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切り売りケーブルの末端処理

[マサト5343]

最近は切り売りケーブルを使用する機会が無かったもので、よく考えたら末端処理はどのようにすれば良いのかな？と思いました。

切り売りケーブルを使用していたのは、ONKYOのFRのスピーカーケーブルをモンスターケーブルの導線が入るギリギリのケーブルを買ってきて、真ん中のビニール？を外に出して、素手でかなり絞って絞って端子に入れた記憶があるのですが、それでもミニコンポのバネ式ですのでギリギリ入ったという感じでした。

ミニコンポですがそれでもかなり音質が変わり、音数が増え、低音が良く出るように鳴った記憶があります。

今度、CR-D1とFOSTEX100でベルデンのclassic18を使用するのですが、今度、絞る場合、軍手を使ってしようかなと思っておりますが、モンスターケーブルみたいに太いものではないので、出来るだけ端子に接点があった方が良いのでそのまま絞らずに使用した方が良いのでしょうか？

また、お奨めのスピーカーケーブルがありましたら教えてください。出来たら安価なもので。(^ ^ ;

書込番号：9918073

[miki--]

普通に入るのでしたら絞らなくて良いと思いますよ
どこかの評論家さんが言われてましたが、線一本切るだけで音が変わるとか
私はそこまでの耳は持ち合わせてませんので、なんともですが

PRO CABLEさんとか見てみてはどうでしょう？
取り扱ってる物は悪くないみたいですよ
ただ言ってる事は滅茶苦茶っぽいので、本気にしないほうが良いみたいです(^^;

書込番号：9918283

[redfodera]

マサト5343さん、お久しぶりです。

SPケーブルの端末処理も拘り出すと方法＆費用ともにキリがありません。
そのまま使用するにしても指で直接触るよりは通気性のないもので捩る方がいいと思います。
裸線は勝手に酸化していくものですが、皮脂がついてしまうと酸化をを早めてしまうとも考えられます。
通気性のある軍手よりサランラップを畳んで破れにくくしてケーブルをくるんで指で捩る方をお勧めします。

SPケーブルでC/Pを考えるならCANAREの4S6Gが無難ですね。
主に通販になりますがm/100円未満ですがカラーぜーションを感じさせないニュートラル指向です。
4芯ですがさほど太くもないのでスプリング式のSPターミナルでも使いやすいです。

miki--さんのお話にあったPRO-CABLEさんはCANAREやMOGAMIの認知を高めたことは評価できます。
反面、サイトをご覧になるおわかりになりますが言動が行き過ぎるきらいもあるのでその辺りは微妙です。

蛇足ながら過去にSPケーブルの端末処理についてスレを立てたことがあります。
かなりマニアックな内容になってしまいましたが気が向いたら覗いてみて下さい。
「改めて考えたい切売りSPケーブルの端末処理」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8976084/

書込番号：9920622

[マサト5343]

miki--さん
お返事ありがとうございます。

>普通に入るのでしたら絞らなくて良いと思いますよ
>どこかの評論家さんが言われてましたが、線一本切るだけで音が変わるとか
>私はそこまでの耳は持ち合わせてませんので、なんともですが

なるほど、そうですか。
導線を一本切れたぐらいで僕も駄耳ですので、分からないと思うのですが前回まわりのビニールを切るときは、結構神経を使った覚えがあります。
なんか切れると精神衛生上、良くないもので。。。(^ ^ ;

>PRO CABLEさんとか見てみてはどうでしょう？
>取り扱ってる物は悪くないみたいですよ
>ただ言ってる事は滅茶苦茶っぽいので、本気にしないほうが良いみたいです(^^;

あそこのページは独特な言葉の言い回しをされてますよね。
お値段もそう高いものを販売されてみえないので、買っても良いかなと思うのですがホームページのあの感じで、どうも敬遠してしまいます。。。
また、見てみますね。
情報、ありがとうございます。


redfoderaさん　
お返事ありがとうございます。
そして、お久しぶりです。(^ ^)

>裸線は勝手に酸化していくものですが、皮脂がついてしまうと酸化をを
>早めてしまうとも考えられます。
>通気性のある軍手よりサランラップを畳んで破れにくくしてケーブルを
>くるんで指で捩る方をお勧めします。

なるほど、そういうやり方があるのですね。
とても参考になります。

>SPケーブルでC/Pを考えるならCANAREの4S6Gが無難ですね。
>主に通販になりますがm/100円未満ですがカラーぜーションを感じさせない
>ニュートラル指向です。
>4芯ですがさほど太くもないのでスプリング式のSPターミナルでも使いやす
>いです。

すごく安いですね。
逆にとても高いものだと色付けがされているものが多いので、その色付けが自分に合うか分からないから難しい面もありますよね。
4S6G、一度調べてみます。

>蛇足ながら過去にSPケーブルの端末処理についてスレを立てたことがあります。
>かなりマニアックな内容になってしまいましたが気が向いたら覗いてみて下さい。

さきほど、まだ少しですけど拝見させていただきました。
みなさん、相当凝っていらっしゃって勉強にもなるし、ちょっと真似できないぐらい追求されてる方もみえますね。
読んでいて楽しいので、またこれからじっくり読ませていただきます。

良い情報ありがとうございました。

書込番号：9922663

[ポツリポチリと]

おはようございます。
工具、
ワイヤーストリッパーと
Ｙラグ(端子)用、圧着工具を
必要なら検討して下さい。
ホームセンターにあると思います。
http://www.monotaro.com/g/00005043/?displayId=36&dspTargetPage=1

http://www.monotaro.com/c/027/081/

書込番号：9923087

[マサト5343]

ポツリポチリとさん　
お返事、ありがとうございます。

インターネットで工具を販売されているところを紹介していただいて、ありがとうございます。

ワイヤーストリッパーはいつも買おうと思って、買わないでいるので一つ購入したいと思います、

良い情報をありがとうございます。

書込番号：9924822

[130theater]

マサト5343さん

ケーブルの端末処理ですが私の方法を・・・。
まず手を良く洗います。そして指先を無水アルコール等で脱脂します。工具の指先が当たり
そうな所も脱脂しておきます。ワイヤーストリッパー等で被覆を剥いたらこの時、全部剥い
てしまってはいけません。ケーブルの太さにもよりますが、5〜10mmくらい被覆を剥かずに
(抜かずに)残しておき左方向に捩りながら剥き(抜き)ます。

これで基本的に手を触れずに芯線を出せます。左方向に捩るのは、端子がただ差し込むタイ
プならばどちらでも良いのですが、ネジに巻き込むタイプだと芯線がさらに巻き込む方向に
なり、先が解れてこないからです。指先の脱脂は万が一振れてしまった場合の為です。

私の場合、さらにナノテックシステムズ等から発売されている「導通剤」を少し塗布します。
・・・・導通剤は端子の方にも塗布しておきます。本当は接続したら空気を遮断したいので
何か樹脂の様な物で固めてしまいたいのですが、さすがにそこまでは出来ません。昔、会社
の機械のヒーター端子部の水が掛かるところに、樹脂を流し込んで固める物がありました。
これは後から外せる、というものでした。こんな物がオーディオ用として何処かのメーカー
が発売してくれると良いのですがネ。

ワイヤーストリッパーは私はこれを使っています。
http://item.rakuten.co.jp/monju/490146/

書込番号：9927629

[マサト5343]

130theaterさん　
お返事、ありがとうございます。

かなり丁寧にご説明いただいて、とても分かりやすく参考になりました。

筋金入りの不器用ですので、redfoderaさん、130theaterさんの内容のやりやすい方法をピックアップしてやってみたいと思います。
たぶん・・・ちょっと失敗するでしょうが。。。(^ ^ ;

ワイヤーストリッパー、こんな便利なのがあるのですね。
良いものをご紹介いただいて、ありがたいです。

スゴク参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：9931555

[10Dマッキー]

130theaterさん

>本当は接続したら空気を遮断したいので何か樹脂の様な物で固めてしまいたいのですが

自分はこのような部位には、ホットボンドを使っています。安価で剥がす時にはポロッと
取れるので便利です。密閉・絶縁・補強などに使えますね。

http://www.rakuten.co.jp/seasonproshop/465973/495917/495956/#450408

書込番号：9932653

台座を取外したら影響ありますか？

[ななくる]

こんにちは、お聞きしたい事があります。

T11XGには台座が4本のビスで付いていると思うのですが、これを取外した状態で
設置した場合、安定性と見た目以外で、音質等に影響は出る物でしょうか？

変わった質問でスミマセンが、当方設置場所の問題で上記の様な使い方が出来ると
便利なもので。

以上、宜しくお願いします。

書込番号：9925688

[miki--]

良くなるか悪くなるかは、外してからのセッティング次第ですけど
安定性と見た目以上に、音質に影響すると思います

書込番号：9925759

[ななくる]

miki--さん、こんばんは。

ご回答有難うございます。やはり、音質に相当影響あるんですね。
正しい方法で設置する方向で検討します。

以上

書込番号：9931168

違いがありますか？

[Riku_パパ]

こんにちわ

現在カナレの４Ｓ６Ｇのケーブルを使用してますが、センターを購入して
ケーブルが足りないので追加購入しようと思っていますが、
これをカナレの４Ｓ８Ｇや４Ｓ１１Ｇにして音質は変わりますか？

構成はフロントにモニオＲＳ６でセンターＲＳＬＣＲで、
AVアンプはパイのVSA-AX4AHです。

聴き比べてみたことある方がおられたら教えて下さい。

書込番号：9924017

[redfodera]

Riku_パパさん、こんにちは。

４Ｓ６Ｇと４Ｓ８Ｇは過去に会社のスタッフと聴き比べで遊んでみました。
その辺りの経緯やテスト結果などは他の方のスレに書き込んでいます。
気が向いたら覗いてみて下さい。[9389116]

L/Rの片側チャンネルにそれぞれ４Ｓ６Ｇと４Ｓ８Ｇを繋いで再生した場合、
低音の量感が多少違う様に感じましたが、があくまでも微妙な差異だと思います。
センターチャンネルに４Ｓ８Ｇや４Ｓ１１Ｇを使用してもほとんど違和感はないだろうと推察します。

書込番号：9928943

[Riku_パパ]

redfoderaさん
こんにちわ
いつも書き込みこっそり(笑)見させてもらい参考にさせてもらってます(^O^)/

ご紹介のスレ番号ですが、まさに４Ｓ６Ｇと４Ｓ８Ｇに違いがあるのか？という
検証で興味深く見させて頂きました。
俺の耳には違いはわかりそうに無い様なので、４Ｓ６Ｇの追加購入で良いのかな？
と思ってしまいました(^^;)

ありがとうございました！

書込番号：9929523

SPENDOR について

[価格至上主義]

SPENDOR SP3/1RとS3/5Rを視聴し、高域の空気感・艶っぽさと
弾む低域、トータルバランス全てがツボにはまりました。
旧モデルのSP3/1P、S3/5seがそれぞれ中古で出回っていますが、
マイナーチェンジ程度の違いでしょうか？
それとも明らかに進化しているのでしょうか？

また、合わせるAMPはNmode X-PM1、CDPはSOULNOTE SC1.0ですが
SPENDORとの相性はいかがでしょうか？

視聴したことがある方教えてください。

書込番号：9907891

[redfodera]

価格至上主義さん、こんばんは。

ユーザさんが少ないのかレスがつかないのが気になって立ち寄らせて頂きました。
アジア資本で復活してからのSpendorは店頭試聴だけですし、
手元にあるのが齢10年を越えたLS3/5aなのであまり参考にならないことご了解下さい。

＞旧モデルのSP3/1P、S3/5seがそれぞれ中古で出回っていますが、
＞マイナーチェンジ程度の違いでしょうか？
＞それとも明らかに進化しているのでしょうか？

前モデルの方が往年の中高域がリードするSpendorの雰囲気を色濃く残していたように記憶しています。
またかなり奥に引っ込む定位だったのでその面では現行機とは随分と違いを感じると推察します。
現行機の方は左右のスピーカーの中央にコンパクトに音像を描いてきますし、
アンダーでウエットな音調そのものに大きな違いは無い感じがしますが中高域の扱いが現代的です。
（これはこれで味とも思いますが）混濁感が薄れてＳｐｅｎｄｏｒなりにすっきり鳴らしてくれます。

書込番号：9920911

[価格至上主義]

redfoderaさん　

いつもお世話様です。
メーカーに問合せた所、旧機種と現機種では音の方向性は同じものの
使用するユニットが自社製になったそうです。
旧機種は懐かしのSPENDOR、現機種は現代風の音色で好み次第とのことでした。

ということでredfoderaさんの印象通りですね。
非常に参考になりました。有難うございました。
方向性が似ているハーベスとも比較しながら視聴してみたいと思います。
あと、新たにマイクロピュア社のＣz201ESも気になってきました。
ますます泥沼街道まっしぐらです(苦笑)

書込番号：9926507

平行置きされてる方、みえますか？

[マサト5343]

このスピーカーとCR-D1Fを本棚の上にセッティング予定なのですが、今のところ、レシーバーを含め御影石の上に置いて、スピーカーは小さなインシュレーターで３点支持で置く予定です。

ただ、本棚の長さが９０ｃｍ、奥行きが３０cmですので平行置きになると思います。

このスピーカーを平行置きにされてみえる方は、おられますでしょうか？

また、平行置きの場合に良いセッティング方法等、ありましたら教えていただけますか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：9913316

[ポチリーヤ]

おはようございます。
人気商品購入おめでとうございます。

平行置きとは、内振り、外振りの事
または、レシーバーと平行位置の意味ですか？

後々、ディナとの違い等、鳴りっぷりのレポートお願いします。

書込番号：9913455

[Dyna-udia]

マサト5343さん、こんにちは。

ご質問の主旨は、平行置きと内振りとでは鳴り方がどうちがうか？　ということでしょうか。もしそうでしたら(ちがったらごめんなさい)、平行置きのメリットは音に広がりが出て空間が鳴る感じが強まる点です。ただし反面、フォーカスはやや甘めになります。

逆に内振りの場合は定位がビシッと決まりますが、機材や環境によっては「スピーカーからのみ音が出ている感じ」(＝空間が鳴る感覚が薄まる)になる可能性があります。またニアリスニングなら内振りのほうがいいかもしれません。いずれにしろ、いろいろ試してみてください。

追伸

GX100を買われたのですね。鳴りはどうですか？　能率が低いのでアンプをどの程度選ぶのか(または選ばないのか)興味があります。おいおいレポートなども楽しみにしております。

書込番号：9913918

[マサト5343]

ボチリーヤさん
お返事ありがとうございます。

>平行置きとは、内振り、外振りの事
>または、レシーバーと平行位置の意味ですか？

レシーバーとスピーカーを本棚の上に置いて、スピーカーを平行置きにしようかなと考えております。

>後々、ディナとの違い等、鳴りっぷりのレポートお願いします。

良い耳を8持ってませんし、文章も下手ですがある程度エージングが済んだら報告させていただきます。^^


Dyna-udiaさん
お返事ありがとうございます。

>平行置きのメリットは音に広がりが出て空間が鳴る感じが強まる点です。
>ただし反面、フォーカスはやや甘めになります。
>
>逆に内振りの場合は定位がビシッと決まりますが、機材や環境によっては
>「スピーカーからのみ音が出ている感じ」(＝空間が鳴る感覚が薄まる)に
>なる可能性があります。またニアリスニングなら内振りのほうがいいかも
>しれません。いずれにしろ、いろいろ試してみてください。

なるほど、そうですか。

他の掲示板で教えていただいたのですが、ほんの少し外振りにするのも面白いかなと思ってます。
サブシステムですのでいろいろやって、楽しみたいと思ってます。

>GX100を買われたのですね。鳴りはどうですか？　能率が低いのでアンプを
>どの程度選ぶのか(または選ばないのか)興味があります。おいおいレポー
>トなども楽しみにしております。

まだ、届いてないんですよ・・・。(^^;
レシーバーで単体スピーカーを鳴らすのは初めてですので、僕もスゴク楽しみです。
ある程度、スピーカーがこなれてきたら報告させていただきますね。(^^)

書込番号：9915057

[ポチリーヤ]

私の文章がヘナヘナで・・・
まあ、急ぎませんので、
レシーバーとX-PM1、ma1.0(売却済み？)との比較
”低域、立体音響”等、感想お願い致します。

書込番号：9915331

[マサト5343]

ポチリーヤさん
お返事ありがとうございます。

>レシーバーとX-PM1、ma1.0(売却済み？)との比較
>”低域、立体音響”等、感想お願い致します。

レシーバーはまだ10分ぐらいしか試しに聴いてないのですが。(FOCUS140に繋げて）

ma1.0はSOULNOTEの中ではフラットな音色だと思います。
低域はズシッとくる感じで一つ一つの音色が骨太でグイグイ押し寄せてくる感じです。
そして、生々しい。
でも、レンジはあまり欲ばってなくて、聴かせどころがうまい感じです。
楽器の位置などもしっかり分かり、立体的な音です。

X-PM1はよりフラットな音色です。
低域はトントンと小気味良く鳴ってくれます。
楽器の音、ボーカルすべてがサラリと爽やかに聴こえて、聴いていて耳触りが良いです。
ただ、ma1.0より生々しさはちょっと薄い感じです。
X-PM1も立体的な音色でma1.0より音場空間は広い感じがします。

CR-D1Fはまだ、あまり聴いてないので説明しにくいのですが、どちらかというとX-PM1に近いフラットでレンジは広いです。

僕の感じたのはSOULNOTEはCDの録音環境があまり良くないと、聴くのが減りました。
それだけ、CDの音をリアルに聴かせてくれるのだと思います。

あまり上手い説明でなくて申し訳ないのですが、ぼくの感想はこんな感じです。

書込番号：9916081

[ポチリーヤ]

ありがとうございました。
SOULNOTEは、一部のJ-POP等
録音の悪いCDは厳しいのですね。

ところで、
今回の件と関係ないですが
商売上手(販売店が多い)な
トライオード、ゾノトーンの
試聴会もオーディオライフの
参考になると思いますので
検討をおすすめします。
http://www.triode.co.jp/news/event_b.html

書込番号：9916173

[マサト5343]

ポチリーヤさん
お返事、ありがとうございます。

>今回の件と関係ないですが
>商売上手(販売店が多い)な
>トライオード、ゾノトーンの
>試聴会もオーディオライフの
>参考になると思いますので
>検討をおすすめします。

良い情報をありがとうございます。
いろんなところで開催されるのですね。
近くのところで行ける日ならば行きたいと思います。

書込番号：9918046

[ポチリーヤ]

ma1.0
クラシックを聴かない人鈴木氏が
ロックを聴く為の道具として開発したらしいですね！

書込番号：9918165

[マサト5343]

ポチリーヤさん
お返事ありがとうございます。

>ma1.0
>クラシックを聴かない人鈴木氏が
>ロックを聴く為の道具として開発したらしいですね！

確かにロックにはピッタリです。(^ ^)

スピーカーもSOULNOTEにして聴いてみてください。
演奏されている中で聴いているみたいですよ。
ちょっと他のメーカーとは違う音楽を聴かせてくれます。
スピーカーは特に好き嫌いがハッキリすると思います。

書込番号：9922680

[ポツリポチリと]

マサト5343さん、おはようございます。
私は、50%位はクラシック音楽を聴きますので
ホール環境に近い、広がり残響重視、定位は曖昧が
現実的で理想です。

但し、道楽として、立体音響遊びも楽しいと思いますので
Dyna-udiaさんの”音に埋もれて眠りたい”を参考に
それ用のシステムを検討したいと思います。

書込番号：9923079

[マサト5343]

ポツリポチリとさん　
お返事ありがとうございます。

>私は、50%位はクラシック音楽を聴きますので
>ホール環境に近い、広がり残響重視、定位は曖昧が
>現実的で理想です。

クラシックは多少、ソフトな感じのが良いんですね。
自分はクラシックを聴くのは１０％未満ですので、出来るだけ音像がハッキリしていて、カチッとした音のが好みです。
ですが、ピアノ演奏のみのCDを聴くときがあるのですが、その時は少し艶のある音色で聴きたいときもありますね。

>但し、道楽として、立体音響遊びも楽しいと思いますので
>Dyna-udiaさんの”音に埋もれて眠りたい”を参考に
>それ用のシステムを検討したいと思います。

Dyna-udiaさんはあまり型にはまらず、自分なりのシステムを組まれてますので勉強になりますよね。

書込番号：9924893

[マサト5343]

いよいよ明日、宅急便で届きます。(^-^)

とりあえず本棚の上に御影石、インシュレーター三点支持で置くので本領発揮出来ないと思うのですが、でも楽しみです。(^^)

もっと良い設置方法を先々考えないと、かわいそうなのでゆっくり思案します。

書込番号：9926157

PCオーディオと4307をどう結ぶ？

[inavandam]

先日4307を購入した者です。
（JBLスタンド JS-250付き）
デザインや存在感は大変気に入っております。

現状では
�@PC（WinXP、ソフトはWMP）⇒（USB接続）⇒�A（DACとして）ONKYO MA-700U⇒
（光端子接続）⇒�B（AVアンプ）ONKYO TX-SA606X⇒�C4307

という（4307エージング段階とはいえ）かなり？？？なシステムで、
むろん音質も？？？な状況です(笑)。

増強案を色々考えているのですが
案A
�Aと�Bを外し、PIONEER A-A9等USB端子付きの定価10数万円台のアナログアンプ購入

案B
�Bを外し、
�A⇒アナログ接続 でDENON PMA-2000AE等の高評価のアナログアンプ購入

案C
�Aと�Bを外し、DENON AVC-4310等のLAN端子（USB）付き 定価25万クラスのAVアンプ購入

案D
�Aを外し高評価のDACを購入⇒（以下案Bと同様）

この辺りを視野に入れ、
この先PCをONKYO（SOTEC) HDC-1L等の
音楽専用（静音性重視）PCに入れ替える予定でおります。

・PCによる音楽管理は便利なため変更する予定なし。
（CDプレイヤー再生はしない）
・音楽と映画の比率 9:1で音楽メイン
（ロック、ポップ、ファンク、ヒップホップから坂本龍一まで雑多な趣向）
・予算10万〜25万

上記案A〜Dでどれが最も4307の音質向上を見込めるでしょうか？
（BとDなら無論Dの方が上でしょうが・・・）

皆さんの色んな意見を伺いたいです。
宜しくお願いします。

書込番号：9899035

[ムアディブ]

失礼ながら色々と突っ込みどころが、、、、

スピーカーとアンプは視聴して買われたんでしょうか?
直感的にはJBLはJPOPには合わないと思うし、ONKYOのアンプではJBLのおいしいところは出にくいと思うんですけどその辺は大丈夫?

視聴したときの音と違うということであれば、怪しいのはUSBや光を使ってる辺りでしょうか。USBはノイズやジッターが乗りやすいし、光もジッター乗りまくりになりやすいことはわかってます。

デコードに関しては、PCに良いサウンドボードを入れたほうがいいと思いますけど、SPがJBLだとONKYOはちょっと疑問符が付くのでご注意を。この方法の弱点は良いケーブルが売ってない (ステレオミニ→ピンなので太いケーブルは難しい) んで、作ってもらうなりするしかないって辺りですね。

2chで良いならAVアンプはコストパフォーマンスが悪いんで、益々PC内部でデコードしたほうがいいと思います。アンプの選択肢がグッと増えるメリットが大きいです。

別のアプローチとしては、PC以外の機器にデータレベルで飛ばしてデコードさせる方法もあるんですけど、iTunesを使っていれば手軽にそれが可能になるAirMac Expressは出力が光デジタルかアナログしかなくて、アナログは「えー?」っていう音質でした。

マルチチャンネルが必要で30万以上のAVアンプを奢れるなら同軸の方がいいかもしれませんけど、同軸の質も問題になりますんで、やはりそれなりのノイズ対策のしっかりしたボードが欲しくなるかと。

書込番号：9900058

[MOS-B]

どんなＰＣ(ノート？デスクトップ？)使ってるのか？、
どんな形式とレートで取り込んでいるのか？　
音質のどこが？？？？なのか？、どんな音を求めているのか？
それが分からないと助言のしようが無いと思うけど。
とりあえず、高額ＡＶアンプはお金の無駄だと思う。

書込番号：9900183

[narxto]

＞この先PCをONKYO（SOTEC) HDC-1L等の
音楽専用（静音性重視）PCに入れ替える予定でおります。


それなら�Aと�Bを外して、HDC-1L　＋　高評価のアナログアンプ購入がいいかと、
嘘か本当かHDC-1Lは２０万クラスのＣＤプレイヤーに匹敵するとの評価もあるので
ただしパソコンとしてはいろいろと割りきりが必要です。
現在お使いのパソコン次第ですが、入れ替えでは無く追加のほうが良いと思いますよ。

書込番号：9902009

[２号クン]

私ならD案をベースに下記システムを構築しますね。

�@PC（光出力） → �ADAC → �B2chアンプ(ONKYO以外） → �C4307
または
�@PC（USB出力） → �AUSB-DAC → �B2chアンプ(ONKYO以外） → �C4307

音源がWAVなら、DACは4〜5万ぐらい、
圧縮音源なら、DACは10万以上は掛けたいところ。
残りの予算でアンプとケーブル購入って感じでしょうか♪
PCオーディオの肝はDACだと思っていますので．．．^^;

その点、HDC-1LがDACに力を入れている所は評価できますが、
写真で見たDAC基板からは、BB製のDACチップが泣いている(ToT)
（相変わらずONKYOチックで音質が想像出来てしまうのが残念、）
でも真面目に音質向上を頑張ってる方なので、
narxtoさんの仰るように、HDC-1L　＋　高評価のアンプ（ONKYO以外）でOKかもしれませんね。
ただ、私もHDC-1Lを使用するにはかなり割り切った使用方法でないと辛いと思います。
（AV用のPCとして考えたら、スペックは間違いなく辛いよ）

書込番号：9902488

[inavandam]

皆さんご意見ありがとうございます。

>>ムアディブさん
PC内でデコードした方が良い、とのご意見。
こちらの浅はかな知識ですが
「PC内はノイズの宝庫なのでUSBで外に出してやった方が良い」
と思ってました。ちょっと研究してみます。

>>MOS-Bさん　
PCはDELLのノートPC inspironです。
従来はMP3 320kbpsでしたが最近WAVE方式にしました。
恥ずかしながら現状では音質差は感じません。
4307の前もJBLの昔のブックシェルフを使用してました
（型番不明。4307より一回り小さめ。10年以上前に合わせて5万で買った記憶です）
音の定位感は明らかに上がりましたが、なんか機械的な音で・・・。
エージング不足とAVアンプの問題かな、と考えています。
ただストーンズのSHM-CD（をリッピングしたMP3 320bps）なんかは
非常に良い音質で鳴っている。
音源元の良し悪しがはっきり差に出てしまう、という事なのかも・・・。

また別のAVアンプ購入については皆さん否定的ですね(笑)。
相当な金額を出さないと意味は無いということなのでしょう。

選択肢から外します。

>>narxtoさん　
今回もアドバイスありがとうございます。
HDC-1LについてはHDD容量が小さすぎるのが不満で、後継機種に期待しています。
今のところ情報がないのですが。
NASを組もうか、とかSSDが更に大幅に安くなればなあ、
とか考え出すときりがないです（苦笑）。

>>２号クンさん
>PCオーディオの肝はDACだと思っていますので．．．^^;
やはりそう思いますか（笑）。
具体的な意見をありがとうございます。
ノートPCには光端子は無いのでやはり現状ではUSB出しするしかないので
（ムアディブさんのご意見は研究するとして）
現状では選択肢は2つ
�@PC（USB出力）→ �AUSB-DAC → �B2chアンプ(ONKYO以外） → �C4307
�@PC（USB出力）⇒ �A（USB端子付きの）2chアンプ⇒ �B 4307

取り急ぎアンプの選定に移ろうと思っています。
皆さんAVアンプ以上にONKYOとJBLの組み合わせには否定的なんですね、参考になります。

口コミの調査で評価が高いのは
USB（DAC）付き PIONEER A-A9
USB無し DENON PMA-2000AE
これ以外のお薦めはあるでしょうか？
こちらとしては出来ればDAC付きのアンプの方に惹かれています。
（DACを別購入するより配線・電源がゴチャゴチャせずに済むので）
（A-1VLが評価が高いですがONKYOなので（苦笑）やはり4307とは合わないでしょうか？）

率直なご意見聞かせてください。

書込番号：9908072

[ポチリーヤ]

USB DAC付きプリメイン↓
http://www.u-audio.com/shopdetail/015000000008/order/

4307ムリかなあ、
一応、U-AUDIOさんに問い合わせをおすすめします。

書込番号：9908315

[miki--]

難しいけど面白そうですね

まず私ならですが、DAC+アンプにするかな
理由としては
最高級クラスは別として、普通のアンプはなるべくデジタルを介さない方が
音質が良いとされて、メーカーも気を使っていました
電源コンセントもＣＤ等のデジタルとアンプは分けると良いとかまで言われていたのが一点

次に、DAC内臓までしているアンプでは同価格帯アンプと比べて
ランクが落ちるのではないか？
これは視聴して自分が気に入れば何の問題ないのですが
ＤＡＣからの視聴をさせてくれる場所に行ければの話になります

アンプとの相性の件ですが、JBLのどこに惹かれて購入されたのでしょう？
それによって回答は変わると思います

書込番号：9908405

[inavandam]

お二方さっそくありがとうございます。

ポチリーヤさん
写真のせいか玄人好みに見える機種ですね。
参照させてもらいます。

miki--さん
>>アンプとの相性の件ですが、JBLのどこに惹かれて購入されたのでしょう？

恥ずかしながら“JBLブランド”です(笑)。
あとこの前に4307より一回り小さいブックシェルフを使用し、まあまあの満足感があった為
4307の値段・ルックス等で即決してしまいました。
正直衝動買いであまり深く考えてませんでした。

>>最高級クラスは別として、普通のアンプはなるべくデジタルを介さない方が音質が良いとされて
>>DAC内臓までしているアンプでは同価格帯アンプと比べてランクが落ちるのではないか？

確かにそうなんでしょうね。
私がどこまでを求めるか？が問題ですね。しょっちゅう出来る買い物ではないので
当分納得できるものを買いたいと思っています。

現状の候補のメリット・デメリットを挙げると

DENON PMA2000 AE
メリット⇒評価は非常に高い。JBLとの相性は良いという評判。
デメリット⇒発熱が高い。デカイ＋重い。音質追求なら別途高額のDACが必要

ONKYO A1-VL
メリット⇒評価はこのクラスではPMA2000AEに迫る。薄型（PMA2000 AEよりは）。
デメリット⇒JBLと音が合わない、という意見が多い(笑)。トーンコントロールが無い。

PIONEER A-A9MK2
メリット⇒USB端子がある。前機種のA-A9は評価が高い
デメリット⇒発売直後なので情報が少ない

う〜んちなみにJBLとの相性のいいメーカー、悪いメーカーの情報なんかも
聞いてみたいです。

書込番号：9909637

[miki--]

ブランド名でしたかｗ

私の、これぐらいの価格のJBLのイメージなのですけど
解像度は高くなけれど、小気味よ〜く鳴ってくれて
音楽を楽しく聞かせてくれるイメージでした

このイメージが好きなのでしたら、アンプとしても
オンキョーもパイオニアもイメージはＪＢＬと反対の気がしますので
線の細い解像度タイプではＪＢＬの良さが発揮出来ないような気がします


私がするならですが
元がＰＣということもあって、USBタイプのDACって結構解像度重視の
細身の傾向の物が多いと思いますので、USBをとりあえず抜きにして
まず買える範囲のアンプをＣＤを解像度タイプの物にして貰って
片っ端から視聴して気に入った物を買います
これでアンプに対しての不満はなくなります

アンプ購入後に、まず自分の家で聞いてみて
（家で聞くのと店で聞くのとは大抵同じ音にならないので）
USBがなくてもライン出力があれば聞けますし、最初は凄く安いので試してみても良いでしょうし
USB内臓のアンプならそれでも聞いてみて、その上で
気に入らなければ、どこが気に入らないかを考えてDACを探すかな〜

書込番号：9910778

[inavandam]

miki--さん
早速ありがとうございます。

>>オンキョーもパイオニアもイメージはＪＢＬと反対の気がしますので
線の細い解像度タイプではＪＢＬの良さが発揮出来ないような気がします

う〜ん、これは悩ましい話になってきましたね（苦笑）。
ONKYOについてはこれだけ皆さんが言われるのだから・・・という部分で納得してましたが
PIONEER A-A9MK2はかなり本命的になってましたもんで（笑）。
そうでしたかPIONEERも線が細い系ですか。

逆に伺いたいのはJBLに合う、線が太い系というのは
メーカーで言うとどこになるんでしょう？やはりDENONなんですかね〜。

やはり試聴が何よりなんでしょうがPC出しで試聴させてくれるのかなあ・・・。

現状で質は兎も角、MA-700UでUSB系由のDAは出来るので
「アンプを買ってそれからDACを色々研究して線が細くないものを探す」
というアドバイスは凄く共感できます。

引き続き気付いたところあったら書き込みお願いします。
凄く参考になっています。

書込番号：9911308

[ポチリーヤ]

DENONと真空管のトライオード、中古のサンスイ(自己責任で)でしょう。
他はマッキン等、北米メーカー(高価？)ですね。

書込番号：9911351

[ポチリーヤ]

DENONはレビューでは
”解像度が高い”、”クセが少ない”
JBLがリファレンスのショップでは”ストレートサウンド”と言ったり
例の福岡のショップでは”ザ アンプ”で販売していました。

シェアが高いDENON、マランツは、いじめられっ子でしょう。

書込番号：9911412

[inavandam]

ポチリーヤさん

ありがとうございます。

>>DENONと真空管のトライオード、中古のサンスイ(自己責任で)でしょう。

やはりいわゆる“Aアンプ”っていう奴ですね。
ある意味、JBL自体の存在・音の志向が“今”ではなくなってきていて
そういった世代のAアンプとしかマッチングしなくなってきている・・・
悲観的に解釈するとこうなるんでしょうかね。
こちら70年代ロックも好きですが、それだけではなく
Lady Gagaやビヨンセみたいな今時の売れ線も聞くもんで
上の解釈が正しいとしたらかなり寂しい気がします。

>>シェアが高いDENON、マランツは、いじめられっ子でしょう。

マランツがいじめられっこ、ていうのは一体？（どういう意味なんだろう）
やはりDENONが定番なのですね。
DENONでPIONEER A-A9 系のものがあれば・・・という気がしきりです。
どうもプリメインではUSB端子を付ける気はないような気がしますね。
（AVアンプにはやはりLAN端子を装備している）
まあ誰もが評価する純粋なアナログアンプとしてPMA-2000AE購入すれば
確かにハズレは無いのかも。
問題はでかさ（高さ的にラックに入らない）と発熱ですなあ・・・。

書込番号：9911519

[ポチリーヤ]

”いじめられっ子”=営業妨害かな？

とりあえず、価格.com(web)内で
音に色付けの少ないと言われる製品も試聴しませんか
ONKYO→A-1VL
SOULNOTE→DA1.0
N-Mode→X-PM1
プライマー→I21

書込番号：9911616

[narxto]

inavandamさんこんにちは


確かにHDC-1Lは最近のデスクトップとしてはＨＤＤの容量が少ないですが１００ギガバイト
あれば１曲平均５分とすると２０００曲ぐらい入ります、それよりもＣＰＵがＣＰＵ
ですからメインＰＣとして使うのはきついかと。


あまり先入観を持たずにできるだけ多く試聴されたほうがいいと思いますよ。
以前アンプかスピーカーのクチコミで見たのですがONKYOとケンウッドは相性が
良くなさそうだけどケンウッドのアンプにONKYOのスピーカーはよく合っていたそうです。
結局自分が気に入るか気に入らないかですから。

書込番号：9911733

[inavandam]

ポチリーヤさん
具体的な候補、非常に助かります。
この後外出するのでざっとですが各機種を検索してみましたが
プライマー→I21
が値段的にはぴったりな感じがしました。
ちょっとじっくり吟味させてもらいます。

narxtoさん　
どうもこんばんは！

現状でDELLのPCに7000曲弱が入っており
圧縮ばかりで取り込んでいたので75GB弱の使用です。
確かに圧縮で行く分にはHDC-1Lの容量で充分ですけども
やはりこれを機会に今後購入するもの＋大事な楽曲だけでも
非圧縮で取り込むことも考えています。

>>あまり先入観を持たずにできるだけ多く試聴されたほうがいいと思いますよ。
結局自分が気に入るか気に入らないかですから。

まったくそうですよね。
情報入りすぎる前に聴いてみる！を念頭に置いて、秋葉原行ってきます（笑）。

また報告します。

書込番号：9911802

[narxto]

7000曲ですかすごいですね、それでは確かに１６０では全然足りないですね。
可逆圧縮も検討されてはどうですか。


それでは報告のほう楽しみにしています。

書込番号：9912158

[inavandam]

ポチリーヤさん

SOULNOTE→DA1.0
N-Mode→X-PM1
プライマー→I21
色々下調べしましたが
N-MODEが一番くせがなく何でも鳴らせるような雰囲気ですね。
当方トーンコントロールを必ずいじって微調整したくなるタイプなんですが
この3機種ともにトーンコントロール無しでしょうか？

書込番号：9914922

[ポチリーヤ]

ハイ、そうですね！
トーンコントロール付きは
アキュ、LUX、マランツ、DENON、ヤマハ、パイオニア等です。

ちょっと、メーカーHPで仕様を確認して下さい。
http://joshinweb.jp/audio/5091.html

書込番号：9915365

[miki--]

マニアになると微調整はアクセサリー（ケーブルや電源やインシュレータ）で
するらしいですよ
是非この機会に第一歩をｗ

試聴の件ですが前にも書いたように、ＰＣ系のＤＡＣでまったり系のは少ないので
オンキョー辺りのＣＤで聞かせてもらうとＰＣと近いのではないかなと思います

ＣＤもＵＳＢ付きとかもありますし、ＤＡＣ代わりに使うなんて手もありますし
とりあえずは試聴ですね(^.^)

書込番号：9916341

[inavandam]

miki-さん
そうか〜マニアになるとそういう調整をするのですね。
こちらUSBケーブルをモンスターにするくらいが限界（笑）。

意外と自分、微妙な調整は必ずするので
トーンコントロールについては必須、という考えです。
候補が多すぎて絞りきれない（苦笑）。
嬉しい悩みではありますが。

書込番号：9918142