが、改善して欲しい点です。
あるいは、予備品で販売してもらえるようにするとか。。

書込番号：25212219

L52Classicか4306か悩み中です。

[エルグレコ]

現在、アンプ「ラックスマンL-505uXII」、　スピーカー「B&W CDM7NT＋ASW610」、ＣＤプレーヤー「マランツSA-14S1」というシステムで
主に女性ボーカル（ジャズやポップス）を聞いています。
特に不満があるわけではないですが、ＪＢＬのスピーカーが欲しくなりました。候補はL52Classicです。
サブシステムのスピーカーでDALIのSPEKTOR2を持っています。これとL52Classicはサイズも能率も同じようなものですが、音に大きな違いはあるでしょうか。
大きな違いがないなら4306にしようかと考えています。（L52Classicなら今ある家具を動かさなくてすみますが、4306なら動かす必要があり悩ましいところです。）

書込番号：25203182

[あいによし]

エルグレコさん

L52Classicでは？
B&Wと、より違いを付ける意味で

但し個性が濃く、好き嫌いが出るので
試聴は必要です。

書込番号：25203651　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルグレコ]

＞あいによしさん


ありがとうございます。L52Classicはサランネットを付けて聞くと少しこもったような音に感じるという意見もあるようですので
試聴してみたいと思います。

書込番号：25205537

[あいによし]

エルグレコさん

＞少しこもったような音

ボーカルの第一声でちょっと
風声みたいに感じるかもしれませんが
20分くらい経つと、気にならなくなり
生っぽく聞こえてくるかも
好きな人はハマると思います。

L100、L82、JBL 4309、4312G
あたりも試聴されてはいかがでしょう

書込番号：25205668

センター

[ジェビル]

フロント2chが804d4の場合にセンターを本機にするなら、ファントムの方がマシでしょうか？

書込番号：25197639　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ジェビルさん

＞ファントムの方がマシでしょうか？

はい、センターがほとんどの音を出すので
やるなら804d4を3本並べないと
グレードダウンです。

書込番号：25198069　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

大丈夫ですよ。

後方（サラウンド）スピーカーがHTM71 S3クラスなら断然ｏｋです。　　804D4は遠慮がちに鳴らせば良いので（笑）

実力が出せるかはアンプ次第だしね。

書込番号：25198086

[Minerva2000]

＞ジェビルさん
せっかくの804d4を遠慮がちに鳴らしてレベルの低いところでバランスを取るより、ファントムの方が良いでしょう。

書込番号：25198540

[bebez]

＞ジェビルさん

こんにちは。
800シリーズと700シリーズを聴き比べると、質の点でかなりの差を感じます。
従って、700をセンターにすると全体の質の低下が予想されます。
当面はファントムで、お金を貯めて800シリーズのセンターを置くのが良いでしょう。
ただ、センターは設置場所を含め意外と扱い辛い割に、狭い部屋では効果も限定的なので、その必要性について熟考されることをお奨めします。

書込番号：25198571

[ジェビル]

＞黄金のピラミッドさん
＞bebezさん
＞Minerva2000さん
＞あいによしさん

遠慮がちに鳴らすとはどういう意味でしょうか？

ちなみに映画用で考えてますが、センターd4にするのとセンターs3では明らかな違いが出るものでしょうか？

書込番号：25200015　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞ジェビルさん
5.1ch音声でセンタースピーカー有りにすると、ほとんどの音声はセンタースピーカーから出て、フロントスピーカーは補助的なサラウンドスピーカーの扱いになるので、遠慮勝ちに鳴ることになります。
センタースピーカーが全体の音質を決定してしまいます。

書込番号：25200035

[Minerva2000]

したがってセンタースピーカーに最も高音質なものを使います。

書込番号：25200043

[bebez]

＞ジェビルさん

センターd4にするのとセンターs3で明らかな違いは出ると思います。

800シリーズのセンタースピーカは、800シリーズのフロントスピーカに合うように設計されています。
700シリーズも同様です。
実際に800（フロント）と700（センター）の組合せを聴いたことはありませんが、800と700の違いは聴き比べれば明らかなので、組み合わせて良いことはまずないと容易に推測できます。

B&Wに力を入れているアバックではほぼ全機種試聴できますので、首都圏にお住まいならば一度足を運んでみてはいかがでしょう。
例えば、804D4と702S3を聴き比べてみると実感が持てると思いますよ。

書込番号：25200088

[ジェビル]

＞Minerva2000さん
5.1ch音声でセンタースピーカー有りにすると、ほとんどの音声はセンタースピーカーから出て、フロントスピーカーは補助的なサラウンドスピーカーの扱いになるので、遠慮勝ちに鳴ることになります。
センタースピーカーが全体の音質を決定してしまいます。

なるほど。遠慮がちというのはそういう意味なんですね。

書込番号：25200178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェビル]

＞bebezさん

確かに804d4と702s3を聴き比べたら違いはありましたね。
でも音楽のようなセンシティブなもので聴き比べればそうですが、映画なんかだとその違いってどのくらいインパクトあるかですね。

聴き比べて明らかにd4のが良いなら頑張りますが、そうでもないなら映画だし安い方でもいいかなと言う気もする。(なぜならd4は高い！s3もs2よりぜんぜん高くなったけど、それよりd4よりは)

センターsp自宅要らない可能性もあるというご意見もありますので、悩ましいですね。

そもそもなぜセンターspを検討しているかと言うと、ものによってはセリフが妙に薄っぺらいのがあるんですよね。(設定とかいじっても薄い)

そこで思ったのがavアンプ側でのセンターspのボリュームを上げる方法です。
これはセンターspないと無理ですよね？

そこで買うか買わないと、d4かs3かで迷っているという次第です。

書込番号：25200220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェビル]

センターsp自宅→センターsp自体　(訂正

書込番号：25200221　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ジェビルさん

すでに800と700の聞き比べをされているのであれば、ご自身の感性を信じて決定すればよろしいと思います。
映画といってもミュージカルがらドンパチまで千差万別ですが、確かにドンパチに800が必要かと言われれば、700でも良いような気がしますね。
逆に5.1chのコンサートライブなら800で揃えたいですし。

書込番号：25200447

[ジェビル]

＞bebezさん

＞＞すでに800と700の聞き比べをされているのであれば、ご自身の感性を信じて決定すればよろしいと思います。
映画といってもミュージカルがらドンパチまで千差万別ですが、確かにドンパチに800が必要かと言われれば、700でも良いような気がしますね。
逆に5.1chのコンサートライブなら800で揃えたいですし。

ドンパチリばかりです(笑)
でも、おっしゃるようにコンサートものとか音質良いのもありますね。

もう少し悩んで決めようと思います^ ^

書込番号：25200631　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ジェビルさん

＞なぜセンターspを検討しているかと言うと、ものによってはセリフが妙に薄っぺらいのがある。(設定とかいじっても薄い)

どちらの機種でどのような設定でしょうか？
セリフが厚い薄いは周波数依存の部分もあり
AVアンプならマニュアルで
イコライザーを調整してはいかがでしょう、
中底域をかまぼこに盛ると
声の厚みが出てくるかもしれません。

書込番号：25200775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェビル]

＞あいによしさん

AVC-X8500HAです。
自動音場補正とダイアログエンハンサーを強にした位ですが、イコライザーという手もあるんですね。
どの帯域をどのようにいじれば薄っぺらいセリフが分厚く存在感のある感じにできるのでしょうか？
素人にもできるものならいいけど。

書込番号：25200793　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ジェビルさん

＞AVC-X8500HA
＞どの帯域をどのようにいじれば

取説p197

グラフィックEQ
スピーカーを選びます。

声の場合
63 Hz / 125 Hz / 250 Hz ・・・250Hzを動かさず63 Hz / 125 Hzを盛ります。(+４db)
500 Hz / 1 kHz /2 kHz/4kHz・・・250Hzを動かさず500 Hz を下げて(-４db)
1 kHz /2 kHzと徐々に戻し4kHzで250Hzと同じくらいのレベルにしてみます。

あとは好みになるよう山谷を調整します。
ブーミーなら63 Hzを少し下げたり、厚みが足りなければ63 Hzを少し上げたり
周波数をずらしたり。
少し強調気味からレベルを戻し、自然に聞こえるようにします。

書込番号：25200979

[黄金のピラミッド]

遠慮がち…　スミマセン。　解りにくくて…


　内容(言いたい事)はMinerva2000さんが説明してる通りです。　理解して頂きホッとしてます。


　サラウンド、特に映画のサラウンドはセンタースピーカーがメインですから　使える(サイズや置場所の問題)なら　立派なものを使いたいです。　　貧相なセンターでは無意味と言うことはです。

　804Dと本機を聴き比べると　質の面でも804D、パワーの面でも804Dが上回る筈です。　それが価格差ですからね…(笑)　　とは言え本機も素晴らしいスピーカーですからね。

　自動でスピーカー設定はされると思いますが…　DENON式はすべてが音量マイナスになりませんか？　　その結果は鵜呑みにせずに　差だけを生かすと良いです。　具体的にはセンターは±０にして　同じ数値を他に反映してください。　それでセンターは生かされます。　

　また最終的にはセッティングの場所です。　　一般的にはディスプレイ等の下部。　ディスプレイ、スクリーンが多きなほど　その中心から遠くなり　実際の口元から離れてしまいます。　　センター部のの薄さを解消するためのセンターなのですが　左右との高さの違いは　違和感を生んでしまうケースが多いです。　

　映画館の様に　スクリーンの後ろにセンタースピーカーが置けませんから当然ですが…

　センタースピーカーの必要性の有無は　専門家の立場でも別れています。　　当然ですが　良も悪も知っての事で…　その方の環境次第ですからね…　　ただ　アレば良いってもんじゃない(笑)

書込番号：25201362

[ジェビル]

＞あいによしさん

詳しく教えていただきありがとうございます！
それらを参考にトライしたいと思います！

書込番号：25202933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェビル]

＞黄金のピラミッドさん

＞＞遠慮がち…　スミマセン。　解りにくくて…

いえいえ。こちらこそ理解力が足りずすいませんでした。

たぶんおっしゃるようにこのセンター入れるなら
センター入れない方がマシな可能性大な気もするし、ない方がスペースの問題で悩まなくて済むというのもあり、その方がむしろ都合が良いんですが、上にも書いたようにセリフが薄っぺらい映画をどうにかできないかというのもあり(センター入れてどうにかなるなら)
悩ましいところです。

　＞＞自動でスピーカー設定はされると思いますが…　DENON式はすべてが音量マイナスになりませんか？　　その結果は鵜呑みにせずに　差だけを生かすと良いです。　具体的にはセンターは±０にして　同じ数値を他に反映してください。　それでセンターは生かされます。　

これもぜひ試してみたいと思います！

　＞＞センタースピーカーの必要性の有無は　専門家の立場でも別れています。　　当然ですが　良も悪も知っての事で…　その方の環境次第ですからね…　　ただ　アレば良いってもんじゃない(笑)

高度な質問をしてしまったようですいません(笑)

書込番号：25202959　スマートフォンサイトからの書き込み

SC-T17との比較

[むささびおやじ]

本製品とDENON SCT17を比較して聞いたこのある方がいらっしゃったら主観で構いませんので感想を教えてください。
田舎在住なもので、視聴できる環境がなく迷っています。金額的に高額なわけではないので、最後はエイヤで決めますが可能な限り情報を集めた上で判断したいのでご協力ください。

現在、5.1chを組んでいるのですが
5.1.4ch構成に更新しようと目論んでいて
手始めにフロントとセンタースピーカーを置き換えようと考えています。

マニアではないので、特性を突き詰めてシリーズやメーカー混在でベストバランスを取ろうとは考えていません。
フロントとセンターのシリーズを合わせてバランスを取ろうと思っています。

現在はpioneerのHTP-S313に付属していたキューブ型のワンドライバースピーカーとウーハーを
VSX-S520で鳴らしています。
トールボーイタイプのスピーカーに変更するので音質的な満足感はどちらを選んでも上がると思っています。

環境的にはマンション2階のため、そこまで大音量は出せないうえ、低音もそこまでパワーは必要なく締まった音さえ鳴ってくれれば問題ありません。
現状、ウーハー下には、インシュレータ、コンクリート板、分割ゴムマット、コンクリート板、カーペット、防音マットで極力床が鳴るのを防いでいるくらいなのでw

今回のトールボーイの鳴りによってはウーハーの撤去も考えています。（もともとセット物のウーハーですし）

視聴は、映画でベストな鳴りを望みつつ、テレビでも使用します。

全帯域のバランスの良さ
高音の伸び（決して耳障りではなく）
低音の聞こえ方（ブーミーなのか締まった感じか）
あたりの観点でご意見くださいませ。

書込番号：25199820　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

試聴が出来たところで　それが自宅で再現出来るわけが無いのです。

まぁー　ちゃんとしたシステムと環境下で視聴されれば　「自宅でもこのくらいには楽しめるんだ！」と実感は出来るでしょうね。　　良いものを聴くと言うことは大事なことです。　さらに良いものを求める上では…

書込番号：25201339

[むささびおやじ]

＞黄金のピラミッドさん
ありがとうございます。
そこの問題はありますよね。
多くのスピーカーを購入された方なら
この視聴環境でこれぐらいに聴こえたら
家だとこんなもんかな？
とアタリをつけられると思うのですが
私自身それほどスピーカー購入の経験がないため
印象をお聞きして最後エイヤで決断する際の参考にさせていただくつもりでした。

書込番号：25202277　スマートフォンサイトからの書き込み

接続方法についてアドバイスをお願いいたします

[シゲウォック]

Suaface Pro 8と接続して使用したいのですが、音質の観点でどういった方法で接続するのが良いのか、一般論で結構ですのでアドバイスいただけませんでしょうか。

■Suaface Pro 8で使える外部出力
・USB 4.0/Thunderbolt™ 4 搭載 USB-C
・3.5mm ヘッドフォン ジャック

当方の知識レベルは、ド素人です。すみませんがどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25169395

[不具合勃発中]

Bluetooth無しのただのE3.5なら、
アナログ入力だけなので、3.5mmケーブルを全面に繋げば良いのでは？

書込番号：25169556　スマートフォンサイトからの書き込み

[シゲウォック]

＞不具合勃発中さん

ご返信ありがとうございます。
汎用性を考慮してBluetoothモデルの購入を考えていましたが、3.5mmから出力するよりもBluetooth接続の方が音が良いということでしょうかね？

書込番号：25169661

[あいによし]

シゲウォックさん

音響機器は無線よりケーブルの方が音がよい話が多いです。

書込番号：25169727　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

〉3.5mmから出力するよりもBluetooth接続の方が音が良いということでしょうかね

そんなつもりでBTの事を書いた訳ではありません。
BT付きを買うのであれば、有線の場合と聴き比べて
みてください。

書込番号：25169778　スマートフォンサイトからの書き込み

[シゲウォック]

ありがとうございます。
以下の出力・入力の組合せとして何を選択するのがベストなのか（またはどの組合せも変わらないのか）お分かりの方がいらっしゃいましたらアドバイスいただけますと幸いです。

■Suaface Pro 8で使える外部出力
・USB 4.0/Thunderbolt™ 4 搭載 USB-C
・3.5mm ヘッドフォン ジャック

■E3.5の入力
・TRS
・RCA
・AUX（3.5mmステレオ）

書込番号：25169892

[不具合勃発中]

USB出力をDACに繋げて、そこからスピーカーに繋げれば、
少しは違う音になるかもしれない。

しかし、DAC（と言ってもピンキリ）を入れてもこのスピーカーでは判らないかもしれないし
DAC購入費を考えるとどうでしょうかね？

なので、最初から3.5mmケーブルのことしか、書きませんでした。

書込番号：25169932

[シゲウォック]

なるほど、奥が深そうですね・・・！
そこまでお金をかけようと思っていたわけではなかったので、いったん3.5mmから繋いで使ってみることにします。
ありがとうございました！

書込番号：25170068

[nozonozonozonozo]

先日購入して色々遊んでいます。で、落ち着いたのはPCからUSBでDAC内蔵アンプにつなぎ（デジタルアンプのphone回路のオペアンプを好みに交換、アンプからは付属の3.5ケーブルを使いアンプのphone端子からスピーカーのＲＣＡ入力端子に接続しています。

書込番号：25201074

解像感について

[Syn Bladeswift]

ここ数日前から Macstudio→Teac UD-505-X→Teac AP-505→dali Menuet SEで聴いております。
AP-505とMenuetを追加してのシステムアップでしたが注ぎ込んだ金額くらいの満足は得られていません。（完全な個人の主観です）
一定の満足は得られていますが、良い音だがこんなもんなのかな〜みたいな。
長時間聴いてても疲れない、聴いてられるのは長所だとは思います。

今まではUD-505-XにゼンハイザーHD660sで聴いておりました。
先ほど久しぶりにHD660sで聴いてみると良い音ではないですか！
と言うか良い音と言うかMenuet SEで聴こえてこない音がたくさん聴こえていることに気づきました。
もしくはMenuet SEでは埋もれかけている音がしっかり聴こえていると言うか・・・
こんなもんなんですかね？
エージングでだいぶマシになるんですかね？
B&W 607S2みたいな解像感がありそうなスピーカーにすれば良かったんですかね？
候補にはあったのですが聞き疲れしないか心配でMenuet SEにしました。
Menuet SEも確かに良いスピーカーで数台持っているならその１つとしてあるのはアリだと思うのですが、
デスクトップで使用しているので、都度スピーカーを交換はあまりにもダルすぎるので1つに絞りたかったのですが・・・

文句ばっかり言っているのでB&W 607S2にしても疲れるから聴いてられないと文句言いそうですが（笑

書込番号：25195677

[里いも]

＞Syn Bladeswiftさん

こんにちは、お書きの意味分かります。
解像感の高いヘッドホンとの比較ですから、結果はお書きの通り物足りないものとなることが予想されます。
ヘッドホンで聞かれたのはAP-505の前ですよね、出来たらAP-505　の出力をヘッドホンで聞いてみてどうなるか
試したいですね。
それで結果が解像感が良くなって聞こえるようならば、スピーカーの検討となり、変わらず落ち込むようならアンプということになりますね。
AP-５０５ご購入の前のご相談でしたら迷わず同価格帯のDENON PMA-2500NEをおすすめしたのですが。
アンプ出力でも解像感が落ちずに聞こえるようなら、わずかですがスピーカーケーブルをBELDEN 8470へ取り換えることでアップされると思います。ネットで必要な長さで売ってくれます、２５０円/M程度です。

書込番号：25195745

[Syn Bladeswift]

＞里いもさん
コメントありがとうございます。

AP-505を通してヘッドホンで聴くことは可能なのでしょうか？
Teac お客様センターに聴いたところパワーアンプでヘッドホン出力がないので無理との回答でした。

スピーカーケーブルは
http://c-onkodo.com/shopdetail/000000000693/
を買いました。
UD-505-XとAP-505の接続はXLRでバランス接続です。

アンプの影響なのか、スピーカーの影響なのか、ケーブルの影響なのか、
Menuet SEがこう言うスピーカーなのかと言ったところですね（汗

書込番号：25195812

[里いも]

＞Syn Bladeswiftさん

最後にお書きの通りです。

ヘッドホンをアンプのスピーカー出力へつなぐ方法は、半田付けの工作の出来る方なら可能です。
スピーカー出力端子にヘッドホンを接続する方法
ヘッドホンジャックの無い真空管アンプなどのスピーカー出力端子にヘッドホンを接続する方法を示します。　ヘッドホンジャックは標準径（6.3mm径）のものが扱いやすいでしょう。　R1L と R1R は、アンプの負荷抵抗で、16〜62Ω程度とします。（R1L と R1R がない場合、寄生発振を起こすことがあります。）　R2L と R2R は、ヘッドホンの音量を決める抵抗で、330Ω程度とします。　R3L と R3R は、ヘッドホンのインピーダンスと同じ抵抗値をおすすめしますが、音の好みにより数百Ωまでの値で調整します。
　
drivehp.gif
RIN：アンプの出力端子Ｒｃｈに接続
LIN：アンプの出力端子Ｌｃｈに接続
GND：アンプの出力端子ＧＮＤ（ＲｃｈまたはＬｃｈ）に接続

ヘッドホンのインピーダンスが６０〜６４Ωのときの設定例
R1L,R1R：６２Ω
R2L,R2R：３３０Ω
R3L,R3R：６２Ω
配線図が入りませんでしたので、手書きを画像に撮って再度上げます。

書込番号：25195860

[Syn Bladeswift]

＞里いもさん
やはりこのスピーカーの特性による問題が大きそうですね（汗

良いスピーカーなのですが、解像度が・・・ただ、そう言うものを求めるスピーカーでないことも承知しております。
良い部分もたくさんありますが、HD660s聴いた時、Menuet SEでボヤッとした音をずっと聴いていたのかと思うと
情けなくなってきました（笑
私の話を聞くとMenuet SE批判に聞こえますが決してそう言う意味ではありません。
自分の好みにあっていなかったか、それとも気分によって解像感のある音が聴きたい気分があるんだろうなと思いました。
ただ、607S2の様なスピーカーを常時設置してそれでも耳が疲れないのか、好みの音なのかも試してみたい気もしてきましたが
お金の面で無理しないとダメなので躊躇しますね。

パワーアンプからの接続方法ですが本当にご丁寧に説明して頂きありがとうございます。
初心者の私にはさっぱり理解できず、半田付けも私は出来ないのでその方法でアンプの特性をしるのは諦めようと思います。
AP-505はショップで聞いた時はパワー感もありましたし、可もなく不可もない感じでしたので購入したのですが
どうなんでしょうかね。

書込番号：25195875

[里いも]

＞Syn Bladeswiftさん

半田工作苦手とのこと、多少練習すればできますので、配線図撮影おわりましたのでアップさせてください。
テカリがあって醜くて失礼します
Rはアンプの右出力のプラス、右側へヘッドホンが差し込まれます、部品代は数百円です。

アンプはデジタル方式なので、お書きの通りパワー感が一番のウリになりますね。
繊細感や原音にあるツヤなどは果たしてどうでしょう。

書込番号：25195904

[忘れようにも憶えられない]

Syn Bladeswiftさん、こんにちは。

「解像感」というのは情緒的であいまいな語ですが、高域の多寡を指すことが多いようです（そういうことですよね？）。お気づきの通り本機、というかDALI全般に、高域は抑え気味のようです。

たまたま見つけたデータで信頼度は不明ですが、貼っておきます。軸から外れると高域の落ちが大きいですが、軸上(auf achse)でも 6〜8kHz での凹みが目立ちますから、これは「解像感」の低下に大きく影響するでしょう。
https://stereo-magazine.com/review/dali-menuet-se-review

「エージング」はよく言われますが、客のクレームをかわすための店側のセールストーク、くらいに思ったほうがいいと思います。また、昨今のアンプはみな周波数特性がきっちりフラットで、上記のようなスピーカーの個性を変えるような機能はありません（ケーブル類も同様です）。無用な工作はお勧めしません。

先日も書いた通り、「〇〇で音が変わる」系の情報は、ググってファクトチェックされるのが賢明です。

書込番号：25195920

[Syn Bladeswift]

＞里いもさん
わざわざ手書きの図をアップして頂きありがとうございます。

私のアンプはあまり個性がない様に思えたので可もなく不可もなくて当たりもしなければハズレもしないと思い購入しました（汗

＞忘れようにも憶えられないさん
いつもお世話になっております。

解像感とは主に（8割以上）広域の話ですが、中域、中低域でもHD660sではクッキリ聞こえてたのに、
Menuet SEでは別の音に埋もれてかなり聞こえなくなっている事が確認出来ました。

エージングについては私も同様な印象を持っていますのであまり期待はしていません。

ちなみにB&W 607S2でかなり解決出来ると予想されますか？
今度は聞き疲れの不満がでそうでしょうか？

書込番号：25195949

[BOWS]

里いもさん

　ここを丸々引用していますね。
http://www.mizunaga.jp/drivehp.html

　引用元を記述しておいたほうが良いですよ。

　なお、この方法は　スピーカー端子の陰極端子がGNDに接続されているエングルエンド出力アンプのみ有効で　バランス出力のアンプではスピーカーの陰極端子が　Lch　反転出力/Rch　反転出力になるので　まともに動作しません。
　AP-505はフルバランス伝送と書いていますが、シングルエンド出力かバランス出力かどうかは明記されていないので　よくわかりませんが、ちょっと危ないです。
　そのあたりを勘案した上で　危険性を含めて提案すべきだと考えます。

Syn Bladeswiftさん

　ヘッドホンは振動板がものすごく軽くて耳からの距離が短いので　ディティールの表現に長けています。
　一方、スピーカーは　振動板の質量が重く反応が悪いのとパワーアンプ回路、スピーカーケーブル、スピーカー内のネットワーク等々の損失によりディティール表現が劣化します。

　以前、スピーカー内のネットワークの素子の品質や構成だけを変更して再生音を比較したことがあります。
https://www.youtube.com/watch?v=0V5Qv7WumLw&t=742s
　同じスピーカーでもディティールの表現がかなり変わります。

　Menuet SEは値段の割によいスピーカーだとは思いますが、スピーカーに使用される　ユニット、振動板、ネットワーク素子、エンクロージャの材質、剛性等は　大まかには価格に依存します。
　HD660sと同程度のディティール表現となると　かなり高価なスピーカーでも難易度は高いです。
　同クラスの607S2では、届かないと思いますので　悩む必要はないのではないでしょうか？

　ちなみに、上記のネットワーク比較に使用した一番良い素子は　だいたい１本百万円クラス以上のスピーカーで使用するようなパーツです。

　なので　HD660sと同程度を追い求めるのではなく、Menuet SEをうまく鳴らす工夫にとどめて　もっと上のクラスのスピーカーの購入を考えた方が良いと思います。

書込番号：25195951

[里いも]

＞BOWSさん こんにちは

お書きの通りです、うっかりしました。

書込番号：25195960

[里いも]

＞Syn Bladeswiftさん

B&Wは当方には聞き疲れがして１００時間程度のエージングまで我慢しましたが、何で聞いて楽しくない音を聞かなくちゃ
ならないの？とやめてしまいました、B&Wにも多くのフアンがおられ、決して悪いのではなく、当方の聴覚に合わなかっただけです。
その点、ゼンハイザーは疲れる直前で上手く抑えられていると思います。

それからMENUET SE の高域レベルを上げる方法はネットワークのツイーター側の抵抗２Ωをジャンパーする（両端を銅線で結ぶ）
３３Ωを外す（カットする）という方法で当方にはちょうどよくなりましたが、保証対象から外れる心配がありますので自己責任でお願いします。
MENUET SE がこれと同一かどうかは分りかねます。

書込番号：25196006

[cantake]

＞Syn Bladeswiftさん
こんにちは
もともとスピーカーとヘッドフォンは別物と思った方が、精神衛生上も良いと思います。
部屋の大きさや音量や距離にもよるとは思いますが、スピーカーは部屋壁面等の振動や反射などの影響も受けて間接音も聴こえていますので、工夫して直接音の比率を多くすれば、マスキングされて聞こえなかった音も出てくると思います。

書込番号：25196033

[忘れようにも憶えられない]

Syn Bladeswiftさん

>中域、中低域でもHD660sではクッキリ聞こえてたのに、
>Menuet SEでは別の音に埋もれてかなり聞こえなくなっている事が確認出来ました。

中低域の音も高域成分を含んでいるので、再生アプリのイコライザー等で5〜6kHzを持ち上げてみると、ベールが剥がれたようにクッキリ聴こえる感覚がわかると思います。MENUETは女性ヴォーカルが色っぽく聴こえる良さがあると感じます。607S2の音は、画像に例えると、高解像で毛穴が見えるようにヴィヴィッドだが、それが良いか悪いかというと好みの問題・・・という感じかと。

海外の有名な評価サイトでの607S2の記事を紹介します。ものすごく簡単に言うと、「高音強すぎ。微細なディテールがあると感じ、この低歪の高音に恋するマニアもいるだろうが、良いこととは思わない。」と不評です（良し悪しは主観なので万人に通用するものではありません）。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/bowers-wilkins-607-s2-anniversary-edition-review.21597/

ヘッドフォンの周波数特性は大抵かなりガタガタしていて忠実再生という感じはしませんが、人気のあるものはMENUETとは逆に数kHzあたりにピークを持つ物が多いと思います。HD660sも例外ではないようで、これが「解像感」を高く感じさせていると推測します。

結局なにが良いかというと、Syn Bladeswiftさんのお好み次第なのでなんとも言えません。目下不満な点は607S2でかなり解消すると思いますが、おっしゃる通り聴き疲れの心配はあるでしょう。

書込番号：25196449

[Syn Bladeswift]

＞BOWSさん

とても参考になるご回答ありがとうございます。
何かつかえていたものが取れた気持ちになりました。
あれからもMenuet SEを聴いているのですがジャンルによっては素晴らしいのも本音です。

これからもMenuet SEで楽しんでいこうと思います。

＞里いもさん
607S2使用した事があるんですね。
やはり聴き疲れしましたか（汗
Menuet SEで楽しもうと思います。

＞cantakeさん
丁寧なご説明ありがとうございます。
他の方もおっしゃっていますがスピーカーとヘッドホンは別物と思った方が良さそうですね。
ありがとうございます。

＞忘れようにも憶えられないさん
イコライザーで広域を上げると確かにクッキリはしますが、なんだかMenuet SEの個性を潰している感じの
印象になりました。
あと、広域が無理しすぎていてビビる感じがありましたのでやはり今の音質がMenuet SEの良さと思って
付き合う方が良さそうですね。
607S2は聴き疲れする可能性があるので見送ろうと思います。

書込番号：25197654

[maitemaite]

＞Syn Bladeswiftさん
初めまして、自分もブックシェルフをデスクトップに置いて聴いています
デスクトップでの設置法が不明ですが、十分以上に振動対策を取らないと解像感は損なわれてしまいます
壁との距離の確保、テーブル面とのある程度の距離の確保、テーブルの制振、背後の壁での音の吸音や反射、等をやると全然変わってはきます
ヘッドフォンだとこれらの問題はなかったので・・・

MenuetSEの実力を知るにはデスクトップではなく、スピーカースタンドに載せて壁から離して聴いてみてください
デスクトップは有害だらけの環境なので最善を尽くしても実力の80％も出ないと思います

書込番号：25197733

[里いも]

＞Syn Bladeswiftさん

デスクトップへ直置きでしたら、間にスペーサーを挟むことでデスクの共振が抑えられ、よりクリアな音になります。
オーデオテクニカ製など8個で2千円台からあります。

書込番号：25197914

[Syn Bladeswift]

＞maitemaiteさん
＞里いもさん

デスクの上に高さ15cmのスピーカースタンドを置いてその上に
インシュレーターを設置してその上にスピーカーを置いています。
壁からは十分ではないですが30cmくらいは離れており、スピーカーの後ろはカーテンになっています。

インシュレーターはオーディオテクニカの物で

https://www.audio-technica.co.jp/product/AT6902ST
https://www.audio-technica.co.jp/product/AT6901ST
を上下に使用しています。

Menuet SEの実力を十分に発揮したいですね〜
挑戦していきたいと思います！

書込番号：25197998

[taka0730]

デスクトップで使用しているのでしたら、耳との距離は70cm前後でしょうか。
スピーカーは、最高に音質が良くなる音量があるので、メヌエットを使用するには近すぎるのではないでしょうか。
音圧は距離の二乗に反比例するので、例えば280cmの距離で聴く場合に較べて、70cmの距離だと音圧は16分の1にすぎません。
また、アンプのボリュームも、一般的には絞るほど音質は悪くなります。
本当は、12時の位置より上げて使うのが理想ですが、近距離だとどうしてもボリュームを絞ることになると思います。

私は昔ダイヤトーンの定価一本25万円のスピーカーを狭い部屋で小〜中音量で鳴らしていましたが、まったくいい音はしませんでした。
そして、BOSEのCompanion2というペア1万円のPCスピーカーを買って鳴らすと、ダイヤトーンよりはるかに解像感高く良い音で鳴ることにショックを受けました。
それ以来、スピーカーには最適な音量があることを知りました。

書込番号：25200602

[Syn Bladeswift]

＞taka0730さん
コメントありがとうございます！

スピーカーから耳への距離は1m-1m10cmくらいです。
音量は私はかなり音量を上げて聴くのでクラシックピアノで70％-75％くらいまで上げてしまいます。
ポップスを聴く時は45％ー55％くらいなのでどちらかと言うと中音量から大音量。
気分が良い時は大音量〜の音量で聞いています。
AP-505のパワー感がたまらないです。
もちろん、Menuet SEなのでしっとりも聞けますね。

書込番号：25200616

[taka0730]

そうですか、ではメヌエットがそのように聞こえる性格なのかな。
いずれにせよ解像感ではヘッドフォンにはかなわないですからね。

書込番号：25200776