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kseries R-K711 で鳴らしきれるスピーカありますか？？

[galo]

CDアンプ kseries R-K711 で鳴らしきれるブックシェルフスピーカありますか？？
２本３００００円くらい。
当方ジャズを多く聴き、クリアさよりも、長くゆったり聴きたいと思っています。
引越しが多いので、ブックシェルフを希望します。

おすすめありますでしょうか？
また、すでに同機を購入されている方の経験を踏まえたアドバイスもお待ちしております。

書込番号：9523040

[αイチゴロー号]

galoさん、はじめまして。
当方R-K711にtangent EVOをつないでデスクトップで使用
しています。

http://www.porcaro-line.co.jp/evo.htm

主にジャズを聴いていますが、気気疲れしないクリアな
高音と密閉型のタイトな低音が楽しめると思います。

まったり系の音ではないので、長くゆったり聴けるかは
わかりませんが、コンパクトでお勧めできます。

当方の使用環境ではボリューム40ぐらいで十分な音量が
でます。

色もブラックで合わせたのでセットコンポっぽく見えます。

参考になれば幸いです。

書込番号：9538744

[galo]

ありがとうございます。
Kシリーズの711でそろえました。
暖かみのある長く聞けるおとです。

書込番号：9629980

onkyo D-152E との比較

[guuchan]

現在onkyo A-905FXに D-152E を繋いでいます。
主にituneなどの圧縮音源やテレビの音などを聞いています
音楽で良く聞くジャンルは、rock、jazzなどで今のスピーカーにはとても満足しています。

さて、先日電気屋さんをのぞいた時の事なのですが、インテック２０５シリーズのスピーカーがD-152EからD-212EXに変わっている事を知りました。

一目見て、サイズというか質感というか（高さが抑えられ幅と奥行きが広がり、塊感が増した、木目の高級感が増した）そういった印象を受け、欲しくなってしまいました。

カタログ数値などを見ても（私はオーディオ初心者ですが）、素人ながら、なんだかずいぶんこっち（D-212EX）の方がいいんじゃないの？　と思ってしまいました。

実際のところ、この二つのスピーカーの違いはいかほどのものなのでしょうか？

書込番号：9588182

[air89765]

＞なんだかずいぶんこっち（D-212EX）の方がいいんじゃないの？

一長一短ですね。最近ようやくD-212EXを購入しました。

音のクリアさや厚みにおいてはD-212EXのが優れるが、
D-152Eの方が艶や潤いがあります。

D-212EXになって
(とてつもなく、が付くぐらい)クリアな音にはなりましたが、
かわりに乾いた潤いの無い鋭い音になりました。

D-152Eは最近のONKYOのスピーカーにしては潤いがある部類でしたから。
それがD-312E調の潤い無くクリアなこと極まりない音になりました。

D-152Eはドームツィーターの為か上下左右に広がり散ってゆく音で、
上下左右方向に対しては広がりのある音ですが奥行き方向にはあまり深さがなく、
低音に量感があるのにも関わらずそれでいて平面的な感じが少しあるスピーカーですが、
それがD-212EXのリングツィーターになったら、全ての音が向かって来る
感じになった為、上下左右だけでなく奥行き方向にも深さを感じることになった結果
D-152Eよりも音に厚みを感じます。

D-212EXに変えるととにかくクリアになります。
情報量も多くなったと感じると思います。
反面、潤いや艶は無くなります。

なので一長一短だと私は思います。
D-152EをD-302Eに変える時のような「グレードアップ感」は無い、
「別の会社のスピーカーに買い換えた」感じの方に近いと思います。

書込番号：9594299

[guuchan]

air89765様　
はじめまして　返信ありがとうございます。

＞音のクリアさや厚みにおいてはD-212EXのが優れるが、
＞D-152Eの方が艶や潤いがあります。

そうですか。それならばD−152Eの方が私の好みであります。安心致しました（笑）。
私はD−152Eを購入してまだ一年足らずでして、発売終了→新製品へ　という話を聞き、
「失敗したかなぁ」などと思っていました。

それにしてもD-212EX、本当にカッコイイですよね。
私は機械音痴ゆえ、家電をついデザインで選んでしまうのですが、
（音を聞いた事がありませんが）ぜひ部屋に置いてみたいものです。

air89765様、非常に解り易く説明していただき、ありがとうございました。

書込番号：9602130

[茅原みのりん]

D212EXに関しては来月発売されるA-5VLの推奨スピーカーとしても載ってますよ
もともとINTEC205シリーズ向けのスピーカーだと思ってたのですが
A-5VL用だったんですね・・たしかにA-905FX2では100％は鳴らし切れてないかも
どうでしょう・・十分鳴らし切れてるほうですかね

書込番号：9616600

[air89765]

＞安心致しました（笑）。

152Eなかなかいいスピーカーですよ。
置き場所に困ることからヤフオクで売ってしまってたのですが
D-212EXがあったとしても売らずに持っておけばよかったと思うくらいです(笑)


＞それにしてもD-212EX、本当にカッコイイですよね。

いや〜ホントですね。D-112Eの頃からこのツートンカラーが
好きだったんですが、側面の突き板仕上げの部分はまだ新しいから
すべすべと光沢があって見た目がホント美しいです。

意外とデザインのいいスピーカーって少ないので、
こういう見た目にもいいスピーカーが多く出るといいな(笑)
でもD-152Eの色も高級感があってなかなかいいと思います。

書込番号：9618785

[air89765]

＞D212EXに関しては来月発売されるA-5VLの推奨スピーカーとしても載ってますよ
＞もともとINTEC205シリーズ向けのスピーカーだと思ってたのですが

いやそれは単に、他に適当なスピーカーが無いだけと思いますよ。
D-212EXはバリバリINTEC205シリーズ向けのスピーカーです。
そのグレードを超越した程もの凄いものでもないですしね。

ONKYOってコンポを出す時には推奨スピーカーも一緒に出すけど、
単品のアンプとプレーヤーを出す時は出さないから、
その時点でそのアンプに丁度良さそうなグレードで発売済みの奴を
適当に推奨スピーカーに持って来るようですからね。

D-302Eはやや高めなので推奨に持って来にくい、
だからってD-112EXあたりではA-5VLに対して完全に役不足。
そこでちょうど良さそうなのがD-212EXだろう、
そんなところだと思いますよ。


＞たしかにA-905FX2では100％は鳴らし切れてないかも
＞どうでしょう・・十分鳴らし切れてるほうですかね

本来のセットより一ランクぐらい上のアンプで鳴らさないと
そのスピーカーの100％とまで行かないのはだいたいどれもそうですよ。

D-112ELTDならCR-D1LTDではなくA-973を、
D-212EXならA-905FX2ではなくA-933やA-5VLを、
D-302EならA-933ではなくA-1VLを、
それぞれ持って来るとほぼ100％出し切った、と言える感じになります。


ところでD-212EXって、実際聴いてみたら結構フラット気味
のバランスかもしれないと感じましたね。
ONKYOのスピーカーにしては低音にそれほど無理に強調した
ような量感を感じない、下まできちんと出ているけれども、
がむしゃらに低音が主張することはなく、きらびやかな高音が出るけれども、
それらの間に中音がけして埋ずまることなく同等に主張して来る。

最近ヘッドホンを色々試聴しまして、巷に出回るドンシャリなヘッドホンの
あまりの数の多さにはビックリしました(笑)

mp3プレーヤーやiPodなんかは皆これで聴いている訳ですよね。
つまりヘッドホンで音楽を聴いている人がD-212EXの音を聴いたら平たく
迫力の無い音みたいに聴こえるかもしれませんね。

数千円台〜1万円台ぐらい、殆ど全部と言っていいくらいドンシャリでしたね、
家電店に並んでいて試聴したヘッドホン達は。
ドンシャリというか、寧ろドンドン、低音を異様に強調した音が多かった。

茅原みのりんさんがこのスピーカーをスカスカに感じた原因は間違いなく、
低音域の強いヘッドホンと、低音域の強mp3プレーヤーの組み合わせで、
低音がブーストされまくったド迫力の音を聴いていて、
それに耳や感覚が慣らされているせいですよ。
スカスカって、主に低音が足りない時に感じる感じ方ですからね。

あれほど強烈な低音をスピーカーから出せる状況は限られてきます。
D-212EXではまず無理でしょう。
サブウーファでも追加するとか、元々低音の強いD-302Eに変えるとか、
それでもドンシャリな音にはあまりならないですからね....
結局は耳がドンシャリを再現出来ない限り満足感を得られない
状態に陥っている感じですね。

フラットな音に耳が慣れることだと思います。
私も昔ドンシャリで聴いてたのでフラットに切り替えてから
慣れるまでには少しかかりました。

書込番号：9618987

[kogafuna]

みなさん、おはようございます。

D-212EXは、最近のオンキョーのスピーカーの中では中々バランスのよい鳴り方をするスピーカーですね。

air89765さんのおっしゃるとおり、D-152Eの方が艶や潤いがあります。

鳴り方としては　D-302E＞D-152E　　こんなかんじでしょう。
　　　　　　　　D-312E＞D-212EX

下記のスレで、参考になればと思い書き込みをします。を見ていただければわかりますが、もう一度記入します。


最初、付属のスピーカーケーブルのモンスターケーブルＸＰで、低音はあまりよく鳴りませんでした。
その後、カナレ4S8G OFCに変更してみたところ、Ｄ−３０２Ｅに迫るくらいの低音が出るようになりました。付属のスピーカーケーブルが低音の出るのを邪魔していたようですね。

カナレ4S8G OFCは、１ｍ５００円位で買えたと思いますので、低音をほしい方はスピーカーケーブルを変えてみるのも良いと思います。

書込番号：9623899

harman/kardon ReferenceI hk25 をご存知なかたいますか？

[kakakoocom]

いまヤフーオークションで harman kardon reference1 hk25 というスピーカーが出ています。
１，０００円からと手頃なので安ければ買いたいと思っていますが自分なりに調べてみたものの音質とか詳しいことがわかりません。
下のサイトぐらいしか出てこず、どんな音質なのか非常に興味あります。
http://audio-heritage.jp/HARMAN_KARDON/speaker/hk25.html

書込番号：9543649

[130theater]

kakakoocomさん　

ちょっと古いですねぇ・・・。1980年だともう30年も前の製品ですね、果たして正常に鳴る
のかどうか甚だ疑問ですが、1000円ならどんな音なのかご自分で確かめてみるのも良いです
ね。恐らく、実際に使っていた(使っている)方が投稿してくれるのは無いと思います。

書込番号：9545239

[kakakoocom]

130theaterさん こんばんわ
早速のレスありがとうございます。
そうですよね、古いモデルですから知ってる人も少なさそうですね。
今まだ2日残して1500円ですからこの金額ならほとんどただみたいなものですから送料がかえって高いかもしれないです。
もしこのモデルを聴かれたかたいないようでしたらここに書き込まれいるスピーカーに詳しいみなさん、どんな音質なのか想像でかまいませんのでおしえてもらえないでしょうか？
なにぶんこれまでミニコンポと兄から譲り受けたぼろいスピーカーしか使った事ありませんのでよろしくお願いします。

書込番号：9545313

[kakakoocom]

130theaterさんありがとうございました。
中古ですがJBL L150をヤフーオークションで落札できて使い始めました。
以外に音が良くて満足しています。

書込番号：9620636

SACDは？？？

[class-class]

先日アンプをワンランク上のものに買い替え、
従来の「marantz PM8001」にこの77WERを合わせて
サブシステムを組むつもりです。

そこで質問なんですが、
77WERでジャズやクラシックのSACDは、
十分鳴ってくれるのでしょうか？？？

書込番号：9528294

[class-class]

回答つきませんね、、、
やっぱＢＯＳＥでＳＡＣＤの高音を再生できるのは
クリスタルドライバーが採用されてる
「125WestBorough」だけなんでしょうか。

書込番号：9619495

音像を前に出したい。

[どまどま]

みなさんこんにちは。

以前BR2の板で色々な方にアドバイスを頂いてどのアンプにしようか試聴に出かけたところ、
ショップの方のご厚意で使用期間半年のRS8を展示処分品として手頃なお値段で手に入れることができました。

もちろんアンプのほうは予算が足りず、以前使用していたSD-CX2(SHARPのミニコン)から脱出すべく、
どうにか予算をひねり出してONKYOのCR-D1LTDを買ってみました。
オーディオショップ巡りをしたときに入門機の価格帯で一番好きな音でしたので。
Menuet�Uとの組み合わせは大変素晴らしかったです。


……と前置きが長くなりましたが、題名通り「音像を前に出したい」というのが今の悩みです。
スピーカー間の距離は１ｍ、間には大きなブラウン管テレビが居座ってます。
スペースの都合上、テレビはスピーカーの間に置かざるをえません。
床はフローリング、スピーカーには純正スパイクを履かせて真鍮製の受けの上に載せています。

何か簡単・お手ごろにできる解決策はないでしょうか？
もしよろしければ、アドバイスよろしくお願いします。


■使用機器
CD/ｱﾝﾌﾟ兼用 : ONKYO - CR-D1LTD
スピーカー : MONITOR AUDIO - Silver RS8

書込番号：9591733

[ヤスダッシュ]

どまどまさん、はじめまして。

すでに行われているかもしれませんが私の知っている方法で。

まず、スピーカーとリスニングポジションが正三角形になるように、スピーカーに角度をつけます。つまり、リスニングポジションから見て、60度の開き角度になります。

あとは、スピーカーの位置を動かせるようであれば、２ｍ〜３ｍくらいは離してあげたいです。１ｍでは音像がこじんまりとしてしまいそうです。

とりあえずこのあたりを試してみてはどうでしょうか。

書込番号：9595500

[Dyna-udia]

どまどまさん、こんにちは。

>使用期間半年のRS8を展示処分品として手頃なお値段で手に入れることができました。

いいものを手に入れられましたね。おめでとうございます。

>題名通り「音像を前に出したい」というのが今の悩みです。

いまどんなふうに聴こえるか？　が書かれていませんが、それを詳しく書かれれば、より適合するレスがつくかもしれませんね。

たとえば現状は、音がスピーカーからストーンと前に飛んでこない、みたいな感じですか？　で、なんとなく奥の「空間が鳴っている感じ」だったりしませんか？　あるいはちがうとすれば、どんな感じでしょうか？

なお「音像」とお書きになっていますが、この言葉の意味はどんな解釈で書かれていますか？　というのも、たとえば「音場」や「定位」、「空間表現」、「モニター的」、「だら下がり」、「グリップ」(キリがないからやめますが(笑))などの専門用語風の言葉は、人によって解釈がまるでちがっていたりします。

ですから(回答ではなく)質問されるときには、なるべく使うのを避けたほうが誤解されずにすみ、より現状にマッチした答えをもらえて自分がトクするかもしれません(笑)

書込番号：9595832

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。連投すみません。

私がひとつ前の書き込みを書いている最中に、ヤスダッシュさんが回答を書き込まれたようです。(私はヤスダッシュさんの回答を読まないうちに投稿しました)

ひとつ前の書き込みで「人によって言葉の解釈が違う」、「誤解されて」等等と書きましたが、これはヤスダッシュさんのことではありませんので、どうぞ誤解されないでください。気になったので念のため補足しました。失礼します。

書込番号：9595886

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

どまどま さん

限られた条件で、しかも安価に、がご希望のことと存じます。

スピーカーケーブルはどんな銘柄をご使用でしょうか？
左右のスピーカーの距離が稼げないときは、音像をシャープにしてやることで、スピーカーから音が離れます。

単線系のスピーカーケーブルを試してみてはいかがでしょう？
http://oyaide.com/catalog/products/p-354.html

書込番号：9597591

[どまどま]

ヤスダッシュさん、返信ありがとうございます。

現状はとりあえずアップした画像の通りです。
左右のスピーカーの間は最大でも1.5mくらいにしかできないのが現状です。

スピーカーの位置・角度を正三角形になるように動かしてみたのですが、
楽器は前に出てきたのですが、ボーカルが元の位置から動かないため、ボーカルが引っ込んで聞こえます……

スピーカーの間隔をもっととれる部屋に引っ越したいと思う今日この頃です。




Dyna-udiaさん、返信ありがとうございます。

BR2のスレッドでは大変お世話になりました。
アドバイスをもらった後再度オーディオショップを回って改めて１０万円ぐらいの価格帯のものを聞いたのですが「これだ!!」と思うものがなくて、スピーカーを買い替えるに至りました。
予算からはずいぶん外れてしまいますが……と店員さんから勧められて聞いたsoulnoteのda1.0の音が忘れられないので、いつになるかは分かりませんが買えたら良いなと思っています。

>>音がスピーカーからストーンと前に飛んでこない
まさにそんな感じです!!
スピーカーの間にある布を被っているのがテレビなのですが、そのテレビの表面にボーカルが張り付いているような感じです。




目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん、返信ありがとうございます。

現在は Zonotone の 6NSP-4400S Meister でバイワイヤリング接続をしております。
ショップの方にボーカルがよく聞こえるものが欲しいといったところ、これをすすめられました。

あとはカナレの4S6、これは色が赤でかっこよかったので思わず買ってしまいましたｗ

今のケーブルが太くて扱いづらいので、単線の細いものにも挑戦してみようと思います。

書込番号：9604438

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

■どまどまさん

>スピーカーの位置・角度を正三角形になるように動かしてみたのですが、

参考までに(我が家のスピーカーはDYNAUDIOですが)、2本のスピーカーがまっすぐ前を向いた並行の状態だと、音が前に出ず奥の空間そのものが立体的に鳴ります。スピーカーから音が出ているように感じられません。この状態はよく「スピーカーが消える」などと呼ばれます。この鳴り方が好きな人は、こういうセッティングにしています。

一方、スピーカーの角度を斜めにして正三角形を作り、人間の方を向けるに従い、音は前に出ます。ただしさっきの空間が鳴る感じがなくなって行き、スピーカーが消える感覚が失われます。私は前者の方が好みなので並行にしています。

>楽器は前に出てきたのですが、ボーカルが元の位置から動かないため、
>ボーカルが引っ込んで聞こえます……

楽器の音に関しては好みの通りになったのですよね？　スピーカーの特性により鳴り方はちがうのですが……たとえば楽器はガンガン前に出てくる一方、ヴォーカルだけは2本のスピーカーを結んだ線上(つまり奥)にいたり、あるいはその線より後ろ(リスナーと逆側の)に立つようなスピーカーもありますよ。

もしどまどまさんのスピーカーがそのタイプなんだとすれば、それは機材ならではの特性です。ならば、その鳴り方を楽しむのも一興ではないですか。

あるいはそのスピーカーの「本当の鳴り方」を調べてみますか。例えば左右のスピーカの距離やその後ろの空間、またスピーカーから横の壁までの距離も含め周囲にたっぷりスペースが取れる位置に仮り置きしてみて、「正体を確かめる」という方法もあります。で、鳴り方が変わらなければ、そのスピーカーはそういうスピーカーだってことですね。これなら納得できるでしょう。

ちなみに我が家のスピーカーもどちらかといえば音が前に出ず、空間がほんわり鳴りながらヴォーカリストや演奏者が奥に並んで立っていますよ。奥行きや上下の高さも識別できます。好みの問題で、「こういう鳴り方をこそ求めてる」って人もいますよ。現状を楽しむこともひとつのテではないでしょうか。

それからスピーカーの設置はセオリー化されていますので、役立ちそうなサイトを以下にいくつか挙げておきます。まだ現状にご不満ならば、トライ＆エラーでいろいろやってみてください。で、その都度また質問されるとか。ではガンガってください♪

●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●スピーカーの土台にコンクリートブロック - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1086119.html

●より深く音楽を楽しむために
http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage125.htm

●実践テクニック・スピーカーのセッティング
http://www.ippinkan.com/cm/setting_1/page_1/page_sp.htm

●良い音のスタートはスピーカーのセッティングから始まる
http://www.ippinkan.co.jp/setting/begin_speaker_setting.html

書込番号：9605300

[Dyna-udia]

■どまどまさん

ひとつ書き忘れていました。写真の青い布がテレビなんだとしたら、スピーカーとテレビが横一直線に並んでいますよね？　それはマズいです。可能ならば、できるだけスピーカーを前に出すか、テレビのみを後ろに下げてください。(要は、テレビよりスピーカーを前に出す、ってことです)

書込番号：9605333

[どまどま]

>>、音が前に出ず奥の空間そのものが立体的に鳴ります。スピーカーから音が出ているように感じられません。

平行(わずかに内振りですが)に設置するとスピーカーではなく２本のスピーカーの中点から音が出ているように感じられます。
ただ私のスピーカーの場合は平面で鳴っているような感じでして、まぁこれがスピーカーの特徴なのかもしれませんが。

近いうちは予定していませんが将来的にスピーカーをかえるときは、音の出方も気をつけて選択したいと思います。

……まぁとりあえずは今のスピーカーのセッティングを楽しみたいと思いますv(~-~)



>>「正体を確かめる」

六畳一間の私の家では……ｗｗ

何か機会があれば広い所に設置して鳴らしてみたいと思います。




役に立ちそうなサイト一覧、本当に素晴らしいサイトばかりです!!

……でもさすがに全部は読み終わらなかったので少しずつ読んでいって、これからもスピーカーと仲良くやっていこうと思います。




皆様、色々なアドバイスありがとうございました。

また何かありましたらよろしくお願いします。

書込番号：9618336

D-108M ｽﾋﾟｰｶｰスタンドについて

[tamaneko.com]

サラウンドスピーカーとして２台購入したのですが、壁に設置するよりスタンドにつけようと思いスタンドを探しているのですが、ONKYOのスタンドがよいかなと思い探していますが、AS-90HP1やAS-75Hには取り付けできますでしょうか？なるべく安いものを探しているのですが、この２種類の仕様をみるとD-108M が乗っていませんでした。
AS-90HP1やAS-75Hは取り付け可能でしょうか？
また同レベルでの別物でお勧めはありますでしょうか？
どうかよろしくお願いいたします。

書込番号：9614290

[スキンミラー]

AS‐90HP1 と AS‐75H は D-108M適合品のようです

カタログはこちら
http://www.jp.onkyo.com/support/download.htm#asc
ホームシアターコンポーネントカタログ を参照してください。

書込番号：9617372