DALIすべて クチコミ掲示板

ＺＺＥＮＳＯＲ７、ＬＥＫＴＯＲ６、ＩＫＯＮ５ＭＫ２

[スポーツゲーム5296]

本日、スピーカーの試聴に行ってまいりました(^^)予算は１０万円前後です。

聴いたのは
DALIのZENSOR１・５・７　LEKTOR６
B&Wの685
JBLのSTUDIO570CH
オーディオプロのｱﾊﾞﾝﾄFS−２０
モニターオーディオのシルバーRX2とブロンズ（トール）忘れた(^_^;)
他にも何点か。

聴いたのはほとんどコブクロです(^_^;)

その中で、コブクロのパワフルな歌声が演奏に負けずにしっかり抜けてきて、目の前で歌っているような感覚になれたのはJBLとDALIでした。

最終的にはDALIのZENSOR7かなーという風に夫婦の中でなりました。理由はZENSOR５は７と比べて低音もボーカルも細いような感じ（言い換えれば優しい？）がしたことと、JBLもZENSOR5と同じような理由でした。


そして帰る前になって「LEKTOR6って予算ちょいオーバーだけどどうなの？」という一つの疑問が(^_^;)


聴いてみたところ

ZENSOR７は、少しパワフルで音圧（？）が強いような感覚を受けました。
LEKTOR6のほうは、７より若干洗練されたような感覚でした。

正直甲乙つけれないまま時間が来てしまい、決定までは至りませんでした(^_^;)

そして更なる疑問が(^_^;)

「同価格帯のIKON５MK2ってどうなの？」

試聴するにもIKON５は置いてなくて、今回は聴くことができなかったのでいつか聴こうとは思っております。


そこで、（前ふりが長くてすいませんm(__)m）

ZENSOR７　LEKTOR6　IKON5MK2　の３つのいずれかを実際にお持ちになられてる方、あるいは聴き比べた事がある方、それ以外の方も含めてこの３つについてご意見をお聞かせ願えませんでしょうか。

ランクは上がっていくけれどもサイズが小さくなっていっているこの３機種。非常に興味深いです。


使用用途はAVアンプにつないで、TVにもゲームにも映画にも使用する予定です。アンプも何もまだ買っておりません(^_^;)

音楽は主にJ−POP（コブクロ、EXILEなど）です。最も求めるものは、ボーカルの歌声が最も抜けてくることと目の前で歌っているようなそんな感覚になれることです(^^)

抽象的で申し訳ありません(^_^;)よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：16402985

[ヌグセヨ]

こんばんは。

私は最近、年末までにスピーカーを買うため、そこら中のお店へお邪魔して試聴してます。

特にレクトールとアイコンは比較試聴したことがありますのでご参考まで。

目の前で歌っているように聴こえるとなると、アイコン5をオススメします。コブクロのハモりもキッチリ再現してくれるリボンツィーターは一聴の価値ありですよ。ただ、ゲームや映画の低音はレクトール6の方が迫力あるかと思います。

書込番号：16403129　スマートフォンサイトからの書き込み

[∞LSD∞]

AVアンプで使用されるようですが、視聴をされた際は、CDプレイヤー、プリメインアンプで聴かれたのですか？

書込番号：16404188　スマートフォンサイトからの書き込み

[スポーツゲーム5296]

ヌグセヨさん>>
IKon5やはり良いですか…。視聴したいんですがなかなか無くて(*_*)

映画やゲームの低音は優先順位的には下になるので、どうしても不足するならSwで補強しようと思っています(^_^;)

∞LSD∞さん>>
そうですね、確かDENONのAVR4000だったような…？^_^;)プレイヤーは覚えてないですすいません(*_*)

書込番号：16404264　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヌグセヨ]

おはようございます。

四日市無線さんに置いてあると思いますので、お近くでしたら試聴してみては如何でしょうか。

書込番号：16404345　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

スポーツゲーム5296さん、こんにちは。

各シリーズともトールボーイは(ZENSORを除き)聴いておらず、ブックシェルフでの印象です。話半分で聞いてください。

ZENSORシリーズは透明感や繊細さがあり、どちらかといえば清楚な感じです。ただしソースによってはエネルギー感もそれなりに出ます。

反対にLEKTORは肉付きがよく躍動感があり、弾む音が出ます。ただし低音が多いためか透明感はあまり感じられず、半透明の元気のいい音という印象です。

IKONシリーズはカッチリくっきりで、細かい音までよく聴き取れるハイグレードなイメージがあります。好き好きですが、コブクロに合うのはIKONかLEKTORかな？　よく通る中高域のコーラスの美しさはZENSORやIKONが映えそうだし、ノリのよさや元気のよさを求めるならLEKTORかもしれません。繰り返しになりますが話半分で(笑)。

よく試聴なさってください。ではでは。

書込番号：16404410

[スポーツゲーム5296]

ヌグセヨさん>>今は大阪に住んでいるので四日市にはなかなか行けないんです(T_T)せっかく教えていただいたのに申し訳ないですm(__)m

Dyna-udiaさん>>
なるほどー。でもまたブックシェルフとトールボーイでは変わってくるんですよねきっと(^_^;)難しいです^^;

やっぱり3機種並べて同時に聴き比べるのが理想なんですけどなかなか(^_^;)
でも大変参考になりました！ありがとうございます(^^)

書込番号：16405136　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンチャー]

大阪ならヨドバシ梅田店で視聴できるんじゃないでしょうか。
IKON6mk2でサラウンドにしてますが、購入時に何度も視聴に行きました。
DENONコーナーにDARIがひととおり置いてましたよ。

僕は映画視聴のみの使用です。
ZENSOR、LEKTOR、IKONをさんざん聴き比べして一番癖が無く気に入ったIKONにしました。

音楽主体で低音しっかりならLEKTOR6がお奨めです。
IKON5はZENSOR5と同じように線の細さを感じました。

書込番号：16405395

[スポーツゲーム5296]

パンチャーさん>>
LEKTOR6やっぱりいいですかねー(^^)ZENSOR7ともう一度聴き比べたいと思います！(^^)
IKON5はやはり細いですか。なんとなくそうなのかなーと思っておりました。


IKON6は少し予算的に厳しくて難しいと思います(T_T)

価格comのレビューを見ているとB&Wの684も気になったりしてます（笑）
あとはモニターオーディオのシルバーRX6あたりも。

この辺りはZENSOR7やLEKTOR6と比べてどうなんでしょうか？(^_^;)

書込番号：16405982　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

スポーツゲーム5296さん、こんにちは。

>ブックシェルフとトールボーイでは変わってくるんですよねきっと(^_^;)

いえ、音の方向性は同じです。でないと同ブランド・同シリーズで売る意味がないですから。違うのは低音の量感や音の広がりなど枝葉の部分ですが、太い木の幹に当たる部分(音のコンセプトや方向性)は同じです。

書込番号：16407639

[スポーツゲーム5296]

確かにそりゃそうですよね(^_^;)

そういえばzensorの1.5.7は音色は近いものがあったと思います(^_^;)
設置する予定のリビングが18畳ほどありまして、更にもう一部屋のドアを開放しておくともう少し広くなることもあって、音の広がりや量感も重視したいなと思っているんですが。

ブックシェルフは中高音が綺麗でボーカルも澄んでいる感じがするものが多かったと思ったのですが、やはりいかんせんパワフルさにおいてはトールボーイの方に分があるのかなと感じました。

実際のところどうなんでしょう？(^_^;)

書込番号：16409403　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヌグセヨ]

こんばんは。

だいたいのお店が20畳(ご自宅に近い広さですし)ほどの試聴室だと思いますので、そのお店の鳴り方で決められては如何でしょうか？

うちは四畳半なので羨ましいです(*_*)

書込番号：16409683　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ご予算が７，８万円位、ＡＶアンプでつなぐ形ですね。
コブクロなどボーカルがきれいに出るのがご希望で。

ヨドバシやショップ視聴で各機種聞いた事がありますが、
センからレク、ＩＫＯＮとなるに従い特にＩＫＯＮは
高域再生ユニットが特殊になって抜けるような、中、高
域が目立つようななり方に聴こえないでしょうか。

最初に挙げられた中からでしたらＪＢＬはご希望に悪く
ないかと思います。ダリよりも一層「締まり」感が強く
好き好きもありますが、抜ける出方、ボーカルの感じ
もスッキリしていてよろしいかと。低域を出すユニット
と箱全体が非常にしっかりしていてそこからの良さを
感じます。

モニターなど各社迷われているようですね。お部屋の大きさ
からですとセン７くらいあっても外観サイズ的にはよいかも
しれません。時間があれば少し聴きまわってみたほうがよい
かもしれません。各社メーカーの色が違っていて面白いです。

全く別方向になってしまいますが、１８畳でしたら私も使用
していてちょっとオススメ「マグネパンＭＭＧ」もご検討
いかがでしょう。予算外になってしまいますが、ボーカル
や広い環境があれば通常ＳＰとは全く異なる出方を楽しめて
良いＳＰに思います。

http://stella-inc.com/007magnepan/page/MMG.pdf#search='%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%91%E3%83%B3%EF%BC%AD%EF%BC%AD%EF%BC%A7'

他ヤマハなども視聴されてみてはいかがでしょう。どれも性能的には
十分で、気に入ったものを選ばれて失敗は無いと思います。

書込番号：16410073

[家電大好きの大阪]

ヴォーカルを重視ならブックシェルフもありだとは思いますが、部屋の広さを考えるとインテリアとしてのバランスが取りにくくなるのではないでしょう？　アイコン５はバランスのいいスピーカーだと思いますが、見た目がちょっと貧相で、大きさも非常に中途半端です。床に置いて大型テレビなどと組み合わせようとすると、ひょっと低くなってしまうと思います。まあ、テレビ台を低くすればいいのですが、そうするとアンプの置き場所（高さ）が取れなくなっりするんですよね。すべてのバランスを考えて、じっくりと検討されることをおすすめします。

音量的な迫力はAVアンプ単独だとパワーアンプ部が重要になってきます。十分なボリュームを取るなら１０万円弱のクラスになってくると思います。デノンだと４０００と２０００では中身が全く違うので、オーディオ再生重視（CDなど）なら４０００が堅いです。２０００はD級といってデジタルアンプらしい（間違ってたらすんません）ですから、デノンを選択するメリットが薄れます。D級でもテレビや映画の音声だとそんなに問題はないと思います。

低音の物量は後でサブ・ウーファを追加するという手段がある（これがAVアンプの強味。とにかく手軽に付け足せるし、調整もできる）ので、ヴォーカルが気持ちよく鳴ってくれるスピーカーを選んでおき、迫力が足らないと思ったときはサブ・ウーファーを追加するのが個人的にはいいと思います。足すのは簡単にできるけど、引くのは結構めんどくさいという意味で。。。。

慌てないで慎重に情報を集めながら、デノン−ダリで絞り込んでいくのがいいと思います。パイオニアとかも評価は高いですが、あれもこれもとやるとなかなか決められなくなっていきます。本当にいろんな種類と組み合わせがありますから。。。

書込番号：16410097

[黒蜜飴玉]

DENON SC-CX101(もしくはCX303)
http://kakaku.com/item/20443310973/
FOSTEX GX100MA
http://kakaku.com/item/K0000350214/

この2つを聴いてどちらを好むかで大体の方向性は見えて来ますので、できたら試聴してみてください。

AVアンプについてはDENONが例に挙がっているみたいですので、それに習って
おすすめできるのはDENONでは3000番代より上の機種です。今年のモデルから3000は日本では消えて
4000に統一？されているので現行機種ではX4000が候補です。
他社でも同一価格帯くらいで考えていただけばよいかと思います。

書込番号：16411186

[Dyna-udia]

こんにちは。

>やはりいかんせんパワフルさにおいてはトールボーイの方に分があるのかなと感じました。
>
>実際のところどうなんでしょう？(^_^;)

「パワフルさなるものの定義は何か？」によりますね。

パワフルさ、とおっしゃる意味は、具体的には何をイメージされていますか？　低音がたくさん出ることですか？　それともスケールの大きな音の広がりですか？　あるいはエネルギッシュな躍動感あたりでしょうか？

書込番号：16411483

[スポーツゲーム5296]

ヌグセヨさん＞＞
なるほど。了解しました、ありがとうございます(^^)
２０畳といっても専用ルームではないので(^_^;)

はらたいら１０００点さん＞＞
ＪＢＬももう一度聴いてみたいと思っています。まだ時間はあるので、できるだけ多く試聴したいと思っています(^^)

実は本格的に試聴するのは今回が初めてで、正直「こんなにスピーカーによって違うんだ！(゜゜)」と驚きつつ、とても楽しかったです(^^)
マグネバン初めて聞きました。どこかで試聴できればいいんですが・・・。


家電大好き大阪さん＞＞
確かにリビングに置くのでインテリア的なものも考えたいなとも思っております(^_^;)

アンプについても考えているところで、まだそこまで考えれてはいませんが、デノンのＸ４０００は良いと聞いているので気になっています(^^)
ＳＷについては、おっしゃる通りあとからの導入を考えています(^^)


黒蜜飴玉さん＞＞
ありがとうございます(^^)次に試聴に行った際には、その二つを試聴したいと思います。

アンプに関してはまだまだ考えれていませんが、気になっているのはデノンのほかに、パイオニアのＬＳ５６、マランツの６００７あたりでしょうか？型落ちで安くなっているのを狙いたいなと思っているのですが・・・(^_^;)



Dyna-udiaさん＞＞
＞低音がたくさん出ることですか？　それともスケールの大きな音の広がりですか？　あるいはエネルギッシュな躍動感あたりでしょうか？

抽象的な表現ですいません(^_^;)感覚としては上にあげて頂いた全てが当てはまるでしょうか？(^_^;)低音の量や音の広がり、躍動感に加えて、とにかくボーカルが力強く感じれたのが私的にはＺＥＮＳＯＲ７でした(^_^;)

同価格帯でブックシェルフでもそのような感覚を得られるスピーカーがあれば是非試聴してみたいと思っています。

書込番号：16412402

[家電大好きの大阪]

＞アンプに関してはまだまだ考えれていませんが、気になっているのはデノンのほかに、
＞パイオニアのＬＳ５６、マランツの６００７あたりでしょうか？
＞型落ちで安くなっているのを狙いたいなと思っているのですが・・・(^_^;)

デノンとマランツは中身のパーツが結構共通化されている「らしい」です。親会社が同じなので、プリメインアンプの上級グレードにならないと基本パーツの違いはあんまりないらしいです。天面の仕上げなどもほとんど一緒です。品質的には互角のはずなんだけど、マランツの評価が低いのは、マランツらしいゴージャスさがAVアンプでは感じられないからかもしれませんね。

パイオニアとデノンでは音の性質が結構違います。録画したテレビ放送を見たり、映画見たりするだけならそんなに違いを感じないかもしれませんが、CDを再生するなら「響き」を確認した方がいいですね。声の伸び方が自然に感じられるか。「響き」はピアノの音なんかで確認するとわかりやすいかもしれません。よく、デジタルは音がザラザラしているなどと言われるらしいのですが、私はピアノの１音にそういうのを強く感じます。ソースの質にもよりますが、音の立ち上がる瞬間、一つの筈の音が無数にひび割れているように聞こえ、それを言葉で表現すると「ザラザラ」ということになると思います。

映画の臨場感や音のメリハリ、絶対的なパワーならパイオニアがいいと思いますが、まったりと気持ちよい「響き」ならデノンがいいかもしれません。音に不満が残ってしまうと、追加投資することになって２万円くらいはすぐかかってしまうので、安いということにはあんまりこだわらないで、自分にとってよい音を鳴らしてくれる方を選ばれるのが賢明であると個人的には思います。

書込番号：16412885

[スポーツゲーム5296]

家電大好き大阪さん>>
なるほどー。ものすごく参考になりました！今のところ最有力はDENONの4000かなーと思います！アンプ選びも楽しいですね(^^)

書込番号：16415197　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンチャー]

こんにちは。

気に入ったスピーカーとアンプが無事に見つかるといいですね。

僕は5.1CH、サラウンドスピーカーは壁付けと決めていたので
シリーズ展開されている選択肢の中からDARIのIKONになりました。
IKON1mk2BCがブラケット対応していたのは助かりました。

もしも、壁付けを検討されているなら
ZENSORの場合だと金具対応していなかったので
取り付け対策を考えておいてくださいね。


アンプの方はDENONでプリに3313、パワーにSA11を三台使っています。
2ch時はSA11のみです。
3313だけで使ってみたらサラウンドは悪く無いですが、
2chステレオではあっさりし過ぎる印象で物足りなく感じました。
4000はかなり良くなっているようなので2chでも大丈夫なのかな。

2ch時の音楽も楽しめるアンプ選びをしてくださいね。

書込番号：16415644

[スポーツゲーム5296]

パンチャーさん>>
なるほどなるほど。実は後ろのスピーカーもどうしようかかなり悩んでるんです(*_*)

できるだけ安くて良い物をと思っているんですが、センソール1は壁掛けは難しいと聞いたことがあります(^_^;)

アンプもやはりスピーカーと同じでボーカルの抜けと目の前で歌っている感じを求めたいです(^^)

書込番号：16420270　スマートフォンサイトからの書き込み

ZENSOR1の長所が生きるＣＤは？

[モンスターケーブル]

銘機ZENSOR1を購入して１年以上が経過しました。
ZENSOR1を購入して変わったこと・・・それは音楽ＣＤの購入金額が激増したことです。

ナノテック・システムズのSP#79 Specialやゾノトーン1100といったＳＰケーブルに換えると
真価が発揮されると言われるZENSOR1ですが、このSPの長所が生きるＣＤを紹介して下さい。
ジャンルは問いません。出来ればアマゾンやレコード会社へのリンクもお願いします。

書込番号：16390933

[Dyna-udia]

モンスターケーブルさん、こんにちは。

>このSPの長所が生きるＣＤを紹介して下さい。

本末転倒ではありますが、一応以下にそれらしいものを挙げてみます。アンプは確かオンキョーの5ですよね？　(それによって合うCDも大きく変わりますから)。

このスピーカーなら持ち前のハッキリした解像感や、立体的な空間表現を生かせる録音のよい最近の新しいジャズがいいと思うので、その中からいくつか選抜しました。検索すればすぐ出てきます。

■Jeff Denson 「Secret World」

ものすごく高解像度でみずみずしい透明感があります。立体的な空間描写も申し分ありません。本盤レコーディング・エンジニアのマイケル・ブロービーは、現代NYジャズ界でトップ3に入る敏腕です。主役のJeff Densonはリー・コニッツのバックもやってる若手ベーシストで、作曲能力が高く美しい曲が多数収録されています。現代NYコンテンポラリー・ジャズの典型のようなアルバムです。

■John Swana 「On Target」

音離れがよく三次元的な立体音響が楽しめます。解像感は上記よりは落ちますが合格点です。本盤レコーディング・エンジニアのマックス・ボールマンも、現代NYジャズ界でトップ3に入る逸材です。主役のオランダ人ギタリスト、ジェシ・ヴァン・ルーラーは、世界の現代ジャズギタリストのランキングを作ればトップ5に入る天才です。内容的には親しみやすいオーソドックスな4ビート・ジャズで、飽きの来ない渋いアルバムです。

■David Binney 「Barefooted Town」

こちらも高解像度でハッキリした音です。本盤レコーディング・エンジニアのマイケル・マルシアーノは、現代ジャズ界で掛け値なくNo.1のエンジニアです。ただし内容的には聴き手を選ぶ屈折したジャズなので、音質はともかく音楽の内容を楽しめるかどうかは好みによります。

■The New Gary Burton Quartet 「Guided Tour」

　解像感があり明確な音です。立体感もあります。有名なジャズvib奏者、ゲイリー・バートンの最新アルバムです。美メロが続出する親しみやすい音作りで、誰でも楽しめる聴きやすい内容です。

書込番号：16391354

[デジタル貧者]

＞このSPの長所が生きるＣＤを紹介して下さい。

LINNレコードのSACDサンプラーのシリーズはお持ちではないですか？
ハイブリッドなのでCDプレイヤーで聴けます。
聴いてみて気に入った曲はアルバムで買うのもいいかもしれません。

書込番号：16391569

[モンスターケーブル]

Dyna-udiaさん、デジタル貧者さん、コメントありがとうございます。

私はZENSOR1のオーナー歴１年以上ですから、このＳＰに合う音楽は十分承知しているつもりですが
今夏のボーナスで買ったばかりの方や、これから買う予定の方に推薦ＣＤを教えて差し上げたらと
思ってスレ立てした次第です。

書込番号：16392897

[黒蜜飴玉]

こんばんは。zensor1ならアニメイヤとかウケそうな…。
http://www.amazon.co.jp/dp/B003NHX4YQ/

書込番号：16393508

[AVノスタルジー]

ZENSOR1には低音楽器があまり入っていない曲が合うと思います。

例えばアコースティック系の音楽、以下の動画の様な曲が合うと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=gGt6I1b5Kpo
http://www.youtube.com/watch?v=dlw-ONaefGU　(最初の2曲)

下の動画ですが、ギターはコンナ低い音は出ないですが実際はベースが重なり合った音。(ベースとの分離が悪い為)
低音が苦手なので、バスドラが「トットッ」と言う感じの音に成る。(本来は「ドスッドスッ」と言う音)

書込番号：16394376

[デジタル貧者]

＞私はZENSOR1のオーナー歴１年以上ですから、このＳＰに合う音楽は十分承知しているつもりですが
＞今夏のボーナスで買ったばかりの方や、これから買う予定の方に推薦ＣＤを教えて差し上げたらと
＞思ってスレ立てした次第です。

ならばまずはモンスターケーブルさんが推薦CDを幾つか紹介されて、
これ以外にも何かないですか？との形式を取られたら良かったかと。

書込番号：16394507

[ｋ・ｋｋ]

センソール１に似合いそうなのは・・・中域を中心としたボーカル、楽器類。
質感よりも音楽全体を楽しめたらいいなと・・

J-POP・・・http://www.youtube.com/watch?v=NKtutSVQvQU

洋楽ハードロック・・・http://www.youtube.com/watch?v=bbQm-nSjuHI

洋楽R＆B・・・http://www.youtube.com/watch?v=brvtZZj54D4

洋楽POP・・・http://www.youtube.com/watch?v=T5xN2IJed4A

洋楽ROCK・・・http://www.youtube.com/watch?v=UMe7WdK-XKo

邦楽フュージョン・・・http://www.youtube.com/watch?v=Oe-9yJj_6P8

洋楽フュージョン・・・http://www.youtube.com/watch?v=jiWY8naGyNI

ファンク・・・http://www.youtube.com/watch?v=lpMW7WrUW4o

キッズ・・・http://www.youtube.com/watch?v=C4rlqYZlg3U

ＣＭから・・・http://www.youtube.com/watch?v=ebqJhDRMPck

などかと思います。

個人的に・・・http://www.youtube.com/watch?v=ajbinDXqyIY&feature=related
個人的に・・・http://www.youtube.com/watch?v=9w9ulfqK-AY
個人的に・・・http://www.youtube.com/watch?v=lfa7NjQx5fk
を合うか別にして、聴いています。

書込番号：16397421

[サカナハクション]

すでに、ご指摘があるが本末転倒だと思います　スピーカーは好きな音楽を楽しむためのもの　Z1にそれほどのものがあるかは分からないが、その長所を生かすための音楽を聴く必要があるのかな？

書込番号：16399161　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

私のオススメですか？

アマゾンで「11 Classic Albums」とか「8 Classic Album」とかで激安販売されている
往年の名演奏＆名歌曲集ですね。LP8枚組がCD4枚に詰め込まれて1000円とか・・・
モノラルの録音もZensor1だと良い響きなんですよね。

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_2?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Dpopular&field-keywords=Eight+Classic

書込番号：16403944

コンポより良い音が出せますか

[さらさら〜すらすら〜]

家電量販店でコンポ（EX-AR7）の音を聴いて、音の良さに感動しました。

そこで購入意欲が出てきましてワクワクしております。



もし、コンポより良い音でならせるように出来るのならオーディオの世界に飛び込もうかと思っています。

高い買い物ですので自分でよい音がならせるかどうかが心配です。

ならせますでしょうか？

よろしくお願いします。




予算はスピーカー、アンプ、プレーヤー、配線で10万円から15万円です。

よく聴くのはハイリーローレン、noon、Hilary Koleです。

書込番号：16378488

[ひでたんたん]

ビクターのコンポを試聴されて、気に入られたのですね。
あちらはオールインワンなので、こちらのスピーカーの場合はアンプやプレイヤー、チューナー、録音機器が別途必要と思います。

実際に貸出を受けてご自宅で試聴されるのが一番ですが、お気に入りのCDをお持ちされて、オーディオショップ等で試聴されるのが良いかと。

時間が無い、試聴場所が遠いなど試聴されずに口コミだけで決められる方もいらっしゃいますが、後から「こんなはずはなかった」と後悔されてはと思います。
購入代金も勉強代と割り切れる方は別として、ぜひ試聴を。

コンポ代金の2倍を出しても、2倍の良い音が出るとは限りません。

書込番号：16378569　スマートフォンサイトからの書き込み

[SND-Comp]

こんにちは

EX-AR7の音を聴いたことがないですけど、いわゆるハイコンポと呼ばれていた少しグレードの高いコンポですね。

で、予算が10万から15万なら、EX-AR7より良い音を手にいれられる可能性が高いですよ。

配線方法はレコーダーをテレビに繋げるぐらいな難易度です。
いい音を出す設置方法も簡単なルールがあるだけです。

興味が出たなら。実際にお店に行って実機で持ち込んだ好みのCDをかけて試すのが確実です。
量販店よりオーディオ専門店の方がオススメですが近場にありますかね？

いろんなメーカーから、いろんな機種が出ています。
最終的にはEX-AR7がよいと思うかもしれませんが、じっくり選ぶのも楽しいですよ。

書込番号：16378697　スマートフォンサイトからの書き込み

[さらさら〜すらすら〜]

ひでたんたんさん

コメントありがとうございます。

お金を2倍出したら、音が2倍良くなるんだと思ってました。

試聴に行ってみますね〜。

書込番号：16378700

[力石命]

　こんにちは。

　あくまでも、個人的見解の余計なお世話の話として。

　もし、本当に本気で音楽がお好きなら、個人的には｢アナログレコード｣の世界に踏み込まれることをお勧めしたいと思います。

　幸い、最近は時流としてもちょっとアナログが見直されている風潮もありますし、ありがたいことに、安いプレイヤーやカートリッジ、それに盤そのものも復活しつつあります。

　もちろん音楽好きオーディオ好きの中にあってもアナログ肯定派は少数派には違いないとは思いますが、少なくとも、ごく一部の酔狂なレトロ趣味に凝り固まった変人だけのもでもない、という程度には市民権は得ているのではないでしょうか。

　とにかく、理屈抜きで、｢どんな人がどんな音楽を聴いても、ＣＤやＰＣ音源とは根源的な部分から違う音で聴ける｣のだけは間違いないです！

　少なくとも、スレ主さんがコンポを聴いて感動した音よりもさらに大きな感動を得るために、１００パーセント間違いのない方法という意味では、これに勝るものはないと思います。ＣＤと比べてチョイと手間はかかりますが、決して期待を裏切らないと思いますよ！

　確認事項は、コンポでも単品オーディオでも、アンプ部の背面に空いたＲＣＡ端子が一組あることと（表示はＡＵＸでもチューナーでも何でもいいです）、電源コンセントの空きがひとつ確保できればＯＫです。

　必要な投資は、「カートリッジ付きフォノイコライザー内臓レコードプレイヤー」と、他にはレイカ・バランスウオッシャーとビスコのセット一揃いと、針先のホコリ取り用のハケ（安い絵の具用ので十分です）だけあれば大丈夫です。

　プレーヤーは今は新品で実売５万円以下で買えますし、性能的にもそれで十分アナログの良さを満喫できます。しいて言えば、今後の楽しみのためにカートリッジは交換可能なもので、出力は内蔵イコライザーを使わずにスルーでも出せるものがいいですね。

　個人的にはバランスウオッシャーのセットが６０００円ぐらいするのがチト高いな〜とは思いますが、他にコレに匹敵するクリーニングセットはなさそうですし（あったらどなたか教えてください！）、やはりＬＰはほとんど中古を買うことになりますから、ブツブツ文句を言いながらも（笑）、ずっと愛用しています。


　こんなこと言うと怒られちゃうかもしれませんが、はっきりいって、ご予算１５万円以内なら、アンプやスピーカーはバラで一から選びなおすのもいいですが、まずは音が気に入ったEX-AR7を買って、アナログプレイヤーを追加という選択肢も大いにアリではないかな、と思います。

　なぜなら、１５万円投資してバラでスピーカーやアンプを買っても、必ずしも期待通りにEX-AR7よりもいい音になるとは限らないからです。

　脅かすつもりではありませんが、そこは、一応キモに命じておく必要はあると思います。

　リクツからいっても、バラのスピーカーやアンプには、それぞれ運搬費やら宣伝費やらが別途にかかっています。肝心の機器の中身の原価は、結局ずっと安いセットのミニコンと大差ない可能性だって大きいわけです。

　さらに言えば、オーディオ機器なんて、値段が倍になれば倍の良い音が出るなんてものではないのが現実です。物量を投入してパーツや回路に贅を凝らしたものから、必ずしも良い音が出るとも限りません。
　５０万円もするミカン箱みたいな巨大なパワーアンプよりも６万円の真空管アンプのほうが、誰が何をどう聴いても心地よいと感じる音が出ることもあります。値段が信じられないくらい良い音のものもあれば、その逆もあるわけです。

　さらにさらに言えば、音の良し悪しなんて、多分に主観的なものです。ある人にはＡ社の３０万円のスピーカーが一番良いと聴こえるし、またある人にはＢ社の１０万円のほうがずっと良いと感じたりします。

　
　そんなわけで、はっきりいって、予算１５万円程度なら、６万円のミニコンより「スレ主さんにとって」良い音が出るとは限らないと思います。

　私はスレ主さんが｢EX-AR7の音を気に入っている｣というところが引っかかるのですね。そうであれば、やっぱりEX-AR7を買って確実に発展させる方向のほうがイイのではいか、と思えてならないのです。


　以上が、｢あくまでも良い音で音楽を楽しむために、そのための道具としてオーディオを購入したい｣という前提の上での話です。

　もしもスレ主さんが、音楽は二の次で、オーディオ機器そのものに興味があります、もっと大きなスピーカーが部屋にあったほうがカッコイイから、ぜひ単品コンポを購入したい、というのなら話は別です。

　そうであれば、以上の話は本当に余計なお世話のタワゴトということで、無視してください。

　ご健闘をお祈りします！

書込番号：16379138

[HDMaister_]

微妙ですね・・

EX-AR7　http://news.livedoor.com/feature/music/wood_cone/ar7/のような全てバランスされた音をを聴いて
それならと　1点1点若干だけ高いものを揃えて　「う〜ん　思ってた物とは違う ・・・ 」 と落胆するケースの割合は
もしかしたら半分以上あるかもしれない　と思うからです。

スピーカーにはそれぞれ個性があります。
例えば低音が出難い、中域が引っこむ、高音がきつい、逆に高音部が出難い等　様々な特性が有ります。
EX-AR7の場合、アンプをスピーカーの特性に合わせてメーカーが念入りにチューニングしているもので　言ってみれば
このスピーカー専用にオーダーメイドで作られているものです。

それを聴いて素晴らしいと感じても　相性のベストでないアンプとスピーカーを買ってきてつないでも　相性が必ずしも
合うとは限らず、「低域が出るけど声が前に出てこない」　「なんだか高域がきつくてリラックスして聴けない」
「どこがとは判らないんだけど　聴いてて面白くない」　などいいとこが有ってもイマイチな部分が出てくる可能性が
高いからです。

そのような場合に　じゃあスピーカー を買い足そうか、アンプを買い足そうかとできるならお奨めしますが、大抵の
場合は　「EX-AR7と比べてなんとなくバランス悪いけど　大金はたいて買っちゃったからね・・・　いいんじゃないの…」　と自分に言い聞かせて不満を抱えたまま数年後に買い替えるのがオチでしょうか。

その覚悟ができてるなら前に踏み出すのもいいでしょうが、ここで相談しても人の感性と自分の感性は違うというのだけは
理解しといたほうがいいでしょう。

書込番号：16379231

[Dyna-udia]

さらさら〜すらすら〜さん、こんにちは。

>家電量販店でコンポ（EX-AR7）の音を聴いて、音の良さに感動しました。

そのとき再生させたCDは何でしょう？　たぶん店が用意し、コンポにセットしてあったものですよね？　

そのコンポはかなり個性が強く、そのためソースを選びます。システムにマッチする種類の音楽を再生させると素晴らしいのですが、システムがもともと苦手とする音楽を再生させると「ちょっとなぁ」な音になります。そのコンポの購入を検討する場合は、必ず、「自分がふだんよく聴いているCD」を店に持参し、試聴しましょう。ふだんよく聴くCDがそのシステムに合えば、幸せになれます。

「どんな音楽を再生させるか？」は、案外、軽視されがちですが、機器の組み合わせの相性よりむしろ、再生させる音楽の種類の方が重要だったりします。

>よく聴くのはハイリーローレン、noon、Hilary Koleです。

上記の3者をすべてiTunesで試聴してみましたが、いずれもアコースティック系のジャージーな音で、これらのソースであればこのコンポにバッチリ合うと思います。特にnoonはアコースティック・ギターの美しい響きを前面に出した中高域主体の音作りをしており、こういう種類の音であれば、このコンポにドンピシャでしょう。これらの音楽をこのコンポで再生させれば、おそらく誰が聴いても「すごくいい！」と感じると思います。

ただしこれは私の耳と感性で聴いた感想ですから、スレ主さんの耳と感性が同じように感じるかどうかはわかりません。ぜひ一度、これらのCDを使って実際に試聴してみてください。(「試聴していいと感じた」とお書きになっているのが、これらの音楽を再生させての感想なのであれば用済みです。スミマセン)

さて本題ですが、DALI ZENSOR1をスピーカーに選び、よい音を楽しむことはもちろんできます。ちなみに以下のレビューのシステムは総額・実売8万円くらいですが、以下の記事のような楽しい音が出ます。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-118.html

もちろんアンプとCDプレーヤーは、ほかの組み合わせも考えられます。ショップへ行き、あれこれ試聴してみましょう。総額10万円もあれば、十二分にいい音が楽しめますよ。選び方のコツは、以下のような感じです。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-184.html


ちなみに総額15万円コースで、お聴きの音楽に合いそうなスピーカーの候補を挙げてみました。あくまで一例にすぎませんが、機会があれば聴いてみてください。

■DALI LEKTOR 2
http://kakaku.com/item/K0000035363/

※どんな音かは以下をご参考に。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-33.html

■QUAD L-ite
http://kakaku.com/item/20443211092/
※ヨーロッパ的な翳りと艶、潤いがあります。

■B&W 685
http://kakaku.com/item/20442211119/

※どんな音かは以下をご参考に。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-104.html

■モニターオーディオ Bronze BX2
http://kakaku.com/item/K0000135299/


ではよいオーディオ選びを。

書込番号：16380612

[さらさら〜すらすら〜]

SND-Compさん

コメントありがとうございます。

線をつなげるだけでよい音がでるのですね。

一度、ゆっくりと時間をかけて売り場をのぞいてみますね。

ありがとうございました。

書込番号：16382040

[さらさら〜すらすら〜]

力石命さん

コメントありがとうございますm(__)m

レコードの音って憧れますよね。




＞まずは音が気に入ったEX-AR7を買って、アナログプレイヤーを追加という選択肢も大いにアリではないかな、と思います。

　なぜなら、１５万円投資してバラでスピーカーやアンプを買っても、必ずしも期待通りにEX-AR7よりもいい音になるとは限らないからです。

　脅かすつもりではありませんが、そこは、一応キモに命じておく必要はあると思います。


ご提案ありがとうございます。
なるほど〜、やはりオーディオは難しいのですね。
まずは自分の気に入ったものを手元に置いてからレコードを拡張していくという作戦ですね、
これなら失敗はなさそうですものね。

参考にさせていただきます。

ありがとうございました。

書込番号：16382056

[さらさら〜すらすら〜]

HDMaister_さん

コメントありがとうございます。

EX-AR7はビクターさんがあれほど力を入れて作ったとは知りませんでした。
そんなお話を伺うとますます、購買意欲がそそられます＼(^o^)／

＞大抵の場合は　「EX-AR7と比べてなんとなくバランス悪いけど　大金はたいて買っちゃったからね・・・　いいんじゃないの…」　と自分に言い聞かせて不満を抱えたまま数年後に買い替えるのがオチでしょうか。

確かにそうですね。私もそうなりそうです。

それならやはりEX-AR7のほうがいいですね。


ご意見ありがとうございました。

書込番号：16382072

[さらさら〜すらすら〜]

Dyna-udiaさん

コメントありがとうございますm(__)m

わざわざ、私のよく聴くCDをDyna-udiaさんがお聴きになって調べてくれたんですね。
そこまでしていただいてありがとうございます。感動です（*^_^*）

また、たくさんのご提案をいただきありがとうございます。

Dyna-udiaさんがご提案してくださった「マランツのPM5004、CD5004と組み合わせ」は私の聴くジャンルに合うのでしょうか？
EX-AR7より音が良かったら8万円くらいだったらそちらにしようかと思っています。

また、マランツの他に15万円までの組み合わせではこれを試聴するとよいというのがありましたら教えてもらえませんか。

書込番号：16382096

[sasahirayu]

EX-AR5も聞いてみてください
フルレンジのEX-AR7とはまた違った音色に感じると思います

書込番号：16382393

[さらさら〜すらすら〜]

sasahirayuさん

コメントありがとうございます。

こちらは量販店のお隣に置いてありましたのでまた、聴いてみますね。
sasahirayuさんがこのコンポをお持ちなのかな。

ありがとうございました。

書込番号：16382624

[Dyna-udia]

さらさら〜すらすら〜さん、こんにちは。

>Dyna-udiaさんがご提案してくださった「マランツのPM5004、CD5004と組み合わせ」は私の聴くジャンルに合うのでしょうか？

あー、いえいえ、ちがいます。あの「組み合わせ」を提案したわけではありません。たまたま、あのスピーカーの試聴レビューを書いたときの組み合わせがマランツだっただけです。レビューを提示した意味は、「あのスピーカーはどんな音か？」をご説明するためです。アンプとCDPはまったく関係ありません。いえ、もちろんマランツを試聴なさり、気に入られたらそれはそれでOKですけれど。

>マランツの他に15万円までの組み合わせではこれを試聴するとよいというのがありましたら教えてもらえませんか。

予算に合う製品を片っ端から聴いて行くのが取りこぼしがなくいちばんいいのですが、あくまで一例として15万コースのアンプをいくつか挙げます。

■パイオニア A-50
http://kakaku.com/item/K0000416156/

※どんな音なのかは、以下をご参考まで。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-179.html

■ONKYO A-7VL
http://kakaku.com/item/K0000232694/

※どんな音なのかは、以下をご参考まで。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-95.html

■ONKYO A-5VL
http://kakaku.com/item/K0000036983/

※どんな音なのかは、以下をご参考まで。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-47.html

■DENON PMA-1500SE
http://kakaku.com/item/K0000100538/

※艶と潤いのある暖かみを感じさせる音です。躍動感がある元気な感じで、低音が利いています。ただし今年10月に新型が出ますから、もう少し待てば激安になるかも？(笑)。あるいはもっと待って新型を狙うテもあります。


上記のうち、パイオニアとオンキョーは艶や潤いのない乾いた音です。そのぶん解像度が高くハッキリくっきりしており、透明感や繊細さがあります。

逆に最後のDENONはハッキリくっきりとはしておらず、そのぶんまろやかな聴き疲れしない音です。DENONは艶と潤いがありますから、そこがお聴きの音楽に合うと思います。いずれにしろ、よく試聴なさってください。

なおCDPはアンプと同じメーカーで揃えるもよし。スピーカーやアンプと同様、音を聴いてお好みで選んでください。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：16383221

[HDMaister_]

それと 音質とは 別の角度から見てみますと、ビクターのフルレンジタイプ ウッドコーンコンポは 他のコンポと比べて
手放す時のリセールバリューが非常に高いです。
これはビクターでもユニットひとつのフルレンジタイプのみがズバ抜けて中古重要が高い為です。

例えばここに出てきた他の製品がEX-AR7と同じ6万円だとします。
両方6万円で買って数年後に同時にヤフオクで売ったとしますとEX-AR7が4〜5万で売れたとしても他の製品は2万とか倍ほどの
差が出る、或いはそれ以上になる事もかなりあるかと思います。

ビクターのフルレンジタイプ ウッドコーンスピーカーは スレ主さんのような　その魅力を知った人が その記憶を忘れ
られずに後々 新品では手がでないけど欲しいなと思ってる気持ちが膨れ上がり中古で買われるユーザーが多いんじゃ
ないかと推察してます。

ZENSOR1のような流行物は数年後には新製品が出てきて 人気も色褪せてしまいますが、ビクターのフルレンジスピーカー
はウッドコーンになる前から全国に根強いファン層が多くいて 中古価格が高値に保たれてます。
最近でもAR7より下位グレード エントリーモデルであるAK1のアンプレシーバー無し スピーカーのみの中古出品で
18000円程の値がついて落札されました。

どれか購入して違う物に買いなおす時にこれほど有利な製品も珍しいでしょう。

書込番号：16383350

[力石命]

空気を読まないような勝手な意見に耳を傾けてくださり、ありがとうございました。

＞レコードの音って憧れますよね。

そう言っていただけると、嬉しいです。こちらこそ、「余計な書き込み」をした甲斐がありました。


＞なるほど〜、やはりオーディオは難しいのですね。

　はい、オーディオ機器は、それ自体を楽しんで音楽は二の次といった方にとっては楽しい世界だと思いますが、そうではない、あくまでも音楽が主役という方にとっては、なかなか難しいものと言わざるを得ないのが現実だと思います。

　
　ちょっと話が飛びますが、自動車で言えば、スズキのジムニーという車は、積雪山岳地帯で実用の足として使うのに特化した、世界でも唯一無二といっていい素晴らしい性能を有していますが、その所有者は自分の車がスズキ製であることすら忘れて、完全に道具として活用しています。
　カーマニアが所有して舗装道路しかない都会で走らせても本来の性能は活かせませんし、疲れるだけで楽しくもなんともありません。彼女を乗せてベイブリッジなんかをドライブしたら、次の日はフラれること必至です（笑）
　でも、考えてみれば、本当の名車とは、そういうものなのではないかと思うのです。

　音楽を愛好する方が、山岳地帯の住民がジムニーを買って乗るように、最高に心地よく聴いて楽しむための道具としてオーディオを購入し、買った後は毎日音楽を聴くことが楽しくて楽しくて、それでオーディオのことなんか忘れていられるようになれれば、それが一番いいなあ、と思います。

　せっかくですから、ちょっとそういう視点になって、オーディオとは一体なんだろう、という感じで、オーディオのことを考えてみませんか？それでちょっとだけものの見方が変わることで、本当に正しい買い物ができるようになるのではないかな〜、なんて思ったりします。

　なんて、すみません、もう余計な書き込みはしませんので、お許しください。。。。

　
　

書込番号：16383931

[すいらむお]

さらさら〜すらすら〜さん、はじめまして。

長い目で両方所有することを目標とされてみてはいかがでしょうか？

私は、この機種の音と2ウェイの単品コンポでは違う土俵のような気がします。

買ってすぐはあまり良い音に感じられず、手放すことを考えましたが、配線や設置環境を見直すことで好みに近づける事ができました、和洋問わず部屋に馴染み再生ボタン一つですぐ使えるところ等、他の機器と同様に気にいってます。

お好みは女性ボーカルですか？
ヘイリー ロレンはファーストアルバムを時々聴きます、ヒラリー コールは2枚買った気がします。
もう一人の方は存じませんが、上記はこの機器に合うと感じます。

センソールと比較すると、音の広がり感は少ないかもしれません。

どちらの機器を選択されても後悔はなさそうな気がします。
御試聴されてください、失礼致しました。

書込番号：16383980　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

スレ主さん、こんばんはー。

スレ主さんが挙げられたシンガー、みんな好きです（笑

特にnoonさん、超好きです〜

先日、待ち合わせまでの時間潰しで…ヨドバシカメラでダリのレクトール2、PMA-1500SE、DCD-1500SEで女性ボーカル鳴らしたら、ちょっとびっくりするほど良かったんでオススメです^^
ただ、この組み合わせだとちょっと予算オーバーするんで…CDプレイヤーをDCD-755REにすれば予算内かなぁ…？

センソールは持っていますが、あんまりオススメできません(>_<)

レクトール2は普通に良いスピーカーなんで、是非聴いてみてください〜
女性ボーカル以外も、結構万能にイケるかもです〜

予算と設置の場所の都合さえつけば、是非です〜

書込番号：16384045　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

レコードは年月が経っても実に良い音だと思います。カビや反りを生じさせなければです。

MM型カートリッジ並みの出力をもったMC型カートリッジなら気軽に差し替えて使えます。

意外にいい音がします。

書込番号：16385081

[デジタル貧者]

さらさら〜すらすら〜さん、こんにちは。

アナログレコードはAmazonで輸入盤・国内盤が新品で買えますよ。
中古でしか購入できない訳ではありません。
参考まで。

書込番号：16385671

[さらさら〜すらすら〜]

Dyna-udiaさん

たびたびアドバイスありがとうございますm(__)m

＞あー、いえいえ、ちがいます。あの「組み合わせ」を提案したわけではありません。たまたま、あのスピーカーの試聴レビューを書いたときの組み合わせがマランツだっただけです

私の勘違いでしたんですね。
申し訳ありませんm(__)m失礼しました。


＞逆に最後のDENONはハッキリくっきりとはしておらず、そのぶんまろやかな聴き疲れしない音です。DENONは艶と潤いがありますから、そこがお聴きの音楽に合うと思います。

私の好きな音はオーディオでは「艶と潤いがある」っていうのですね。
なにか素敵ですね。ウフフ。

今度、友達に私の好きな音は「艶と潤いがある」音って言ってみますね。

ありがとうございました。

書込番号：16388370

[さらさら〜すらすら〜]

HDMaister_さん

再度コメントありがとうございます。

＞ビクターのフルレンジタイプ ウッドコーンスピーカーは スレ主さんのような　その魅力を知った人が その記憶を忘れられずに後々 新品では手がでないけど欲しいなと思ってる気持ちが膨れ上がり中古で買われるユーザーが多いんじゃないかと推察してます。

そんなにすごいコンポだったんですね。
たまたま量販店で聞いたのですがすごいご縁で出会ったのかも、ですね。

これはまた悩みますね〜。

ありがとうございました。

書込番号：16388387

[さらさら〜すらすら〜]

力石命さん

再度コメントありがとうございます。

＞スズキのジムニーという車は

よくわかります。弟がジムニーの改造車に乗って週末は河原を走ってます(>_<)
楽しいたとえありがとうございます。

＞、最高に心地よく聴いて楽しむための道具としてオーディオを購入し、買った後は毎日音楽を聴くことが楽しくて楽しくて、それでオーディオのことなんか忘れていられるようになれれば、それが一番いいなあ、と思います。

そうですね〜。
私も早くそうなりたいです〜（*^_^*）


＞なんて、すみません、もう余計な書き込みはしませんので、お許しください。。。。

いえいえ、とんでもないです。
こちらこそいろいろと教えてもらいありがとうございました。

書込番号：16388406

[sasahirayu]

HDMaister_さんの言うとおりEX-AR7のオークション市場の価値は高いですね
私はどちらかというとEX-AR5の方が好みですが

ナコさん
センソール1はちょっと癖があるからね
とあるショップ改造品はツィーターの能率を下げてた
見た目は好きだし、トーン調整でなんとかなる気もするし、それだったら良いよね
レクトールは良いね、1とかかわいい感じ

書込番号：16388446

[Terreverte]

さらさら〜すらすら〜さん、こんにちは。

感じの良いハンドルネームですね。

>家電量販店でコンポ（EX-AR7）の音を聴いて、音の良さに感動しました。もし、コンポより良い音でならせるように出来るのならオーディオの世界に飛び込もうかと思っています。高い買い物ですので自分でよい音がならせるかどうかが心配です。ならせますでしょうか？

コンポよりずっと良い音で確実に鳴らせます。

なぜなら、簡単に述べれば、オーディオにはメーカーによってそれぞれ得意分野があり、１社で組み上げたコンポより、得意分野のそれぞれ優秀機を組み合わせた方が圧倒的に有利だからからです。

ご予算以内で、艶と潤いがある方向でしたら、例えば下記の組み合わせでしたら間違いなくコンポを大きく凌駕します（尚、ＣＤＰを他社製と組み替えるchoiceも考えられます）。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　価格コム価格
ＳＰ　　　QUAD　　　 11L Classic Signature 　　\67,200
ＡＭＰ　　DENON　　 PMA-390RE　　　　　　　　　\24,351
ＣＤＰ　　パイオニア PD-10　　　　　　　　　　　　\20,755
計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　\112,306

ＳＰ　　　KEF　　　 　Q300　　　　　　　　　　\59,800
ＡＭＰ　　DENON　　 PMA-390RE　　　　　　　　　\24,351
ＣＤＰ　　パイオニア　PD-10　　　　　　　　　　　　\20,755
計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　\104,906

他に用意するものは、スピーカーケーブル（１ｍ、\1,000以下のものをシングル接続なら多分５ｍ？程度、バイワイヤリング接続ならその倍）、スピーカースタンドとしてHAYAMI のHAMILEXなどネット価格で\15,000〜\20,000程度、高さ60ｃｍ前後ものが一般的です。天板サイズがＳＰ脚部のサイズを上回っている必要があります。

一度、どちらかで聴いてみていただければ．．．．．

書込番号：16389502

[さらさら〜すらすら〜]

昨日、試聴に行ってきました。

曲はHilary Koleの「'Deed I Do」「It's Love」、noonの「やさしさに包まれたなら」「Danny Boy」そしてAstrud Gilbertoの「The Girl From Ipanema」です。CD-Rにコピーしていきました。

試聴したのはDyna-udiaさんのおすすめの�@マランツ5004とZENSOR1と�Aデノン390REとLEKTOR 1と�BデノンSC-CX101と�CパイオニアA-30とピュアモルトスピーカー S-A4SPT-VPです。

他にも皆様に教えていただいた機種を聴きたかったのですが今回は小さめのスピーカーを選んで聴いてみました。

初めは自分の持って行ったCD-Rを勝手にお店の展示品に入れてよいのかとドキドキしました。
音を聴き比べるどころではありませんでしたのでお店の方に声をかけると気分が落ち着きました。

�@は飲み物でたとえるとティーソーダみたいで�Aはあま〜いキャラメルマキアート�Cは自家焙煎珈琲のブラックに感じました。�Bは私にはわかりませんでした。

�@は最初は綺麗に感じましたが長時間聴くにはちょっと疲れるように感じました。
�Aは疲れた時に聴くとまったりとしそうでなかなかよいかなと。でも疲れていないときに聴くとどうかなと感じました。
�Bは予算からするとオーバーですが隣に展示していたので聴いてみました。�@と�Aの中間ぐらいで聴きやすかったです。


オーディオの音よりも初試聴ということで少しワクワクドキドキでした。
また、時間をあけて心を落ち着かせて音を思い出していきたいと思います。

書込番号：16392330

[HDMaister_]

オーディオ道を踏み出しましたね。
組合せ方は無限にあり、正解も多数あります。
ただしアンプ変えてのふり幅よりもスピーカー変えてのふり幅のが大きいので
スピーカーをいくつか集めてみるのは楽しいですよ。

書込番号：16392451

[さらさら〜すらすら〜]

HDMaister_さん

私はもうオーディオ道にはまっているのですか？
知らない間に〜（*^_^*）

結構楽しいかも。

これでサークルみたいに話ができればなお楽しいのかな！

書込番号：16392560

[Dyna-udia]

さらさら〜すらすら〜さん、こんにちは。

>オーディオの音よりも初試聴ということで少しワクワクドキドキでした。

楽しそうですね。

ちなみにZENSOR1はアンプが変わると音がけっこう変わりますから、別のアンプなら聴き疲れしないかもしれません。同じスピーカーでもいろいろ組み合わせを変えて聴いてみてください。

ちなみに今回、いちばんこのみだと感じたのはどれでしょうか？　ではでは。

書込番号：16393777

[デジタル貧者]

＞私はもうオーディオ道にはまっているのですか？

まだ入り口に立ったところです。
はまるかどうかは購入してからの話ですね。

書込番号：16394520

[さらさら〜すらすら〜]

Dyna-udiaさん

>ちなみに今回、いちばんこのみだと感じたのはどれでしょうか？

今回一番良かったのはS-A4SPT-VPかな。
でも予算がありますので実際に買うとしたらLEKTOR 1でしょうか。

書込番号：16394925

[さらさら〜すらすら〜]

デジタル貧者さん

そうですね。
まだ、買ってませんでした（*^_^*）

試聴するとなにかもう、自分のものになったような感じになっちゃいますね

書込番号：16394926

[sasahirayu]

LEKTOR1とSC-CX101は近い値段ですね
お店ではLEKTOR1の方が安かったですか？

CDとアンプが一体になったレシーバーという選択もあります
ケンウッドのR-K711を愛してます
友達二人に買わせました＾＾

書込番号：16394947

[satoakichan]

娘が使ってます、選んだのは私です！	ケンウッドのR-K711　ゴールドもあります！

さらさら〜すらすら〜さん 　　　初めまして　こんにちは！

＞試聴するとなにかもう、自分のものになったような感じになっちゃいますね

楽しそうな　凄く良い雰囲気で私も嬉しくなってしまいますね、貴女のレスは＾＾

今レスが入りました　sasahirayuさん　にケンウッドのR-K711を買わされた者です(笑)
このレシーバーはかなりの優れものです、又sasahirayuさん　はオーディオ並びにオーディオ機器に関し
本当に諸々自分の目で確かめている人ですよ！！！

今が一番楽しくて又悩みも倍増の時期かもですが、このケンウッドのR-K711も候補に入れていただければ嬉しいですね。

書込番号：16395031

[中古オーディオ]

さらさら〜すらすら〜さん　皆さんこんにちは！

ケンウッドのレシーバー-RK711は凄く良さそうですね。私も欲しくなっちゃいました。（汗;
それとさらさら〜すらすら〜さん スピーカーならこちら下のスレッドで結構種類がでてきてましたよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=16354672/#tab

こちらのスレ主さんが注文した ビック DV62siというのは相当いいみたいで、コストパフォーマー重視の私としては
今後の評判やクチコミを見て私も買おうかと思いあぐねているところです。＾＾

書込番号：16395078

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

これはこれで面白いです。	ちょっとびっくりして聴き入ってしまいました^^;

買わされたお友達です（笑

ピュアモルト気に入られたのであれば、マランツのこんなレシーバーと組み合わせるのもありかもです^^

アンプ喰いのCM1を普通に鳴らしていてびっくりしました（CM1というのは…鳴らしにくい、鳴らすのが難しいので有名な機種です。その代わり、アンプを奢るとそれに見事に応えてくれる素晴らしい機種でもあります^^

ピュアモルトもいけるのではと。
予算にも収まりそーです（本当に気に入ったスピーカーを選ぶのが一番です(^_^)v

書込番号：16395091　スマートフォンサイトからの書き込み

[あややぱぱ]

15万もの予算があるならこちらの組み合わせがお薦めですよ！
是非ともスピーカーをバイアンプ接続にしてお楽しみください。

・マランツ、バイアンプ対応ネットワークCDレシーバ（８月末発売予定）
（同系列の B&W CM1と組み合わせた写真が掲載されています）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130726_609130.html

・スピーカー：B&W CM1（ビアノブラックが人気色）
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/CM_Series/CM1.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/20442210886/#tab

ビクターのウッドコーンスピーカーのコンポを試聴したことがありますが、
いい音ではありますがCM1にはとても及びません。
お気に入りのCDを持って行ってCM1を是非試聴してみてください。

書込番号：16417603

[あややぱぱ]

ちなみに、ﾅｵﾅｺﾅｺさんが薦めいるマランツのレシーバー「M-CR603」は現行機種の方です。
8月末に発売される後継機種「M-CR610」は無線LAN機能が標準装備されています。
CDはiTunsなどでwaveファイルでリッピングしてNASに保存したもののほうが良い音で聴けますし
CDの入れ替えなしでジュークボックス感覚で使えるのでとても便利です。
また、インターネットラジオが聞けるのもとても魅力的です。

書込番号：16417629

[さらさら〜すらすら〜]

あややぱぱさん

コメントありがとうございます。

発売されたら試聴してみますね。

＞CDはiTunsなどでwaveファイルでリッピングしてNASに保存したもののほうが良い音で聴けますし
CDの入れ替えなしでジュークボックス感覚で使えるのでとても便利です。


そんな事ができるのですが！
すごいですね。私に出来るのかな〜？

書込番号：16418066

[あややぱぱ]

ﾅｺﾅｺﾅｺさんごめんなさい、タイプミスしてしまいました。

15万の予算ならNAS込みでもいけるでしょう。
TV番組の録画もしたいならチューナー付きのSONY ナスネがお薦めです。
http://nasne.com/

CM1は8Ω負荷、感度84dBと能率が低いのでKENWOOD R-K711やONKYO CR-N755 などで鳴らすには
力不足ですが、マランツM-CR610の4ch出力によるバイアンプ駆動でツイータ、ウーファを独立した
アンプでドライブすれば大丈夫でしょう。
（CM1はマランツのアンプとの相性が良いですし、組み合わせ写真まで掲載しているくらいですからね）

また、M-CR610単体ではradiko非対応ですが、AirfoilというアプリをダウンロードすればPCから無線で
飛ばして聴けますよ。
http://room119.air-nifty.com/natural/2012/10/airfoilmacairpl.html

書込番号：16418094

[あややぱぱ]

＞CDはiTunesなどでwaveファイルでリッピングしてNASに保存したもののほうが良い音で聴けますし
CDの入れ替えなしでジュークボックス感覚で使えるのでとても便利です。
＞すごいですね。私に出来るのかな〜？

PCでiTunesを起動した状態でCDを入れると、「iTunesライブラリにインポートしますか」と聞いてきますので
「はい」をクリックすれば自動的にリッピングが始まります。

CDと同じ記録方式のWAV形式で取り込むには、右上にある「インポート」をクリックしてインポート方法で
「WAV エンコード」を先に指定しておきます。（mp3などの圧縮形式で取り込むと音が劣化します）
取り込みが終わったら、iTunesのMusicフォルダに取り込まれたファイルをNAS内の音楽用フォルダに移動すれば完了です。

書込番号：16418140

[あややぱぱ]

【補足】
マランツ M-CR610 レシーバー　＋　B&W CM1 スピーカー　＋ SONY nasne NAS　の組み合わせの場合、
M-CR610 のCDプレイヤーとFM/AMチューナーは全く使わないと思います。

CDプレイヤーとFM/AMチューナー部を除去して、radiko と DSD に対応してくれた方が使用する側は
ありがたいのに、それが何故に判らぬメーカーさん？

ONKYOの CR-N755 レシバーは radiko と DSD に対応していますが、出力が 22W (4Ω) と非力なので
手持ちのBOSE 101 イタリアーノくらいにしか使えない代物です。
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/premiumcompact/crseries/crn755/index.htm
http://audio-heritage.jp/BOSE/speaker/101italiano.html

DSDは今後メジャーになっていくと思われますので、その辺のことも考えて選びたいですね。

既にDSD配信サービスやDSD対応のNASなども出てきています。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100816_387513.html
http://buffalo.jp/product/hdd/network/ls421d/

DSD (Direct Stream Digital)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital

書込番号：16423893

[さらさら〜すらすら〜]

あややぱぱさん

アドバイスありがとうございますm(__)m

さっそく試してみました。

ですが、アルバムのジャケットが自動で表示しないのですがこれはどうすればよいのでしょうか？

書込番号：16425768

[あややぱぱ]

「いいえ」　を選択	「インポート」 → 「WAVエンコード」 → 「ＯＫ」　の順に選択	PCに取り込んだファイルをフォルダごとNASに移動する	CM1 は フロント・ワイド で使用中です

＞アルバムのジャケットが自動で表示しないのですがこれはどうすればよいのでしょうか？
おっしゃっている意味が良く判りませんが、WAV形式で取り込むと関連情報は全て取り込めないので
その関係でジャケットの表示がされないのだと思います。

iTunes でのCD取り込み画像と、9.1chのフロント・ワイドで使用しているCM1の写真を掲載しました。
WAVエンコードの設定は1回目のみで、次回からは「インポートしますか？」が出たら「はい」をクリックすればＯＫです。
後はネットワークプレーヤー側でPCやNASの音楽用フォルダにアクセスして曲を指定して再生するだけです。

PCのHDDをNASとして使用することもできますが、曲を聴く度にPCを起動しなくてはならなくて煩わしいので
専用のNASを設置した方がいいですよ。
（NASは無線LANルーターにLANケーブルで接続するだけで設置完了、詳細設定はPCで行います）

書込番号：16426660

[sasahirayu]

アップルロスレスかAACで取り込めばジャケット表示されますよ
私はPCにはAACで取り込んでます

DSDがメジャーは無いでしょうね…

書込番号：16426895

[あややぱぱ]

マランツ M-CR610 レシーバーの場合、ギャップレス再生に対応しているのはWAVかFLACになります。
CDの原音を損なわずに取り込みたいならWAVになりますが、NASの容量に問題があるようならFLACの方をお薦めします。
（容量はWAVの半分でWAVに完全復元できる形式です）
また、FLACはiTunesではインポート対応していないので他に変換ツールが必要になります。

【ギャップレス再生】
http://e-words.jp/w/E382AEE383A3E38383E38397E383ACE382B9E5868DE7949F.html

WAVでCDを250枚程取り込みましたが、1.5TBのNASはガラガラ状態です。（3/4くらいの空きがあります）
満杯になったらUSB接続でHDDを追加できますし、2TBで1万円程度なのでファイル容量はあまり気にしなくてもいいと思います。

高価な機材を購入する訳ですから、できるだけいい音で聴きましょう！

書込番号：16427508

[sasahirayu]

AirPlayで再生すれば曲間の無音は無いですね
いい音で聞きたいならCDで再生すればいいですよ
CDを処分したいならPCで色々やったらいいですが

あややぱぱさんはCR-N755持ってるんですか？
私のR-K711はこれを100dBぐらいは再生出来てますよ
http://www.daytonaudio.com/index.php/rss460ho-4.html

書込番号：16427582

[BassoContinuo]

　日常的に聴きたい曲を選んで iTunesに AppleLossLessかAACで取り込み、AirPlayでネットワーク再生する。

　私もこれが一般的に奨められる、今のところ最もバランスの良い方法だと思う。

　すでに定額配信等のクラウドサービスが始まっているため、手持ちのCDをがんばって全てNASに入れるのは趨勢に遅れるリスクがある。しばらく様子を見るのが無難であろう。

書込番号：16428092

[さらさら〜すらすら〜]

アドバイス下さった皆様

ありがとうございますm(__)m

itunesでの音楽の聴き方大変参考になりました。
まだ実際に試せていないのですが少しずつ取り入れていきたいと思います。

書込番号：16428976

[あややぱぱ]

JBL C36 バイカウント	075 + N7000 + UT025

いよいよマランツ M-CR610 レシーバーが発売になりますね、価格com掲示板にアップされました。
http://kakaku.com/item/K0000549470/#tab
http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?Catid=NetworkProducts&SubCatId=NetworkCDReceiver&ProductId=MCR610

ジャズを聴くにはJBLスピーカーの方が向いているので、予算があるようなら JBL 4312E の方がお薦めです。
（CM1 でもかなりいい線いきますけどね）
http://kakaku.com/item/K0000114318/
http://www.harman-japan.co.jp/jbl/hifi/4312e/

ホーンタイプの 4429 方がピアノや管楽器の音は素晴らしいのですが、さすがに予算的に無理でしょうね・・・
（ハイリー・ローレンやヒラリー・コールは、我が家のJBLでは最高の音で聴けますよ！）

書込番号：16497322

アンプ選び

[quattro77]

一つ前のスレッドでは大変お世話になりました。
購入したこちらのスピーカーのエイジングもこの３ヶ月で100時間を越え、お気に入りの音楽も一通りじっくりと聴く事が出来ました♪

現状
スピーカー　ダリ IKON6 MK2
アンプ　パイオニアA-30
プレーヤー　パイオニアPD-30

表題の件ですが、かねてよりアンプ選びの為何度かお店に試聴に行き、また自分の耳もこのスピーカーの音に慣れて来た事でアンプの違いも当初より違いを感じれるようになってきたと思います。

IKON6 MK2購入時には将来的に20万円位でまでの範囲でアンプの購入計画を考えていましたが、ZENSOR1からの買い替えのため元々所有していたA-30でも十分に満足のいく音楽ライフを送っていました。
しかし慣れとは恐ろしいもので、次第に交響曲などでは低音の迫り来る迫力（例えばブラームスの交響曲第1番とか）などが物足りなく感じるようになってきました。
知識経験不足で上手く的確に表現できませんが、実際はもっと体に感じる低音というか音圧みたいなものがありますし、これがそのアンプのドライブ力不足というものなのかもしれませんが、何かこういい音がスピーカーから出てるだけのような気がする時があるのです。
あまり聴きませんが打ち込み系の低音や、小さいライブハウスくらいの生演奏で聴く位の低音だと殆ど気にならないのですが、コンサートホールクラスの演奏の臨場感はどうもアンプの力不足が否めない気がするのです。
元々交響曲を聴きくならトールボーイのほうがいいかなと思い、このスピーカーを選択した訳ですが、ようやく耳が少しだけ肥えて来たのかA-30のドライブ力不足を感じるようになってきました。

また、演奏が中央で団子になっていたり、音場が狭く、もっと立体的で空間を感じられる音が欲しいという気持ちも強くなってきました。
もちろん平行してお店に何度か試聴に行きましたが、自宅との環境の違いもあり、得られた情報も３~５割程度だと認識しております。

これまで国産メーカーの10~20万円クラスのアンプを中心に聴いて来ましたが、ある日店員さんに頼んでブラインドでこれらのアンプを聴かせてもらった事があるのですが、びっくりなことに一番いいなと思ったアンプはパイオニアのA-70という自分の上位機種のアンプでした＾＾；
当初は暖かさや艶っぽい柔らかさがあるおおらかでゆったりした音が好みだと思っていてL-505uXだ、A級アンプも気になる、もしかしたら真空管がいいかもしれないと思い込んでいましたが、IKON6 MK2を購入後は一番好きなクラシックを８割近く聴くようになってしまった為、どちらかというと音色は気持ち冷たいくらいで、余韻よりキレ、雰囲気より空間のリアリティ、規模が大きな演奏であれば臨場感など、やや解析的なとも言えるタイプのアンプの方が、好みにあっているのではないかと思う様になってきました。

音がいいとクラシックってこんなに気持ちいいんだということで、今まで以上にクラシックを聴く様になってしまったのが一番の原因かもしれません。
事実、試聴でもジャズに関しては505uXや2000REの方が雰囲気よく鳴ってくれました。

無知な自分はよく知りもせずなんとなくイメージでデジタルアンプだけは避けたいと思っていましたが、ブラインドでそういう結果が出てしまって以来A-70というアンプが気になって来ております。
更に最近気づいたのですが、アンプの奥行きが機種によってかなり違うことを知り、以前候補のにあったL-505uXがギリ設置できないことが判明し、ますますA-70が有力になってきました。

前置きが長くなりましたが、変な話予算は20万円までと思っていたので、この系統でもう少し上のクラスがあればなと考えています。
そこで色々調べた結果当初気になるアンプの候補として上げていたDENSEN、HEGEL、PRIMAREの中でPRIMARE I22というアンプがもしかしたら凄くツボに嵌りそうな気がしてなりません。

具体的にはA-70よりも
�@ドライブ力がある。
�A低域は太いがよりキレがいい。
�B音場が広く空間を感じられる。
�C（出来れば）高音が澄んでいる。


A-70の特徴に加え上記のような項目が当てはまるのであれば、ちょうど来月東京に出張があるので予定より早いですが、試聴に行き購入したいと考えております。
デザイン自体は圧倒的にPRIMARE I22のほうが好みですし、あの省電力はランニングコストを考えると馬鹿にならないかもしれません♪♪
同じ北欧のデンセン、ヘーゲルに比べ唯一予算内でおさまるのも妙な運命的なものを感じておりますw

諸先輩の皆様でどちらも聴いたことがある、もしくはPRIMAREを聴いたことがあるという方がいらっしゃれば是非情報を頂けないでしょうか。
IKON6 MK2との相性、ネガティブな内容といったどんな事でも構いません。
宜しくお願い致します。

書込番号：16304140

[里いも]

こんにちは

現状の満足せず更にいい音が欲しくなったことは耳が肥えた証拠とも言えますね。
さて、アンプ、SPなど当方使用中とよく似てるので書き込みしました。
結論から申しますと2000REがいいでしょう、理由はお使いの予定のA-70にされても大きな低域の期待が薄いからです。
昨日PD-70を購入してL-505U ,JBL4318で聞きましたが、クリアですがあっさりした音です。
パイオニアのシリーズの目指した作りがそうだったのでしょう。
別システムで、A-70の前のタイプ？A-A9MK�U、Monitor Audio BX-6, CDP Onkyo C-1VLですが、こちらはたっぷり系の音で、気に入ってます。

書込番号：16304227

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

２０００ＲＥはうってつけになるでしょうね。

Ａ７０も決して悪くないお好きな出方の方に感じますが、
違いを感じるにはメーカー音色が全く異なるデノンで、
なおかつ非の打ちどころのほぼない２０００ＲＥに
なるでしょうか。これで予算を抑えてケーブル類で更に
楽しむのが一層楽しいかと。

書込番号：16304363

[quattro77]

里イモさん

有り難うございます。
ちょっと書き方が分かり難かったですかね＾＾；

えーと、特にA-70の低音に不満がある訳ではないのです。
不満があるのは現在使っているA-30の話です。

ただA-70にしろ2000REにしろ予算がかなりあまるのでA-70の傾向に似た感じで更に具体的に上げた点が良くなってるアンプがあればなと思ってRRIMAREはどうかなと質問してみたのです。
もちろん2000REは聴き比べていますが、もう少しクリアさが欲しいのと温度感などがあまり好きではないので候補には入っていません。
ヴァイオリンなどで聴き比べると特にそう感じます。

あとIKON6 MK2自体の音色があるのでパイオニアのアンプだからといってあっさり過ぎるとは感じませんし、このスピーカーでクラシックを聴くなら寧ろフラットでスッキリ目のアンプのくらいの方が好みに合うようです。

ラックスやDENONもジャズに関しては凄くいいなと思えるのですが、クラシックをメインで聴いて行く予定なので今回は他で選ぼうと考えています。


はらたいら１０００点 さん

有り難うございます。
2000REに関しては先述した通りでございます。
やっぱりダリとDENONということで相性はいいのでしょうね♪

余った予算でケーブル類というお話ですが、実はじっくり半年程じっくり試聴して購入するつもりでいたので、物欲が抑えられず、気持ちを落ち着かせる為にセッティングを煮詰めつつ、試しにと思い電源タップや電源ケーブルに手を出してしまいました＾＾；

タップはオヤイデのOCB-1 DXsで、コードはアンプ、プレーヤー共L/i 50 V4です。
結果、電源タップでクリアネスの向上と輪郭がよりクッキリしたことはハッキリと感じられましたが、後に換えた電源ケーブルでは殆ど効果を感じませんでした＾＾；
低音がより出る様になるという話だったのですが。
といっても電源ケーブルはまだ使い始めたばかりなので何とも言えませんが。

書込番号：16304482

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ダリ・デノンだから音色揃えが良いという事には思いません。
ダリがデノン扱いのメーカーなので、デノンと相性が良いように
言われたりしますが、デノンは全くの輸入商社ですね。

個人的な好きずきではダリはシャープなＡ７０の方が総合的には
良いと思います。ダリのＳＰはウーファーがＢ＆Ｗのようにシャキ
っとした歯切れ良い感じより、柔らか、しなやか型かと思います
ので、同じ優しい方向のデノンよりパイオニアのような音場型
スッキリ型の方が結果として私自身の好みですが、良くなる気が
します。以前もっていたダリのＳＰではそのように感じました。

でも２０００ＲＥはＳＥなど旧型よりもスッキリ方向にチェンジ
してきましたので「ＲＥ］ならば良いと思います。ＳＥだったら
低音がモワンとするようなところが出るでしょう。

ケーブル径もやってみてですね。皆さん環境が異なるので、どこ
が変化したかも違いがでるでしょうね。自分もケーブルは安価高価
っ別にして、やってみて良いものを選ぶ（残す）ように楽しみます。

数万円とかのは買えませんし、購入できる範囲内で選抜しどう変わるかな？
っていうだけですね。

プライマーやアキュフェーズ２５０，２６０なんかも予算別にして良い
でしょうね。

書込番号：16304802

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

>諸先輩の皆様でどちらも聴いたことがある、
>もしくはPRIMAREを聴いたことがあるという方がいらっしゃれば是非情報を頂けないでしょうか。

A-70とPRIMAREはどちらも聴いたことがあります。

A-70の方は、冗談半分で似た傾向であろうラックスマンのL-507uXやPRIMAREのセパレートとも(ちょい聴きですが)聴き比べました。なかなかあなどれない感じでした。

一方、PRIMAREは旧機種も含め、プリメイン、セパレートとも聴いています。ただし候補にされている両者(A-70、およびPRIMAREのI22)は、並べて聴きくらべたことはありません。ですので「両者を比較するとどうか？」という問いには、なかなかお答えしにくいです。

言えることは、両者とも解像度の高いハッキリした端整な音で、透明感や繊細さがありますね。また高音が澄んでいる点も割に共通しています。

>具体的にはA-70よりも、�@ドライブ力がある。�A低域は太いがよりキレがいい。
>�B音場が広く空間を感じられる。�C（出来れば）高音が澄んでいる。

繰り返しになりますが、両者を並べて聴き比べていませんから確言しにくいですので、以下は話半分で聞いてください。

�A以外は、どちらも一定レベルをクリアしています。両者とも、挙げられている�@、�B、�Cの要素に関しては、比較的優れているタイプです。おそらく、どちらかを選んで片方を捨てたから「すごく後悔した」のようなことにはならないと思います。

ただし�Aに関しては、同じスピーカー、同じCDPと組み合わせた上で、ショップの試聴室で並べて聴きくらべなければわかりにくいですから、あとはスレ主さんがご自分で試聴なさる一手だと思います。

>ちょうど来月東京に出張があるので予定より早いですが、試聴に行き購入したいと考えております。

それでしたら日程はあらかじめ確定しますよね？　ならばオーディオ専門店にあらかじめお電話なさり、日時を知らせた上で、試聴室を予約するのがベストです。試聴室なら圧倒的に環境がいいです。あらかじめ電話でお願いすれば、希望の機種がショップになくても試聴機を取り寄せてくれると思いますよ。

あるいは家電量販店でよろしいなら、たしか新宿西口のヨドバシカメラにはたぶんどちらもあったと思います。電話で聞いてみてください。(おそらく秋葉原のヨドバシにも、両方あると思います)
http://www.yodobashi.com/ec/store/list/

書込番号：16305171

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

一点、補足します。

>�A低域は太いがよりキレがいい。

低音の「キレがいい」点では、両者とも優れています。

ただしどちらの低音が太いか？　に関しては、並べて聴きくらべなければなかなかわかりにくいです。体感的には、どちらもムッチリ太いタイプではなく、キリッと引き締まったタイプです。

書込番号：16305293

[家電大好きの大阪]

ベームとラトル。昔と今。奥行きはそんなに変わらず。	ブラームスの１番。バスドラはなく、けっこうあっさり？	ショスターコーヴィチの５番。大編成ですが第３楽章などきれいに聴かせる曲でした。

quattro77さん、こんばんはです。

システムが繊細で解像度が高く、タイトでスピード感のあるものだと、ブラームスの交響曲第１番は重厚に鳴らないのが正解かも知れません。私もブラームスには音の厚みが必要だとずっと思ってきたのですが、ほかの交響曲と比べると編成がけっこうあっさりしていて、曲そのものがどちらかというときれいに聴かせるタイプではないだろうかと思い始めています。

第１楽章の冒頭にあるティンパニーは、非常にゆっくりとしたテンポで鳴ります。すっきりで聴くと音に重みがないように感じられますが、もともとティンパニーは連打したときに鋭く鳴らないと音が団子になりますから、こういうものだろうと納得してねじ伏せました。重厚に鳴らすこともできますが、そうするとバイオリンの繊細な響きは消し飛んでしまいます。

ただ、こういった相反する難しい問題をクリアするシステムも、私が知らないだけであるのかも知れません。立体感（奥行き）についてはテレビの３Ｄみたいなもので、いいか悪いかは微妙です。音が分離するとピアノ協奏曲などは素晴らしいですが、大編成のオーケストラは編集次第といった感じですね。上手くやってくれないとトロンボーンとかホルンとか生々しいけど音がきついです。でも、これもシステム次第なのかな。

オーディオって難しいです。音源、再生機器、増幅器、スピーカー。すべてががっちり噛み合わないと、なかなか上手く鳴らないです。ただ、人間の認識ってけっこう甘いですから、いろいろな方法で騙すことはできると思います。そうだと納得してしまうと、ノイズだって聴けてしまうところがあります。むかし、カセットテープで聴いていたときは、テープだからノイズはあるもんだと思って聴いたら、けっこう気にならなくなったりもしました。

書込番号：16305757

[家電大好きの大阪]

すみませんがちょっと修正します。

ラトルのブラームス交響曲第１番は、確か去年出たくらいの最新のものなのですが、定位感は割と抑えめに録音されていると思います。しかし、前後方向への分離はあるため、私のシステムでは中央の音が抜け落ちているようにも感じられて重厚感がないです。イメージとしては、ティンパニーが遠すぎる感じです。ただ、冒頭をちょっと確認しただけで、何十回も聞き込むと違ってくるかも知れません。全集だと第３番の第３楽章とか、繊細に甘く聴かせる部分もありますから、どっちがいいか難しいです。

ベームのブラームス交響曲第１番は、非常に重厚でバランスがいいと思います。ただ、今売っているＣＤがどうなっているか解らないのが今のクラシックの難しいところで、マスターがテープだったら何度もＣＤ焼くうちに音質が劣化していることもあり、同じベームでも違うものになっている可能性もあります。

私はカセットテープの音はＣＤで簡単に取り返せると思っていましたが、そんなこともないようで、マスターテープの状態によっては、もう昔の音は聴けなくなっているものもあると思います。昔の録音は定位とかそんなになかったですから、生っぽくなくてもバランスがよくて聴きやすいです。

書込番号：16305925

[まなたんは満腹]

こんばんは。
先日A-70を試聴してきたのですが、キレのある低音がバンバン出てるなと感じました。
このA-70を越える低音を出すアンプは数少ないと思います。予算を上げれば別だとは思いますが。

デノン2000REとの比較ですが低音を波に例えると、デノンは高さ10メートルの津波が押し寄せている感じですか。分厚い低音がずっと続きますね。
これがA-70ですと高さは10メートルで同じですが、単発の波が順番に押し寄せるといった感じです。ドンと出てまた落ち着いての繰り返しなのでキレがあると感じるのだと思います。
またA-70は低音と同じように高音もバンバン出ていますよ。金属製ツイーターだとキンキンになって辛く感じる気がしました。

オーディオショップの店員さんが言っていましたが、音にキレやメリハリや迫力があるので大編成のオーケストラにはけっこうマッチするのではないかとのことでした。

書込番号：16306936　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

quattro77さん、おはようございます。

設置などが可能かどうかわかりませんが、一度真空管アンプを聴かれてみてはいかがでしょう？

生憎と専門的な立場にいる訳ではないので一般的に言われている程度の域は出ていないのですが、エッジが立たず空気を震わす様な響きもあって、私個人的には、「どこかから持ってきた音」ではなく、目の前でそのシチュエーションが再現されていると言う様な、ある種の現実感という物を感じています。

なお、出力を担う真空管の型式によって、鳴り方に色々な路線がある様なので、その辺りはショップのスタッフさん等専門家の方から選定して頂けばよいと思います。

Ikon6 Mk2と良いスピーカーをお持ちなので、パートナーとなる機材ももっと広い視野の上で選んであげたいですね。

私が持っているのは、TRIODEの300Bという真空管を使用したパワーアンプで、真空管回路としてはちょっと高めで手軽クラスと言うのでは無いようですが、上から下まで品質良く鳴らしてくれます。

また、構成されている真空管を、同じ形式として作っている別メーカーの物に変える事で、出てくる音の傾向を変える事も可能なので、別途に真空管を買うための追加費用は発生しますが、一般的な市販アンプの様な、このアンプはこういう特性の音にしかならないと固定してしまわないで良いという自由度があります。

基本的なベースラインを満足できる本体を選んだ後に、自分流にカスタムしてより自分好みな物に追い込んでいくと言うのも、オーナー冥利に尽きるものがあったりします。

※回路的な物で、ユーザーが単純に抜き差しできる部位と、現品にあわせて専門的に調整する必要のある部位があるので、その辺りはとりあえずそう言う物だと言う注意事項だけで、掘り下げた所は実際にオーナーになった場合にと言う事でｗ

私の場合は、単純に抜き差しできる部位のみで、一本\3000位のを4本（同機能x3本と単機能の1本)とで1万とちょっと追加がかかっていますが、それでもメーカーを替えた？と思う位、解像度や帯域バランスを変更する事に成功しております。

反面、発熱も多いので設置面での自由度が無かったり消費電力がエコでは無かったりと言うデメリットもありますが。

音が本来の質に安定するまでに30分-1時間ほど経過する必要がありますが、厳密に言えば市販されている一般的な半導体アンプも、電源ON直後から即フルパフォーマンスと言うのではない様なので、オーディオシステムは総じてそう言う物だという習慣をつけておかれたら良いかと。

とりあえず、物は試しと言う程度でも良いので、気分転換にでも試聴のプログラムにでも織り交ぜてみて下さい。

書込番号：16306985

[quattro77]

はらたいら１０００点 さん

おはようございます。
＞ダリはシャープなＡ７０の方が総合的には良いと思います
クラシックをメインで聴く自分の好みでいうとそこは同意見です♪

ちょっと予算オーバーでしたが、どちらかというとスッキリ系？（と言う程単純なものではないと思いますが）のアキュフェーズの２５０は試聴したことがあります。
あまりに劣悪な試聴環境だったのでその良さが殆ど伝わってきませんでしたが＾＾；



Dyna-udia さん

ご無沙汰しております。またお世話になります。
Dyna-udiaさんのブログは当然拝見しておりますのでA-70とPRIMAREをお聴きになられたことがあるのはよく存じておりますw
といいますか、PRIMAREに興味を持ち始めたのはDyna-udiaさんの影響もあると思います＾＾；

直接の比較でなくとも話半分でもどちらも聴いたことある方からの情報は非常に有り難いです。
ただ、文章から想像しますと�@〜�Cの要素に関してプライマーの方が明らかに上回っていたという感じではなさそうですね。
この２機種の実売価格には開きがありますが、それだけA-70のコストパフォーマンスが高いということでしょうか。
自分も予算がもう少し限られていたら現状では迷わずA-70を選んでいたと思います。

＞言えることは、両者とも解像度の高いハッキリした端整な音で、透明感や繊細さがありますね。また高音が澄んでいる点も割に共通しています
これはデジタルアンプ全般的に言える特徴なのでしょうか？

今思えば前回のスレッドで候補に挙げていたDynaudioのDM 3/7にPRIMAREのI22の組み合わせとか、もしかしたら今凄く求めている雰囲気に近かったのではないかと思っていたりします＾＾；
立体的な空間の表現とかだとIKON6 MK2よりも優れていそうですし。

書込番号：16307509

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

>文章から想像しますと�@〜�Cの要素に関してプライマーの方が明らかに上回っていたという感じではなさそうですね。

いえいえ、誤解しないでくださいね。私の回答はあくまで、「並べて聴きくらべないと確言できない」です。

「あえて差をつけて答えろ」(笑)とどうしてもおっしゃるならば、エネルギー感や低音の太さはPRIMARE I22の方が上かもしれません。立体的な空間表現に関しても、同様です。

ですが繰り返しになりますが、「両者を比較した場合にどうか？」というスレ主さんのご希望に沿うには、同じスピーカー、同じCDPと組み合わせ、ふたつ並べて「実際に聴きくらべない限り」正確な答えはできません。上で挙げられている要素は、それくらい微妙なものです。

たとえば「�@ドライブ力がある」を比較するには、複数の同じスピーカーを両者と組み合わせて鳴らしてみる必要があります。またその中には鳴らしにくいスピーカーも、組み合わせるうちのひとつとして入れ、並べて鳴らして比較しないと正確な答えは出ません。「比較」というのは、そういうものです。

>この２機種の実売価格には開きがありますが、それだけA-70のコストパフォーマンスが高いということでしょうか。

海外製品は輸入商社(代理店)が間に入りますから、そのぶん国内メーカーの製品より割高になります。仮に海外製品Aと国内製品Bが「まったく同じグレード」だったとしても、海外製品の方が高くなるのが一般的です。輸入商社(代理店)もビジネスでやっていますから、自分のところの利益を売値に上積みしないと商売が成立しませんからね。

>これはデジタルアンプ全般的に言える特徴なのでしょうか？

私が今まで聴いたデジアンは、多くがそうでした。ただし反面、もちろんデジアンならではのデメリットも当然あります。

>DynaudioのDM 3/7にPRIMAREのI22の組み合わせとか、
>もしかしたら今凄く求めている雰囲気に近かったのではないかと思っていたりします＾＾；

はい。ご質問を拝見していてそう思います。ただまあ、オーディオとの出会いは「縁」みたいなところもありますからね。ではでは。

書込番号：16307616

[quattro77]

返信遅くなりました。
東京出張に行ってきましたが、ほぼ毎日缶詰状態な上に事が上手く運ばず試聴の時間を作る事ができませんでした。
滅多に無いチャンスに期待してたので残念です。


家電大好きの大阪 さん

有り難うございます。
仰る様にブラームスの交響曲第１番、特に第１楽章の冒頭にあるティンパニーはA-70より2000REの方が、より伝わってくるものがあるように感じました。

オーディオって難しいですよね＾＾；
クラシックと言っても様々で、演奏時間長ければ、その1曲の中でも様々な楽器がにスポットライトが当たる場面があってとても偏ったオーディオシステムでは表現が難しいのではないかと思うこともあります。

>重厚に鳴らすこともできますが、そうするとバイオリンの繊細な響きは消し飛んでしまいます。
そうですよね。何かを活かすと何かが死んでしまうこともあるように感じます。
どこに妥協点を見いだすかとなると、自分の場合は結局色づけの少ないアンプが向いてるのかなと思っているところです。

ベームは持っていますが、エソテリックが出しているSACDのものです。
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/essg90053/

画像までアップして頂いて有り難うございます。
ショスターコーヴィチの５番、実は始めて買ったクラシックのCDです♪


まなたんは満腹 さん

有り難うございます。

＞予算を上げれば別だとは思いますが
結局そこですよね＾＾；
自分が求めている低音の感じとはスピーカーもアンプも更に上のものではないと表現出来ないのではと、そんな気がしてしました。
音源の面積に余裕があるといいますか、圧倒的なパワーのあるアンプで大きな体積を持つスピーカーでもって初めて自分が満足するコンサートホールに近い表現をできるのかもしれません。


ましー さん

有り難うございます。
現実感ですか、そそられる言葉ですね♪
きっとヴァイオリンのソロとかいい感じで浸れそうです。

ただ真空管アンプというとドライブ力的にどうなのでしょう？
デジタルアンプは高効率ということでドライブ力的に優位なアンプだという認識なんですが。

＞音が本来の質に安定するまでに30分-1時間ほど経過する必要がありますが
少し古い輸入車みたいなもんですかね＾＾；
エンジンかけて十分暖まってからが本領発揮ですし、調子がいいか悪いかもダイレクトに伝わって来ます。
対して最新の国産はどこか調子悪くてもそれが症状として分かり難いというか、コンピュータっぽく無機質というか。

そういう味的なものは凄く好きなので、真空管は今回でないにしてもいずれ手を出すかもしれません＾＾；

書込番号：16323453

[quattro77]

Dyna-udia さん

せっかく、ご丁寧にアドバイス頂いたのに、残念ながら試聴できませんでした＾＾；
そのせいか余計気になってしまっているので、なるべく近いうちに関西にでも足を運んで試聴できればと思ってます。

＞「あえて差をつけて答えろ」(笑)とどうしてもおっしゃるならば
こちらの本音を汲み取って頂き感謝いたします（笑）
もちろん、並べて同時にでもなければ、組み合わせているスピーカーも違うかもしれませんので無理な事を言ってるのは重々承知いたしております。

＞デジアンならではのデメリットも当然あります。
差し支えなければ参考までにお聞かせいただけないでしょうか？

＞ただまあ、オーディオとの出会いは「縁」みたいなところもありますからね。
ですよね（笑）そう思う様にします。
それにIKON6 MK2のポテンシャルを十分に引き出していない状態で言うのものスピーカーに申し訳ないですから＾＾；

DYNAUDIOはいつかサブのシステムでも組む時にブックシェルフの方で候補の筆頭に挙げたいと思います♪
やはり交響曲などスケール感が欲しい場合はトールボーイが有効ですが、弦楽器のソロや声楽はブックシェルフの方に表現力があるようにかんじました。
今のアンプとプレーヤーにZENSOR1を繋いでいる時もそれはそれで音楽に浸れてましたし♪

ただ少し前SPケーブルを買いに地元のオーディオ専門ショップに行ったとき、かなりしっかりとセッティングされたKEF LS50とFocus 160を聴かせてもらいましたが、（確かアンプはROTELのプリメイン）それが初めてちゃんとした試聴環境だったせいもあってか、かなり驚きました♪
残念ながらそのショップにDALIは置いてないのでアンプ選びの試聴は無理なんですが。

ところでなのですが、初心者みたいなこと聴くかもしれませんが、今バイワイヤリング接続していまして、PRIMARE I22だと端子が４つしかありませんが、一つの端子に無理矢理２本ケーブルのを接続すればちゃんとバイワイヤリング接続してることになるのでしょうか？
海外の製品って端子が8つ付いているものが少ないような気もしますが、考え方の違いなのでしょうか？

書込番号：16323608

[元・副会長]

　端子が4つしかないアンプでバイワイヤリング接続する場合は、仰るとおり一つの端子に無理矢理2本のケーブルの芯線をねじ込む必要があります。だから、あまり芯線の太いケーブルだと接続不可になる場合がありますね。まあ、Yラグを使用すれば幾分手軽にはなりますが、接点が増えるので音が変わってくることもあり得ます。

＞海外の製品って端子が8つ付いているものが
＞少ないような気もします

　それは、結局バイワイヤリング接続を試みているユーザーが世界的に見て少ないということではないでしょうか。ちなみに今年開催されたオーディオフェアの会場でＥＬＡＣの輸入代理店のスタッフが「同社が独自におこなった調査によれば、バイワイヤリング接続対応のスピーカーを使っている世界中のオーディオファンのうち、バイワイヤリング接続の実行者はわずか7％ほどだ」と言ってました。その結果を受けてELACでは新製品のバイワイヤリング接続仕様を見送ったとのことです。

　バイワイヤリング接続対応のスピーカーというのは、海外ではバイアンプ用と見なされているのかもしれません。

　あと、トピ主さんの文章を読んでいると、SOULNOTEのsa3.0がお好みに合うような気がしています（奥行きも小さいし）。機会があれば試聴してみてください。

書込番号：16323868

[quattro77]

元・副会長 さん

有り難うございます。
＞無理矢理2本のケーブルの芯線をねじ込む必要があります
ということは端子が４つしかなくても、ちゃんとバイワイヤリング接続可能なんですね。SPケーブルが半分無駄にならないので安心しました♪

しかしオーディオファンを対象にした調査でバイワイヤリング接続の人口が僅か7%とは意外です。
ちなみに恥ずかしながら自分の耳ではシングルからバイワイヤリング接続に変えた時に、その違いを聴き分けることはできませんでした＾＾；

ついでと言ってはなんですが、海外製のアンプはその端子の例だけでなく、トーンコントロールなども無い製品が多いですよね。
クラシックを聴く時に弄る事はないのですが、一部JAZZやその他ジャンルを聴いている時にLOUNDONESSをオンにした方が好みの音楽もあったりします。この辺りも日本製と海外製の考え方の違いがありそうですね。

SOULNOTEのsa3.0ですよね。はい、勿論チェックはしているのですが、価格情報とかないですし、もう生産完了品なのかと思っていました。
購入となると中古からということになるのでしょうか？

ただ、ドライブ力と解像感は魅力的（好み的には解像感はあまり重視していません）ですが、空間の表現力はA-70やPRIMARE I22と比べどうなのでしょう？
特に奥行きを感じるスピーカーの後方にもステージが広がるようなイメージが理想なのですが。

書込番号：16324794

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

>>デジアンならではのデメリットも当然あります。
>
>差し支えなければ参考までにお聞かせいただけないでしょうか？

一般に、音が人工的で無機的に感じる(人もいる)点や、低音の量感があまりない(ことが多い)点あたりですね。ただしこうした感覚は人によってまるで千差万別ですから、まったく無機的だと感じない人もいるでしょうし、「低音の量感は十二分だ」と感じる人もいるでしょう。人によって感じ方はかなり違いますから、ぜひ実際に試聴なさってみてください。

>交響曲などスケール感が欲しい場合はトールボーイが有効ですが、
>弦楽器のソロや声楽はブックシェルフの方に表現力があるようにかんじました。

おっしゃる通りですね。そのほか両者の特徴をあげれば、一般にトールボーイはブックシェルフより低音の量感がたっぷりあります。ただしそこが魅力である反面、コントロールしにくい低音が多いぶん、歯切れのいい音に仕上げにくいです。

ちなみに私が今まで聴いたトールボーイの中で「この製品は歯切れがいい。ハイスピードだ」と感じたのは、FOSTEX G1302とDYNAUDIOのコンフィデンス・シリーズくらいです。(おそらくKRIPTONのトールボーイもハイスピードだろうと思いますが、同社の製品はブックシェルフしか聴いたことがありません)。ただし、もちろんこれらはあくまで「私の感覚」ですが。

さて一方、ブックシェルフは低音の量感を求めるとトールボーイに譲る(ことが多い)ですが、そのぶんタイトに引き締まった歯切れのいい音に仕上げやすいです。いわゆるハイスピードな音ですね。定位の面でもブックシェルフは有利なことが多いです。

>購入となると中古からということになるのでしょうか？

いいえ、現行の製品です。

書込番号：16325363

[quattro77]

Dyna-udia さん

おはようございます。

＞低音の量感があまりない(ことが多い)点あたりですね
A-70やPRAIMARE I22に興味を持ち始めてから、そもそもデジタルアンプって何ぞや？と思い少しだけ調べた事がありますが、デジタルアンプは低域の駆動力、制動性がある、といった文章をよく目にしました。
制動性があるということは制御力があって低音が膨らまずキレがよくなるアタック感が鋭くなる、結果量感があまりないように感じ易いということでしょうか？

以前先入観抜きのブラインドで自分の五感がA-70が自分がメインで聴くソースには一番いいと思える音だったんですが、後にデジタルアンプは繊細さや透明感などがありつつも、低域にも駆動力があるという印象をもったので、なるほど自分がA-70をいいと思ったのも納得だと思っていました。
IKON6 MK2の低域の特徴が比較的ゆったり、マイルド志向なのでA-70と合わせてもキレキレな感じはしないですし、それなりに適度に量感を感じさせてくれたのかもしれません。
まあでも、そもそも普段聴いてるA-30に比べたらその価格帯のアンプを聴けばどれも低域の駆動力があると感じて当然なのでしょうけど＾＾；

＞現行の製品です。
え？そうなんですか？
こちらのサイトの価格の登録が無かったので勝手に生産完了品と思い込んでました＾＾；
価格的にもいいですし、Dyna-udiaさんのブログでも拝見していましたから気にはなっていたんですよね。
PRIMAREのほうが、表現豊かというか雰囲気良さそうに感じますがSOULNOTEのsa3.0もチャンスがあれば是非聴いてみたいと思います。

書込番号：16327553

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

>IKON6 MK2の低域の特徴が比較的ゆったり、マイルド志向なので
>A-70と合わせてもキレキレな感じはしないですし、それなりに適度に量感を感じさせてくれたのかもしれません。

おっしゃる通りです。IKON6 MK2はそもそも低音の量が多いトールボーイですから、アンプにいくら低音がスカスカのものを組み合わせても低音の量はそれなりに多くなります。これが反対に、低音がタイトなブックシェルフとA-70を組み合わせれば、かなり違う感じになると思います。

>演奏が中央で団子になっていたり、音場が狭く、もっと立体的で空間を感じられる音が欲しいという気持ちも強くなってきました。

これはスピーカーの力が大きいですね。IKON6 MK2は聴いたことがありませんが、IKON6 MK2自体が立体表現のうまくないスピーカーであれば厳しいですね。前にご自身がおっしゃっていた通り、DYNAUDIOを選択していれば立体表現は満足レベルだったとは思いますが。
>これまで国産メーカーの10~20万円クラスのアンプを中心に聴いて来ましたが、
>ある日店員さんに頼んでブラインドでこれらのアンプを聴かせてもらった事があるのですが、

ブラインドで聴いた「これらのアンプ」の具体的なメーカー名・型番を教えてください。そこが重要です。それがわかれば重要な判断材料になります。

>無知な自分はよく知りもせずなんとなくイメージでデジタルアンプだけは避けたいと思っていましたが、
>ブラインドでそういう結果が出てしまって以来A-70というアンプが気になって来ております。

ブラインドでご本人が試聴されて気に入られたなら、われわれ外野は何も言うことがないですよ。ご本人が聴いた結果がすべてです。

>制動性があるということは制御力があって低音が膨らまずキレがよくなるアタック感が鋭くなる、
>結果量感があまりないように感じ易いということでしょうか？

いえ、結果として量感がないように感じるのではなく、その逆です。量が少ないから、

そもそも低音はうまくコントロールするのが難しいんです。低音が滲まないようにする、低音が遅れないようにする、低音がぼんやりボケないようにする、これらはすべて難しいです。

で、その難しい低音が多くなればなるほど、当然、その低音を制御する難しさはますます倍増します。たっぷり量の多い低音を、歯切れよく軽快に仕上げるというのは難しいんです。一方、逆に低音の量が少なければ少ないほど、自然と歯切れよい音に仕上げやすいです。

それからキレのよさでいえば、業界でよく言われる用語のひとつに「トランジェント特性」、「瞬時電流供給能力」というものがあります。それらの意味や、「瞬時電流供給能力」が高ければどんな音になるか？　については、以下の記事にくわしく書いていますのでよろしければ一読ください。

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-73.html

書込番号：16331448

[quattro77]

Dyna-udiaさん

いつも丁寧に有り難うございます。

やや長文ですので、暇な時にでも読んでやって下さい。

＞これはスピーカーの力が大きいですね。
そうですか〜もしかしたら立体表現が上手く無いスピーカーなんですかね＾＾；
アンプは何度も聴き比べましたが、スピーカーを購入してから、いわゆる空間表現や立体感みたいなものが気になり始めたのですが、その後は他のスピーカーは全く聴いていないのでIKON6 MK2自体がそこのところが得意なのか苦手なのかは分かりません。

＞IKON6 MK2は聴いたことがありませんが
意外です（笑）
まあ買った本人が言うのもなんですが決してオーディオに拘る人が率先して選ぶ程突出した魅力があるスピーカーではないかもしれません＾＾；
Dyna-udiaさんがトールボーイがあまり好みでないのは存じておりますが、ブログの愛読者としては是非とも一度試聴して頂きストレートな感想をお聞きしたいものです♪気長に待っています（笑）

＞具体的なメーカー名・型番を教えてください
前置きが少し長くなりますが。
アンプを探し始めてから何度か試聴しているうちに聴くソフトによって好みに合うアンプが変わると言う事に気づきました。
で、普段の自分の音楽を聴くスタイルを考えてみると、おおよそですが５割がクラシック、３割がジャズ、残りの２割はジャンル問わずといった感じで、クラシック以外はワインを飲みながらだとか本を読みながらだとか「ながら聴き」が殆どです。
ですので、クラシックが満足いく様に聴ければそれ以上は求めない様にしました。

そしてクラシックの中でも曲目は様々なので一番好きでよく聴く特定のジャンルに絞って選ぶ様になりました。

元々、交響曲を臨場感たっぷりに聴きたいと言う事でトールボーイに限定し、かつ弦楽器の音を綺麗に聴きたいと言う事でIKON6 MK2に辿り着いた訳ですが、アンプの方もこの一番良く聴く弦楽器の音色を重視で選んで行く様になりました。

そしてブラインドで聴いたのが耳にタコができる程聴き込んだバッハの無伴奏チェロ組曲で、奏者の違いやCD,SACDの違いなどで10枚以上持っている中からなるべく生々しくアコースティック感に定評がある一番良く聴くM・A RecordingsのCDを使用しました。

ブラインドで指定したアンプは4種類で、代表的なものばかりですがデノンの2000RE、パイオニアのA-70、マランツの15S2、ラックスの505-uX で、プレーヤーは手持ちと同じ機種にしました。
唯一のデジアンですし、そこが好みと合ったのかは分かりませんが、具体的に言えば繊細さと透明感、静けさなどが自分が気に入った点だと思います。
ですので、あくまでチェロのソロに限った話になりますから恐らく交響曲などオーケストラだったらまた違う結果だったと思います。
ただ、ここはそこまで試聴環境がよいとは言えない家電量販店ですから、チェロの弦の音が一番ハッキリと聴き取れた事もその要因としてあると思います。
実際に、また別の機会にブラインドではないですが上記のモデルに加え、アキュフェーズのE360(E260がなかったので）とマランツの11S3を加えて無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータを聴いたことがあるのですが、また違った結果となってしまいました。
ここは偶然寄った家電量販店にちゃんと隔離された試聴ブースが設けられていたため、試聴用のSACDでの試聴となったのですが、A-70が最も耳につく結果となってしまいました。

具体的には2000REと505-uXはマイルドで聴き易く普通にいい音といった印象を持ちました。
2000REの方がいい意味で無難な感じで505-uXの方がやや抑揚があるというか、熱を帯びている感じが伝わって来ました。
15S2は上記の２種よりはより煌びやかではあるのですが、６台中で一番、全体的に弦の音に滲みを感じあまりいい印象はありませんでした。
アキュフェーズは滲みはなく全体的に15S2より更に弦の響きが前に出て来ますが、あくまでジェントルで、ある特定の高い音になるとやや割れた感じに聞こえることがありました。まあ許容範囲ではありますが。
で、これがA-70だと更に弦が前に出て来て、ある特定の高い音になるとちょっと耳にきついかなという印象でした。
最後に11S3は弦の特定の破綻し易い音でも耳につくとも無ければ、2000REや505uXほど音が引っ込んでいる事も無くさすがに価格の違いを感じる事となりました。

実は店舗の試聴様のSACDに入っていた曲目は別の奏者のCDで持っていますが、家のシステムで聴いても決して音が滲んだり、ひび割れたような突き刺さる事はありません。
もちろん演奏や録音の違いもあるでしょうし、SACDならではの微細な音が潜んでいて、もしかしたら試聴用に再生が難しいソースになっていたのかもしれません。

と、まあ長くなってしまいましたが、あくまで偏った試聴結果ですので＾＾；

スピーカーの音色が比較的濃いめで、これ以上色艶を濃くはしたくないこともあり、アンプの音色としてはなるべく色づけが無いものを、解像度にはそこまで拘りませんが、弦楽器の表現に自分が求めるのはキレも重要な要素なので消去法でいってもA-70あたりに落ち着きそうなのですが。
ちなみに後々交響曲を聴いているうちにもっと空間の表現力が欲しいと思っただけで、ブラインドの結果でA-70が空間表現も優れていると感じた訳ではありません。
そんな訳でして、PRIMARE I22ならA-70より気持ち弦が優しく聴こえるんじゃないか、そして欲を言えば空間表現も低域のトランジェント特性も更に良ければ言う事無いかな〜と思っているところです。

リンク先、実は読んだ事ある記事でしたが、すっかり忘れていました＾＾；
また勉強しなおします。

書込番号：16332131

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

>弦楽器の表現に自分が求めるのはキレも重要な要素なので消去法でいってもA-70あたりに落ち着きそうなのですが。

それなら試しにSOULNOTE sa3.0も試聴なさってみてはいかがですか？　お書きになっている内容を読むと、ご希望にマッチしている感じがします。あえてカテゴライズすれば、A-70やプライマーと同じ方向性です。

※メーカーに頼んで自宅試聴もできます。
http://www.soulnote.co.jp/shop.html#86

書込番号：16335522

[ましー]

quattro77さん、こんにちは。

先の書き込み以降、ご無沙汰しております。

真空管アンプに関してですが、私自身回路的な物まで手を出すほどのノウハウは持ち合わせていないので、専門的な部分での断言は出来かねますが、ショップスタッフさんの言では、トランジスタアンプ以上に、小型筐体の物でもかなりの中型クラスをドライブする実力はあるらしいです。

公開されている低格出力値(w)がトランジスタアンプに比べ極端に低いので、余程鳴らしやすい一部のスピーカーしか相手が出来ない非力な物と思われがちな様ですが、特別区別をして見ないといけないほどのドライブ力の差は無いと思います。

私が体験させて貰った所では、TRIODEのRubyと言う、女性リスナーを意識したコンパクトかつお洒落デザインのイージーリスニングモデルがあります。

http://kakaku.com/item/K0000437131/

この安価で小型なアンプで、ELACのFS247とB&WのCM8と言う、quattro77さんお持ちのIKON6と似たクラス？のトールボーイを、その特徴が判る位には普通に鳴らし込んでいました。

さすがに朗々とスピーカーに仕事をさせると言うところだと、もう少し性能の良いアンプが必要になって来るとは思います。

ちょうど、安価ながら機材の方が揃ったので、家でどんな感じの音が鳴るのかサンプルを用意して見ました。

http://www.youtube.com/watch?v=fz8gs9JrhKM

スピーカーやリスニング環境も違うし、録音やストリーム変換等を経る為、あくまでも「こんな『感じ』だよ」と言う程度の物になります。

機材的には、

KEF LS50（能率85db)
Marantz PM7004/Live（逸品館チューンモデル・プリコントロール部のみ使用）
ガレージ系真空管パワーアンプ（細部不明・シングル300B出力8w・現在製造されていない古典球使用)

生活部屋である雑多な4畳半での、録音距離約70cmのニアフィールドとなります。

なお、基本アニメ系専門で、クラシックにおいてシステム検証の立場から実力を測る負荷面でどうなのかと言うところはぜんぜん判らないので、クラシックリスナーにとって良いのか悪いのかはよくわかりません。

書込番号：16336428

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

いい忘れたので追加レスします。

>>これはスピーカーの力が大きいですね。
>
>そうですか〜もしかしたら立体表現が上手く無いスピーカーなんですかね＾＾；

いえ、私はお持ちのスピーカーを聴いたことがないのでなんともいえません。

>スピーカーを購入してから、いわゆる空間表現や立体感みたいなものが気になり始めたのです

なるほど。それでしたらオーディオ専門店の試聴室を電話予約なさり、今とちがうスピーカーをいろいろ聴きくらべされるといいですよ。ほかの機種とくらべれば、お持ちのスピーカーがどんなタイプなのかもわかりますしね。

ちなみに今のシステムでは、ボーカルは両スピーカーの真ん中に定位していますか？　またギターやピアノ、サックス、ベース、ドラムなど各楽器は、両スピーカー間の左寄りだったり、右寄りだったり、いろんな位置にぴったり定位している感じでしょうか？　

また奥行きは感じられますか？　奥行きとは、たとえば「ああ、ボーカルのうしろでベースが鳴ってるなぁ(＝ベースの音の方が遠い)」のようなことです。これらのポイントに注意して聴いてみられるといいと思います。

書込番号：16336706

[quattro77]

Dyna-udiaさん

おはようございます。

＞あえてカテゴライズすれば、A-70やプライマーと同じ方向性です。
試聴に県外まで出掛けた際はもちろんSOULNOTE sa3.0も聴く予定です。
でも、「あえて」と言葉を選んで表現されているので、聴く人によっては随分印象が違ってきそうですね＾＾；
A-70よりさらに高音がきついと感じれば、ちょっと候補から外れてしまいそうですが。

>ボーカルは両スピーカーの真ん中に定位していますか？　
これはZENSOR1からの変化の時に凄く感じました。
それまではなんとなく中心付近にはあるような感じはするのですが、どんなヴォーカルでもIKON6 MK2にしてからはそれがよりハッキリと中心に定位して、なるほどボーカルが中心に定位するのはこういうことなのかと知りました。
定位はブックシェルフの方が優れているんでしょうけど、ここはさすがに価格差が大きいのでそんなものでしょうか。

＞ギターやピアノ、サックス、ベース、ドラムなど各楽器は、両スピーカー間の左寄りだったり、右寄りだったり、いろんな位置にぴったり定位している感じでしょうか？
Dyna-udiaさんにその辺の定位が聴き取り易いソフトをお聞きしてからのほうがいいかなとも思いましたが、とりあえず聴いてみた感じでお答え致します。
ちなみにスピーカー間は195cmです。
例えば、Waltz For Debby (Take 2)ですが、それぞれの楽器が聴こえてくるのはほぼスピーカーの正面付近からだけですが、UndercurrentのMy Funny Valentineでは中心から左右に1.5mくらいの間でそれぞれの楽器が聴こえてきます。
スピーカーから聴こえてくるという感じはなくその少し内側、そしてやや後方から聴こえてくる感じです。

各楽器の位置の奥行きに関してはやや微妙ですね。上下の感じは分かり易いですが。
特にWaltz For Debby (Take 2)の左側のSPから聴こえるベースの音とドラムがほぼ同じ位置に聴こえます。
ただベースよりドラムの方が気持ち後ろで左に位置してるのかな？といった感じです。
これは自分の経験値不足のせいかもしれませんので間違ってたらごめんなさい＾＾；

少し話が逸れますが、個人的には音楽を聴くのも写真を撮るのもワインを飲むのも五感で感じるもの（楽しむもの）だと思っていまして、それぞれに特化した聴覚、視覚、味覚だけに集中していては感じられないものが多いので、だからといいますか、自分にとってヘッドホンで聴く音楽は状況的にしかたなくでしかなく、そう言う意味でも特にジャズはいままでそういう聴き方をしてこなかったので定位とかは人一倍聴き分けが出来ない耳だと思います。
僕がDyna-udiaさんのブログを拝見しているのはそういった解析的な聴き方ではなく、基本はハートで音楽聴いてる人間的な方だなという印象があり、そういった点が凄く共感持てるので、理論的な事に関してもすんなり受け入れられるといいますか。
色んなオーディオのサイトがありますが、一から十まで耳でしか聴かない人の耳だけで得た情報を鵜呑みにしてはきっと音楽を楽しめそうも無いので、話半分の更に半分くらいで目を通す様にしています＾＾；

書込番号：16339576

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

>「あえて」と言葉を選んで表現されているので、聴く人によっては随分印象が違ってきそうですね＾＾；

いえ、「帯域バランスがフラットで高解像度ハイスピード系」という意味では同じ方向性なのですが、sa3.0の方がよりエネルギッシュなので「あえて」と付けました。

>A-70よりさらに高音がきついと感じれば、ちょっと候補から外れてしまいそうですが。

高音のきつさなどは特にないです。

>定位とかは人一倍聴き分けが出来ない耳だと思います。

人により音楽の楽しみ方はそれぞれですからね。「音楽的」には、定位なんて特に意味はないです。ただ「オーディオ的」には意味が大きいようで、定位にばかり気を取られている人もいますね。

ただ定位や音場を聴き分けできる耳と知識を持ちながら、しかしあえて定位を気にせず純粋に音楽を楽しむ、というほうがふところが深いかなと思い、あえて定位の話を出してみました。なので、あまり気になさらないでくださいな。ではでは。

書込番号：16339619

[quattro77]

ましー さん

おはようございます。

＞小型筐体の物でもかなりの中型クラスをドライブする実力はあるらしいです。
真空管なんですが、そういえばオーディオ専門ショップで聴いたことがあります。
確かショップのオリジナルの黒い小型のもので、JBLのSTUDIO 580CHというスピーカーを鳴らしていました。
アンプの価格は７万円程度でしたが、僕が聴く限りでは過不足無くドライブしていた印象はあります。
ただ、これといって記憶に残っていないのが本音です＾＾；

＞ちょうど、安価ながら機材の方が揃ったので、家でどんな感じの音が鳴るのかサンプルを用意して見ました。
わざわざ、音源をご用意頂き恐縮です。
せっかくなのでPC用のスピーカーからではなく、AirPlayを使用し、ipad→N-50→A-30→IKON6MK2で聴かせていただきました。
それって結局IKON6 MK2の音でしょ？というツッコミを受けそうですが＾＾；
でも雰囲気は伝わって来ました♪
物欲をそそられる危険な香りもします（笑）

といいますのもKEF LS50実は非常に気になっています。
同ショップで店員の方と話をしていると、突然店内に女性ヴォーカルがスコーンと届いて来たのですが、他のお客さんが試聴していたスピーカーがそれでした。
一瞬生ライブが始まったのかと思ったくらい生々しく、スピーカーからは8mくらい離れた場所にいたにも関わらず勢いよく声が届いて来て一気に心を奪われました。
確かアンプはROTELのRA-1520に繋いでたと思いますが、もしかしたらマランツのSA-15S2だったかもしれません。
その印象が強過ぎて、以来気になるブックシェルフの一つで、サブシステムを構成する時には候補の一つにと考えています。
そんな訳で、同じ日に聴いた真空管の印象が薄くなってしまったんですよね。

書込番号：16339820

[quattro77]

Dyna-udiaさん

>sa3.0の方がよりエネルギッシュなので
それは魅力的な要素ですね〜
きっと自分が交響曲を聴く時に求めたいあたものって低域の量感とかよりも押し寄せるような全体的なエネルギー感なのかなーとか思っていたところです。
いっそピュアオーディオには邪道なのかもしれませんが、FOSTEXのCW200Aを２機購入して左右に配置しアドオン接続して鳴らしてみるのとかもありかな〜（エネルギー感が欲しい曲の時は）とかも考えています。
特にPRIMARE I22だとトーンコントロールも無くなるし、そういう手段も音楽の楽しみ方かなとも思うので。

＞「音楽的」には、定位なんて特に意味はないです
ですよね＾＾；と聴き取れない耳を言い訳する訳じゃありませんが、そう言って頂けると有り難いです。

＞ただ定位や音場を聴き分けできる耳と知識を持ちながら、しかしあえて定位を気にせず純粋に音楽を楽しむ
そこよく分かります。より深く楽しむ為にはある程度の知識は必要だと思います。
デジイチだってオートで撮ってちゃあ勿体ないですし、ワインも味わいの感じ方など全く無知じゃあただのアルコールにもなり得ますから。

でも、ふと思いましたがオーディオの音の表現とワインの味や香りの表現って良く似ていますね♪
ワインを表現する世界の共通語は何百とありますが、一例をあげてもスケール、余韻、アタック、透明、繊細なんてもの双方よく使用にする言葉です。
中でも女性に例えられるとことかもそうですし♪
まあ、これは男のサガというもののせいなのかもしれませんが（笑）

書込番号：16339957

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

>低域の量感とかよりも押し寄せるような全体的なエネルギー感

はい、そういう感じの音です。

>PRIMARE I22だとトーンコントロールも無くなるし、そういう手段も音楽の楽しみ方かなとも思うので。

充分アリだと思いますよ。楽しみ方は人それぞれですね。

書込番号：16340149

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

>ブラインドで指定したアンプは4種類で、代表的なものばかりですがデノンの2000RE、
>パイオニアのA-70、マランツの15S2、ラックスの505-uX で、

ほう、その中でA-70がいちばん気に入ったのですか。とすればハッキリくっきりした音がお好みなのでしょうね。

>別の機会にブラインドではないですが上記のモデルに加え、アキュフェーズのE360(E260がなかったので）と
>マランツの11S3を加えて(中略)A-70が最も耳につく結果となってしまいました。

ほー、その上位2機種を加えてもA-70がいちばんでしたか。

>PRIMARE I22ならA-70より気持ち弦が優しく聴こえるんじゃないか、
>そして欲を言えば空間表現も低域のトランジェント特性も更に良ければ言う事無いかな〜と思っているところです。

まあそのあたりは実際に聴く前に他人があれこれ言うと先入観ができますから、試聴なさってからその結果を書き込んでみてください。楽しみにしていますね。ではでは。

書込番号：16341431

[quattro77]

Dyna-udiaさん

おはようございます。

＞充分アリだと思いますよ。
Dyna-udiaさんに限って「無しです！」と堅い事言われるはずは無いと思っていましたが（笑）、アンプを導入後様子を見て、場合によってはサブウーハーの事も真剣に考えてみようと思います。

＞ほう、その中でA-70がいちばん気に入ったのですか。
まあ、これに関しては普段良く聴く曲に限定した試聴での話なので。
ただ、その試聴した無伴奏チェロでも2000REなんかは非の打ち所がない安定した鳴り方をしていて何か面白味み欠けたんですよね。
ソースのジャンルを選ばない優秀なアンプであるような気はするんですが、そこに感動はなかった。みたいな＾＾；
カメラでも車でも、欠点以上に魅力があるモノを選びたい、ちょっと天の邪鬼なところがありまして、アンプに関してもネガの少ない機種選びよりは今回のように、限定的なソフトであっても、そのここぞという時に力を発揮してくれるモノを選びたいというのがあります。

＞その上位2機種を加えてもA-70がいちばんでしたか
すいません。これは僕の書き方が悪かったですかね。
「耳につく」・・・という表現は確かに気になるって意味ですが、悪い方の意味です＾＾；
さすがにスピーカーがIKON6 MK2なのでキンキンとまではいきませんが、リボンツイーターがビリビリなってる感じがするというか、６台中で一番耳障りだったんですよね。
我慢出来ないというレベルでは無いですが。

＞他人があれこれ言うと先入観ができますから
超感覚人間なので、先入観やブラシーボに全く影響されないですから何を言って頂いても大丈夫ですよ（笑）
過去に何回高級ワインを買って美味しくないと感じた事に冷や汗を流したことか＾＾；

ですからアキュフェーズに関しても価格の先入観で音が良く聴こえたということはありません。
寧ろハードルが上がってしまいA-70の3倍もするのに・・・・・となってしまいました＾＾；
これもあくまで、限定したソフトの中での話ですが。
11S3を単体で聴いた時にも、、マランツは低音が弱めという先入観はありましたが、自分には全くもってそう感じませんでしたし。

結局スピーカーの前に立つとワクワクが勝って先入観とかいう野暮なものはすっかり忘れているという単純な思考回路なんです（笑）

書込番号：16343364

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

>>ほう、その中でA-70がいちばん気に入ったのですか。
>
>まあ、これに関しては普段良く聴く曲に限定した試聴での話なので。

いえいえ、それで正しいのです。最大の問題は「いつも聴く音楽が映えるかどうか？」ですから。自分が聴かない音楽にマッチした機器を買っても意味ないですからね(笑)。

>「耳につく」・・・という表現は確かに気になるって意味ですが、悪い方の意味です＾＾；
>キンキンとまではいきませんが、リボンツイーターがビリビリなってる感じがするというか、６台中で一番耳障りだったんですよね。

ああ、わかります。日本のメーカー製の、帯域バランスがフラットな高解像度ハイスピードな機器って、なぜか揃って高域が耳にキツいですね。高音が刺激性の音です。

というか国内メーカーのアンプはアキュフェーズ、エソテリックを筆頭に、高域が耳につくものが多いです。一方、私はむしろ海外のアンプの方を多く聴いていますが、海外のものは高域が耳にキツいものってほとんど思い当たりません。その意味ではプライマーは正解かもしれませんね。

書込番号：16343452

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。

サブウーファーをつけても良い、とおっしゃるのであれば、15万円くらいのＡＶアンプ（デノンのＡＸ4000くらい）を聴いてみて下さい。

音質は、Ａ３０よりもグレードダウンすると予想します。

スレ主さんとしては、音質よりも、音場の広さ・スケール感・低音の量感が欲しいが、不足しているという事ですよね？
僕としては、ラックスマンは、かなり音場は広いと記憶していますし、アキュフェーズも明瞭な音がしていたと思いますが・・・

Ａ３０の低域不足の原因として、恐らくトールボーイを鳴らしきるだけの制動力が少し弱く・スピーカーの振動板の振り幅が小さい事があるかもしれません。
控え目で、緩い低音というイメージでしょうか？


大出力のアンプであれば、音質は２の次になりますが、パワーがあると思うので、トールボーイの振動板を奥・手前に振る力が強いと思います。
透明感・明瞭度は確実におちますが、たっぷりとしたおおらかな音を聴きたい、という事であれば、試聴してみてください。


ＡＶアンプとピュアオーディオアンプが同じコーナーに置いていないのはジャンルの違いもありますが、音質にやはり大きな開きがある事があるせいだとはおもいますけど。

書込番号：16346462

[quattro77]

Dyna-udiaさん

おはようございます。
昨日少し時間が出来たので家電量販店ですが、久々にスピーカーの聴き比べをしました。
試聴環境としては店内BGMが入り込んでくるし、スピーカーもびっしり並べてあってお世辞にもいい環境とは言えませんでした。

803SDやHELICON 400 MK2もありましたが、前列、後列と２列に並べてありそれらは後列に置いてあったので、聴くことはできましたが、恐らく20%くらしか伝わって来てないと思うので中途半端な感想は控えます。
前列にあったIKON 6MK2とCM9をA-70で、主に空間の表現力について聴き比べてみましたが、スピーカーからの距離も1mくらしいしか取れない劣悪なポジションながら明確な違いを感じる事が出来ました。
具体的には、CM9の方がスピーカーの横方向のさらに外側にも空間を感じることができ、スピーカーの後方から包み込んでくる聴こえ方でした。
IKON6 MK２はそこまでの広さは無く、寧ろ音が前に出て来るといった感じでした。
意外だったのがB&Wというと低域にキレがあってガツンとくるのを想像していたのにおおらかな鳴り方で、あの劣悪な試聴環境の中だと量感だけでいえばIKON6 MK2とあまり違いを感じられませんでした。（レヴューでもたびたび比較されてCM9の方が低域の量感はあるという意見が圧倒的ですが）
寧ろ広がりより音が前に出てくるIKON6 MK2のほうが、アタック感が気持ち強く張りがある様に感じました。
かといってCM9の低域も緩いと感じることはなく、そのおおらかな鳴りっぷりがスピーカーの後方から聴こえてくる感じと相まって奥行きを感じさせてくれオーケストラの臨場感を表現するにはCM9の方がよかったです＾＾；
試聴ソフトは店舗用に置いてあったベートーベンの運命ですが、これが弦楽器だとやっぱりIKON6 MK2の方が好みなんですよね。
こういった融通の利かないところがオーディオの楽しいところかもしれません♪
ちなみに、昔はB&Wって高音がキンキンするとか思っていたのに耳が慣れたせいか、そういった不満もなくなっていました（笑）

あと、来週か再来週あたりPRIMAREの試聴に行ってみようかと思っています。
で、気に入ればそのまま連れて帰ってくる予定です（笑）

書込番号：16346783

[quattro77]

ｋ・ｋｋ さん

ありがとうございます。

AVアンプに関しては全く候補にないんですよね＾＾；
さすがに音質よりも低域の量感が欲しいとは思っていません。

サブウーハーといっても、スピーカーへのアドオン接続なのでAVアンプは必要ないですし。

書込番号：16346793

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

B&Wは奥に音場ができますね(機種による微妙な違いはあるでしょうが)。たとえばCM1を試聴室できっちりセッティングして聴くと、よくわかります。

>これが弦楽器だとやっぱりIKON6 MK2の方が好みなんですよね。
>こういった融通の利かないところがオーディオの楽しいところかもしれません♪

はい、そういうものです(笑)

>来週か再来週あたりPRIMAREの試聴に行ってみようかと思っています。
>で、気に入ればそのまま連れて帰ってくる予定です

楽しそうですねー。うらやましいなぁ。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：16346894

[quattro77]

こんにちは。
地元でRRIMAREを取り寄せてくれるショップがあったので、取り寄せてもらい試聴しました。

で、SOULNOTE sa3.0も気になっていたのですが、あまりにPRIMARE I22が良かったので、迷わず決めてしまいました＾＾；

PRIMAREの口コミやレヴューは少ないみたいなので、せっかくですからそちらの方でまた改めて試聴結果をご報告させて頂きたいと思います。

皆様、今回は色々なアドバイス、情報を頂き有り難うございました。

書込番号：16357992

[家電大好きの大阪]

よいものが見つかってよかったですね。私の持っているソースではまだ２割くらいしか満足に鳴ってくれません。しかもほとんどがピアノ協奏曲。。。。

イエス・キリスト協会録音でギュンター・ヘルマンスの編集は、カラヤンの「悲愴」がすごく好きだったんですが、CDは音質がいまいちの状態でした。リマスターが出ないということは、マスターテープがもうだいぶ痛んでしまっているのかもしれません。すごく残念です。。。。

私も明確な不満点の洗い出しができたら、いつか大編成のオーケストラ用にもう一つシステム作ってみたいと思っています。実はIKON6 MK2 も候補なんですが、設置スペースが。。。。

部屋が狭いとなかなかやりくりできません。とにもかくにもおめでとうございます。

書込番号：16359457

[Dyna-udia]

quattro77さん、こんにちは。

ご購入おめでとうございます。

ヨーロッパの機材は生真面目な音の日本の機器とちがい、やはりヨーロッパの音がします。そのあたりをぜひお楽しみください。ではでは。

書込番号：16360664

6万円前後の小型のアンプ

[注意事項]

16283051では回答して頂きありがとうございました。
その後、視聴しに行き、アンプを実際に見てきたのですが、初歩的な事なのですがアンプの大きさを考慮していませんでした。
ONKYOのA-9050を候補に見に行ったのですが想像より大きくてPCデスクには置けますが、想定より大きいため、しっかりとした保管スペースが確保できません。大きさを調べておくのは基本中の基本だったとは思いますが・・・

改めて条件を変えて質問させて頂きます。
資金を捻出して、6万円前後の小型のアンプで適当な物がありましたら教えて下さい。
JPOPの女性ボーカルを中心に聴きます。低音はあまり求めていません。
自作PC→KORG DS-DAC-10→アンプ→このスピーカー

なお、TEACのNP-H750、A-H01ではこのスピーカーを鳴らすのには十分なものなのでしょうか？
私のイメージしていたアンプはこの2機種位の大きさでしたので、これ位の物で教えて頂けると幸いです。
視聴はしましたが、TEACのスピーカーとしか接続していなかったため、合うかの判断がつきませんでした。
http://kakaku.com/item/K0000453581/
http://kakaku.com/item/K0000373295/

圭二郎に紹介して頂いたTRIODE Rubyは好みの傾向でした。
もう一度視聴しようとは思いますが、予算を増やして候補を変えて再検討したいと思います。
お手数だとは思いますが、再度アドバイスをお願いします。

書込番号：16295384

[黒蜜飴玉]

こんばんわ

6万円程度の予算で駆動力のあるアンプですと売れ筋ランキング２位にも入っている東和電子のNANOCOMPO
http://kakaku.com/item/K0000473176/
もしくは出力は小さめですが、大型のウーファも鳴らしきるMUSICAのint60m
http://kakaku.com/item/K0000478962/

この２つでしょうか。

書込番号：16295636

[Dyna-udia]

注意事項さん、こんばんは。

>A-H01ではこのスピーカーを鳴らすのには十分なものなのでしょうか？

ちょうどMENTOR/Mを買われて、A-H01で鳴らしている方がおられます。その方によれば以下の通り、「問題ない」とのことでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16282823/?cid=mail_bbs#tab

ただ私自身はその組み合わせで聴いたことがありませんので、わかりません。一応、ご参考まで。

書込番号：16295929

[マニアじゃないです]

スレ主様こんにちは！

ガレージメーカーでもよろしければ「エーワイ電子」のEPWS-5V\41,500-
試聴機は送ってくれます。お弁当箱が長いような大きさです。

シャッツグレーバーのMS−５\58,000-
神田LivingMusicさんで試聴出来ます。
こちらのアンプは私は未試聴ですがとても気になっており、もし聴いてしまったらすぐ購入しそうで止めています（笑

いずれもスレ主様が所持されているより大型スピーカを、難なくならしきっている記事を見ます。
EPWS-5は所持していますが、素直な印象です。ただし低音はそのまま出しますので、音源によっては合わないかもしれません。

中古でもよろしければソニー製TA-F501はいかがでしょう？
５万円前後で展示機含め売買されています。
私は上位機器のTA-FA1200ESを使っていますが、音の緻密さはさすがです！
音の傾向から言えばこちらの方がはまるかもしれません。
ただJAZZは「熱い音」が出ないので、こちらはEPWS-5をつなぎかえて聴いています。
スピーカはDYNAUDIO Focus140を使用しています。

ご参考までに。

書込番号：16296408

[モンスターケーブル]

TEACのUSB入力対応プリメインアンプ AI-501DAなら
アマゾンで67000円台です。
A-H01よりこちらの方が良さそうです。

http://www.amazon.co.jp/dp/B009ZQ766G
http://www.teac.jp/product/ai-501da/specifications/

書込番号：16297976

[boo0613]

注意事項様　こんにちは

Dyna-udiaさんが書かれている「ちょうどMENTOR/Mを買われて、A-H01で鳴らしている方がおられます。」
の本人です。

店頭での視聴はA-H01との組み合わせでなく数ランク上のアンプで聞きましたので、実際につないで鳴らす
までは心配していたのですが、まともなセッティング＆エージング前の状態ですが、低音域から中高音域
までいい音（自分が好きな音という意味）で鳴ってくれています。久しぶりにCnatate Domino（長岡鉄男
さんが大推奨していたオーディオチェック用定番のクリスマスソング集）を引っ張り出してリッピングして
聞いてみました。さすがにパイプオルガンのズシッとした超低音は出ていませんが、ソプラノソロでの
ホール残響など、この価格とサイズでよく出ているなという感じです。

ただ、私が聞くのはほぼ100%クラシックなので、注意事項様が中心で聞かれているJPOPの女性ボーカルに
ついは全くソースを持ち合わせておらずどんな音がでるのかわかりませんが、クラシックのソプラノや
メゾソプラノの歌曲は歌手の特徴をよく捉えた感じの音を出してくれています（まだ、ノーマン、バルツァ、
グルベローヴァの3人しか聞いていませんが）。

上を見れば上を見るほど違ってくるのでしょうが、個人的にはMENTOR/Mを好みの音で鳴らしてくれているの
でA-H01でしばらくはいけるなと思っています。

書込番号：16298081

[注意事項]

皆様御回答ありがとうございます。
まとめてお礼を申し上げさせてもらいます。
初心者の質問に丁寧に回答して頂きありがとうございます。

皆様からの回答を見てアンプはたくさんあるのだなと改めて思っています。
スピーカーをまだ購入している訳ではないのですが、視聴して一番好みだったのでこのスピーカーを選びました。
アンプの良し悪しは私には判断が付かないので皆様の助言を元に視聴をして判断させて頂きます。
なかなか決断が付きそうもないので、何種類か見てから直感で選ぼうと思います。
そうでないと迷って選べそうもないので。
初めて購入するスピーカーとアンプですので、購入してから色々試そうと思います。
合う合わないも使わないと分からないと思いますので購入して考えてみます。明確な回答にならなくて申し訳ありません。
お付き合い頂きありがとうございました。
オーディオは考えれば考える程悩みますね。

書込番号：16299016

[圭二郎]

＞ONKYOのA-9050を候補に見に行ったのですが想像より大きくてPCデスクには置けますが、

無難にonkyo A-933

http://kakaku.com/item/20486010062/

＞TRIODE Rubyは好みの傾向でした。

サイズは小さいですが、真空管アンプは放熱スペースが必要ですから、あまり狭い場所で上が開いてなければ止めたほうが良いと思います。


後、小型アンプなら以下のもあります。

DENON　PMA-CX3

http://kakaku.com/item/20483010094/

予算オーバーなので、中古品でよければ。


Nuforce


DDA-100

http://kakaku.com/item/K0000419521/

Pro-Ject


Stereo Box S

http://naspecaudio.com/pro-ject-box-component/stereo-box-s/
http://kakaku.com/item/K0000381937/

ラステーム　HDA524

http://www.rasteme.co.jp/product/audio/hda-524/hda524.html

書込番号：16299426

[まなたんは満腹]

こんばんは。
一度はオンキヨーのアンプを検討されて大きさの問題から候補から外されたのですよね。
それでしたら同じオンキヨーのレシーバーCR-N755をオススメします。
当方は両方とも使用したことありますが、同等かもしくはレシーバーの方が音が良いように感じました。
量販店に置いてあると思いますので、１度ご試聴下さい。

書込番号：16299901　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

注意事項さん、こんにちは。

>皆様の助言を元に視聴をして判断させて頂きます。

よく試聴なさってお決めください。なお雑音が多い家電量販店等より、オーディオ専門店で試聴されたほうが、よりよい音で聴けます。以下に専門店のリストを挙げますから、よろしければ最寄りのショップを探してみてください。行く場合はあらかじめお電話され、専用の試聴室を予約されるのがベストです。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

書込番号：16300350

[注意事項]

最終的にonkyoのA-933を購入しました。
皆様ありがとうございました。

書込番号：16309780

[Dyna-udia]

注意事項さん、こんにちは。

ご購入おめでとうございます。

A-933はエネルギッシュで力のあるアンプです。

ではよいオーディオライフをお楽しみください。

書込番号：16311682

4万円前後のアンプ

[注意事項]

自作PC→KORG DS-DAC-10→アンプ→このスピーカー

で利用を考えています。
約四万円前後のアンプを探しています。
JPOPの女性ボーカルを中心に聴きます。低音はあまり求めていません。
オススメのアンプはどれになるでしょうか？

書込番号：16283051

[りょうたこ]

スレ主さん初めまして！

もし中古に抵抗がなければ、中古も探すのもいいと思います。

ハイファイ堂で、検索してみて参考にしてみて下さい！


新品4万と10年以上前の10万超えのものでは、中古の方がコストパフォーマンスも良いかと思います。

もちろんリスクもありますが、ハイファイ堂さんは保証もあるみたいですし！

ダリと定番のデノンあたりで間違いないとは思います。

もし行ける場所にあるなら試聴も可能ですよ！

書込番号：16283603　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

女性ボーカルだとONKYO A-9050をお勧めします。
駆動力もあり艶っぽい音が特徴てきです。アコースティックな楽曲が得意だと思います。

ONKYO A-9050

http://kakaku.com/item/K0000406476/

また、ディスクトップ上で小型でMENTOR/Mなら真空管アンプは如何でしょうか？
予算は少々オーバーしますが、TRIODEは中々パワーもありお勧めです。

Carot One ERNESTOLO

http://review.kakaku.com/review/K0000324037/#tab
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1107/25/news096_2.html


TRIODE Ruby

http://kakaku.com/item/K0000437131/
http://www.phileweb.com/review/article/201211/27/671.html

書込番号：16283755

[のらぽん]

＞女性ボーカルを中心に聴きます。

ボーカルならDENONのPMA-390REは艶やでおおらかに鳴りますね。
http://kakaku.com/item/K0000376679/

書込番号：16284844

[Dyna-udia]

注意事項さん、こんばんは。

以下の製品は予算オーバーでしょうか？　
http://item.rakuten.co.jp/audio-nodaya/tangent_exeo-amp/

音については以下あたりご参考に。
http://www.digitalside.net/?p=466


あるいは以下あたりも面白そうです。デンマーク＆イギリス連合です。
http://kakaku.com/item/K0000428118/

書込番号：16284943

[注意事項]

りょうたこさん

中古には抵抗はないので参考になります。一度じっくり考えてみます。
ありがとうございました。

圭二郎さん

onkyoのものが価格的に良いのではと思います。サイズ的にも良いサイズです。
真空管アンプについては普通のアンプとどこが違うのでしょうか？
イメージがわかなかったので教えて頂けると幸いです。

のらぽんさん

DENONのものは候補として考えていたものです。再度考えてみます。
ありがとうございました。

Dyna-udiaさん

両方とも知らなかった機種ですので調べて検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：16285635

[圭二郎]

注意事項さん こんにちは。

＞真空管アンプについては普通のアンプとどこが違うのでしょうか？

http://joshinweb.jp/av/omba_tube4.html?CKV=051021&ACK=TOKU
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410394374
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344916908

私は、ヘッドフォンアンプは真空管使っていますが、方式の違いだけで極端に使いがってが悪いとかそういう訳ではありません。

ただ、一般的に言われるのは発熱の問題と真空管の寿命ですね。
設置場所が密閉されるような場所ならお勧めはしません。真空管は、一年近く使っていますがまだ交換してません。
真空管は消耗品で交換しなければなりませんが、同じ真空管でも生産地によって音が違うので音の違いを楽しめるのも魅力です。

書込番号：16285917

[注意事項]

圭二郎さん

ありがとうございました。
真空管アンプは候補に入れていなかったので店で視聴してみます。

書込番号：16285953

[HDMaister_]

終わったようですがこんなんも・・http://p41audio.com/?pid=38055312

書込番号：16286010