スピーカーすべて クチコミ掲示板

コバズどうされてますか

[はらたいら１０００点]

どうかしら

こんにちは
コバズ　クバズ問題ですね
皆様導入どうされてますか
高価な海外機種中心に国内は対応メーカーが少ない
私もTEAC NT505を考えていましたが、様々ユーザーさんの声でやめ
一番無難なwiim proでスタート決めました
ウルトラにしようかとも考えましたが、光でDACとするのと、画面あっても
小さく使わない
miniでも良かったもののRCAはあった方が良さげ
ただの proをヨドバシネットで買いました
実質18000円位
さてコバズどうでしょう楽しみ
明後日来ます

書込番号：26122721　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞はらたいら１０００点さん

DNP-800NEにタブレットやスマホアプリのmconnect PlayerやBubbleUPnPを使えばQobuzが聴けますよ。

後者はタブレット経由で音源データが流れますが、前者はQobuzサーバーからネットワークプレイヤーにダイレクトに送信されます。

書込番号：26122772

[はらたいら１０００点]

こんにちは
お知らせありがとうございます
そうなんてすか
失敗失敗
まず前者でやってみます
泣
しかし相変わらずDENONは対応が遅い感じ
とにかくHEOSを使いたくないです

書込番号：26122789　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

根本、コバズいかがですか
良いという流れながら、
どの程度違うのか
そこですね

書込番号：26122791　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞はらたいら１０００点さん
mconnect Playerは無料のliteでも有料のHDでも音質機能は変わりません。
ただしこのアプリは環境によってはハイレゾの場合音が途切れることがあります。
BubbleUPnPはプロキシモードの場合、つまりタブレット経由の場合より安定しているように思います。ただしこれも環境に依存します。
音の好みで言えば、Tidal>Amazon>Qobuzですね。直接音がダイレクトに聞こえるのが好みなので。

書込番号：26122817

[はらたいら１０００点]

ありがとうございます
私、Amazonメインなので、上回るかが興味ポイント
また、wiimならHEOS使わなくてよくなるのも希望

どちらにしても同じアルバム、スペック192などなのに
違いが出るのが、不思議
また結果どの程度なのかです
DENON800はHEOSがダメながら、機械は途切れず安定受信ですね
そこは美点なのですが...

書込番号：26122854　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞はらたいら１０００点さん
こんにちは。アンプ直接はONKYO TX-8390で聴いてます。

アプリは同じ物を利用すると思うので、
復活したONKYO TX-8470でも聴けるのではと思います。

書込番号：26123349　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
オンキヨー機でいかがですか
Amazon等との差を感じられてますか？

書込番号：26124305

[core star]

＞はらたいら１０００点さん

自分は Macの Audirvana 上で Qobuz を再生し、Audirvana のネットワークプレイヤー機能でLANで Allo DigiOne Player（Volumio OS を入れた Raspberry Pi ）に飛ばして、そこから同軸デジタル（BNCに変換してますが）で単体DACに入れています。
（部屋によっては多少機器構成が異なりますが。ラズパイから同軸じゃなくてUSBだったり、Macから直でUSBでDACに繋いでるのもあったり）

Qobuz、音楽に浸ってずっと聴き続けたくなる音質で私はとても気に入っています。
自分にとっては圧倒的ですが、人によって好みの違いはあるのでしょうね。
（個人的に使っている/いたのは Apple Music（便利なのでまだ継続）, Amazon Music HD（音源に合わせて設定変更したり面倒なのと音質傾向もあまり好みでもないので最近やめた）, Spotify（試したが音質面で却下）で Tidal は未体験）

確かにスマホから mcconect アプリでも行けますね。
Qobuz 再生できるようにしていたのを忘れてました。
あと、Qobuzはたくさんダウンロードしてから再生しているのか、通信環境が良くなくても音切れしにくい印象ですね。

Wiim Proも入手もしやすいし楽しそうですね。
ネットワークレシーバの買い増しの候補に入れます。

書込番号：26124538

[はらたいら１０００点]

こんにちは
お知らせありがとうございます
私もPC活用でAmazon活用していました
本当はタブレットとPCで直接使うのが便利てすね

プレーヤー経由だとどの程度のモノになるか楽しみですが、お遊びですね
Amazonより圧倒的に良くなれば変更しますが、変わらなければ戻します
何せDENONマランツのアプリが使いにくいので抜け出したい
wiimのアプリが良くなってる事を祈ります

書込番号：26124811　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

機械来ました
コバズスタート
うーむ
DENONプレーヤー経由DACでAmazonに戻り...

プレーヤー性能がかなり重要だとわかりました
我が家はwiim proから光出力、DAC、パワーアンプの繋ぎ

同じ音源でやってもwiimよりDENONが圧倒的に良い
問題はwiimは光でもボリュームを経由し、ボリューム上げ下げ出来てしまう
光なのにボリュームが使えます
この回路か何かで proは音質損ないますね
光ならどの機種も変わらない？の疑問に結論は出ませんでした

クバズ自体は中々良い音源と確認出来ました
しかし、圧倒的でなくAmazonやアップルも決して遜色ないように思います

一方、wiimの良いのはアプリです
これはいいです、画像の様、アーティストからその方のアルバム一覧などに飛べる
HEOSアプリで出来ない一番足りない機能

とりあえず暫くはwiim proも遊び、コバズを少しやりながら、 proは近日転売、他機種に変え、改めてコバズのしっかり再生に望みます
多分ネット音源ではTIDALが音質では一番なのかも。

全て再生できるTEAC NT505xを導入することになりそうです。

書込番号：26127181　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞はらたいら１０００点さん

wiim proで同軸を使ったらどうですか？

光ケーブルは石英製でないと音質があまり良くないです。

私はSAEC製を使っています。

書込番号：26127189

[はらたいら１０００点]

こんにちは
光ケーブル、同軸も試しましたが、元々使用しているケーブルと同じものです
我が家はオヤイデ

書込番号：26127210　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

改めまして
もといです
ほぼ24時間通電し、オーディオ設定で音量固定モードがありました
かなり良くなり嬉しい驚きです
AmazonHDよりは、よりHIFIで使えるようになりました
曲毎のレベル差が大きいのがちょっと面倒
しかしアプリはやはり優秀
暫く遊べそうです

書込番号：26127783　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

いやはやコバズいいですね
天晴れ
長いこと聴き、ケーブル通電もあったのか
深く、しなやかに聴けるようになりました
何と言ってもWIIMのアプリが使いやすい
素晴らしいです
DENONマランツのHEOSはどうなってるの

ここまで来たらエソテリかTEACの701クラスのプレーヤーさえ
買っても良いかなと真面目に思えてきた次第

書込番号：26132485　スマートフォンサイトからの書き込み

価格帯の相談

[薄靄]

質問失礼します。
しばらくオーディオから離れていたのですが
当時からだいぶ値上げされてしまって
現在自分が求めてるスピーカーは
現在どれくらいの価格帯なのか教えて欲しいです

といっても低価格スピーカーばかり買って
使い分けてた貧乏人でしたのでアレなのですが汗

過去使用してたスピーカー
・サンスイミニコンポのスピーカーS-7N
・パイオニア ピュアモルト
・ケンウッドLS-K731
・ヤマハNS-BP401
・DYNAUDIO EXCITE X12
・DALI OPTICON1
・ELAC debut B6

ピュアオーディオの最低ラインには立ちたいので
できればOPTICONやEXCITEクラスは欲しいのですが

使用機器はアンプPRIMARE I22,DAC HEGEL HD10
プレーヤーはCECを使ってますが
今回別カテで相談しストリーマーを購入予定です。
よろしくお願いします

書込番号：26118291　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

過去使用していたスピーカーで、求めている物は無かったのでしょうか？
ご自身で視聴して、求める音がどの価格帯からあるのか聞いてみるのが一番では？

書込番号：26118317

[薄靄]

お返事ありがとうございます。
どのスピーカーも好きでしたがそうですね、
この中で特に好きなのはサンスイとdebutですね。
ただ、好きな音ということとクオリティは違うので
好きな音のままクオリティを上げたいと思ってます。

今までは使い分けてたんですが
もういちいち変えるのも面倒なので
今回で一つに固定しようかなと思ったからです。

視聴に関してはもちろんするつもりですが
私はある程度これだと決めないでお店に行くと
気持ちが揺れてる状態で買ってしまったり
店員に薦められるがままに買ってしまったり
してしまうので、こちらである程度予想したいと考えました

書込番号：26118367　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maroon5]

＞薄靄さん

インフレ率の違いと円安で特に海外製のスピーカーは価格帯が上がってしまいました。
今のブックシェルフは15万円超えてくると一段グレードが上がる感じでしょうか。
15-20万クラスであれば選択肢も多いですし、I22とのバランスも良いと思うので、
そのあたりで探されるのが良さそうに思います。

書込番号：26118484

[薄靄]

ありがとうございます。

＞15万円越えてくると

そうなのですね。今回をひとまずの区切りとして
その価格帯から決めようと思います

書込番号：26118523　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞薄靄さん
こんばんは
スピーカーの出音も好みがあると思いますが、1ランク上の製品はツィーターの性能が良くなるイメージがあります。
一例ですが、ELACならJET6ツィーター搭載の機種なら買って良かったという音質になると思います。
あとはリボン型とかチタンのツィーターなどは魅力的な美音系ですから、そういう面にも留意して試聴すればよいと思います。
さらに上のランクではSN感も良くなり低音側も良くなるイメージがあります。
何かの参考になればと投稿しました。失礼しました。

書込番号：26118582

[薄靄]

ありがとうございます。参考になります。
ツィーターの素材も調べてから行こうと思います

書込番号：26118592　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞薄靄さん
こんにちは
お使いのスピーカーの中だとディナウディオが一番高いくらいですかね。2008年発売でペア13万ですね。
今では20年前に比べてオーディオ人口は減り、機器の価格も高騰しています。

excite x12並みということですと、ペア30万くらいが妥当な線かと思います。ちなみにディナウディオは本国の会社が買収等されて国内代理店が不確定な状態なので今は手を出せません。

30万だとピュアオーディオの質を求めるとブックシェルフの方がいいですかね。別途スタンド費用がかかっちゃいますが。

一応当方のおすすめを記しておきます。

B&W 705S3
KEF R3 Meta
Paradigm Founder 40B

どれを買ってもピュアの入り口には確実に立てますのでご安心を。

書込番号：26119119　スマートフォンサイトからの書き込み

[薄靄]

ありがとうございます。
そんなことになってるんですか。価格が倍以上…
パラダイムというメーカーは初耳でした。
しかし高い(涙)、悲しい(泣)

書込番号：26119337　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
価格帯といいますより、好きな音調、大きさ、最終予算だけで良いと思います。
しばらく離れて、ということですが、エラック機が最後なら、それほど経っていないですね。

好きな出方のスピーカー
好きなメーカー
好きな外観

又は
気分一新、新しいメーカー
新しい音調のもの
そんな選択が良いです

書込番号：26122763　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞薄靄さん
>>現在自分が求めてるスピーカーは現在どれくらいの価格帯なのか

スレ主さんのスピーカー歴はわかりましたが、スレ主さんが今現在求めているスピーカー像がわかりません。
なので使用歴の価格帯から類推して、質を維持する方向で価格高騰も加味して考えると、前記の回答になった次第です。

>>ピュアオーディオの最低ラインには立ちたいので

ピュアの最低ラインがどのくらいかも、スレ主さんが定義することかと思います。

ペア1万円台のスピーカーでもピュアをやっていると考える人はいるし、ペア100万でも悩みの尽きない人もいらっしゃいます。価格も高騰してキリがないしお金もないのでやめる人も多いです。

これまで使われたスピーカーも、買い替えのたびにグレードアップして価格帯が上がってきているわけではなく、同じような価格帯で買い替えをされていますが、それでは音質的なグレードアップにはならないので、どういう動機で買い替えされてきたのかがよくわかりません。

ということで最初にもどって、スレ主さんが求めているスピーカー像がわからないというわけです。

書込番号：26123064

[薄靄]

＞はらたいら１０００点さん
ありがとうございます。参考になりました。
いくつか視聴して面白くない結果ですが、
やはりELACの音が好きでした。
DYNAUDIO Emit,Evoke、KEF LS50 Meta,Q150、Monitor Audio Silver50よりも＜DBR62,UBR62

ここまでは過去にも聴いたことあるメーカーである
意味予想通りでしたが、知らないメーカーがありました。
Polk Audio？です。快活に鳴っててオッと思いましたが、
しばらく聴き比べてやはりELACかなとなりました。
グレードアップではありませんが

書込番号：26131974　スマートフォンサイトからの書き込み

[薄靄]

＞プローヴァさん
買い替えは自分が苦労せず買える価格帯ということと、
何故か安い音のほうが好みの音が多かったからです。
ただアンプを生かしきれてないなあという感じがあって。

実はアンプはFOSTEXのAP25も持ってて
これも安いですが音好きなんですよね

書いてて思ったんですが、
わざわざグレードアップしなくていいのかもしれません。
なんかオーディオ仲間はみんなそれなりに高いシステムなので
その輪に入りたいという思いもありました

書込番号：26131983　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞薄靄さん
好みの音探しをしてきた、と言うわけですね。

私は何を聞いても破綻なく、違和感を感じない再生音を目指してスピーカー選びをしてきました。再生音に信頼感のあるスピーカーってことです。
特定の曲だけ抜群に乗れるスピーカーって、必ずその反面の合わない曲があると思っています。スピーカー固有の演出やキャラはいらないって思います。

実際に店頭で選ぶ際も多くの曲を聞き比べることは非現実的ですから、数曲聞いた程度で破綻のないスピーカーを選ぶのって困難だなと思いました。

いろいろ聞いているうちに、破綻をさけるには、周波数特性ができるだけフラットで、かつ、ひずみが全域にわたって少ないことが肝要だとわかってきました。ただこういうスピーカーは概して高くつきます。

書込番号：26132037

スピーカーケーブルのご相談です

[おいなり７]

あまり詳しい方ではないのですが、現在ホームシアターの環境整備に取り組んでいます。
先日、マランツのCINEMA 30を購入いたしました。

そして今度こちらのスピーカーが納品になります。
両機をバイアンプ、バイワイヤリング接続しようと考えています。
（もし一緒にできないのでしたら勉強不足でお恥ずかしいのですが・・）

ケーブルは壁内配管のため4芯の中から探そうと思っています。

なにかおすすめのスピーカーケーブルがありましたらアドバイスいただけないでしょうか？

書込番号：26116153

[Foolish-Heart]

おいなり７さん

バイアンプ→１つのスピーカーを複数のパワーアンプで動かす接続。
バイワイヤ→１つのスピーカーを１つのパワーアンプで動かすが、ケーブルを「高域用」と「低域用」に分ける接続。

Cinema30は11.2ｃｈのAVアンプで、アンプの設定で「フロント・バイアンプ接続」ができるんですね・・・・・

https://manuals.marantz.com/CINEMA30/JP/JA/DRDZSYbiqqjfof.php

AVアンプの中に、複数のパワーアンプがはいっていて、そのうちの4つをフロントに振り分けるということだと思います。
これに大きな効果があるのかどうなのかはわかりませんが、なるほどと思いました。

で、ケーブルですが、壁内配線をするのであれば、音響施設でもよく使われる「業務用スピーカーケーブル」か、電気工事によく使う4芯のVCTケーブルが施工がしやすいと思います。
この手の話しになると、ケーブルで音が・・・・ということになるのですが、ケーブルの値段をみると、電導線であるVCT等のしっかりしたケーブルでゲージが太いものと、カナレ/タチイの業務用スピーカーケーブルの値段って変わらないか、スピーカーケーブルの方が安かったりします。

https://www.canare.co.jp/products/cables/index.php?tid=4_008

これがカナレのスピーカーケーブルで、コストと施工のしやすさで、太さを選ぶとよいかと思います。
ちなみに、カナレの4S11という一番太いケーブルでもｍあたり600円程度です。

https://www.tatsuta-tachii.co.jp/product/broadcast_cable/audio_cables/speaker/

こちらがタチイのスピーカーケーブル。カナレと同じ型番にTがついているだけ・・・・・・
関東ではほとんどみかけないのですが、関西だとそうでもないらしい。

４Sｘのケーブルくださいって、オーディオ専門店ではなくて「小売問屋」さんに言うと、75％の確立でカナレで、ときたまタチイと取引がある電線屋さんんだとタチイの製品が来るって程度の問題です。サイズがほぼ同じで、アクセサリー類はお互いに互換性があります。

もう１つ、音響の業務用で有名なのがモガミで
https://www.mogami-wire.co.jp/product/speaker-cable.html
こんな感じです。

書込番号：26116214

[かいとうまん]

私もカナレをお勧めします。
10年位前はCANARE ( カナレ ) / 4S11G　スピーカーケーブルが通販の切り売りで手が入って５ｃｈ分利用していますが、
最近はCANARE ( カナレ ) / 4S8G　スピーカーケーブルしか手に入りませんでした。
Gタイプは導体に無酸素銅（OFC, JIS-H3510）を採用していて音質面で優位と思います。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/292322/

書込番号：26116232

[謙一廊!]

702S3sigでしたら。

ゾノトーンGRANSTA5500α

が相応しいと思います。
702S3sigの格に見合うハイエンドな音の情報量を
叩き込める高いコストパフォーマンスを誇ります。
フロントには、これくらいは、最低限奢りたいです。

サラウンドようには、2200αが相応しいと思います。

書込番号：26116444　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

おいなり７さん

カナレ4S8がよいと思います。
4芯で扱いが楽な太さ

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/?gclid=Cj0KCQjw5eX7BRDQARIsAMhYLP_q_Cos5CH7Q8YrvrGDbRZaPLvHwwrqo7Xro7bQ2n-aiGZ5xC4XnGAaAkshEALw_wcB

3000円以上は送料無料なので、長めに買って
いろいろ試されてはいかがでしょうか？

書込番号：26116551　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

カナレは、実際私も購入していて、
大変コスパの高い製品だと思います。

ですが、702S3sigは、高域から低域迄。非常に音域が
広く。カナレの場合、ゾノトーンに比べると音域が
狭くなり、伸び切りません。認識出来る音の数、気配感
も違います。

他のサラウンドは、カナレでも良いかも知れませんが。

702S3sigだけは、メートル辺り5千円弱と高額かも
しれませんが奢るべきだと思います。
これより上の数万、数十万円のSPケーブルとの差は
小さいです。
それだけ高性能な702S3sigの実力を発揮させる為に
多少の投資はしたほうが良いです。
フロント部分だけ配管を通さない場合は、2芯の2200α
を2組で、少し価格を抑えられます。

後は、702S3sigは、フロントバイアンプでの駆動が
望ましいですね。

書込番号：26116664　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

又、5500α。2200α共に、オ−デイオショップにおいて
その価格と実力の高さが認知され。店舗段階で独自に
アンプ側バナナプラグ、SP側がYラグ端末処理された　
物も数店で取り扱いが有るので調べて見て下さい。
　
優秀な702S3sigには、
ケーブル工房TSUKASA製
のSPケーブルが更に優秀なので、参考迄に調べて下さい。

書込番号：26116834　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞おいなり７さん

高音質スピーカーケーブルプレゼントキャンペーン中で
定価10万円強のスピーカーケーブル
https://dm-importaudio.jp/audioquest/lineup/detail1/index1355.html
が貰えるので、とりあえず、これで試してみたらどうでしょうか。

シングル接続になるので、それなりのジャンパーケーブルを用意したり
壁内配管は諦める事になりますが
ただで貰えるので使わない手はないと思います。

書込番号：26116954

[kinpa68]

> シングル接続

貰えるのは、Rocket 33.2のシングルバイワイヤ仕様のケーブルなので、ジャンパケーブルは必要ないですよ。

ただ、購入日が3/14以降じゃないともらえませんが。

書込番号：26116964

[なぜかSD]

＞kinpa68さん

ご指摘ありがとうございます。
間違えていました。

＞おいなり７さん

すみません。
という事で、ジャンパーケーブルは不要です。

書込番号：26116991

[おいなり７]

＞Foolish-Heartさん

早速の、また丁寧なご返答ありがとうございます。
ネットで検索して
以前よりカナレやノガミの名前は聞いたことがありましたが
実際のところはどうなんだろうと思っていました。

タツタ立井というのは初めて聞きましたが
型番のお話はどこかで読んだ記憶がありました。

あと、ベルデンというのもよく聞く気がします。

業務用のプロ仕様をマニアの方は使われているのですね。

書込番号：26117093

[おいなり７]

＞かいとうまんさん

ありがとうございます。

「無酸素銅！」、「OFC！」
40年以上前、オーディオ機器を買うおこづかいがない頃に
憧れていた響きです。
カナレならGなのですね。

書込番号：26117098

[おいなり７]

＞謙一廊!さん

ありがとうございます。

このスピーカーを選ぶ際にレビューを参考にさせていただきました。
ありがとうございました。

実は6NSP-Granster 5500αは消去法なのですがショップの方からご提案いただいています。
ただあくまでも私のイメージなのですが
高音がキラキラし過ぎたりしないんだろうか？
逆に低音域はどうなんだろと心配になっています。

壁内配線なので自分で入れ替えたりすることは今後もしない予定です。
逆に今回失敗は許されないので慎重になっています。

6Nなのはとても気に入っています。

また現在フロントに使っていますCM9をサラウンドバックに移動させる予定でいます。
そちらは現在使っているケーブルのままでいく予定です。

書込番号：26117112

[おいなり７]

＞あいによしさん

ありがとうございます。
カナレなら４S8Gが良さそうですね。
皆さんいろいろ試されているのですね。

今回はフロント３本の壁内配線になるのですが１本８mほどの長さを見込んでいます。
少々長くなってもプロ用なので信頼できそうな気がしますね。

書込番号：26117117

[謙一廊!]

おいなり７さん

致し方ない状況かもしれませんが。
サラウンドはともかく、
フロントはAVアンプを中心に2メートル位の中で、
配置出来るが音的には、理想だと思います。
その他の機器もなるべくケーブルの長さが短く
済むように。

プロジェクターやサラウンドSPは、長くても
致し方無いとは思いますが。

大事なフロントSP、センターSPの
8メートルの配管引回しは、配管に入れる事自体音質劣化
で。更にケーブルの長が過ぎは、心配ですね。
フロント、センターの音質が全体の音に与える影響が
大きいはずですから。
　
あくまでも参考意見です。

書込番号：26117262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞おいなり７さん

Blue Jeans Cable:
https://www.bluejeanscable.co.uk/store/speaker/index.htm
Belden Cable 5T00UP:
https://www.belden.com/products/cable/audio-cable/speaker-cable/5t00up
Belden Cable 5000UE:
https://www.belden.com/products/cable/audio-cable/speaker-cable/5000ue

AV HiFi System ということでしたら、ここはひとまず妥協して CANARE (カナレ電気株式会社) 4S11 100m巻 黒 (\38,197) でも購入なされたらいかが？まあ、その端末処理方法が大問題ですが。
https://www.canare-tomoca.jp/shopdetail/000000001470/

書込番号：26117345

[ことりっぷ♪]

皆さま

途中から失礼いたします

Luxman JPS-100 それに 4Nの銀単線(Oyaide 0.8mm
など)は、いかがなものなのでしょうか

どちらも、購入した人のネガティヴな評価がなく、
すごいなって思い、気になっていました
(どちらも、1m 2千円台です)

銀線は0.8mmもあれば、大型のフロアスタンディングにも十分なようです

コメントなどいただければ幸いです
よろしくお願いいたします

書込番号：26117487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことりっぷ♪]

何度もすみません

0.8mmの銀線は、1m 4,400円でした
(+と-にそれぞれ1本ずつ必要なので、2倍でした)

書込番号：26117498　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

おいなり７さん

4S8はGなしでもいいかもしれません
/m、280円と420円の差なのでお好みですが

AVアンプは音場補正します。
ケーブルで音色を作っても、公正して
一旦さら地にされてしまいます。
AVアンプも2chを多chに拡張したり
クラシックや軽音、映画モードで
脚色して音色をがらっと変えてしまったりです。

2chステレオのようなケーブル違いによる
デリケートな表現の差を確かめるような楽しみ方と、
ちょっと違ってるかもしれません。

安価な4S8でスタートし、
気になるようでしたら、
入れ替えて、お気に入りを探して
みてもよいでしょう

書込番号：26117851　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞おいなり７さん
こんにちは。スピーカーケーブルは数十種を購入し試した者です。

私も4芯なら最初はカナレ4S8でもコスパがよくかつ購入もしやすいので十分かと思います。
4S8も、4S8Gも保有してますが差などはほとんどわからないかと思いますので。

低音重視なら少し太さのある4S11でも良いかもしれません。

書込番号：26117877　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞おいなり７さん
こんにちは。
うちは、カナレ4S8を使いました。4芯ですが2本ずつ撚り合わせて2芯として使います。これを4芯としてバイワイヤリングを1本ですませる、というのはお勧めしません。4芯として使うと1本当たりの断面積はさほど大きくはないからです。

うちも壁内配管ですが、太さの問題についてはCD配管などを多重化するしかないですよ。1本のCD管でいっぱい線を通すと結局後から線の入れかえができなくなりますので。スピーカーケーブルに関しては入れ替えはあまりしないと思うのでCD管なしで直接壁内を通すのもありだと思います。

カナレはサウンドハウスで安く売っています。100mを買っておけばフロントバイアンプにしてアトモスの天井スピーカーまで入れても少し余ると思います。
せっかくですので天井スピーカーは埋め込み4本設置しましょう。天井が2本か4本かは大きな差が付きますので。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21350/

書込番号：26117892

スピーカースタンドでおすすめを教えてください

[40321]

スタンドが高価なので安価でお勧めがあればご教示いただきたくお願いいたします。

書込番号：26097165

[KIMONOSTEREO]

このメーカー使ってる人は多いと思います。

https://hayami.co.jp/

安価な割にはしっかりしてると思います。
私はDALIのMENUETなんでサイズ自体が小さいので、これくらいのスタンドを使っています。
７年ほど前に購入して当時は６０００円しなかったです。

https://www.amazon.co.jp/dp/B01N7RQV4L

今もあまり変わらない価格で同じような製品がありますね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B08TBSWQB2

書込番号：26097228

[ウルフローン�V]

他人に見せる必要がない場合はホームセンターで販売している踏み台でもいいと思います

人間が乗るので頑丈・剛性が高いから音質的にも効果があるでしょう

書込番号：26097322

[のり太郎 Ｊｒ]

安く済ませるならIKEAのスツールという選択肢もあります。
硬い無垢材です。一度ご確認ください。

https://www.ikea.com/jp/ja/p/skogsta-stool-acacia-00305478/

https://digital-to-analog-conversion-life.jp/2021/06/27/loudsperker_ikea_stand_210627/

このシリーズは3種あったのですが、座面高いのは廃盤になってしまいました。

書込番号：26097369　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞40321さん
こんにちは。
ハヤミ工産の商品が安くて割としっかりしていて良いと思います。

https://hamilex.hayami.co.jp/products/detail/index.php?id=1071&series=on&section=2&serieNo=117
https://hamilex.hayami.co.jp/products/detail/index.php?id=1064&series=on&section=2&serieNo=116

高さは4種類ありますので、リスニングポイントで座った際に、スピーカーのツイーターが耳の高さにくる感じで選ばれたらと思います。剛性だの鳴きだのうるさいことを言い出すときりがないですが、まずはブックシェルフは耳の高さ程度に設置するのが前提ですからね。

スピーカースタンドは底板が付いている方が良いですよ。でないとガタガタしますので。

書込番号：26097430

[あさとちん]

＞40321さん

安く上げたいなら、木材を買ってきて自作する手もあります。
ネットで検索すればたくさん出てきます。例えばこれ。
https://yusan-soba.com/2020/06/30/speaker/

音に対する影響が大きいので、あまりケチるのは避けたほうが良いですね。

書込番号：26097627

[cantake]

＞40321さん
こんにちは
一番安いのはホームセンターの丸椅子で当面はOK、敷いたり挟むものは100均でも調達できます。
ハヤミ工産の木製はアマゾンでも売っていますがコスパは良いと思います。
ハードオフ、アバックWEB中古や他サイトで鉄製の中古品で程度の良いのを待つのもありと思います。
自作の場合は地震時等安定性面からできるだけ重心を低くする工夫は必要と思います。

書込番号：26097665

[40321]

有難うございます。
今までより若干大きいサイズなので今使っているもの変更したいと思いました。
とりあえず自作や脚立など含め検討したいと思います。
まずは、現在のもので試してからあれやこれやトライしてみます。
今のところ、（機能とコスパなどで）　”これだ！　おすすめ！”というものはハヤミでしょうか。
また、選択肢はあまりないのが現実の様ですね。
※オリジナルのメーカー品はスピーカー本体価格に対し、なぜこんなに高価なのか？どれほどの効果があるか？と思っている方は多いかと思います。
皆様、沢山のコメント誠に有難うございました。m(__)m

書込番号：26098632

[KIMONOSTEREO]

＞40321さん

純正はビックリするくらい高いですよね〜。厳密に言えば違うのかもしれませんが、アマチュアはそこまで気にしないでいいかと思います。

なお、私はどこからか聞いたので実行してるのが、インシュレータ代わりに１００均で売ってる木製のサイコロを使ってます。フロント２、リア１の３点支持です。３点支持に関してはオーディオショップで聞いたと思います。
スピーカー自体が振動するほど大音量で聞くことは無いので、これで十分かと思ってます。

難点はサイコロが１０個入りくらいだったので、余った４個の使い道が無いことくらいですかね(笑)

書込番号：26099248

[ktasks]

丸太とか？

書込番号：26099342

[40321]

全くの素人での発言ですみません。
インシュレータは付けるとして、高さ調節、共鳴（振動）のための硬さ、後ろからの反響（壁に当たってから正面に戻る）を遮らないとか、
何を重要とするのか購入する判断などわからないですね。
プロでないので、とりあえず高さが調節し易いものでチャレンジしてみます。
サイコロも試してみます。

書込番号：26099422

[ウルフローン�V]

231757先生はスピーカースタンドの形状をイメージしているので

他の日常品の話題を出しても無視される

書込番号：26099434

[あいによし]

40321さん

＞何を重要とするのか

音を重視するなら
剛性があって、ガタつきなく
スピーカーを安定して設置できるもの
脚部の反射が少ない形状
金属と木材の複合とか
振動しにくい金属を使った
重いものが多いです。

市販品は値段なりなので
自作される方もいます
安価に木材を多く使え、
自分で重くしっかり作れるため。

＞インシュレータは付けるとして

金属、木材、ゴムなど材質はいろいろ

無しで聞いて、不満があれば
解消する方向の材質で当たりを付けて
入れるとよいでしょう

入れて効果無い、またはわからない場合は
もったいなくても、外すが基本だと思います。

書込番号：26099736　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞40321さん
こんにちは。スピーカースタンドは、ハードオフや
ヤフオクの中古を多く利用している者です。

ハヤミ工産のはコスパも良く、ヤフオク等でも良く出品されてます。
中古なので安価に入手しやすいことから新品は費用面で躊躇されるならば検討されるのも良いかと。

書込番号：26100035　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

スピーカースタンドについて前から思ってたのですが、天井からピアノ線かなにかで「吊るす」方法で聴くとどうなるか興味があります
スピーカーを宙に浮かす
オーディオボードやインシュレーター不要で、スタンドやデスク等の影響も受けないのでは？と
ただ、天井の工事の手間は置いとくとして、大きな音量で聴く場合ブランコとまでは行かずとも微妙に揺れそうではある
小型ブックシェルフなら音質的にいい線いきそうだけども
とくにデスクトップ使用でデスクの影響減らせるのとスペース有効活用できるのが大きなメリット
ちゃんとしたキットが出ればそこそこ売れたり？

書込番号：26102520

[maitemaite]

すいません
このトピックはEvo4.2用のものでしたね
一般カテの質問へのコメントとして投稿してしまいました
消せないのでおわびにて失礼します

書込番号：26102526

[KIMONOSTEREO]

＞maitemaiteさん

地震の多い日本国内でその方法はちょっと怖いと思います。

ブックシェルフスピーカーの中でも割と小型になる私のスピーカーでも4ｋｇ/個あります。
https://dm-importaudio.jp/dali/lineup/speaker/menuet/index.html

壁に直接取り付ける場合もあるようですが、バスレフのポートがリアにある製品（私のもそう）とかだと影響あるんじゃないかなとか思ったりしますがどうでしょう。

とにかくぶら下げるのは安全面やケーブルの取り回しとかから難しいと思います。ぶら下げることを大前提にしたような製品はあるんじゃないかと思いますけどね。

書込番号：26103061

[GENTAX]

スレ主様、少しお借りします。

＞maitemaiteさん

天吊りの発想に近いスピーカースタンドです。

https://www.family-arts.com/

以前はサイドプレスがクチコミ掲示板でも、時々話題になっていました。

書込番号：26103114

[ktasks]

＞GENTAXさん
その予算があるなら
もう特許も切れたでしょうから
https://story.nakagawa-masashichi.jp/81462
これを
自作するとか？

書込番号：26103159

[40321]

皆様、コメント有難うございます。
面白いお話有難うございます。
革新的で、こういう方向があってもおかしくはないですね。
私は今までのものに上下の板を張り付けてみようと思います。

書込番号：26104295

[ktasks]

オールアルミ製１８kg

スピーカー台に
ジャンクMac Pro買いました　
半分に切ってメッシュ面に置くか？
もう一つジャンク品買うか？

書込番号：26109128

ASW610かCW250D どちらか悩み中

[ランクルサイト]

同じ価格対ですが、悩んでいます。
ソースは、7割音楽3割映画です

書込番号：26114964

[のんびりローディー]

asw608使ってます。
トリガー入力あるのでAVRと電源連動できて便利ですよ。お使いのAVRにトリガー出力あればですが。

書込番号：26115163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランクルサイト]

助言ありがとうございます
使用しているアンプは、arcam sa30ですが、その機能はなさそうです

書込番号：26115175

[あいによし]

ランクルサイトさん

ASW610がよいと思います。

CDレコードの規格と同じ
20Hzから再生ですが、
やっと出ているわけではなく
27Hzまでフラットに再生なので

書込番号：26115438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランクルサイト]

＞あいによしさん

助言ありがとうございます
視点がいいですね

書込番号：26115532

[あいによし]

ランクルサイトさん

過去スレでSWの低音が出ない話があり
もっと大きく重いSWより
ASW610が性能的に優れている結果になりました。

書込番号：25069728

高性能なB＆Wのメインスピーカーと組合せるので
あたり前なのかもしれませんが

書込番号：26116542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランクルサイト]

＞あいによしさん

情報ありがとうございます。
サブウーファーは、試聴できないのが困りますね

書込番号：26116743

[bjヘビー]

＞ランクルサイトさん
あくまでも参考程度にですが、海外の評価サイトではASW610がサブウーファーの1位として選ばれてます。
https://www.whathifi.com/best-buys/home-cinema/best-subwoofers

このサイトはスピーカーについては子音がはっきり出る系統のスピーカーを高く評価するという癖がありますが、サブウーファーに関しては低音なので母音子音関係ないため、比較的癖のないフラットな評価かと思います。

ご参考までに。

書込番号：26117987

[プローヴァ]

＞ランクルサイトさん
ASW610もCW250Dも密閉箱です。バスレフと違って高い剛性(重量増)が必要とされる構成です。
ASW610は12.5kgですが、これだと3万円で買えるpolkのPSW10と大差ありません。ヤマハのNS-SW300も5万円ですが18kgあります。

B&Wは他社の同等製品と比較すると値段が高めですからコスパはpolkやヤマハやfostexと比べるといまいちです。また、B&Wのサブウーファーのラインナップを見ると、ツインドライブが特長ですので、やはり本気の機種と言えばDB3D(20cm x2発、25kg)からになると思います。
ASW610は廉価モデルで、同社ならではの特長的な技術的エッセンスが何も入っていませんね。

下記レビューがオーディオ記事としてはよろしいかと思います（翻訳サイト経由です）。
こちらは製造中止になっているパワーの大きい上位モデルXPのレビューです。
https://www-audioholics-com.translate.goog/subwoofer-reviews/asw-610xp?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

「パワー圧縮テスト」のパワー特性や歪率を見ると、小型の本機で低域が低い周波数まで出ている理由は、アンプで低域を盛って上の方の周波数成分を落しているからとわかります。40Hz以下は急速に歪率が拡大するのでこの領域はアンプで盛っているのでしょう。このため、500Wアンプながら絶対的な低域音量は過去のテストの最低レベルと記載があります(ASW610無印は200Wアンプです)。

懸念点ですが、この手のアンプで盛ったサブウーファーは出音が遅れることが多いので、AVアンプなどアライメントを取れるアンプで使用するのが望ましいと思います。SA30ではアライメントはとれないので、相性が良くないように思います。CW250Dはピュアオーディオ振りのサブウーファーですので、こちらの方がお使いのアンプには合うと思いますよ。

書込番号：26118016

[のんびりローディー]

arcam sa30をお使いですか。AVRだと勝手に思っていました。
サブを独立してマネジメントすることができないので使うの難しそうですね。
Dilac使えば位相の乱れや周波数特性のつながりはある程度整えちゃうんでしょうけど。
ASW610は一回り小さいし、色も選べるし良いと思うのですが、爆音な方でしたら重い方を選んだ方がいいかもしれません。
私はさらに小さいASW608ですが、-30dB程度までしか使わないので、不満はないというか、満足しています。

書込番号：26118079

2CHアンプからの接続での製品選び

[b12345]

環境はソース:PC、アンプ:FX502J-PRO、スピーカー:DALI SPEKTOR1です。
映画鑑賞ではなく音楽鑑賞がメインの利用方法で、ポップス、ロック、ダンス、ジャズなど聴いています。
低音域を強化したく低価格（できれば3万円以下）でサブウーハーの導入を考えています。
アンプ側には、LEF出力などもないため、接続方法としては、
�@アンプとスピーカーケーブルの間にサブウーハーを接続
�APCとアンプの間ににサブウーハーを接続
の２パターンなような気がしています。
�@は比較的一般的な方法で、このウーハーは�@の接続に対応しているという認識で、候補として検討中です。
一方、Edifier T5は�Aの接続に対応しているようですが、この接続は一般的で、特に問題ないものなのでしょうか？
その他、低価格でこの環境で利用できる機種があれば教えていただけると幸いです。

書込番号：26109795

[Minerva2000]

�APCとアンプの間ににサブウーハーを接続

この接続ではサブウーファの音量をアンプで変えられませんが。

書込番号：26109809

[オルフェーブルターボ]

＞b12345さん
こんにちは　　現状では、どちらでも可能ですが、

将来アンプを交換して、入力数を増やすとなると、�Aは外れます。

よって�@の選択が　ベストですね。

書込番号：26109814

[あいによし]

b12345さん

＞�APCとアンプ

PCに繋いだケーブルを分岐させて　
アンプとサブウーファーに入れるなら
PCの音量調整はどちらにも効くと思います。

RCA端子はAVアンプのサブウーファー出力端子に
つなぐのが一般的です。

＞その他、低価格でこの環境で利用できる機種があれば

スペースがあれば
もう少し金額を出してMXT12も
検討されてはいかがでしょうか
低音は物理的に、大きい方が有利
音量を絞っても存在感がでます。
フロントを大きい上級機種にしたときも
ついて行けそうです。

書込番号：26109880　スマートフォンサイトからの書き込み

[b12345]

＞あいによしさん
＞オルフェーブルターボさん
＞Minerva2000さん
返信ありがとうございます。
�Aの方法ではPC側での音量調整になるのは把握していましたが、できればアンプ側で調整したいのです。
それを考慮して�@のこの製品が第一候補として考えていました。
ただ、Edifier T5が安いのが魅力ではあります。まぁどちらかというとPC用アクティブスピーカー向け製品なんでしょうけど。
大音量で低音を体で感じたいというよりは、出ていない＆うまく出せていない低音域を聞きたいのですが、ウーハーの口径が大きい方が有利なんでしょうね。
2CHアンプで予算・スペースを考慮すると選択肢がすくないようですが、もう少し悩んでみます。

書込番号：26109956

[あいによし]

b12345さん

音楽メインだとスピーカーの口径を
大きくした方が簡単で違和感でないかもしれません
Polk ES20の16cmあたりに置き換えも検討されては
いかがでしょうか

書込番号：26110014　スマートフォンサイトからの書き込み

[b12345]

＞あいによしさん
ご指摘の通り、本当はもっと大口径のスピーカーを使うべきなんでしょうね。
デスクトップに置いてニアフィールドで聴くとなるといろいろ制約があり・・
あと、お金の制約もあり・・

書込番号：26110519

[ktasks]

＞b12345さん
ニアフィールドといえば
fostexですかね？
予算オーバーですが
https://store.fostex.jp/view/item/000000000081

私は
GX１００を中古で買って
小さいのに迫力ある音を出すので

評判もいいですし今度は
CW２５０D狙ってるんですが　高い！
中古でも７万強

ニアフィールドなら
小型でもどうですかね？
中古で揃えても良いかも？

ハードオフでも
割と見かけますね
でも
パッシブは古くてもそうそう壊れませんが
アクティブは試聴必要ですね

ノートパソコンあるなら
小型アクティブスピーカーなら
いつものソースで試聴させてもらえませんかね？

書込番号：26110799

[b12345]

＞ktasksさん
FOSTEXのPM-SUBmini2ですね。これはPCとアンプの間に挟む接続方法ですかね。
デスクトップオーディオ系のものはこのパターンが多いですね。
でも口径は20cm以上がいいなぁと。
あとスピーカーケーブルの間に挟む接続方式の方が良いのかなぁ、となんとなく思っています。

しっかりしたものはそれなりの価格がしますねぇ
そのうえ、サブウーハーは、自分の環境につなげてみないと実際どうなるかわからないものなので困ります。
中古も視野に入れて色々と調べてみます。
ただ、色々調べているとどどん高いものが欲しくなってくるので自制心が必要ですねぇ

書込番号：26111196

[ktasks]

＞b12345さん
すみません
私はAVアンプ使ってるため
はさむ方法にあまり知識がありません
が
良く見ると背面RCAにTHRUとあるので
PC→ウーハー→アンプ→スピーカー
と
行けそうですね？
＞色々調べているとどどん高いものが欲しくなってくるので自制心が必要ですねぇ
全く同感です
今はこれなんですが
https://audiosound.co.jp/products/5e9bc-1/
歯切れ良くボンつきはないのですが
イマイチ迫力がない、、、

なので
CW２５０Dを狙ってます

書込番号：26111296

[b12345]

＞ktasksさん
AVアンプに買い替えればウーハーの選択肢も増えるのですが、
デスクトップにあう小さいくて安いのがあまりないですよね。。
まぁ、予算厳守でやらないとどんどん広がってしますので、
構成は変えずに金額制限つけて検討します。

scandynaはウーハーも個性的な形しているんですね。

書込番号：26111512

[あいによし]

b12345さん

一体感をもたせて聞きたい場合
サブウーファーとメインスピーカーの
距離に対して、4倍程度は離れたいです。

メインが12cmなのでサブウーファーが
わりと高い音でクロス
メインはデスクトップのニアフィールドで
サブウーファーが、もし足もとだと
音像音質より、
鳴っている雰囲気を楽しむ感じに
なるかも

メインの低音もち上げてはなく
低い周波数まで聞きたいのであれば
3万円予算でヘッドフォンもいいかもしれません。








　

書込番号：26111973　スマートフォンサイトからの書き込み

[matu85]

＞b12345さん

私なれば、 https://sato-electric.cocotte.jp/　
ここの
コイル、水晶、スピーカ。、ｽﾊﾟｰｸｷﾗｰ等、ＡＣｱﾀﾞﾌﾟﾀ、ﾄﾗﾝｽ、ﾒｰﾀ、のタブを選び、
小型低周波トランスへ中にＳＴ−１７Ａ なるトランスがあります。

その一次側をスピーカーと一緒にアンプにつなぐ、二次側をＲＣＡケーブルに繋ぐ、
そして、PSW10に差し込む、左右は、どちらでもかまいません。

これで、終わりです、ボリュームは、絞った所から始め適音でＯＫ

興味が在ればもう一寸詳細を書きます、何れにしろ責任は自分です。

書込番号：26112317

[matu85]

全体像	実験中の部	スピーカー端子に1次側挟み込む	２次側をシールド線に半田付けする。

＞b12345さん
いい加減なこと書く言われても困るので　一寸試してみた。

RCAを他の機器に繋ぎ音出しして見ました。

先ずは無事に働きました。

書込番号：26112470

[b12345]

＞matu85さん
検証までして頂いてありがとうございます。すごいですね。
ただ、私にはちょっと難しそうです・・・

書込番号：26113041

[b12345]

＞あいによしさん
コメントありがとうございます。
サブウーハーは配置・聞く場所は色々と難しそうだなぁとは思ってました。
場所の制約がありますが、導入した場合には、それも楽しみの一つとしていろいろ試してみたいと思います。
ヘッドホンの方が低音が出るんでしょうけど、ヘッドホンやイヤホンは苦手なんですよね。。

書込番号：26113077

[あいによし]

b12345さん

＞配置・聞く場所は色々と難しそうだなぁと

きく人に近い場合、左右でどっちかに偏ると
モロわかり、ど真ん中でなくても
なるべく中央付近がよいでしょう

うちはテレビのサウンドバーに
サブウーファーを使っていて
置き場に困り、座っているソファーの下にしました。
後ろでも真ん中だと包まれたようになり
変さ加減は薄れます、
b12345さんの環境にもよるので
いろいろ試されるのは賛成です。

書込番号：26113481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞b12345さん
https://youtu.be/Oz3PnrXtSF8
比較やセッティングの説明ありますね

Polkも良さげですね

書込番号：26116817