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ジャズにはやっぱりJBL!

2023/04/24 06:13(1年以上前)


スピーカー > JBL > 4312E [単品]

こんにちは。
ジャズを鳴らすのに特化したスピーカーを求めて、いろいろなところで試聴の旅を続けています。

いろいろな方の、いろおろなご意見を聞くのもとても勉強になります。

一切の先入観を抜きにして、どのスピーカーで聴くとジャズがいちばん楽しいかな、という視点で試聴しているのですが、現在の現行品の中では、やっぱりJBL4312Gかな、という気がしています。理屈抜きで、ジャズが楽しく聴ける感じですね。

現行品のなかではほぼその結論に達しているのですが、中古の古いものはなかなか試聴できるものも限られていて、またいろいろな方がいろいろなお勧めをおっしゃるので、すごく迷っています。

こちらの4312Eも、機会があればぜひ聴いてみたいのですが、意外と現物の展示はなかったりします。ヤフオクなどではたくさんあるのですが、音を聴けないのが残念ですね。

そこで、もし4312Gと4312Eを両方聴かれた方がいらっしゃいましたら、本当に私見で結構ですので、どれほどの違いがあったか、個人的にジャズをより楽しく聴けると思うのはどちらか、なんて語ってくださると嬉しいです。

また、4312Eに限らず、往年のアルニコJBLなど、もし聴かれた方やお持ちの方がいらっしゃって、ジャズがお好きな方がいらっしゃいましたら、完全に個人的な思い入れ満載のお話でも結構ですから、いろいろ語ってくださると嬉しいです。

また、ある方のように、JBLとジャズに関する社会学的考察みたいなお話でも結構です。また、逆に「アンチJBL派」の方の率直なお話なんかも聞けると嬉しいです。

ちなみに部屋は6畳間のRC構造の名前だけマンションです。2階の角部屋ですが、一階は駐車場なので、音楽を聴く環境としてはまあまあかなと思っています。

それでは、どんな書き込みでも結構ですから、よろしくお願いいたします。

書込番号:25234027

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クチコミ投稿数:4220件Goodアンサー獲得:255件

2023/04/24 12:25(1年以上前)

>higasimurayamasanntyoumeさん

オーディオはトータルバランスで変わります。

アンプ、ケーブルのどちらかが変わっても音色は変わります。

スピーカーだけで視聴した音色にはなりませんので、ご注意を

書込番号:25234347

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5605件Goodアンサー獲得:587件

2023/04/24 13:01(1年以上前)

higasimurayamasanntyoumeさん

>4312Gと4312Eの違い

Eは混濁感あってちょと古い感じ
ウ―ファーの高域カットせず
フルレンジで使ってスコーカーとかぶりが厚い
Gになって、普通にネットワークいれて
スコーカーとクロス
音はスムーズ、モダンになった、
今は解像感も必要なので
Gがよいでしょう。

書込番号:25234401 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1474件Goodアンサー獲得:228件

2023/04/26 12:14(1年以上前)

JBLだからジャズだ!  ジャズだからJBLだ!  などは愚言ですね。   要は自分が聴いて楽しければいいんじゃないの?

メーカーは***向きだ!などと 低レベルな発想では造っていませんよ。 (笑)


>> ちなみに部屋は6畳間のRC構造の名前だけマンションです。2階の角部屋ですが、一階は駐車場なので、音楽を聴く環境としてはまあまあかなと思っています。

 その 「まあまあ」と言うのは 比較的音量を出せると言う事ですかね?   JBLには 43**や44**のStudioMonitor系譜と DD67000を筆頭に置く家庭用のモデルがありますよね。  家庭用モデルは仕上がりも美しくリビングにマッチするデザインです。 

 音は全く違っていて 同時代に於いては同じユニットを使っていますが 出音は違いますよね。  まぁ- StudioMonitor系が売れるのはニッポンくらいで 海外ではマニアくらいしか買いませんから(笑)   要は目的が現場で使う仕様なので一般家庭には入れても満足に鳴らない傾向が多く 手放す人が多いのも事実です。   普通の家で鳴らせる音量では 鳴り切ってはいなく うるさいだけの存在なんですよね。  低音出ない!キンキン煩い!…


 家は左右に4365で 周りに43/44**系でサラウンドと2chを使っています。   昔4344を狭い普通の家で使っていました。  他人の迷惑など考えずガンガン鳴らして(笑)  B&Wを経て 今は専用の部屋で 当然ガンガン鳴らしています。  

大型(15インチウーファー)も良いですが 時々43/44**系を 普通に設置して聴いたりします。  これはこれで良いんですよね〜〜  ヴォーカルもクラシックも すべてJBLで聴きます。   艶っぽい女性Vo.は最高ですよ。

JBLサウンドが好きなんです!  コンシューマーモデルは合わないだけ… 自分には。

書込番号:25236782

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クチコミ投稿数:33件

2023/04/26 19:05(1年以上前)

皆様、ありがとうございます。参考にさせていただきます。

またどんなお話でも、お待ちしています。






書込番号:25237249

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2023/04/30 14:40(1年以上前)

>higasimurayamasanntyoumeさん
JAZZには、ピアノやサックスやトランペットやベースやボーカルなどがメインの曲があるようにいろいろな曲があります。

かなり数のスピーカーを聴いてきた経験から曲によっては別のメーカーのスピーカーが良いことも人によってはあるのではと思います。
実際
Norah JonesさんのボーカルやBill Evansさんのピアノだと私の環境では、ワーフェデールやソナスファーベルのスピーカーの方が良い音で鳴る感じがします。

Miles Davisさん等の金管楽器系やベースのオールドJAZZだとJBLのスピーカーが合う感じでしょうか。

JAZZは広い数の曲がありますので、1つに決めつけはしないでいろいろなスピーカにて聴いてみるのも楽しいかもしれません。





書込番号:25241991 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:33件

2023/04/30 21:34(1年以上前)

fmnonno さん

ご意見ありがとうございます。

確かにジャズといってもいろいろですよね。ピアノソロなんて、私もアートテイタムなんて昔の人が好きだったりするのですが、演奏スタイルはジャズですが、サウンド的に言ったら「クラシック向けスピーカー」の領域、ということになるのかもしれませんね。

ワーフェデール、ソナス、それぞれヨーロッパの名門スピーカーですね。ぜひ音をじっくり聴いてみたいです。

ちなみにうちには今までずっと使ってきた、RFTという旧東ドイツの放送局用、13センチフルレンジ一発というものがあるのですが、ボーカルと室内楽は最高、先ほどのアートテイタムなんかも、確かに気持ちよく鳴りますね。ただ、トリオ以上のジャズやオーケストラはさすがに無理みたいで、ウッドベースの音なんかはすごく不自然です。まあ、それでも中高音だけで聴く人を納得させてしまう魔力のようなものをもったスピーカーなんですが。

それで、ジャズと言ってもいわゆるサックスやトランペットがバリバリ活躍するタイプのほうを、それ専用に特化したスピーカーが欲しいなあ、というのが今回の狙いだったりします。

現行製品は一応聴きつくして、目下の関心は、どうにかして、うわさのオールドアルニコJBLの、完全整備品、コンデンサーはオリジナルのまま、かつ劣化なしといったものがないか、探し回っています。これがなかなか現物を試聴できるところが見つからないんですよね。
あ、〇ン〇リックさんのような、普通のサラリーマンには縁がありえないようなお店はパスです。


書込番号:25242522

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クチコミ投稿数:56件Goodアンサー獲得:2件

2023/05/01 17:26(1年以上前)

在庫ありでしたので PreSonus プレソナス/Eris E5 XT_ペア41,800円(税込み)買いましたが低音出過ぎ
価格コムランキングにあるもっと小さいので良かったかもね

モニタースピーカーはブランド料、お布施が含まれないのでいいですね

書込番号:25243594

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2023/05/02 19:16(1年以上前)

>higasimurayamasanntyoumeさん
JBLでアルニコなら、立川のショップにJBL 4031が出ましたね。
時間あれば試聴に、行ってみるとよいかも。

書込番号:25245164 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2023/05/02 19:37(1年以上前)

>higasimurayamasanntyoumeさん
どうしてアルニコの4311Aが欲しいなら
ヤフオクに出ている、札幌のチューンナップオーディオ匠(miyakacup)さんが4311Aを今出されているので、落札して聴くのも損はしないかもしれません。

私の、JBL 216proもこの方のチューンモデルです。

書込番号:25245180 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:56件Goodアンサー獲得:2件

2023/05/03 07:11(1年以上前)

文章では情報量が少なく音が聴こえて来ないので動画でいいじゃないでしょうか

オーディオ伝道師 海苔屋のマッシー
//www.youtube.com/@mastaz1914/videos

AUDIO FAMILY
//www.youtube.com/@audiofamily369/videos

書込番号:25245624

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クチコミ投稿数:33件

2023/05/03 13:29(1年以上前)

みなさま、貴重な情報を、ほんとうにありがとうございます。

立川の例のお店に4031が入ったのですね!ぜひ行きます!と言いたいところなんですが。。。。

実は、いま4312Gの掲示板のほうに詳しいことは書き込ませていただいたのですが、実は、L40の完全整備状態のものを試聴することができまして、すっかり気に入ってしまいました。まさにジャズに特化したスピーカーという感じなんですね。

そこで、もしもみなさまのほうで、「えっ?L40??それはちょっと待たれい!」なんてご意見がありましたら、どうか遠慮なく書き込んでいただければと思います。

よろしくお願いいたします。

書込番号:25246048

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5605件Goodアンサー獲得:587件

2023/05/03 14:38(1年以上前)

higasimurayamasanntyoumeさん

>すっかり気に入って

それが全てだと思います。

書込番号:25246096 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2023/05/03 19:14(1年以上前)

>higasimurayamasanntyoumeさん
実物を聴き気に入っているならそれで良いかと思います。

が耳の経験で他のスピーカーも聴いてみるのも楽しいですよ。
時間や余裕があるなら実物を聴きに行ってみれば。立川のは既に33件も入札されてるので、聴けるのは今週まででしょう。

書込番号:25246409 スマートフォンサイトからの書き込み

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JBL購入のことでご相談します。

2023/04/13 19:34(1年以上前)


スピーカー > JBL > 4312GBLKL [単品]

こんにちは。いつも興味深く拝見させていただいております。

「往年のモダンジャズを鳴らすことに特化したスピーカー」をいろいろ物色しています。そこで、ぜひベテランの皆様のご意見を伺って参考にさせていただければと思い、書き込ませていただきました。

条件としては、木造アパートの2階の6畳洋間で、主に夜間に苦情がこない程度の常識的な音量で鳴らすことがメインになります。休日には昼間少し音量を上げたいですが、一階にお年寄りの方が住まわれているので、限度があります。

それで、お店で試聴した限りでは4312がジャズに特化している感じで良い印象を受けたのですが、店員さんのお話では、6畳間で小音量では、このスピーカーの良さは発揮されませんよ、とのことでした。

店員さんを疑うわけではありませんが、やはりそんなものなのでしょうか。「ジャズにはやっぱりJBL」というのは、広い一軒家で大音量で鳴らせる方だけの特権のようなお話でしょうか。

仕方がないのでヤフオクなどで検索した結果、もう少し小さいサイズで、4301とL40を見つけたのですが、サイズと予算は合うのですが、なんせ試聴することができませんから、どんな音がするのか心配です。私的にはL40のほうがよりジャズに特化しているようにお見受けしたのですが、いかがでしょうか。

ちなみに私はいわゆるオーディオマニアというよりは、「まず音楽ありきで、オーディオはあくまでも音楽を楽しむための道具」というスタンスを保ちたいと思っています。秋葉原のオーディオ専門店の最上階の超高級品フロアでB&Wなどのハイエンド機を試聴させていただいたのですが、確かに「すばらしい超ハイファイサンド」ですが、じゃあこの音で音楽を聴いて本当に楽しいの?と自問すると、答えは「NO!」と言わざるを得ませんでした。正直、高級オーディオなんて、所詮は本末転倒な代物だと思っています。

ちなみにジャズは、マイルス、コルトレーン、エバンスといった王道路線を主体に、70年代日本人ジャズなども好きです。エレキマイルスもいいですね。ちょっとお下品なテキサステナーなんかも好きです。あとローランドカークの熱烈なファンです。もし過去に生まれ変われたら、絶対に彼のライブを見に行きたいです。

こんな私ですが、ぴったりと合う、「なるほど、ジャズにはJBLというのはこういうことか」とうならせてくれるようなスピーカーを紹介していただけると嬉しいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号:25220403

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クチコミ投稿数:6910件Goodアンサー獲得:121件

2023/04/18 16:55(1年以上前)

ワシもモダンジャズはMM派です、
フュージョン系ならMC。

シャアは
V15タイプV 、 V15MX 、 M97XE 、 M44Gカモメ、 M3Dを使ってます。
1960年以前ぐらいの古い録音のレコード聴くならM3Dが解像度は無いけど、太くて濃くて熱い音がするので、お気に入りです。

書込番号:25226719 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:33件

2023/04/18 19:54(1年以上前)

こんばんは。引き続き、ご意見をありがとうございます。

そうですね、確かに私はこちらではオーディオのことばかり、細かく機器のことにについての話ばかりで、とても「音楽が主体」とは思えないような話をしていますね。

なぜそうなのか、身もふたもない話ですが、答えは単純、「ここはオーディオの掲示板だから」です。
オーディオは私にとって道具といっても、道具は道具として大事だと思っています。

私の目下の趣味は、ジャズを聴くこと、ジャズ喫茶などでいろいろな方とジャズについて語り合うこと、ジャズに関する本を読むこと、レコードを物色すること、そしてその次がオーディオ機器を物色することだったりします。

クルマも昔は大好きでした。「アルシオーネSVX」なんてのに乗っていたこともあります。そうですね、そのSVXの中古をボ−ナスはたいて買った、その値段が、私のオーディオ機器に投資する限度、という感じに一応しています。そうしないと、天文学的に際限がなくなってしまいますから。

ですjから、言ってみれば、こちらに書き込まれている皆様からすれば、私はオーディオに関してほんとうに「どケチ派」ではないかと思います。スピーカーも入社10年目までは「コーラル X−V」をボロボロになるまで使っていましたし。今でもスピーカースタンドやラックは自作だったりします。

ですから、カートリッジに2万円以上は出せない、というのも、まあ極端な貧乏性なんだから、ということで許してやってくださいませ。

人の意見は千差万別、ああいう人もいればこう言う人もいる。私は「さすがにそれはちょっとな〜」という意見や揚げ足取りに出くわしたとしても、いちいち反論するようなヤボなことはしないです。また身も蓋もない言い方ですが、所詮は趣味の話なんですから。

私は一応営業畑ですが、自分なりの極意のひとつは、「相手にしゃべらせたもん勝ち」というのがあります。ちょっとしたコツで、こちらがなんにも言わなくても、相手がここぞとばかりご自身のウンチクなり人生観なりをべらべらしゃべってくれる、そんな状態になったら、セールスでもクレーム処理でも、まずはこっちの勝ちですね。

カートリッジの情報もありがとうございます。私の知らなかった機種もありますので、早速検索してみます。

それでは、どんなご意見でも、ほんとうに遠慮なさらずに、どんどんお願いいたします。

よろしくお願いいたします。



書込番号:25226938

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クチコミ投稿数:6585件Goodアンサー獲得:1064件

2023/04/18 21:32(1年以上前)

質問いただいた件について、以下の点をご提案いたします。

・最適なスピーカーサイズ
お使いのお部屋のサイズや、隣人への配慮などがあるため、40〜50cm程度のサイズのスピーカーが最適かと思われます。それ以上の大型スピーカーは、小音量時でも充分な低音が響き渡ってしまうため、周囲の方々にご迷惑をかけることがあります。

・音質重視のスピーカーブランド
JBL、Klipsch、Altec Lansingなどは、ジャズやクラシックの音源を再生するためのスピーカーとして特に人気が高く、音質を重視される方々から支持されています。近年では、Focal、Dynaudio、B&Wなども、ジャズやクラシックの音源を再生するためのスピーカーとしてしばしば名前が挙げられています。また、オーディオマニアの方々が比較的良く使用するシュナイダー、Linn、Jean Marie Reynaud なども、高品質な音質を重視したスピーカーです。

・スピーカーの選定
JBLの4367や4357は、ジャズの再生に特化しているスピーカーとして有名ですが、ご自宅のサイズや適正な音量に合わせると、少々大きすぎるかもしれません。もし、小型化されたJBLに興味がありましたら、現在の製品である4312Gを検討してみることをおすすめします。Sonus FaberやB&Wのスピーカーも、高品質でパワフルな音質特性を持ち、ジャズの再生に適しています。さらに、ご自宅のサイズに合わせた高品質なスピーカーであれば、Klipsch RP-600M、KEF R3、Dynaudio Special 40など、いくつか選択肢があります。これらのスピーカーは、音のクリアさや品質にこだわっており、大音量時でなくとも、周囲の方々にご迷惑をかけることなく、ジャズのリアルな音場を体感できるはずです。

書込番号:25227094 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6641件Goodアンサー獲得:494件

2023/04/20 12:59(1年以上前)

バイク趣味でも「やっぱりハーレー」とか「漢はカワサキ」とか言いながら、乗るよりもカスタムしたり眺めたりしている時間の方が多い人もいます。どこまで行っても個人の感覚でしかないので、議論するのが無駄です。

書込番号:25229099

ナイスクチコミ!7


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5605件Goodアンサー獲得:587件

2023/04/20 16:56(1年以上前)

higasimurayamasanntyoumeさん

試聴で他メ―カ―も聞き、
同一メ―カ―で
機種違いも聞いたが揺るがずに
見えますね。

店で気に入り、家でガックリも
環境違いで、よくあること
納得づくで惚れて買ったのなら
取っ組み合いにも耐えられますが
仮に違ったものにした場合、
後ろ髪を引かれるかも

スタンドや部屋の配置など
買ってからも手間がかかります

次のステップに踏み出し、具体的な
使いこなしの情報収集が
建設的かもしれません。

書込番号:25229362 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:33件

2023/04/20 20:00(1年以上前)

あいによしさん

そうですね、4312Gをいろいろなお店で、いろいろなセッティング条件、ひどい店内の騒音の中だったり、マトモっぽい試聴室だったり、天井から吊り下げだったり、床に直置きだったり、大音量、ごく小音量、30万円のトランジスタアンプ、自作で作ったら5万円以内で作れそうな3W真空管シングルアンプ、SACD、アナログレコード、といろいろな条件で聴いて回ったところ、やはりこのスピーカーが「私にとって」ジャズが楽しく聴けるな、と実感しています。

あとは、やはりその「アルニコJBL」を、どこかで、騙されたと思って一度音を聴いてみたいなあ、と思っています。
先日この掲示板で教わった立川市にあるビンテージJBLのプロショップらしいお店の方と電話でお話していて、相手の方が、ここぞとばかり、ご自身がいかにジャズを愛好しているか、もちろん私の好きなローランドカーク(世間のイメージではゲテモノ?)なんかも良さを知り尽くしておられていて、オールドJBLがいかにジャズに特化していて、ジャズ狂にはタマラナイ存在であるか、といったことを、まだ顔も合わせていない私を相手に延々と語ってくださって、話がいつまでも止まらない状態になってしまいました(向こうからの折り返し電話でよかった)。

私はもう、JBL云々以前に、その方にお会いして、直接お話がしたくてたならいもので、とにかくスピーカーを最終決定する前に、一度その立川にだけは行ってこようと思っています。往復丸一日コースにはなりますが。

あと、こんなことを言っては申し訳ないようなのですが、繰り返しになりますが、私はジャズ喫茶でオヤジさんたちとお話することは大好きなのですが、居座っているJBL4344+マッキンから「出てくるあの低音だけは、どうにも体質に合わないというか、ちょっと苦手なのですね。それこそ本当hに、4312Gの低音のほうが、ずっと気持ちいいと思ってしまいます。

ぶっちゃけ、ご指摘のように、6畳1Kであることさえ目をつぶれば、寮使用料3000円ポッキリで、移動手段もチャリですから(ついでに言うと給料に加えて障害年金も、それだけでも生活が成り立ってしまう程度の額をいただいています)、予算面では、もうワンランク上のスピーカーでも行けるのです。でも、やっぱり大型JBLとなると、その4344のイメージがトラウマ?になっていて、二の足を踏んでしまうのですね。

でもまあ、せっかく皆様がお勧めしてくださっていることですし、最新型JBLの38センチウーファー搭載型なんかも、聴いてみたいかな、と思っています。さすがにそんなシロモノは、6畳で小音量では、場違いのような気もしますが、「次のステップを建設的に」というお言葉が気に入ってしまいましたので、いっちょ、「見る前に跳べ!」でやってみるかな、なんて気持ちにもなっています。

それでは、またどんなお話でも、お待ちしています。








書込番号:25229545

ナイスクチコミ!2


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5605件Goodアンサー獲得:587件

2023/04/21 17:45(1年以上前)

higasimurayamasanntyoumeさん

>JBL4344あの低音は体質に合わない

どのように?

書込番号:25230636 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6910件Goodアンサー獲得:121件

2023/04/21 18:20(1年以上前)

30年以上前に4344使ってました、見た目ほど低音は出なくて、軽い低音だった記憶有ります。
ホーンツィーターのえげつなくてすっ飛んでくる高域は魅力的でした。

最近まで4365使ってました、キレも有り、弾力的で濃い低音でした、高音は4インチドライバーでナチュラル&すっ飛んで来てワシには理想的なスピーカーだったなと。

4312Bも使っていたこと有ります、普通に元気で良い音でした、普通に聴くなら十分満足出来るかなと、ただ15インチウーファーやホーンツィーターを聴き慣れた耳には物足りないかなと。

書込番号:25230674 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:33件

2023/04/21 22:13(1年以上前)

あいによしさん

すみません、どのように、といわれても、私のお粗末な語彙力では、うまく言葉にすることができないです。

以前、ある人に、「CDがLPより音が悪いなんて、あり得ない。そんなにLPのほうが音がいいと言うなら、数字による根拠を示してください」と迫られて、私は言葉を返すことができずに、その方に謝罪したということがありました。

所詮はその程度のブザマな人間ですから、どうか許してください。




スプーニーシロップ さん

情報をありがとうございます。大型JBLをいろいろ購入されていて、うらやましい限りです。
4365,検索してみました。皆さんなかなかよい評価をされていますね。ぜひ一度、機会があれば音を聴いてみたいと思います。

j


書込番号:25230955

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5605件Goodアンサー獲得:587件

2023/04/21 23:58(1年以上前)

higasimurayamasanntyoumeさん

>どのように、といわれても

具体的になってからですね
長年続く人気商品は使った人も多く
対処方法もいろいろあるようです。

>皆様がお勧めしてくださっている38センチ

大きいのはどうかな?の人が多いように感じます。
空気を動かす能力は高いのですが
大きい重い場所を取るので、体力も必要
bebezさんが20年使っておられる記述くらいでは?

今は小型2wayが進化して、わりと簡単に
まとまりのよい音を出すのに対し
大柄な物はつなげば、すぐいい音にはなりにくく
ベテランさん向き
でも、ある日突然ベテランにはならないので
チャレンジはありだと思います。
オーディオ全盛の頃は6畳で38cmクラスの人も
見かけました。

書込番号:25231080 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:33件

2023/04/22 02:14(1年以上前)

あいによしさん

明日は休みなので、夜更かししてLPをPCーipod にせっせと取り込む作業をしています。

そうですね、38センチをお勧めしている方は、そう何人もいらっしゃるわけでもなかったでずね。確かに30センチ以上を6畳では無理だぞ〜のほうが多かったですね。私としては、昨日の話と矛盾するようですが、30センチウーファーのスピーカー以上のものを6畳間に置いたら、まず生活空間が圧迫されて困るかな、とは思っています。

実は、予算的には、思いきって家賃自腹で10畳くらいのマンションに移って、大型スピーカーを鳴らす、という方向もあながち不可能ではないのです。でも、冷静になって考えてみると、それはやはり、私にとっては「身の丈に合わない」ことではないかな、と感じています。

使いこなしが大変、ということで、腰を痛めて重いものが運べない私は、やはり6畳間で30センチが限度かなと思いました。

2ウエイといえば、往年のL26とか、ジャズに向いていてよさそうな気もしますね。4312Gと比較して、30センチフェライトと25センチアルニコ、どっちが強いでしょうね。一度聞き比べてみたいです。


書込番号:25231155

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クチコミ投稿数:1466件Goodアンサー獲得:45件

2023/05/02 00:21(1年以上前)

NS-1000Mのレストア品も
1度は、聴く価値は、あると思います。ハ-ドオフ吉祥寺店で聴けると思います。
しっかりセッティングすれば、重みのある締まった低音
と突き抜ける様な高域がカ・イ・カ・ン!!

書込番号:25244130 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5605件Goodアンサー獲得:587件

2023/05/02 09:13(1年以上前)

higasimurayamasanntyoumeさん

>30センチフェライトと25センチアルニコ
、どっちが強いでしょうね

現物次第です、箱の容積が小さい場合
25cmが有利な場合もありえます。
磁石の差と言うより、
どのような設計をされたか
の方が影響が大きそうです。

書込番号:25244404 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:56件Goodアンサー獲得:2件

2023/05/03 07:13(1年以上前)

文章では情報量が少なく音が聴こえて来ないので動画でいいじゃないでしょうか
オーディオ伝道師 海苔屋のマッシー
//www.youtube.com/@mastaz1914/videos

AUDIO FAMILY
//www.youtube.com/@audiofamily369/videos

書込番号:25245628

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クチコミ投稿数:33件

2023/05/03 13:19(1年以上前)

貴重なご意見をほんとうにありがとうございます。

吉祥寺のNS1000Mレストア品、さっそく聴いてきました。なかなか良い音ですね。ただやはり良くも悪くも国産品らしいというか、ちょっと優等生的なサウンドという印象を受けました。私はどちらかというと、テキサステナーみたいのをブリブリバリバリ鳴らしたいほうなんですね。


実は、先日ある人に中古スピーカーレストアのショップを紹介されまして、そこはネットで検索しても出てこないような小さなお店なんですが、お邪魔してみると、4312EとL40がちょうどフルメンテ整備から上がったところで、両方を同じ部屋で試聴させていただきました。どちらもエッジ交換、接点クリーニング、コンデンサー異常ないのでオリジナルのまま、ということでした。

それで、私の感想としては、仮に本当に往年のジャズを聴くのに特化したものとした場合は、L40のほうに軍配が上がると思いました。
L40って、ネットの巷の評価では、「JBLらしからぬ甘口のサウンドで、ジャズやロックには向かないまったりとした音」なんてことになっているのですが、聴いた感じでは全然違いました。「これのどこがまったりサウンドなんや〜?」という感じでした。

聴き比べると、むしろL40のほうが4312Eよりもずっとジャズに特化した感じで、ジャズを聴く限りでは、4312Eそして今まで聴きまわった4312Gの、おいしい部分をそのまま濃縮したような音と思いました。30センチフェライトより25センチアルニコの圧勝といったところでしょうか。これが求めていた音だ!と思ってしまいました。

それで、結局4311Aなどには出会えずじまいなのですが、もうここでL40に決めてしまおうかなと思っています。

もしも、皆様のほうで、「L40??、それはちょっと待たれい!」なんてご意見がありましたら、どうか遠慮せずに書き込んでいただければと思います。

よろしく願いいたします。




書込番号:25246035

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4103件Goodアンサー獲得:293件 Youtube 

2023/05/03 17:17(1年以上前)

聞いたL40で良いですね。

>L40って、ネットの巷の評価では、「JBLらしからぬ甘口のサウンドで、ジャズやロックには向かないまったりとした音」なんてこと
>になっているのですが、聴いた感じでは全然違いました。「これのどこがまったりサウンドなんや〜?」という感じでした。

 自分自身もネットに比較視聴を提供しているんですが、ネットの評価というのは、装置、環境(部屋)、視聴ソース、評価者の組合せなんで たくさんある中の一つでしかないです。諸々の差が大きいんで一般論が成立しにくいです。

 特に、L40のようなオールドJBLは 経過年数が長いことと、設置環境が異なるので 個体によりエージング、劣化具合、レストアが異なるため 同じL40を2台並べて鳴らしても 同じ音じゃないです。

 新品であっても 店頭視聴で聞いたスピーカーと 取り寄せてもらったスピーカーでは音が違うなんてザラにあることなんで 気にいった現物が有れば、即決でその個体を持ち帰った方が良いです。

>それで、結局4311Aなどには出会えずじまいなのですが、もうここでL40に決めてしまおうかなと思っています。

 とりあえず L40を購入しておいて 4311Aの出物があったら、聞いてから悩みましょう。
 4311Aの出物が見つかるまで待って聞いて音がショボい場合、すでにL40が売れてしまっていたら後悔しかのこりませんしね。

書込番号:25246264

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クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2023/05/16 00:56(1年以上前)

お、JBLの話題だとかおもったw

4312シリーズは、4610から半世紀続くシリーズで、4312Aまでは実際にスタジオで使われていたことがあり、4312MK2以降は値段もぐっと下がり、「昔、こんな形をしたスタジオモニターがあったよね」的なコンシュマー用スピーカーです。
4312Gは、その前年だったか2年前に出た4312なんちゃらアニバーサリーをレギュラー製品にしたような感じで、4312の特徴は、ウーハーにハイパスフィルターを入れないで「でかいフルレンジ」として使っているのが特徴なんですが、4312Gはウーハーにハイカットフィルター(コイル)を入れて、帯域を整えています。
初めて聞いた時に「久々に4312らしい4312」って思ったことを覚えています。
けして悪くない選択だとおもうのですが・・・・・・・

対してL40 1978年の製品で、アルニコVを使ったオールドJBLですね。
こいつはいいですw
Lシリーズは、JBLの家庭用シリーズで、武骨な43系とはデザインが違い「家の中に置ける」デザインと、ユニットなんかは共通ですが、若干チューンが変わってて「聞きやすい」ようにできています。
このあたりが、JBLらしくないとか言われるのかもしれませんが、そんなことはなくて、Lシリーズは「そういうもの」です。
こういう古い機材は「出会い」で、次にいつ出会えるかわかりません。実際に聞いて「4312Eよりもずっとジャズに特化した感じで、ジャズを聴く限りでは、4312Eそして今まで聴きまわった4312Gの、おいしい部分をそのまま濃縮したような音」と感じて気に入ったのなら決まりな気がしますし、小音量できくならよりよいとおもいますし、6畳だと、音の前に4312は大きくて存在感がありすぎる気がします・・・・L40の方が若干小さいので「見た目」のバランスも良いと思います。



書込番号:25262090

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5605件Goodアンサー獲得:587件

2023/05/16 12:02(1年以上前)

Foolish-Heartさん

4311のコーンツィーターは
上の伸びが足らないので

BOWSさんと同じく
L40でよいのではと
レス付けたのですが、
スレ主さん音信不通ですね、
熱が冷めたのか

JBLはウ―ファーの
高域だら下がりを見越して
ロ―パスを省略してたりですが
音圧だけ合わせるのではなく
きっちり分離して、音圧凸凹は
音場補正の方が、すっきり
よい音像になると思います。

好きものは
すっきりを望んでないかも
しれませんが

書込番号:25262411 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:33件

2023/05/16 17:34(1年以上前)

BOWS さん
Foolish-Heart さん
あいによし さん

ほんとうにありがtろうございました。昨日長々と書き込んだのですが、今見たら消去されていましたね。
しばらくヤフーメールのほうに着信連絡がなかったので、こちらこそもうほとぼりが冷めてしまったかな、と思っていました。

L40、おかげさまで、今目の前でビシバシ鳴っています。thomann で鳴らしても中国製シングルアンプで鳴らしても、どちらでもイケますね。

よく、真空管アンプではダンピングファクターがうんちゃらかんちゃらで低音がまともに出ない、なんて言いますが、ここでは私は常にトーンコントロールを駆使して鳴らしているせいか、ぜんぜん低音が膨らむなんて感じはないです。きっと厳密に言えば低音の制動が効いていない音なのでしょうが、そんなものはトーンコントロールで簡単に補正できてしまう程度だ、ということのようですね。

この部屋で鳴らしても、L40は、どこがJBLらしからぬ甘口のまったりサウンドやねん、という音で、マイルスの FORE&MORE を鼻血がでるような迫力で鳴らしています。

おかげさまで、結果大オーライでした。皆様、ほんとうに貴重なご意見をありがとうございました。

書込番号:25262719

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5605件Goodアンサー獲得:587件

2023/05/17 22:15(1年以上前)

higasimurayamasanntyoumeさん

>L40、目の前でビシバシ鳴っています
>トーンコントロールを駆使して

ご購入おめでとうございます
気持ちよく聞けるのがゴール、使いこなしてますね。

書込番号:25264332

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初心者 サランネットの単独購入

2023/04/08 22:08(1年以上前)


スピーカー > JBL > L52 Classic [ブラック ペア]

スレ主 メカ2さん
クチコミ投稿数:3件

ブラックのサランネットを使っておりますが、ダークブルーも欲しくなり…サランネットを個別に購入可能なのか、どなたか情報をお持ちでしょうか?いろいろ調べたのですが、情報が見当たらず…

書込番号:25214229 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1122件Goodアンサー獲得:75件

2023/04/08 22:25(1年以上前)

JBL.HAMANNに聞けばよいのでは?

書込番号:25214252 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 メカ2さん
クチコミ投稿数:3件

2023/04/08 22:33(1年以上前)

おっしゃるとおりですね。
聞いてみます。

書込番号:25214275 スマートフォンサイトからの書き込み

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DAI6969さん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:4件

2023/06/19 13:06(1年以上前)

私はブルーからブラックに変更したいと思ってます。
結局購入できましたか?

書込番号:25308150 スマートフォンサイトからの書き込み

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nihsdaさん
クチコミ投稿数:3件

2023/06/27 14:47(1年以上前)

私も色違で欲しかったので、問い合わせてみましたら
以下の様な回答でした。
↓ ↓ ↓

お問い合わせいただいた内容について、
サランネットのみをご購入いただくこと、可能でございます。

つきましては、お近くの家電量販店様へ行っていただき、
お取り寄せのご注文をお願いいたします。

価格は、12,000円(税別) / 1枚となります。
※ペアでの価格ではないのでご注意ください。

だそうです、参考になりましたらと思い横から失礼致しました。

書込番号:25319425 スマートフォンサイトからの書き込み

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naichinさん
クチコミ投稿数:3件

2023/06/29 12:48(1年以上前)

>nihsdaさん
情報ありがとうございます!
ブルー欲しいと思ってましたが、ちょっと高いですねぇ

書込番号:25322351 スマートフォンサイトからの書き込み

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DAI6969さん
クチコミ投稿数:200件Goodアンサー獲得:4件

2023/06/29 14:19(1年以上前)

情報ありがとうございます。
気軽には買えない金額ですねえ。
私はブルー持っているので、ブラックと交換頂ける方おられたらよろしくお願いします。

書込番号:25322472 スマートフォンサイトからの書き込み

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L52Classicか4306か悩み中です。

2023/03/31 16:43(1年以上前)


スピーカー > JBL > L52 Classic [ブラック ペア]

クチコミ投稿数:22件

現在、アンプ「ラックスマンL-505uXII」、 スピーカー「B&W CDM7NT+ASW610」、CDプレーヤー「マランツSA-14S1」というシステムで
主に女性ボーカル(ジャズやポップス)を聞いています。
特に不満があるわけではないですが、JBLのスピーカーが欲しくなりました。候補はL52Classicです。
サブシステムのスピーカーでDALIのSPEKTOR2を持っています。これとL52Classicはサイズも能率も同じようなものですが、音に大きな違いはあるでしょうか。
大きな違いがないなら4306にしようかと考えています。(L52Classicなら今ある家具を動かさなくてすみますが、4306なら動かす必要があり悩ましいところです。)

書込番号:25203182

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5605件Goodアンサー獲得:587件

2023/03/31 23:19(1年以上前)

エルグレコさん

L52Classicでは?
B&Wと、より違いを付ける意味で

但し個性が濃く、好き嫌いが出るので
試聴は必要です。

書込番号:25203651 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:22件

2023/04/02 09:17(1年以上前)

>あいによしさん


ありがとうございます。L52Classicはサランネットを付けて聞くと少しこもったような音に感じるという意見もあるようですので
試聴してみたいと思います。

書込番号:25205537

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5605件Goodアンサー獲得:587件

2023/04/02 10:33(1年以上前)

エルグレコさん

>少しこもったような音

ボーカルの第一声でちょっと
風声みたいに感じるかもしれませんが
20分くらい経つと、気にならなくなり
生っぽく聞こえてくるかも
好きな人はハマると思います。

L100、L82、JBL 4309、4312G
あたりも試聴されてはいかがでしょう



書込番号:25205668

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4312GとL82 classic で考え中...

2023/03/07 15:18(1年以上前)


スピーカー > JBL > 4312G Ghost Edition [ペア]

スレ主 TAROささん
クチコミ投稿数:12件

皆さんこんにちは。

若い頃はビートルズなどのポップロックやスパイロ・ジャイラなどのフュージョン、ビル・エヴァンスなどのジャズピアノなど聴いていましたが、最近ではクラシック音楽ばかり8畳相当の洋室で聴いている定年ジジイです。

クラシックはオーケストラも室内楽も、またピアノソナタ、バイオリンソナタ、チェロソナタなどいずれも甲乙つけがたく大好きで、ほぼ1日中鳴らしております。

ONKYOの2ウェイブックシェルフスピーカーとヤマハのウーハーを組み合わせてそんなに大きくないボリュームで聴いていますが、スピーカーもほぼ10年近く使用して寿命が近いこともあり、また、もっと良い音で聴けるのではないだろうか?とスピーカーのアップグレード交換を考えています。

そこでこの4312GとL82classicが候補にあがり、3ウェイシステムの4312Gに心が傾きかけています。

今までお店で試聴してスピーカーを購入した経験はなく、今回そうしなければと考えておりますが、ごく普通の初老のおじさんがこのように毎日のオーディオ生活を送るにはどちらの選択がよろしいでしょうか。

それぞれのスピーカーの特徴など、またそれよりこっちの方がいいよなどといった皆様の経験豊富なご意見をお聞かせ頂ければ幸甚です。よろしくお願いします。

書込番号:25172171 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 TAROささん
クチコミ投稿数:12件

2023/03/08 13:31(1年以上前)

Musa47さん、黄金のピラミッドさん、早速の御助言ありがとうございます。

まずは自分自身での試聴ということは承知しているのですが、JBLによる価格帯の近いこの2製品なので、どちらがどのような音を出すのか、2製品の予備知識を御存知の方や自分も検討してこっちにしたよというような方がいらっしゃれば、情報を得たいと思っています。

今までずっと音楽を聴いてきましたが、経済的な判断でスピーカーシステムにはL,R合わせて実買10万円以上掛けたことがなく、アンプも実買10万円以内のプリメインで我慢して来ました。
そろそろ時間の残りも少ないであろうし、少し贅沢なことをしてみようかと思い、実績も歴史もあるメーカーの少し上等なものを聴いてみようか、という気になったものです。

オーディオに於いては、まずはスピーカーから更新するのが最も時間/経済効率の良いアプローチであろうと考え、有名メーカーの一角であるJBL製品に注意が行っている状況です。
試聴して自分で判断するのは、尤もなことなのですが、この2台の特性というか持ち分というか狙いどころについて御存知の方がいらっしゃればご意見を賜りたいと思っております。

音の好みはチェロ、ヴァイオリンのボウイングの様子がわかるようなと言いますかリアルな定位感が欲しいです。現在のONKYOのD-412EXは設置したその日にウーハーの購入を決定した(試聴しないとこうなると反省しています)ので、ある程度の低域の鳴りも必要と考えております。

こんな感じのジジイですがアドバイス頂けましたら幸いです。m(_ _)m

書込番号:25173311 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 TAROささん
クチコミ投稿数:12件

2023/03/08 14:16(1年以上前)

あいによしさん、
アドバイスありがとうございます。

〉音量上げてなら4312Gの大口径は迫力でます。
〉モニター系なので大きくハメは外さない感じ
〉L82classicはジャズボ―カルの存在感が出てました。
音量を上げて聴くことも出来る環境にあります、一人の時好きな曲ではボリュームを上げて聴くこともあるのでその時の為に4312Gの方が良いですかね。
L82はしっとりと聴かせるタイプということでしょうね。

〉ツィーターとウ―ファ―の間隔が
〉あまり離れていないスピーカーがよいでしょう
スピーカーとの距離はせいぜい3mくらいの聴環境ですので、これは必須ですね。守りたいと思います。トールタイプはやめておきます。

〉音像が前に並ぶようなJBLの試聴に加え
〉ステージ遠くの楽器の位置が見渡せるような
〉B&W 705 S2あたりも試聴されてはいかがでしょう
音像が前に並ぶようなJBLですか、期待が膨らみます。またB&W 705 S2も聴いてみたいと思います。

また、親身なアドバイスの数々、ありがとうございます。お買い得品に釣られたり、試聴で舞い上がらないように気をつけます。大変勉強になります。m(__)m

書込番号:25173363 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2023/03/08 20:27(1年以上前)

>TAROささん
こんにちは。412EXも保有してる者です。
JBLは4311Aは昔利用していて現在は216Proチューニングモデルを利用してます。

過去からの経験から若いころの曲ならばJBLでもとても合うと思いますが、最近のクラシックがメインなら
他のメーカーがより良いかも。

B&Wやソナスファーベル
などで予算に合うモデルでも良いかもしれません。
オーディオは予算次第のところがあるので、予算がより具体的で利用するアンプの情報もあると、より具体的なモデルでの提案が増えるかも。
ご希望のJBLスピーカーなら予算35万円ほどでしようか?

予算が10万円ほどですと、ソナスはルミナ1
B&Wは607かな。低音もならもう少し予算上げたほうが良く、トールボーイも視野にいれるもうがよいかも。

私はクラシックはワーフェデール DENTON 85th
にLUXMAN L550AIIの純A級アンプで聴く事が多いです。

書込番号:25173804 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 TAROささん
クチコミ投稿数:12件

2023/03/09 10:19(1年以上前)

>fmnonnoさん
ご意見ありがとうございます。
遅くなりましてすみません、現有機器を記します。

アンプ:DENON PMA-800NE
スピーカー:ONKYO D-412EX , sWF:ヤマハSW500
CDP:marantz CD6004

このスピーカーの中高域の艶やかで上品な感じが好きです。しかし低域は物足りません。あとボリューム要求に対する余裕がありません。サイズによる物理的な影響なのでしょう、小型ブックシェルフにそれらを求めてはいけませんね。
でも、このスピーカーのおかげでクラシックが好きになりました。ストリングスやピアノの音色が艶やかに出て来ます。

そんなにオーディオ機器に資金を回せる身分では無いので、まずはスピーカーを更新しようかと考えています。
ウーファーの助けがなくてもそのユニットだけで「これだよ」とクラシック音楽を鳴らしてくれるスピーカーに出会いたいです。それだと勿体ないよとおっしゃることと思いますが、アンプはその次になります。まずはスピーカーに
ショボイながら自分なりに全力投入です。

ワーフェデール社は存じませんでした。ホームページ拝見しましたが、刺さってくるというかなんというか、理解できます。候補に挙げさせて頂きます。
素晴らしい知見をありがとうございます。

書込番号:25174377 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2023/03/11 06:36(1年以上前)

>TAROささん
私の、412EXは同じONKYO のA-1VLアンプに接続し8畳程の部屋で女性ボーカルのJ-POP用で聴いてます。

1ペアで、クラシックの低音ですか。ソナスだとSonettoクラス以上で、
B&Wですと702 S2 クラス以上なら至極の音が聴けるかも。予算はオーバー過ぎるかな。それにすぐにアンプも、上位クラスが欲しくなるでしょう。

ワーフェデールならお手頃価格で LINTON Heritageのスタンド付きが私の持つDENTONより低音もある程度でるのでこれも良いかも。

さらに良いスピーカーにするとアンプも上位クラスすぐ欲しくなるかもなので良い音求めると予算次第になりやすいです。

書込番号:25176523 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:24件Goodアンサー獲得:2件 4312G Ghost Edition [ペア]のオーナー4312G Ghost Edition [ペア]の満足度5

2023/03/11 07:31(1年以上前)

TAROささん
はじめまして
4312GGEを所有しており、レビューもさせて頂いているものです。
私もL82を候補に上げていましたよ。

TAROささんは購入前の情報収集ですね…一番楽しい時期ですが、私は3ヶ月ほど検討しすぎて疲れ果ててしまいました。

早速ですがyoutubeにとても参考になるL82と4312Gの比較動画がありますので、ぜひ視聴してみてください。
https://youtu.be/u5n8Hj0y6Bc

視聴してみると、箱の大きさ、音の特徴よく分かります。
L82はウーハーが小さいので低音が弱い感じで、4312Gはドンドンなってる感じに聴こえます。
また、4312Gはある程度アッテネーターで調整できますので、聴きやすい音にできると思います。

最後にまだ調整段階なので、個人的意見になりますが、4312GGEを購入して分かったことは、ウーハーの低音をいかすには、それなりに音量を上げないと低音が出ないようです。

書込番号:25176556 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 TAROささん
クチコミ投稿数:12件

2023/03/11 11:02(1年以上前)

>fmnonnoさん
重ねての御助言ありがとうございます。

憧れの機器類をお持ちの先達が同じスピーカーを持っていらっしゃるだけでもかなり嬉しいです。
もっともこちらはこれ1台だけで、不足域にウーファー足して毎日こればっかり一生懸命聴いているんですが....
ぼりぼり

そうなんです。クラシックは通常は余り大きく低域が出ている訳では無いんですが、コントラバスの重奏やティンパニ連打などが入ってくるパッセージは私にとって重要な聴きどころであることが多く、ウーファーを切って聴いてみるとかなり聴き劣りを感じるんです。もっともそこだけでなく全体的な鳴りというか響きにも必要なんですけど。

ご教示頂きましたワーフェデールのリントンやデントンを「良いだろうな〜、けど自分には少し勿体ないかな〜?」と思ってホームページを眺めております。
また、おっしゃるように次々にアンプもCDPも、となりそうでちょっと怖いです。でも先立つものに限りがありますのでちょっとちぐはぐオーディオになりそうなこの歳になってもわくわくドキドキしている初老ジジイです。
ご教示ありがとうございます。

書込番号:25176752 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 TAROささん
クチコミ投稿数:12件

2023/03/11 12:22(1年以上前)

>はぁぁぁ〜さん

こんにちは。
御助言ありがとうございます。

ご教示頂いたYouTube動画を拝見しました。
2回拝見しました。2台の違いがよくわかりました。
私の好みは4312Gであることがわかりました。モノラル録音のようで定位感はいまいち分かりませんでしたが、音の違いは一聴瞭然でした。
音圧というか現場感というか主張というかそういう感じが4312Gの方が強いですね。L82は優しい音といいますか美しい音という言い方があるとすればそのような音ですね。

私は例えばマーラーがよく使うパッセージでもあるコントラバス群が重々しく連奏する基音の上で金管楽器群がファンファーレ風のフシを奏でるようなパートでよく感動するので、そのような部分は4312Gの方がより好みの音を出すような気がします。

大変勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号:25176839 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2023/03/11 13:13(1年以上前)

こんにちは

音色選びは好みによりますが、是非他社も試してみられる事をお勧めします
ダリ、ヤマハなどなど

書込番号:25176885 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 TAROささん
クチコミ投稿数:12件

2023/03/11 14:39(1年以上前)

>はらたいら1000点さん
こんにちは
親身なアドバイスありがとうございます。

そうですね。
試聴の重要さがよくわかりました。

皆様にご教示いただいたワーフェデールやB&W,dali,YAMAHAなど、後悔することがないためにもぜひ視聴してみようと思っています。
宣伝文句と実際に聴いてみるのとでは情報量か違いますね。

ありがとうございます。

書込番号:25176971 スマートフォンサイトからの書き込み

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5024件Goodアンサー獲得:409件

2023/03/11 20:07(1年以上前)

>TAROささん
試聴に行かれるなら、ワーフェデールは展示は少ないので取扱い店へ連絡入れ展示されてるのかを確認して行かれるとよいですね。
ロッキーのサイトから取扱い一覧載せておきます。
http://rocky-int.main.jp/shoplist.html

東京ならヨドバシの秋葉原へ行けば、入り易いしここにでたほとんどメーカーが見れるかと。

書込番号:25177289 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
クチコミ投稿数:490件Goodアンサー獲得:65件

2023/03/12 00:55(1年以上前)

>TAROささん

クラシックを中心に聴かれるなら、既出のB&W、ソナス・ファベール、ウィーンアコースティック辺りをお奨めします。
定位や、キレ感ならB&W、バイオリンの艶を重視するならソナスかなと思います。

>音の好みはチェロ、ヴァイオリンのボウイングの様子がわかるようなと言いますかリアルな定位感が欲しいです。

>クラシックは通常は余り大きく低域が出ている訳では無いんですが、コントラバスの重奏やティンパニ連打などが
>入ってくるパッセージは私にとって重要な聴きどころであることが多く、ウーファーを切って聴いてみるとかなり聴き
>劣りを感じるんです。
>もっともそこだけでなく全体的な鳴りというか響きにも必要なんですけど。

このご要望を両立させるのはかなりハードルが高いです。
特にオケを鳴らすのは大変。バイオリン協奏曲もピアノ伴奏ならまだ楽ですが。
定位優先ならブックシェルフ、低音重視ならトールボーイも検討されるべきかと。

少し気になるのは、412EXはブックシェルフとしては低音が出るほうではないかと思いますが、スタンド使用など
セッティングはしっかりされてますよね。

書込番号:25177624

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スレ主 TAROささん
クチコミ投稿数:12件

2023/03/12 08:20(1年以上前)

>fmnonnoさん
重ね重ねありがとうございます。
大変助かります。m(_ _)m

時々中古品や掘り出し品の広告チラシを郵送いただく県内のお店が入っています。
大変親身な、心温まるご教示をありがとうございます。

書込番号:25177779 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 TAROささん
クチコミ投稿数:12件

2023/03/12 08:49(1年以上前)

>GENTAXさん
初めまして。御助言ありがとうございます。

これまで不明にして知らなかったスピーカーメーカーがまだまだあることと、クラシックにはそれに特化とは言わないでも傾向を絞って向き合わせたものがありそうなことが分かりました。

私もD-412EXについては低域が出ている、との宣伝文をその通りに受けとって本機を購入したのですが、実際にセットして聴いてみると、 あれっ..... でした。
専用のスピーカー台に乗せて聴いております。
低域はポンポンポンというような、ハリのある、中域に近い部分から上しか出ておらず、そのため全体の響きに深みというか落ち着きというかそれらが足りていません。
試聴しないで買ってしまったので自分の責任です。
但し、きちんとウーファーを足して聴くと自分にはなかり良い音で鳴ってくれております。中高域はかなり良いのでは、と思っております。小型のブックシェルフに期待しすぎていましたこと、試聴しなかったことを反省しております。
今回、沢山の皆様のご意見、アドバイス、貴重なご教示を数多く頂きましたので、それらを活かしたスピーカー選びをしたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号:25177816 スマートフォンサイトからの書き込み

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cantakeさん
クチコミ投稿数:2715件Goodアンサー獲得:405件

2023/03/12 09:30(1年以上前)

>TAROささん
こんにちは
クラッシクを聴いていて低音の空気感を重視されているということなので、
ご予算内なら、DALIのOPTICON6MK2も良いと思います。(2本で約30万です)
ブックシェルフ型はスタンド選定や落下対策などでまた悩むことになりますので、トールボーイ型はその点では有利です。
音の基準や好みは人それぞれですが、クラシックならリボン型ツイーターが繊細な表現もできますし中低音もSMCという低ひずみ構造なので、ぜひ試聴してみて下さい。ボーカルなども気持ちよく聴けます。

書込番号:25177872

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5605件Goodアンサー獲得:587件

2023/03/12 12:31(1年以上前)

TAROささん

>宣伝文をその通りに受けとって本機を購入したのですが、実際にセットして聴いてみると、 あれっ..... でした。

聞いてみなけりゃわからない

でも、よい音とはどういうものかも漠然としている、
では?

音展とか、オ―ディオショ―に行ければ、
音を仕事にしている人たちが
各社その環境でベストの音を聞かせてくれます
行かれてみては?
装置だけでなく、セッティングとか参考になりますよ

値段気にせず、たくさん聞くと、聞くポイントや、
好きな音のイメージが出来てくるでしょう

店に行ったらイメージに近いので財布と相談です

先日ハイエンドオーディオショーに行ったら
3日間、ホテル取って泊り掛けとか居られました

相応の金額出して購入なので、納得づくでないと
悶々とするかも

クラシック向き、ジャズ向きとか言ってますが
スタジオのラ―ジモニターは、いちいち交換しません
1枚のアルバムでも、激しい、悲しい曲があり、
得手不得手の偏りなく、ソ―スそのままで、
聞ける状態にするのがベストだと思います。

書込番号:25178068 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/03/12 12:46(1年以上前)

ジムランですか?4212を若いころに使用して音離れが良いと云う印象でした。
和室の14畳の部屋で聞いていました。
これがモニタースピーカーの音か?ってね。

今までのスピーカーよりも金管楽器の音がビブラートも生々しくきれいに聞こえていた。
低域よりも中高音がすっきりとした感じだった。

モニタースピーカーも良いですが色が欲しければ違う選択もありです。
私は結局、ビクターのSXシリーズに惹かれました。

書込番号:25178097

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スレ主 TAROささん
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2023/03/12 15:23(1年以上前)

>cantakeさん
こんにちは。
アドバイスありがとうございます。

DALIですね。これも評価が高いですね。
リボン型ツイーターにSMCですか。承知しました。
メモメモ....

ありがとうございます。ぜひ試聴してみたいと思います。
色々な機器があって、それぞれの音響特性と狙いどころかあるわけで、またそれぞれに各々の根強いファンがいらっしゃるわけで、音楽鑑賞の沼の深さが分かります。

わざわざの心からのご推薦のお言葉、ありがとうございます。

書込番号:25178295 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 TAROささん
クチコミ投稿数:12件

2023/03/12 15:36(1年以上前)

>あいによしさん
ありがとうございます。

余り気負わず、できるだけ色々な機器の音を聞いてみるといいよということですね。承知しました。

オーディオショーというものが近くであれば、行ってみたいと思います。それにしても3日がかりとは凄いですね。でも真剣にというか具体的に考えていれば、そうなりそうです。

CD別にこのCDはこのオーディオセットで聴きたい、というような3通りくらいの特性分けの機械持ちになるのが幸せそうですね。
しかし、コストパフォーマンスはイマイチかな〜。

逆に自分はどんなソースでもこの組み合わせだ!というセットをひとつ持つ。というのも幸せそうですね。

幅広い知見をありがとうございます。

書込番号:25178311 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 TAROささん
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2023/03/12 16:50(1年以上前)

>オルフェウスさん

アドバイスありがとうございます。

4312GのYouTube動画を1本見た限りでは、ダイレクトでパワフルな率直なスピーカーのように聴こえました。アメリカ的といえるでしょうか。
対するヨーロッパのメーカーは各々それ相応のテイストが感じられるということでしょうか。彼らにはクラシック音楽についての文化的自負が強いですから、その再生機器にも彼らのこだわりが反映しているはずですね。

どちらを好むかということもオーディオファンの楽しい迷いどころということですかね〜。

ありがとうございます。

書込番号:25178400 スマートフォンサイトからの書き込み

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スピーカー > JBL > STAGE A130 [ペア]

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オーディオ初心者です。レコードプレイヤーにてアコースティックやjazzを聴きたいです。
真空管アンプに憧れがあり、このスピーカーに合う真空管アンプを教えていただきたいです。
色んな条件、情報がありすぎて迷路に迷い込んでおります。。
予算は3万から5万円程で、なるべくシンプルなデザインの物を望んでおります。
何卒ご教授よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号:25152947 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/02/21 21:47(1年以上前)

>ホオズキ11さん

そんな安いのってLUXMANが昔から色々出してた組立キットぐらいでは?
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1234544.html

あとは中華アンプに詳しい方の書き込みを待って下さい。

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2023/02/21 21:53(1年以上前)

ありがとうございます。

割とリーズナブルなハイブリッドアンプなる品を目にしたもので、、価格帯の知識もゼロなのでその辺りも含め教えていただけると幸いです。よろしくお願いします。、

書込番号:25152992 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/02/21 22:00(1年以上前)

>ホオズキ11さん

こんな世界も有るって事だけ
(^_^;)
http://www.uesugilab.co.jp/product.html

書込番号:25152999 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/02/21 22:05(1年以上前)

凄いですね、、こんな世界があるんですね。
自分が提示した価格では入門機にすらなり得ないかもですね。教えていただきありがとうございます。

書込番号:25153010 スマートフォンサイトからの書き込み

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cantakeさん
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2023/02/22 09:15(1年以上前)

>ホオズキ11さん
こんにちは
ご予算内ならNFJ発売のFX-Audio製品があります。
ご予算オーバーですが、コスパの良い本格的なら横浜のソフトンさんのモデル7モデル8などがあります。
長く使うならソフトン製品クラスが良いと思います。トランスなども良いと思いますので。

書込番号:25153437

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2023/02/22 09:15(1年以上前)

>ホオズキ11さん

こんなのもあります。
https://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B0B9S6NZTK

書込番号:25153438

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2023/02/22 13:05(1年以上前)

みなさま本当にありがとうございます!

教えていただいた物、色々と調べてみた結果、このアンプが気になりました。
https://amzn.asia/d/hkuHZvk

こちら予算、デザイン共に良いなと思っているんですが、スピーカーとの相性などの条件が合うのかが分からず、、またご教授いただけると幸いです。

書込番号:25153767 スマートフォンサイトからの書き込み

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cantakeさん
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2023/02/22 13:22(1年以上前)

>ホオズキ11さん
NFJの販売なのでメンテ面で安心感はあります。
出力が小さいので大音量で聴くと無理がありますので、その辺を納得して楽しめば良いと思います。
あと疑問点があればNFJさんに直接電話でも良いと思います。

書込番号:25153793

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cantakeさん
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2023/02/22 13:45(1年以上前)

>ホオズキ11さん
真空管アンプについてですが
1本の球で1ch分出力する。→シングルアンプ→出力が小さい
2本の球で1ch分出力する。→プッシュプルアンプ→出力が大きい

スピーカー
能率が低い本機種86dBですと90dBのスピーカーに比べて、同じ音量で鳴らすには2倍くらいのアンプのパワーが必要。
昔のスピーカーのように能率が高いスピーカーでは、小出力のアンプでも十分な音量が得られるといことになります。

相性というと、音質以外では、そのような点にも気をつけると良いと思います。
どの程度の音量で聴くのか?も大きなポイントです。

書込番号:25153825

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2023/02/22 13:57(1年以上前)

86dB、6オームのスピーカーを、90dB、8オームのスピーカーと同じ音量で鳴らすには3倍のアンプのパワーが必要になります。

書込番号:25153838

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2023/02/22 18:22(1年以上前)

なるほど、ほんとに深いですね。
色々教えていただき感謝いたします。

となるとこの真空管アンプである程度のボリュームを出したい場合は90dB程度のスピーカーの方がいいという事ですかね。JBL縛りだとこの辺とか。
https://www.avac.co.jp/buy/products/detail/2108

書込番号:25154127 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/02/22 18:56(1年以上前)

そう言うことになりますね。

書込番号:25154187

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cantakeさん
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2023/02/22 19:36(1年以上前)

>ホオズキ11さん
あとはレコード再生の場合の出力電圧が低いと、CDなどに比べると同じボリューム位置でも小さく聞こえます。
アンプの増幅度は機種で決まっていますので、入力電圧が低いと、アンプが最大まで頑張っても、小さい音になります。
ですから、アンプは多少余裕をもっていないと、すべてのケースに対応できません。

書込番号:25154258

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2023/02/22 20:10(1年以上前)

>ホオズキ11さん
90dB,8オームのスピーカーを125W/chのアンプで鳴らしています。このスピーカーの推奨アンプ出力は15から150W/chです。

書込番号:25154322

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クチコミ投稿数:6件

2023/02/25 16:18(1年以上前)

色々と教えて頂きありがとうございました!
ご意見を参考にして購入する製品を吟味したいと思います。感謝いたします。

書込番号:25158384 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/02/08 18:06(1年以上前)

私は「Nobsound P1Pro」のUSB入力端子にパソコンを繋ぎ、「Douk Audio X1 GE5654 Bluetooth 5.0 真空管アンプ」でA120を駆動しています。個人的には充分満足していますよ。こんな組み合わせで楽しんでいるオーディオマニアも居ますよ、との一例としてお聞きください。

書込番号:25614795

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