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ききくらべ

[おドラさま]

あたしOberon1とクリプシュr-51m
両方買ってさんざん聴き比べたわ！
んで持ってOberonを残しクリプシュは売っぱらったわ！
ネット誇示でさんざんクリプシュ押されてたけどOberonには敵わなかったわ！
皆様方のなにかの参考になれば幸いだわ！

書込番号：25174340　スマートフォンサイトからの書き込み

[雨のセナ]

＞おドラさまさん

PolkAudioのES20とOBERON1では、音質はどちらが上でしょうか?

書込番号：25174379　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞おドラさまさん

それぞれの音の特徴とかOberon1を選んだ理由などを書いていただくと参考になるのですが。

書込番号：25174445

[おドラさま]

あたしの音の好み
品が良くて情緒豊かで透き通る感じ。
でも時には破天荒でドンと来る時がある。
そんな音。

クリプシュは破天荒でドンは満点だったけけど。
それ以外のところでオベロンの勝ちだったわ。

ES20とオベロンは両方残してあるの。
ものすごく甲乙つけ難いわ。
いまだに決められないでいるのよ。
大きさがまるで違うのに甲乙つけ難いのは
ある意味オベロンはかなり頑張ってるヤツだと感じたわ。

どっちを選んでも悔いはないと思うわ。
それか両方買って散々聴き比べして
片方売っぱらう。
どちらも人気機種だから高値で売れるわ。
でも決められないわよ甲乙つけ難くて。

皆様方の何かの参考になれば幸いだわ。

書込番号：25174781　スマートフォンサイトからの書き込み

これはこれでそれもまた良い

[おドラさま]

あたしポークのエリート20がお気に入りだったタガラこれ売っぱらおうとしたんだけど
並べて聞いてみたら
これはこれでまた素晴らしい。
っていうかこっちが一位かもしれない
とにかくキレイ気持ち良い
売っぱらなくてよかったわ
スペクターとはえらい違いね。
これ以上のスピーカー果たして必要なのか疑問になるくらいいい音を奏でます。　
あたし気に入ったわ！

書込番号：25028638　スマートフォンサイトからの書き込み

音楽を奏でるようにするポイントは

[エコcom]

７月に発売されてレビュー、口コミが書かれていないので不思議に思ったのですが、購入してみて、皆さん苦戦しているのではと思っています。
最初アンプに繋いで音楽をかけ、鳴っているがしっくりこない。音の広がりと奥行きに期待していたのにがっかりでした。
音の広がりと奥行きは自作の8�pシングルが一番良いです、恐らく左右のスピーカーの周波数特性がぴったり合っているため自然な現象、ステレオになる。
ダメもとで6BQ5シングル真空管アンプ（片Cｈ7ワット位）を繋いだら劇的に音が滑らかになりました。6550PPは芯のある鳴り方をしました。もう一台エレキット真空管アンプTU-879を,CDプレーヤー直結にしました、粗さが目立ち、プリアンプを入れたほうが良いようでした。
音が滑らかになり音色はよくなりましたが広がりと奥行きの改善が残ってましす。
以前後ろに傾斜したスピーカーを使っていたこともあり試しに後ろに傾けて音楽を流したところ広がりや奥行きが劇的に出るようになりました。前2本のスパイクの下に18ｍｍの堅い板を挟んでみました、私の部屋では18ｍｍが一番よいと思います。後ろに傾斜は自己責任で実施してください、地震が多くなっていますので安定した設置になるよう注意したほうが良いと思います。
スピーカーケーブル等の使いこなしで自分好みになるよう少しずつ良くなってくれればよいと思います。

書込番号：24384204

[sasiba16]

OPTICON6にするかMK2にするか悩んでいましたが、旧型の方が在庫が尽きそうなので決心を迫られ、使用目的がサラウンドシステムのメインスピーカ更新用なので、既に同シリーズのセンタースピーカを更新済みなこともありOPTICON6にしました。
MK2はメーカーの上級機のRUBICON近いというふれこみと、 エコcomさんの口コミからも、音出は私の手に余りそうな感じがしました。
まあ、自分が在庫価格で購入したOPTICON6が価格コム上では最後だったので末永く使いたいと思います。

書込番号：24961870

3.1ch用センターSPとして

[HMK2]

今更ながら自宅での時間を楽しみたくAVシステムを小変更。
嫁の目があるため安価且つ見た目が余り変わらないように構築してみました。

SPはインテリアとの調和も崩したくないし特に不満もないため元からあったDailのOberon1を利用。

AMPをTEAC A-H01よりYAMAHAのRX-V385へ。

TVがLGのOLED55CXPJAで下側のクリアランスが4cmほどしかないためセンターSP選びにかなり難儀しましたが台座か何かで底上げするのもナンセンスかと思い迷いに迷った挙句写真の物をTVに取り付けて画面上に小型のものを設置することに。
方向性は固まったものの実際にセンターSPの奥行きにかなり制約あるため改めて迷子に、、、
一番良いのはフロントと合わせてOberonですがさすがにデカすぎる。
奥行きが余りない機種として
YAMAHA NS-C210
DENON SCC17K
Polk Audio MXT35
等を挙げてみましたがTV上に置くにしては少し存在感が強いのと、音色の問題やデザイン的に合わない気がして断念。
当面は2.1chで、と諦めかけてたところ当該機種に辿り着くも殆どレビューやYouTube等での情報もなくまた暫く悩む日々。
そんな中、たまたま同じ境遇でOberon7のセンターと合わせて使用されているレビューを発見し問題ないとの事だったので思い切って購入。
結果的に大満足です。
小さすぎて音の繋がりが不自然にならないか心配でしたが杞憂に終わりました。
もちろん大きいに越したことはないのでしょうが個人的には十分に役目を果たしてくれてると思いますし、Dali同士なので音質も的にも合ってると思います。
また何気に満足してるのは小ぶりだから成せるインテリアとの調和。
ザ?ホームシアターとなりがちな見た目を最小限に抑えつつサウンドバーでは味わえない自然なリスニング環境が構築できました。
ただ人間欲深いもので既にリアSPを上手いことインストール出来ないか考えてしまっております^^;

あと、何となく覚悟はしてましたがTEAC A-H01比較し2ch再生時の音質は2-3ランク下がった感じです。
これは安価なAVアンプの宿命なので仕方ありませんが、デジタルAMP主流の世の中あまり変わらないかもと淡い期待を抱いてたので少し残念でした。

何はともあれ今回は思ったより安く思ったより上手いこと（目立たないよう）システム変更できたので当面はこれで楽しもうと思ってます。

書込番号：24745938　スマートフォンサイトからの書き込み

音質の感想

[AudioMax]

このスピーカーを四日市オーディオで試聴した時の感想ですが、システムは、CD&アンプ→DENONの共に50万以上の最高クラスで鳴らして頂きました。
私は、オーディオ歴50年有ります。音質の良し悪しと特徴は、瞬時にある程度音質分析ができる様になりましたが、さて本文の感想です。
ダリスピーカーを順番に、安価なタイプを含めて3種類の試聴比較致しました。SE→安価な2種類と比較して、遥かに超越しています。B&W805D3とアキュのアンプC-3900と同等のCDプを所有してますが、
805D3に極めて近い、音のスケール感とピアノの綺麗な余韻を持ち合わせています。価格の差が歴然としています。女性ボーカリストが、センターに生々しくかつ、舌の湿り具合までが聴き取れますので、正に小さな巨人です。楽器、声の表現力が805D3に近いです。ただ、ダリの本体がコンパクトなだけです。
結論は、CD&アンプをハイグレードにされれば、一皮剥けた、同等価格のスピーカーを超越した再生音が手に入ります。音質的には、50万円の値打ちがあると思います。スピーカーだけダリに買い替えただけでも投資した価値は充分な満足は得られますよ。

書込番号：24058042　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

＞AudioMaxさん

こんばんは。

MENUET SEと805D3を所有しており、同じ条件で比較したことがあります。
805D3はKryna Stageを使っていたので、そこにMENUET SEを乗せて視聴です。

正直、ＭＥＮＵＥＴ SEもしっかり視聴して、気に入ってサブ機として購入しましたが、思った以上に圧倒的に差があり、価格相応だなと感じました。
解像感、音の広がり、低域の沈み、音の繊細さ、密度感何をとっても805D3が良い音だと思いました。MENUET SEは大きさなりの、鳴り方だと思います。

また、MENUET SEはLUXMANの付録アンプを使っていたので、もう少しグレードアップするため、アキュフェーズのE-280を購入し、そこそこ鳴っていますので、サブ機としては気に入っています。

805D3は結局は、804D3に買い替えてしまったので、もう家にはありませんが。

書込番号：24068883

[AudioMax]

確かに、おっしゃる通り、ボリュームを上げて試聴した場合は、到底805D3にはかなうスピーカーではありません。やはり、価格とボディサイズには歴然とした差があります。けれど、セカンドスピーカーとしてなら充分な役割を果たしていると私は思います。
中々良いスピーカーだと本当に思います。さて、話が変わりますが、804D3のセッティングが気になりましたが、スパイク受けの下にスピーカーボードが敷かれて使用されてみえますか？ボードの材質によっては、804D3の余韻を吸収しかねないのと、スパイク受けの材質を良く吟味しないと804D3の良さが発揮できないかもしれません。アキュのセッティングは中々素晴らしいと思います。スパイク受けは、お値段がバカ高いですが、TechDASがお勧めです。804D3の良さがボリュームを絞っても、情報量と余韻、抜けの良い低音が損なわれませんよ。私は、現在、803D3を使用しています。

書込番号：24069537　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

＞AudioMaxさん

こんにちは。

5年ぐらい前に、オーディオ機器を買おうと検討した際にB&WのCM1S2とダリのMENUETで最後まで悩み、CM1S2を選択した経緯があります。
その後、メイン機種はB&W一筋ですが、サブにハイドンを買ったりしましたが、再度買い替えとして、MENUET SEを購入しました。
この時、一聴して、なかなか良い音だなと感じ、即決で買いました。
ノーマルのMENUETが10万円程度ですので、外装が高級になり、大型ターミナルを備え、内部パーツもアップグレードし、音質も向上していたので、17万円で価格相応と思いました。

50万円程度はさすがに言い過ぎ？と思い書き込みしましたが、30万円でも、もっとすぐれたB&Wの705などもありますし、やはり価格に見合ったスピーカーかと。
おっしゃるようにサブ機としては、とっても満足しており、原則テレワークの環境では、書斎で仕事をしながら聴くにはとてもよいです。

804D3は4/4に届いたばかりで、まだ10時間程度しか鳴らしていません。
そのため、805D3と比べても、まだまだ本来の音が出ていない状態です。
ボードはTAOC製ですが、まだ仮置きですので、スパイクや受けも使用せず、ゴム足のままです。

今後は少し太い純正スパイクと受けを何か買おうかとは思っていますが、さすがにこんなに高価なスパイク受けは買えそうにありません。
あと、ボードにスパイクを装着できますが、ここにスパイクと受けを使うとどうなるのかなとも考えたりしています。

自分の804D3と1週間違いで、知人が803D3を購入しました。
自分は10帖間で聴くので804D3で十分なのですが、20帖以上の部屋であれば803D3を買ったと思います。
どのぐらいのお部屋で使用されているのでしょうか？

書込番号：24071932

[AudioMax]

私も、10畳で試聴しています。804D3のエージングは、30時間はまずかかりますね。それと、ポードのT社だと、804D3の良質の低音〜高音が吸収され過ぎるかも？と思います。また、スパイク受けのお勧めはクライナのDプロップのex、、、が最良の選択です。
ボードとスパイク受け皿で804D3の良さが、かなり変わります。特に、スパイク受け皿を間違えると致命的だと思います。スパイク受け皿の材質に近い音質になる事を大半の方は、知らないからです。オーディオショップの販売の方もご存知なく、大事なことなのに軽率に思われています。私は、色々チャレンジして音質の違いをおよそ把握しています。

書込番号：24072031　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

＞AudioMaxさん

こんにちは。

10帖間で803D3は凄いですね。
かなりの存在感とお見受けします。

805D3の時も30時間どころか、100時間近くまでは、音に変化を感じていました。
804D3のウーファーはもっと時間がかかるのかなと思います。
（B&Wの説明書でも、平均15時間を1週間の慣らしと読めそうな記載がありますね。105時間）

TAOCのボードは、そのように言われることがあるようですね。
各種視聴会で使われることもありますが、あまり悪い印象はありませんでした。
（テクニクスのマイナーなスピーカー（SB-G90）の視聴会でも使われてて、確かプレゼントキャンペーンもありました）
音が吸収されるというのが良く分かりませんが、他に何かお勧めのボードはありますでしょうか？

あと、D-PROPはちょっと気になります。
805D3の時も色々とスタンドを視聴して、KrynaのStage（T-PROP）を使用して、気に入っていましたので。
D-PROPの方はかなり評判も良さそうで、何とか買えそうな価格ですし、前向きに検討してみます。

今も、4月に行く、河村尚子さんのピアノ・リサイタルの曲を聴いていますがMENUET SEはなかなか良い鳴りっぷりです。

書込番号：24074461

[AudioMax]

TAOCのボードは、超大型フロアースピーカーのセッティングとか、低音が出過ぎて床に振動が伝わり過ぎて、機器全体のオーディオラック、アンプ、CDプ等に悪影響を及ぼすであろう？の場合は、制振→整振の意味でとても有効な手段です。一般的に、音質的にはTAOCのみでしか家では確認できないので、所詮ボードなんかは、どこのプランドでも対して音質の変化はわからないと思ってみえる方が、恐らく大半以上の方がそう理解しています。ましてや、オーディオショップの方も知っている様で、知らなかったり、別の要因に商談の内容を移すことがやはり多いと思いますよ❗結論は、現状のT社のボード→他社変更にする事をお勧めします。804D3の高音の響き渡る綺麗に澄んだ瑞々しい余韻の大事な部分が吸収されてしまいますよ❗ボードの肉厚は、現状よりも2/3位薄目に変更されて、その上にD-propなら私は、賛成です。
因みに、私は、ボードもクライナ社です。偶然にも。
以前、B&W802-3の使用時に、余りの劇変にビックリしたからですよ❗要するに、804D3を鳴らし込むなら、セッティングにも、もう少し気を使わなければという思いがあるからです。

書込番号：24074593　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

＞AudioMaxさん

アドバイスありがとうございます。

TAOCのボードにD-PROPでもそれなりに効果があるのかなと思いましたが、まず土台を検討した方がよいということですね。
ボードでも音は変わるだろうなと思っていましたが、TAOCのボードは比較的しっかりしているイメージでした。
せっかくTAOCのボードもありますし、追加でKrynaのPL-TBを買って、比較してみようかなと思っています。
比較でKrynaの方が良ければ、その後にD-PROPの導入に進みたいと考えています。

パワーアンプの土台を検討した際にventとPL-TBで悩んでいましたので、Krynaは基本的に好きなメーカーです。
ボード類も結構値上がりしているようで、安くはありませんが、Krynaで良い結果が出ることを期待しています。

書込番号：24075960

[AudioMax]

はい❗クライナは、断然804D3の良さを充分に発揮させると思います。結構、ボードとスパイク受けは、車に例えると足回りの固定と安定した車体の支えに匹敵するものと私は考えております。ここを愚かにすると、折角のメーカー様のスピーカーに対する熱意と技術力の結晶にロスが出ないとも限りません❗故に、スピーカーの性能を充分に発揮させる為の大事なアイテムなのです。是非、試してみて下さい。性能の良いスピーカー程、答えは出やすいですよ❗

書込番号：24076308　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

＞AudioMaxさん

ご助言撮りに、KrynaのPL-TBを導入しました。
漆塗りで高級感がありますね。

TAOCと比較をしましたが、上から下まで綺麗に鳴り、立体感が向上している感じです。
埋もれていた音がよみがえったようで、交換後の印象が非常によいです。

TAOCと比べると、価格も約3倍ぐらいするので、期待通りの効果があって一安心しました。
しばらくはゴム足で様子を見て、D-PROPを導入か（少し滑るような話もあり、ちょっと気になっています）、純正スパイクと何かスパイク受けを考えようと思います。

書込番号：24100886

[AudioMax]

素晴らしいご選択をされましたね！！　私は、大賛成です。スピーカーボードは、大変重要です。スピーカーを生かすも殺すもこのボードしだいです。804D3以上の重量のあるスピーカーもセッティングに不安は無いと思いますよ！　それと、スピーカーとボードの間のアイテムですが、やはり、強くD-Prop ex ....を
推薦します。滑ることを気にされている様ですが、
滑る様なことは、決してありません❗
万が一、購入後スピーカーで使用するのが嫌になったとしても、アンプ、CDプ等のインシュレーター として、これ又、素晴らしい性能を発揮しますから、使用範囲が広く、後悔はされないと思います。
問題は、D-Propの中身の構造に秘密がありますよ。
スピーカーの大事な大事な音質を損なわずに、ピアノ綺麗な余韻もボーカルの正確さも、それぞれの楽器の音色もきちんと、伝達してくれますから大丈夫ですよ❗　私が、10年以上　D-Propにお世話になっていめす。私は、4個入のセットを7セット所持してます。が
中々、いい仕事をしてくれますよ❗兎に角、振動が一番大敵ですから。

書込番号：24101223　スマートフォンサイトからの書き込み

[AudioMax]

D-Propを購入されたら、必ずスピーカースパイクの尖ったピンをD-Propの天面のセンター中心に穴が空いていますが、その穴の中にスパイクの先端を刺し込んで下さい。804D3の本体を、D-Propの4個が軽々支えてくれます。スパイク使用とスパイク無しと聴き比べると、ピアノの余韻、女性ボーカルのビブラート、ジャズの生々しさや、楽器の正確さ、音が前にでてこないとか、結構、あからさまにわかりますよ。
これは、スピーカーの再生能力が凄過ぎるからだと私は素直に思います。この先は、スピーカーのコードとかを交換されると、又、リアルさが面白い様に変化すると思われます。この先楽しみが、沢山ありますね。
羨ましいです。

書込番号：24101286　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

＞AudioMaxさん

色々とありがとうございます。

KrynaのPL-TBにして本当に良かったです。
ゴム足でも、よい音で楽しんでいます。
D-PROPは次の楽しみに、しばらくとっておきます。
でも、次に購入するオーディオアクセサリーはこれに決めました。

スパイクを装着して、D-PROPを使えばよいのですね。
確かにそれだと、滑る心配はなさそうです。

スピーカーケーブルは、LUXMANのJPS-100をシングルワイヤで使っていました。
QEDが気になって、Signature Revelationを買おうと思いましたが、試しにPerformance Originalを買って、現状との比較及びバイワイヤリングを試してみました。

この結果、シングルではあまり明確な違いを感じませんでしたが、高音用にLUXMAN、低音用にQEDを使ったバイワイヤが、音の分離や実態感がよく、好みの組み合わせでした。

書込番号：24110004

[AudioMax]

私は、803D3のエージングをテレビ、レコーダーも使用して、鳴らしています。これだと、早くエージングが進む様です。スピーカーケーブルに関しては、奥が深いので、どれもこれもという訳にはいきません。
私も、ケーブルには大変頭を悩まします。現状の804D3の鳴らし方もまずまずではないでしょうか。素晴らしいと思います。スパイク使用で、D-Propだと
全音域において、音の抜けがかなり変わるので、先が楽しみですね。ピアノの余韻なんか感動ものです。

書込番号：24110278　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

＞AudioMaxさん

804D3はまだ100時間ほどしか鳴らしていませんが、少しは音も落ち着いてきたので、D-PORPを買ってみました。
ゴム足からの変更ということを差し引いて、とても音がよくなりました。
隅々まで見渡せるような聴こえ方で、非常に精細な部分まで表現できる音になりました。
また、一番変化を感じたのは低音域で、ぼやけた感じがなく、諧調感のある音で、ダイレクトに伝わってくる感じです。

楽器それぞれの音が際立ち、分離のよいスケール感のある音楽が聴けて、大満足です。
ピアノの余韻も心地よく最高ですね。
こんなに良いアクセサリーを勧めていただきありがとうございました。

この先、804D3のエージングが進めば、更によい鳴りっぷりで、正確な音楽を聴けそうだと期待しています。

書込番号：24149915

[AudioMax]

画像を拝見させて頂きました！　素晴らしいと思います。全く、私のお勧めする組み合わせをそのまま実行していただけた事を、大変嬉しく思っています！
私には以前に経験した事があり、この組み合わせでスピーカーの素性の良さを充分に引き出す事ができたと
思いました！　まだまだ、B&Wの音は進化していくと思います。5年位過ぎると今以上に柔らかく小音量でもヌケの良い心地よい低音が出てくるかと思います。又、スピーカーケーブルとか、電源ケーブル他を少しずつ、手を加えると更に面白くなるかと思いますが、ケーブルは奥が深いので、何が良いとは言いきれませんが、電源ケーブルかアンプとCDの接続をSAECのPC トリプルC辺りに交換するだけで、低域が更にスッキリして、今以上にピアノの余韻が部屋中に響きわたるのではないかと思います。ケーブル使用の線の素材としては、銅線が主体(銀線未使用)で、サ行がきつくなく、リアルな音質により近づくのではないかと思います。
今、所持されてみえる機器が素晴らしく当面はとりあえずランニングで、鳴らした方がよろしいかと思います。

書込番号：24150964　スマートフォンサイトからの書き込み

購入４年目。ますます良い音色になってきたようです。

[KIMONOSTEREO]

ほぼ毎日聴いてます。

レパートリーは余り多くないので、ほとんど同じミュージシャンの曲を流してるのですが、ある日、突然音色が良くなることがままあります。カーオーディオでも同じミュージシャンの曲を聴くのですが、こちらはある日突然ショボく聞こえてきます。部屋で聴く音が良くなると、カーオーディオがショボく感じてしまうのでしょうか？

アンプを変えてみようかなとか思いましたが、まだまだ変わっていく（耳が鍛えられただけ？）メヌエットと今のアンプで行きたいと思います。

書込番号：23971520

[kinpa68]

天気、湿度によっても日々音は変わりますね。

同じ機器を長く使っていると違いを感じやすくなります。

書込番号：23971946

[KIMONOSTEREO]

レスありがとうございます。


このスピーカーは（っていうか、ピュアオーディオ系は初購入ですが、、、）、アコースティックギターの音とか非常にいいんですよね〜〜

人の息使いもいいですね〜。耳に優しいというか心地良いです。

書込番号：23980439