DALIすべて クチコミ掲示板

ZENSOR３ですか・・・？

[セレクターは４極双投]

ZENSOR７のウファーを使って・・・？

http://www.audioaffair.co.uk/Dali-Zensor-3-Speakers-Pair/product_7690

書込番号：16489347

[モンスターケーブル]

11月発売みたいですね。
実売価格は４万円台半ばとＢ＆Ｗの６８６と競合するようです。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130821_611844.html

書込番号：16501120

[むぎ茶１００％]

去年９月前に出ていれば25000円くらいで買えたのになぁ・・・（笑

書込番号：16501188

[モンスターケーブル]

むぎ茶１００％さん、ZENSOR1も併売だから、去年の円高の時でも
25000円はないんじゃないですか？　それとも個人輸入の話？

書込番号：16502792

[むぎ茶１００％]

あ、UKダラーだから英国ポンドか・・・
円高時ポンドが120円だったから36000円近くですね
ユーロ（当時90円）と勘違いしてました。
すみません。
当時なら4万程度で買えた感じですね。

今はポンド152円程度だから45000円前後しちゃうんですかね。
するとDENONの輸入で5万くらい？
2本セットで５万だと買いたくなっちゃうなぁ・・悩むｗ
聴いてみて良ければ安いし買っちゃうだろうな・・・ｗ

書込番号：16503232

[光南台中学]

是非視聴してみたいです

書込番号：16505716

[むぎ茶１００％]

http://kakaku.com/item/K0000566457/
ZENSOR3
価格に掲示板できてますね

>モンスターケーブルさん
やっぱり５万できましたねぇ・・

書込番号：16545551

ZENSOR1を 買おうと思ったのですが・・・

[素朴に思うこと]

最近話題のZENSOR1を買おうといくつかのスピーカーをここ数ヶ月で試聴したので ご報告いたします。

購入候補にあげて比較試聴したのは…

・ BIC DV62si

・ KENWOOD LS-K731

・ タンノイ MERCURY V1

・ AIRBOW IMAGE11/KAI2

・ audio pro Black Ruby

・ audio pro AVANTO S-20

・ オンキヨー D-112EXT

・ Usher Audio S-520 SIGNATURE

などですが、それぞれ印象に残ってた良い点と気になった点のみ簡潔に上げてみます。

BIC DV62siですが、ペア３万円もしないのに凄くレベルの高い音です。
ドンシャリとは対象的なもので中域が充実しているのに全体的にもフラットで、悪く言えば特徴の無い音ですが
高音、低音とも充分で不足を感じる部分が見つからなく、俺が俺が的な主張も無いのに存在感のある高級機の
音に近いものでした。
音が前に出てきますが極めて自然なんで疲れないで聴けます。

KENWOOD LS-K731ですが、ペア1万円もしないのにこちらもレベルの高い音です。
一言で言うとフルレンジスピーカーのような聴こえ方で悪い部分もフルレンジスピーカーのように耳に付く帯域が
若干ありますのでフルレンジ自作派の音が好きだけど作るのは面倒というならお奨めです。

TANNOY Mercury V1は良く言えば暖かみのある優しい音ですが、音が薄いと言うか明瞭さには欠ける気がしました。
会話を邪魔しないお店のBGMには向いてる音です。

AIRBOW IMAGE11/KAI2はMercury V1とは逆に情報量勝負といったところで、アンプの高域トーンコントロールツマミを上げたような感じとでもいうのでしょうか　中域以上で沢山の音が聴こえます。
低域が豊かで高域が鋭過ぎないアンプと相性が良さそうでした。

audio pro Black Rubyは一言でいうとスッキリしたこもりの無い音で同じメーカーながらAVANTO S-20と比べて
低音は少ないものの、音質自体はこちらのがいいんじゃないでしょうか。
音場再現が素晴らしいと書かれているレビューがありますが、まさにその通りでした。
こちらもAIRBOW IMAGE11/KAI2ほどではないものの、若干高域のトーンコントロールツマミを上げたような感じの
情報量豊かさがありました。

オンキヨー D-112EXTはオンキヨーが作ったAIRBOW IMAGE11/KAI2的な感覚とでも言うのでしょうか情報量豊かで
低音はこちらのが量感ありますね。
バスドラムはAIRBOW IMAGE11/KAI2より良く、ボーカルももしかしたらこちらのが良いかもしれません。
ただし神経質な感じや生真面目過ぎるきらいもあるかもで、面白さではAIRBOWのがいいかも…

Usher Audio S-520 SIGNATUREはネットで評判がいいので期待してましたけど聴いてみると悪い意味でなくて至って
普通の音です。
低音はD-112EXTほど出ないもののヴォーカルは艶やかに再現できて魅力的で 高域は情報量勝負のD-112EXTとはまた
違った優れた聴こえ方で良くも悪くも自然で高級なスピーカーと似たような聴こえ方をします。
残念な点はBIC DV62siのように全域でエネルギーバランスが整ってなくAIRBOW IMAGE11/KAI2同様高域寄りなもので
アンプで低域をブーストしてやらないと少し物足りません。
まあ値段を考えるとレベルの高い音には間違いありません。

最後になりましたが、ZENSOR1ですが、高域にシャリシャリ感がして中高音域にピーク歪があるように感じ、この点
ではD-112EXTのが耳につかず気持ち良く聴こえました。
このあたりは期待していただけに残念で、結局同じ金額帯でよりバランスの良いBIC DV62siを買うことにしました。

ここで早合点して欲しくないのは 店で聴かせてもらったり知人宅の場合もありとこれらの試聴は日時、場所、アンプ等
機材などバラバラですのでオーディオど素人の 与太話程度に見て貰えればと思います。

書込番号：16354672

[素朴に思うこと]

ちなみに購入先はこちらです。http://import.buy.com/ja/product/90051541/

書込番号：16354690

[ひでたんたん]

ペアの値段なら安いなぁと思いましたが、送料1台8000円2台16000円とは。

書込番号：16354730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

1個8000円2個16000円でした。

書込番号：16354738　スマートフォンサイトからの書き込み

[素朴に思うこと]

ひでたんたんさん忠告ありがとうございます。
うっかりペアの金額とばかり勘違いしてたので注文をキャンセルしまし、幸いお昼頃のオーダーでしたので問題なくできました。
やけに安すぎるなとは思ってたのですが・・・

そしてこちらから注文しなおしました。http://www.procable.jp/products/middle_speaker.html
送料入れてもペアで3万円いかないです。

書込番号：16354775

[里いも]

こんにちは

情報ありがとうございます、試聴されたジャンルは何でしょう？

書込番号：16354825

[ひでたんたん]

お役に立てて良かったです。
日本価格と差が大きいなら輸入も良いですけど。

試聴でお気に入りなら、発売元はどこでも。
送料400円〜700円なら。
あそこのRCAケーブルと電源タップは以前検討しました。

書込番号：16354846　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

多分、送料8000円、16000円はアメリカからの送料？それにしても高い。

書込番号：16354871

[素朴に思うこと]

里いもさんこんにちは。　試聴したジャンルはクラッシック、ジャズ、ヒュージョン、ジャパニーズポップス、洋楽と
様々です。
これまではFOSTEX　FF105WKを市販のボックスに入れて然程不満なく聴いていたのですが、レンジの広い物も買い足しで
欲しくなり探していました。

くれぐれも誤解しないで欲しいのは、ここにあげたスピーカーそれぞれ、3万円以下のクラスで評判のいいものばかりで
それひとつだけしか聴かないで買ったのなら　それぞれそれなりの満足感を得られるものばかりでした。
AIRBOW IMAGE11/KAI2も同じ金額だったら迷うところですが金額が安いのにバランスが良く、作りもしっかりしていて
金額知らなかったらAIRBOW より高いと思うんじゃないかと思ったDV62siにしました。

知らない人が見たらビックカメラのオリジナル製品と間違われそうですが…

それととても買えないのですが、友人宅で聴いた ハーベスの HL Compact 7ES-3は凄く良かったです。
色気のある音で3万円クラスとは違うなと思いました。

書込番号：16354944

[中古オーディオ]

こんにちは

わたしもここ読んで情報探してみたんですが日本だと片手で数えるほど少く、海外だと凄く多くのレビューが付いてました。
http://www.amazon.com/BIC-America-DV62si-Bookshelf-Speakers/dp/B00006JPDI

本当に良い音ならわたしも欲しいところです。

書込番号：16355020

[ひでたんたん]

中古オーディオさん紹介のアマゾンで、ペアで109ドルって見えるんですけど、どうなのでしょうね？

書込番号：16355305　スマートフォンサイトからの書き込み

[素朴に思うこと]

ひでたんたんさん マジっすか？
指摘を受けて慌てて楽天のアメリカンダイレクトは注文取り消してしまいましたが、ちと早やとちりでしたでしょうか？

もしペアで11,919円だったのなら送料8,000円合わせても2万円と約８千円安かったのですが
(しかしアフターなど、万一の事考えて８千円ならいいかな…)

書込番号：16355383

[里いも]

はたして、Amazon USへの登録と、海外発送の承認が取れるかですね。
イギリスのAmazonから買おうとしましたが、だめでしたよ。

書込番号：16355489

[ひでたんたん]

スレ主さん、あちらのアマゾンはどうでしょうか。
保証や修理も考えたらどうかと。

円高の頃はやれ米ドル、ユーロ、韓国ウォンだと支払いや輸入元でいかに安くと、書き込みも多かったです。
2、3割為替が動いたのでメリットは薄れましたが、関税の面倒さ（確か郵便局しか配達会社は選べない）と、アフターから国内販売店からの選択も良いかと思います。

アマゾンの仕組みを調べて納得されてからで遅くないので、注文を取り消せるのならされてからでも。

書込番号：16355493　スマートフォンサイトからの書き込み

[素朴に思うこと]

ひでたんたんさんまたまたご忠告ありがとうございます。

そこで…　やっちゃいましたよ…　またまたキャンセル…　ごめんなさいプロケーブルさん
そしてこちらに再度注文しちゃいました。http://papa.ocnk.net/product/57

時間がかかりそうですが８千円は大きいですからね…汗：

書込番号：16355600

[里いも]

改造するとさらによくなるとありますね。
若しかして試聴されたものが改造されたかも知れません。

書込番号：16355670

[HDMaister_]

こんなんあったんですね。
確かに重量が７kgもあるエンクロージャーなのに安いですし、ウーファーが16.5cmあるのは〜14cmまでの物と比べて
音楽にゆとりを持たせて聴かせてくれますね。
単に低音量だけだったらウチにあるDENON SC-F100でもでますけど音のコクが出ません。

逸品館はaudio pro IMAGE11のように 安くて素性の良いスピーカーのネットワークをいじってオリジナル製品とするのが
好きですから そのうちもしかしたら 【AIRBOW DV62si/KAI】なんてのがでてくるかもしれませんよ。

※そのあたりの真意知りたい人は　Dyna-udiaさんにでも　やるのか聞いてみてください。

書込番号：16355710

[sasahirayu]

よく利用しているPARTS EXPRESSでは250ドルくらいでした
いくら物が良くてもプロケーブルからは買いたくないですね

中古オーディオさん
送料込み2万以下で買える BEHRINGER B2031P TRUTH はどうですか？
Zaphさんもコスパいいぜ！って言ってます
http://www.zaphaudio.com/blog.html

書込番号：16358429

[Dyna-udia]

素朴に思うことさん、こんばんは。

出遅れましたが(笑)、精密な試聴レビューですね。感心しました。ではでは。

書込番号：16359674

[素朴に思うこと]

みなさんおはようございます。
その後メールが来まして入荷日未定で暫くはかかりそうな様子でした。
それまではいま有るFF105WKとTRV-35SEでのんびりと音楽を楽しんでます。

Dyna-udiaさん、賛辞のお言葉ありがとうございます。
でもDyna-udiaさんがいつも書かれるような精密な試聴レビューとは違うオーディオど素人の戯言ですから
それぞれをDyna-udiaさんが聴いたらまた違う結果となってたかもしれません。
初心者クラスの製品ばかりなんで好みの差が大きいかとも思います。

今回Ｆレンジ感のある自然で何時間でも聴いてられるものをポイントに選んでみましたので、解像感重視
とか、メリハリ重視とかだったら　それぞれAIRBOWや ZENSOR1などを選ぶ人もいるかもで、アンプによっては
違う選択肢も出てくるかもです。
それにしてもこれだけのオーディオ製品が２万円で買えるとはいい時代になったもんですね。
これでは高級オーディオメーカーさんも大変だと思います。

書込番号：16360204

[Dyna-udia]

素朴に思うことさん、こんにちは。

>それにしてもこれだけのオーディオ製品が２万円で買えるとはいい時代になったもんですね。
>これでは高級オーディオメーカーさんも大変だと思います。

おっしゃる通り、デフレ化しています。裏を返せば今までのオーディオ業界は、「高ければ高いほど商品価値が上がる」という売り手側の論理が通る、業界側にとっておいしい構造だったといえますね。

書込番号：16360689

[里いも]

素朴に思うことさん　こんにちは

ところで、BIC SP手元へ届きましたでしょうか？

書込番号：16422228

[素朴に思うこと]

その件ですが、先日連絡がありまして来週には届くという事です。
船便なので時間がかかるんでしょうか？　それにしても遅いですね。

書込番号：16422930

[里いも]

ありがとうございます。
到着待どうしいですね。
当方も注文し、前に送金してほしいとのことで、送金したのですが、1週間たちますが、入金の連絡がなく、ちょっぴり心配しています。

書込番号：16423032

[里いも]

ご心配おかけしました、お店から代金受領の連絡がありました、納品はちょっと先になりそうです。

書込番号：16443552

[素朴に思うこと]

皆さんありがとうございました。　今月無事届きましてその音質の良さに感心しているところです。
このスレは長くなりましたので新たにスレを立ててその印象などを報告したいと思います。

書込番号：16529325

ヨドバシカメラでごり押しされました

[lilam]

先日B&WとKEFとQUADとJBLのスピーカーを試聴しにヨドバシカメラへ行きました。
予算はペアで5〜10万円程度でしたが、この商品始め、15万円程度のものまで4つほどDALIのスピーカーを店員に薦められました。
私が試聴するために指定したスピーカー以外で店員が薦めてきたのは全てDALIのスピーカーでした。
初めは3つほど試聴した後に、「私はこれをお薦めしますね」といった感じで、鳴らして下さいと頼んでもいないZENSOR1を鳴らし始めたかと思えば、しばらくして味を占めたのかJBLなど他のスピーカーを試聴している最中に勝手に切り替える始末です。
何か特別な提携を結んでいるのかもしれませんが、印象悪いことこの上ないですね。

ただ後日、同じ店舗で別の店員に対応してもらったら、特にDALIを推してくることもなかったので、正直意味がわかりません。

書込番号：16293533

[HDMaister_]

スレ主さんの その気持ち お察しいたします。

>何か特別な提携を結んでいるのかもしれません〜

大変鋭いご指摘ですね。
DALI の販売元である　デノンは昔っから 専門誌など雑誌メディアや販売店を取り込むのが得意なメーカーです。
またオーディオマニアの嗜好やトレンドを いち早く察知し それを取り入れてアピールするのも長けていて製品の実力以上の評価で
販売業績を上げてきたメーカーです。

DALI も同じく、実際試聴してみると さして秀でている訳でもないのに　ナゼ売り上げランキングでは上位にあるのかと　常々感じ
ているものですが,　「グルグルグルグルコサミン」のＣＭでもお馴染みな　Ｓ自然食品のグルコサミン同様、世間大衆の大多数の
人々は　その内容の良し悪しを普段見聞きしている情報量の質より量で判断し、購入する傾向があります。

今回は　スレ主さんが　その戦略に引っかからずに済みましたが、おそらく１０人中５〜６人はその術中にはまり、「そうなんですか」
「世間ではそんなに評判いいならそれでいいわ」　となってしまうケースも多いんだろうなと思う次第です。

書込番号：16293677

[mac-abc]

言えてますね
ここでも同じだと思いますよ スピーカー選びで質問すると必ずダリを薦める方々がいますから

書込番号：16293725

[lilam]

HDMaister_さんコメントありがとうございます。

私は初めてオーディオ用のスピーカーを買ったのですが(結局は別のオーディオショップでJBLの4305H WXを買いました)、もし候補の中にDALIが含まれていても多分買わなかったです。
それほどひどい推し方でした。
あまりにもあからさま過ぎて笑ってしまいましたよ。
そもそも色々なメーカーを扱う店で、あのような偏った薦め方をしたところで、店側にメリットがあるのでしょうか。

書込番号：16293751

[lilam]

mac-abcさんコメントありがとうございます。

その必ずDALIを薦める人たちというのは自身に何かメリットがあるのでしょうか。
それとも単にDALIに魅せられているだけなのでしょうか。
私はサラっと試聴しただけなのであまり言えませんが、印象に残るような音ではなかったです。
2,3個目に聞かされた6万円くらいのもの(型番は忘れました)も、低音が少ないというよりスカスカでしたし。
685の方がまだマシという感じでした。

書込番号：16293831

[クリスタル・ゲイ]

メーカーのさくらもしくは販促費が手当とか(￣∀￣)？

書込番号：16293874

[HDMaister_]

>必ずDALIを薦める人たちというのは自身に何かメリットがあるのでしょうか。

別の物ですが 私が売ってたものを売ってもらう為に、担当者 個人あてに報奨金を出してました。
このケースが必ずしもそうだとは限りませんが、その可能性もありそうです。

ちなみにウチの年老いたバカな母親は自分で飲みもしないのに　ＴＶＣＭに洗脳されて「グルグルグルグルコサミン」
をまとめ買いしました。
他にもＴＶショッヨピングデ使わない電気製品を頻繁に買い困らせてます。

こういう　アホと言うか素直な人間が多いいからヨドバシの店員も 俄然調子 こいちゃうんでしょうね。

書込番号：16293881

[lilam]

クリスタル・ゲイさんコメントありがとうございます。

確かにヨドバシカメラのような大型店舗ではメーカーの人間が紛れていてもおかしくはないですね。
もしメーカーの人間なら、あれでもむしろ控え目にしてたくらいかもしれませんね。


HDMaister_さん
店員の方はまだしも、ネットの方はステマの可能性もあるということですか…
確かに気にしてませんでしたが、よく見るとこの商品のレビュー数や口コミ数って異常ですよね。
何か嫌な世界を見た気がします。

書込番号：16293944

[Dyna-udia]

■lilamさん、こんにちは。

>他のスピーカーを試聴している最中に勝手に切り替える始末です。

それはひどいですね。

その店員さんが個人的にDALIに心酔している、ということなのでしょうかね。ただこの種のことはショップに限らず、例えばこの掲示板でもよくありますね。

質問者さんの希望とまったく関係なく、自分(回答者)が個人的に心酔するメーカーやショップのみを強くすすめる光景はよく見かけます。要はそういうことなんじゃないでしょうか。

■HDMaister_さん、こんにちは。

>別の物ですが 私が売ってたものを売ってもらう為に、担当者 個人あてに報奨金を出してました。

それは一体どういうシチュエーションだったのですか？　これを読んでいるみなさんの役に立つでしょうから、ぜひメーカー名や型番、そのときの状況を具体的に公開してください。

書込番号：16293993

[クリスタル・ゲイ]

ちなみに本日渋谷でこの機種と比較でJBLの平行輸入ですがES20をペアで26800で購入致しました、わざわざ渋谷へ行ったのは郵送すると家族にばれるから(爆)

書込番号：16294006

[lilam]

Dyna-udiaさんコメントありがとうございます。

なるほど、店員でも個人的な趣向によって薦め方を変えることもあるのですね。
確かにわたしが4305H WXを購入した店は、完全にJBL推しでした。
もっともここは、ヨドバシにいた店員のような押し付けがましさはありませんでしたが。


クリスタル・ゲイさん
＞わざわざ渋谷へ行ったのは郵送すると家族にばれるから(爆)
その気持ち非常によくわかります。
私も4305H WXは宅配便でしたが営業所止めにしました。
小さくて高価なものを買った時より、大きくて安価な物を買った時の方が家族のクレームが大きいのですよね。
大きくて高価な物を買ったら・・・
結果は目に見えていたので、車で営業所へ取りに行き、こっそり部屋に運びました。

書込番号：16294106

[mac-abc]

この掲示板でも [予算○○でスピーカーを探してます]って質問者への回答を見てると必ずダリを薦めてますよね ダリに限らず自分の使ってるの機種が絶対だって崇拝してる方々が多いのには笑ったり呆れたりです

書込番号：16294438

[サカナハクション]

良くわかりませんが、なぜ一番安そうなのをわざわざ薦めたのてしょう？　高いやつならともかく、なんか変な話　DENONからの定員とは思えないし、確か、そういうのはダメなはず

書込番号：16294611　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

デノンはメディアや販売店を取り込むことに長けているとか、必ずダリを勧めるモノが居るってのも、又一つの情報な訳でして（笑

まぁ、世間の評判を気にせず自身の感性を信じて選択するしか防御索は無いってことでしょうね〜

書込番号：16294690

[mac-abc]

この掲示板にもメーカーの人がいるんじゃないですか？

書込番号：16294744

[ひでたんたん]

そのスタッフはDENONのジャンパーを着ていませんか？
ヘルパーなのに違うメーカーの販売交渉されても嫌な顔されますよ。

価格交渉する時に近くに店員がいなく、違うメーカーのヘルパーにお願いした時は、ちょっと申し訳ないと思いました。

ヘルパーで無ければ問題はあるけど。

書込番号：16294753　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

きっとメーカーの人間もおられることでしょうね。

特定メーカーやブランドを貶す役目の方もおられるかもしれませんしね〜

まぁ、考え出したら正にキリが無い人狼ゲーム（笑

書込番号：16294800

[家電大好きの大阪]

なんか意見が偏っているので気になる点を指摘しておきます。

ダリのスピーカーが悪かったとして、ほかにお勧めするメーカーはスレ主さんの試聴候補の中に入っていないのでしょうか？　もし、ダリはダメだけどＢ＆Ｗがよいとかいう意見なら、試聴候補に入っているので店員は薦めようがありません。

試聴候補の数についても、もともと４つの異なるメーカーを試聴に来ている客に対して、さらに４つの異なるメーカーのスピーカーを薦めると、８つのメーカーを聞き比べることになります。かえって混乱を招くのではないでしょうか？　ダリというメーカーを価格帯ごとに紹介して、まずはダリの中から好みに近いものを選んでもらい、５つのメーカーから比較してもらう。別におかしなことではないと思いますが・・・・

スピーカーを切り替えるタイミングについても、どれが本命なのかはっきり伝えなくては、勝手に切り替えていくのは当たり前のことだと思います。切り替えられて困るなら、これをしばらく聴きたいと言えば済む話ではないでしょうか？　試聴の間、店員はリモコン片手にかかり切りになり、ほかのお客が来ても応対できません。私はほかの客が来たら放置してくれとこっちから言いましたが・・・・

ステルスマーケティングについては、問題になっているとＷＢＳでも全国放送されてますから、あるのはあるでしょう。私も明らかに違和感を覚えるレビューはいくつか目にしてます。しかし、どこの誰だか解らない人の意見が信用ならないというのは、ネットであれば発信元の詳細ではないどの情報についても言えることではないでしょうか？

マーケティングというものに対しては、どれほどよい商品を作ろうと、発信力が弱ければ売れない。日本のメーカー（家電大手）は辛酸を舐めてきていますから、デノンは上手くやっているということでしょう。音を重視するメーカーが、５．１などに走ったらピュアのイメージが崩れて支持を失いそうな気もしますが、海外メーカーとコラボすることによって上手く立ち回っているという感じを私は受けましたけどね。

書込番号：16295373

[ＹＪＳＰ]

嫌いなものを語るより好きなものを語った方が見ている方とすれば楽しいというものです

書込番号：16295457　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞ただ後日、同じ店舗で別の店員に対応してもらったら、特にDALIを推してくることもなかったので、正直意味がわかりません。

それってアキバのヨドバシですかね？
以前にも話があったのですが、ヨドバシアキバ店員さんはちゃんとしているのですが、1人だけ残念な店員がいるらしくて(爆）
その人に当たるとトンチンカンな話になるらしいです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15183645/#tab


＞ダリに限らず自分の使ってるの機種が絶対だって崇拝してる方々が多いのには笑ったり呆れたりです
＞この掲示板にもメーカーの人がいるんじゃないですか？
＞私も明らかに違和感を覚えるレビューはいくつか目にしてます。

場面場面に合わせてお勧めする製品はチョイスしているつもりですが(苦笑）
そう言われて仕舞うと自分も思い当たる所が、差し詰め私はナスペックかフューレン、もしくは完実電気のステマでしょうかね？

書込番号：16295755

[デジタル貧者]

＞[予算○○でスピーカーを探してます]

大体予算が7万ないし10万以内と少ないですよね。
せめて20万から30万までの予算なら選択の幅も
広まるんですが。

書込番号：16296560

[lilam]

寝ておきたらコメントが沢山ついてました；
とりあえず一部に返信させていただきます。


サカナハクションさん
おそらく最初にZENSOR1を聞かせたのは、コストパフォーマンスの良さを示したかったのだと思います。
私は値段なりにしか思いませんでしたが。


ひでたんたんさん
＞DENONのジャンパーを着ていませんか？
すいません；そこまで見てませんでした。
ただQUADのスピーカーを試聴する際、11L Classic Signatureを指定したのですが、「その商品は無いから上位機種をかけますね」とすぐに答えていました。
店に置いてあるスピーカーを(DALI以外も)把握しているということは、ヨドバシの店員の可能性が高いと思います。


家電大好きの大阪さん
私はDALIを否定したいわけではありませんよ。
コストパフォーマンスが高い製品だとは思いませんが、それでも良いという人を否定するつもりはありません。
オーディオってそういうものですし。
むしろそう思うからこそ、DALIしかないみたいな薦め方をされたことに腹を立ててしまったのですね。
スピーカーを切り替えるタイミングについては、確かに私も悪かったと思います。
我慢できないほど嫌なことが無い限り、嫌とは言わないことにしていますので、明らかに店員が調子に乗っているなとは思いつつも放置していました。


圭二郎さん
仙台のヨドバシです。
そろそろ定年かと思われる、ご年配の方でした。


デジタル貧者さん
確かにそうですね。
4305H WXも最終的には妥協して決めました。
この価格帯ならこれかなという感じで。
10万円/本 以上のスピーカーはやはり良かったです。
ただそれは老後の楽しみにとっておきます。

書込番号：16296861

[HDMaister_]

lilamさん

>店員の方はまだしも、ネットの方はステマの可能性もあるということですか…

ステルマーケッティングが もう日常化している現在、ただ褒めるという単純なものからかなり手の込んだ
書き込みになってきています。

例えばこういう事です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000304566/SortID=16282823/#tab

また質問形式も多いいですね。


Dyna-udiaさん

>それは一体どういうシチュエーションだったのですか？

記載の通り 自分の時にはこのオーディオ製品とか家電販売などとは違う業界です。
ただ業種が違えど報奨金まで出して売ってもらいたいものに共通するのは、原価に比較して販売価格がかなり
高いものです。
報奨金と言えば聞こえがいいですけど　要するに給与とは別で領収書もない『裏金』古く言えば『袖の下』のことです。

書込番号：16297014

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

口を開けば二言目には○○とか、聴いてる最中にインターセプトで○○に切り替えでは、ステルスには程遠い見え見え露骨な押し売りですわな。

つうか、スレタイ自体がごり押しですからね。


ダリに対して特別な感想を持たないモノから見たら、やたらイメージが下がるスレになりましたね、ってところかな？

間抜けな押し売りが実在するならば、ダリにとっては大迷惑でしょうね・・・・・・

書込番号：16297358

[くろりんく]

秀でたところがないメーカーのスピーカーを使ってますが、悪いのかな？
褒められて良い気分だよ。

書込番号：16297416

[モンスターケーブル]

なんか変な方向に話が進んでいるようなので整理しておきます。

＞後日、同じ店舗で別の店員に対応してもらったら、特にDALIを推してくることも
＞なかったので、正直意味がわかりません。

初めに、たまたまＤＥＮＯＮから派遣された販促員さんに当たっただけだと思います。
販促員さんは歩合給が大きいのでＤＥＮＯＮ扱いの製品を薦めるのは必然です。

販促員さんは優柔不断そうな客を見つけてはゴリ押しするようで、ヨドバシの正社員さん
たちも呆れています。

デジカメでもニコンの販促員さんがニコン製品をゴリ押し、オリンパスの販促員さんが
オリンパス製品をゴリ押しするのと同じです。

●メーカーから派遣された販促員さんは歩合給が大きいので、自社製品をゴリ押しします●
●それは彼らの生活が掛っているので仕方ないのです。彼らの心中察して上げてください●

＞渋谷でこの機種と比較でJBLの平行輸入ですがES20をペアで26800で購入致しました

どうせ低音出ないのなら、値段もほぼ同じのZENSOR1の方が良いかな。
JBLなら最低でも4312M IIは買って欲しいですね。
4312M IIとES20とじゃ音の出方が全然違いますよ。

＞685の方がまだマシという感じでした。

ZENSOR1は２万円台ですよ！　685は５万円台!　価格帯が全然違うじゃん。

書込番号：16298042

[モンスターケーブル]

WharfedaleのDIAMOND 10.1スレッドで、スレ主のNerimaPaPaさんが
DIAMOND 10.1とZENSOR1をお店で比較視聴したのが参考になるかな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268093/SortID=15947827/

書込番号：16298099

[モンスターケーブル]

とにかくZENSOR1は持ってる人が多いですから、オーディオ関係のスレッドでは
必ずと言って良いほどZENSOR1ユーザーが登場します(笑)

コンポ > DENON > RCD-N8（CDレシーバー）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000411680/SortID=15983193/

書込番号：16298141

[lilam]

モンスターケーブルさん
2つのご指摘に対して意見させていただきます。


＞初めに、たまたまＤＥＮＯＮから派遣された販促員さんに当たっただけだと思います。
→ただQUADのスピーカーを試聴する際、11L Classic Signatureを指定したのですが、「その商品は無いから上位機種をかけますね」とすぐに答えていました。
店に置いてあるスピーカーを(DALI以外も)把握しているということは、ヨドバシの店員の可能性が高いと思います。
(2013/06/26 10:18　[16296861])


＞ZENSOR1は２万円台ですよ！　685は５万円台!　価格帯が全然違うじゃん。
→2,3個目に聞かされた6万円くらいのもの(型番は忘れました)も、低音が少ないというよりスカスカでしたし。
685の方がまだマシという感じでした。
(2013/06/25 13:55　[16293831])


まずひとつめは、他の方も指摘されていますね。
そしてそれに答えています。
確実にヨドバシの社員だったとは言えませんが、同じくDENONの販促員と決め付けられるものではありません。

ふたつめは必死で揚げ足を取ろうとしているようにしか見えませんよ。
すぐ上の行に6万円くらいのものと書いてるじゃないですか。

変な方向に話が進んでるというのなら、せめて全て読んでからコメントしてください。

書込番号：16298161

[サカナハクション]

これだけMENTOR/Mのスレがたつと…?

販促店員さんの事を悪く言うような話はおかしいね　メーカーのキャンペーンとかならともかく、メーカー側からの押しかけってないんじゃねぇ?　店側から要求された"タダ店員"だとするとこれは違法でもある

嫌なことを思い出したけど、中学の時に、ゲーム機を返品に大Cameraに行ったら、店員に893みたいな対応されたな　それから、そこでは電池も買わない

書込番号：16298189　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

＞メーカー側からの押しかけってないんじゃねぇ?

ググれば幾らでも出てきますよ。
ただ、勤務時間帯が限られているのか、毎日会えるという訳でもありません。

カメラ関係だと、先日嫁が三脚探しでヨドバシに行ったらＳＬＩＫの
販売促進員さんに詳しく説明してもらったと申しておりました。

家電量販店でのメーカの店員？派遣社員？
http://okwave.jp/qa/q3637041.html

書込番号：16298831

[サカナハクション]

カメラにはサイクルがあるからね　特に、デジカメ、新製品を短期間に売りたい　スピーカーにはそんなのないよ　スピーカーの話しだろ、ここは

書込番号：16299099　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

まぁ、敢えて言えば思考停止で今を当たり前と考えるからいかんのでしょうなぁ〜

家電量販店のスーパーマーケット状態が異常との考え方も出来る訳です。

トヨタの販売店で日産やホンダの試乗は出来ないし、docomoショップにau携帯は無い。

そもそも派遣ヘルパーやのうても自分の好みを押し付ける店員はおりそうですしね。

世の中ええことばかりやない。

便利？なスーパーマーケット量販店には落とし穴もあると考えるべきなんでしょうなぁ〜

書込番号：16300192

[lilam]

ちなみに今更の話にはなりますが、件の店員さんはDALIの話しかしない分他のメーカーを貶すことをしませんでした。
その点は評価しても良さそうです。
あくまで偏った薦め方をする店員さんとしては、ですが。


Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
家電量販店のスーパーマーケット状態ですか。
最早浸透しすぎて疑問にすら思いませんでしたが、言われてみれば問題があるのかもしれませんね。
ただ携帯電話や車は買ったらそれで終わりではなく、メーカーやディーラーによってアフターサービス等が違ったりするので、一般家電と同じように扱うことができないというのもあると思います。

書込番号：16300335

[デジタル貧者]

＞件の店員さんはDALIの話しかしない分他のメーカーを貶すことをしませんでした。
＞その点は評価しても良さそうです。

その点は評価できますね。
酷い店員さんだと他のメーカーは全然ダメって言ったりもしますから。

6〜7年前になりますが、マランツのユニバーサルプレーヤーを目当てに
量販店ではない大きくも無く小さくも無い一応オーディオビジュアル専門店
の看板を掲げてる店でデノンのユニバーサルプレーヤーをごり押しされた事
がありますね。
「今時CDプレーヤーでCD聴く人いませんよ」とか「マランツなんか全然ダメ」
とか言っていました。
オーディオ衰退を日々現場で肌身に沁みている故の言葉かと思いましたが、
当然その店で買うはずも無く出て来ましたね。

書込番号：16300918

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

lilamさん

家電のアフターサービスだって、ヤマダやヨドバシが直接行う訳やないですよ。


まぁ、複数の選択肢が存在する時点で、完全な中立ってのは存在しないと考えるべきでしょうね。
露骨かどうかだけの違いで。

ナショナルのお店とかソニーショップなら、少なくとも他メーカーのごり押しは無いかと思います（笑

書込番号：16300925

[ｋ・ｋｋ]

窓口がヨドバシかヤマダかっていうだけですよね？あれは。

全国の主要都市にヨドバシがあるのだから、全国の主要な都市で買い物する人は、だいたいみんなヨドバシが売りたいモノを目にしている可能性が高い、と思われます。

販路の種類が少ないから、特定の製品ばっかり、売れるのかな？

書込番号：16302750

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

どこの業種、メーカー、販売店でもありますが「バックリベート」
です。デノンは大手で額も大きいでしょう。必然的に扱います。

どこのメーカーをメインでやるか、は商品自体も多少ありますが
基本企業間のこの「利益」によっているかと。私も一メーカーの
人間ですが、普通の話しですね。

ホームセンターや大手スーパーでは「棚の場所代」1本　1億とか
も結構ある話しです。しょば代ですね。

書込番号：16303744

[キャロリ]

　年配の販売員だと、新製品の知識が少なく自分の好みを押しつける傾向があるというと言い過ぎでしょうか？
私の近所だと、新宿ヨドバシが商品知識ではビッ○やヤマ○とは桁違いです。何かを聞いて自分より分からないと感じたことが無いですし、派遣員でも他社製品を熟知して欲しい機能を言えば他社製品を勧めてくれます。カカクコムの書き込みでも、惚れ込んだら他社製品はゴミと言う人居ますが年配の販売員も同じような印象があります。変な販売員に当たって残念でしたね。
　スピーカーって、お店で聞くときは意識していなくても自宅で聞くよりは音量が大きいですし部屋の状態が違いますからいくら視聴しても私の耳では部屋の鳴り方と一致しないのが悲しいです。

書込番号：16304957

[HDMaister_]

それと DALI を買う人はここの多数の書き込みを見て洗脳されて　「 DALI が一番いい音だ！」　という先入観の
`刷り込み、が脳にできてしまい、販売店で試聴しても 暗示にかかった状態なんで　やっぱDALIが一番いい音なんで
決めましたという結果になる場合も決して少なくないんだと思います。

それらここの書き込みで暗示にかかり買った人達なんで　またここに 　「DALI が一番いい音だったので買いました」
なんて直接のステマではないですが、ステマの影響受けて買った人達がここに書く事でステマの相乗効果が出てるのでは
ないでしょうか？

つまりはステマに踊らされ 知らぬ間にその手先にされている・・

書込番号：16307261

[まいけるちゃん]

洗脳でもなんでも実際聴いてみて良かったと思うものを買えばいいんじゃないですかね。
洗脳とか刷り込みで聞こえ方が変わるほどオーディオの世界は微妙な差でしか違いが無いのかなと思います。
その微妙な差を追い求めて嵌ってしまうんですけどね。

書込番号：16307305

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

書き込みの洗脳刷り込み効果で、
「ダリが一番だ！」
なる先入観を抱いた方々は試聴してもやはりダリが一番に聴こえ、購入後に新たなダリ賞賛書き込みをするようになる・・・・・

まるでゾンビのように際限無くダリ愛好家が増える仕組みですな・・・・・

これも又強国な洗脳刷り込みなんでしょうな。

書込番号：16307619

[ＹＪＳＰ]

他のメーカも自信があるならもっと戦略的に広告すればいいだけなんですけどね。

あ、もしかしてこういうところで評価を下げるのが戦略でしたか(笑)

書込番号：16310921　スマートフォンサイトからの書き込み

[むぎ茶１００％]

洗脳だ刷り込みだとわめいてる馬鹿はそんなに耳や感性が劣っている人ばかりだと思ってるわけ？
そんなに自分が選ばれた感性の持ち主だとも思ってるわけ？

おまえらの耳や感性には届かなくても他の人には響く何かを選ぶマイノリティまで否定する事はないだろう。

偉そうに刷り込みだの洗脳だの言う前に自分のみっともない知識をひけらかすな。

書込番号：16312203

[HDMaister_]

やっぱ　 DALIユーザーは この程度なんだね・・　と証明して頂きまして　ありがとうございます。

書込番号：16312769

[くろりんく]

DALIユーザーには、自分の気に入らないスピーカーを音が悪いとか、さして秀でている訳でもないなどと言い、
ユーザーまでも馬鹿にするような最低の人間はいない。

書込番号：16313548

[lilam]

少し荒れてきてしまったので、以降、DALIやその使用者などへの批判はご遠慮願います。
私は題名の通りごり押しされたことに対して憤っていただけです。
ここで愚痴をこぼした最大の目的は、ごり押しした店員に対する皆様の意見を伺うことです。
およそ私の思っていた通りの反応が得られましたので、この口コミの役目は十分に果たせました。

今回の件は、店員がたまたまDALIに異常なほど心酔していて、それしかないという薦め方をしたということにしておきます。
そしてそれは当然ながらDALIを高く評価しているユーザー全てに当てはまるものではありません。
また、DALIだけの問題でもなさそうです。

私がステマの可能性があるかもしれないと発言したところから、明らかにコメントの流れが変わってしまいました。
憤った勢いで立てたスレとはいえ、冷静さを欠いた失言をしてしまった反省しております。
申し訳ありませんでした。

書込番号：16313876

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

〉店員がたまたまDALIに異常なほど心酔していて､それしかないという薦め方をしたということにしておきます

それでよいかと思います。

〉DALIを高く評価しているﾕｰｻﾞｰ全てに当てはまるものではありません｡
また､DALIだけの問題でもなさそうです

その通りかと思います。

〉ｽﾃﾏの可能性があるかもしれないと発言

それは誘導伏線があったからでしょう。
名前を出すまでもありませんがこんなコメントした方が↓

〉私が売ってたものを売ってもらう為に､担当者 個人あてに報奨金を出してました｡
このｹｰｽが必ずしもそうだとは限りませんが､その可能性もありそうです｡


ステマサブリミナル効果（笑


このスレの副産物は、ダリを目の敵にする逆ステマらしきものの存在が垣間見えたってことでしょうかね？

この逆ステマも又ダリに限らないってことを理解しておかないと、口コミの衣を着た風評に右往左往する羽目になるってことですね。

書込番号：16314056

[ブルガリアチョップ]

こんばんは。

はじめまして。

スピーカーの話しではありませんが、会社の先輩が40インチ以上の液晶TVが欲しいから(選ぶ・値切りの交渉要員として)一緒にとあるケーズデンキに同行した時の話しです。
最終的にTOSHIBA レグザの42Z2を値切り購入しましたが、購入する前に42Z2の機能の質問を店員(と思って)にしたら「すみませんが私SONYから来てるので余り詳しい事は解りませんが…、」(SONYの研修orヘルパー)と言われ機能の説明はいいやと思いその方に値引き交渉をして結構頑張ってくれましたよ。
その方に私が「SONYから派遣されて来てるんですよね？自社製品は売り込まないのですか？？」と聞いたら、その方が「売れれば自社製品以外のものでもいいんです、お客様が気に入った商品を購入されれば…」と言っていたのを思い出しました。
因みにレグザを選んだ理由はPSPの画像をレグザでフル画面で表示させる事が出来たからです。

書込番号：16314356

[むぎ茶１００％]

ブルガリアチョップさん

そういやケーズでブラビア55HX850買う時そこにいたSONYの販売員さんと
シャープと迷ってると話しても別段SONYをゴリ押ししてきたりしませんでしたね。
シャープのどういうところがいいのかとか他社製品の良いところがどこかどの辺りで
迷っているのかそんな感じでしたねえ。
REGZAはリモコンの反応が一番優れてるのと録画機能が充実してるのがいいよね〜SONYはその辺イマイチで〜
なんて話したら「レコーダー買わせる為ですかね〜」とかぶっちゃけるレベルで・・・・ｗ
最初からブラビアに決まっていたんだけど店舗に派遣されてる販売員もいろいろですね。

数年前ケーズでDENONのアンプを買う時にいたDENONの販売員も別段DENONのスピーカーを押してくるわけでもなく
どこでも気に入ったのを時間かけて選んでもいいじゃないですかね〜なんてDENON売る気ねーのかよｗ
みたいな感じの人もいたし。
そのDENONの販売員にDENONのスピーカー買ったんですよと話したらスピーカー取り行った時その販売員が
バナナプラグを付けてくれましたｗ
結局はウーファー以外DENONの33シリーズを揃えてからサラウンド（バックは３３使ってます）に
低音無視でセンソール１買いましたけど。

どちらも年配で父親と同年代の人でしたね。

書込番号：16314620

[モンスターケーブル]

スレ伸びてますね（笑）

ZENSOR1の良さはレビューにも書きましたが

「きらびやかなのに刺激的でない高音域（特にヴァイオリンや女性ボーカル）、
ボリュームのある中音域、タイトな低音域のバランスが絶妙です。
コンサートホールの空間表現が見事でブラスセクションが豪快に鳴ります。」

下のようつべのヴァイオリンの音が耳に刺さらないギリギリで鳴ってくれる
のがZensor1の長所です。
http://www.youtube.com/watch?v=f9sVpgcsUKU

それから
B&Wの686のように全体的なバランスは良いのに人の声に艶が感じられないのは
色んなジャンルを満遍なく聴く人にはおススメできません。

書込番号：16316749

[ブルガリアチョップ]

むぎ茶１００％さん

こんばんは

店員も色々な方々がいますよね。
メーカーヘルプの方でも自社製品ごり押ししないで他社製品をの特長を教えてくれる方もいますしね。
私は今まで特定の商品をごり押しされた事はありませんです(^_^;)
まずはヤマダ電機で店員が寄ってきたら逃げます(笑)様子見て店員が遠ざかったらまた気になる商品のところに行きます。
大抵の家電量販店の店員より家電は自分の方が詳しいしみる目あると勘違いしてますからね♪

書込番号：16322313

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。

販売員からしても売りやすいんだと思います。センソール。
良く売れてますよ、とか、ウーハーには最高級機と同じ素材が使われているんですよ。など。
あとは輸入物の割に安価。

あと、買うお客さん側の方が基本、研究熱心だと思います。
販売員さん側が、やむなくの人員配置の関係で、これまで趣味にしてこなかった、カメラ・パソコン・オーディオなどに配置転換となった場合、質問攻めで半泣きになるケースがあろう事は、目に見えています。

派遣店員さんの場合、あからさまに、服装でわかるので、いい点を聞けて良いのですが、その販売店雇いの店員さんが特定のメーカーばかり勧めてきた場合、リベートを疑いますけどね。

書込番号：16326881

[sasahirayu]

スレ主はご愁傷様でした
ヨドバシにクレーム入れても仕方の無いことでどうでしょう

デノン、D&Mからの派遣では無い気がしますが、わからないですね
D&Mの人間でもDALIでクラシックは聞けないとか言う人もいますが
オーディオは固定観念を持って信じ込んでしまう
自分と他人の感覚の違いの自覚の無い人多いんですよね

ルージュさん
確たる根拠が無くステマだとか言う人がいると、ユーザーとしては不快な気持ちになりますね
DALIが特別な音だとは思わないですが、価格帯ラインナップが広く選びやすい
値段に対してモノがしっかりしている、流通によってよく見かける、サポートの良さなどが人気の理由だと思います
宣伝上手だなってのは確かに感じますが、他メーカーも真似すればいいだけだと思います

これはメヌエットの箱ですが、バッフルのラウンド形状とか細かいところが、作りが良くて綺麗だと思います
フラッグシップの価格帯を除く、中級以下で選ぶなら、国産の作りがかなり良いなと思います
みんな舶来品が良いんですか

書込番号：16394129

[sasahirayu]

HDMaister_さんの6月26日の書き込みを見ましたけどこれがステマ？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000304566/SortID=16282823/
スレ主にスルーされてるのが気に入らなかったのかな？

メヌエットのレビューの多くは写真付きで出てるんですよね
良いスピーカーなんで＾＾

ZENSOR1は嫌いじゃないですが、とりあえずテンプレみたいに
薦めるメダリストの人いるけど、あれ個人的にやめて欲しいですね

書込番号：16395062

[lilam]

sasahirayuさん

私はこのスレが荒れることを快く思いません。
だからコメントの流れを変える発言をしてしまったことに対して謝罪し、DALIやその使用者への批判もご遠慮いただくようお願いもしました。
DALIを使われているsasahirayuさんの憤りはごもっともですが、私の前回のレス以降発言されていない方を名指しで煽るのは、感心できません。

書込番号：16395111

[宮様]

初めまして。
スピーカー選びだけじゃ無いですが、製品選びは女性選びと同じく「自分好み」を選ぶのと非常に似てると思います。
外観がたまらなく好みだったり、音色が好みだったりなど、どこでピンっ！と来るかわからないものだと思います。
流行によって製品化される物も時代によって変わりますし、年齢によっても嗜好品は変わります。価格的な制約で妥協する事もあるでしょう。
最終的に選定するのは御自身なんですから「あの人がこう言ってたから」や「皆が持ってるから」などは忘れてじっくりと選定されるのが一番だと思います。
ちょっと無理して購入された物は心理的にも大事に扱いますし、長く使われる事でしょう。
満足いくまで視聴をして下さい。
年を取れば買えなかったものが買えるようになり、人生が豊かになりますよ。きっと。

書込番号：16992447　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

各社、自社製品のみの拡販に固執してしまい店頭で客争い（いかにも自社
品が良いように言う）が熾烈になってきた状況から店側が自社でなく、
客目線で他社と客観比較し拡販するよう、求めるよう指示がでています。

私もビックなどへ納品する一メーカーの者ですが、かなりこの点は抑え
られつつありますね。以前はけなして拡販する、いかにも良いように
言いふるまうなんて当たり前でしたから。それにしても販売応援が
暗黙の依頼で常態化しているのは困ったものです。販売店店員は勉強
しなくても良いような状態・・・メーカー間競合がものすごくて応援
出さないメーカーはオカシイみたいな状況になってます。

デノンは今強いですね。食品だったら日清みたいなとこです。

どのように雑誌等アピールを多くしても、ベストバイに様々作戦で
なんとか上位まで押し込もうとも、そこはメーカーの勢力、結局は
金の力です。

どのような媒体で見るか、店頭拡販で売り込まれるか、ネット情報
利用するか、そのあたりは選択されるお客さんの自由になりますね。


前後しますがダリは良いＳＰに思いますよ。オリジナリティーも
ありますが。

書込番号：16993569

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。

リベートで躍起になるかとは思うんですけど、モノが悪いとどうトークしても売れないような気がするんです。

センソール１については、最初は有名じゃなかったんですけど、展示展開ですよね。
ファッションで言うところのマネキンに着せた服みたいな・・・
必ずコンポと繋いであるから、接触回数も多いし、視認率も高い。
それで、音が良いとなれば・・・・売れますよね。
展示場所を設けられたのは資本力ですけどね。

書込番号：17003083

[ｋ・ｋｋ]

このクチコミ版も、言ってしまえば売り場ですよね。

ウチのお店のモニターになってもらえませんか？という何かしらの対価性のあるビジネスがあってもなんらおかしくないです。
価格コムは安いので、閲覧者の数も多く、展開場所としては相当に好都合でしょう。
自然な流れなのかもしれません・・・

書込番号：17003099

発売しましたね

[金欠さん]

今日から、発売したみたいですね。私も注文いたしました。

どれだけ今のメヌエットから進化しているか楽しみです。

書込番号：16168964

[betrayal]

最近アンプを貰いスピーカーほしーなーと探していますがMMSEの評価がで始めるのに時間かかりますかね。
15万まででゲームもクサメタルも弦楽器もカバーできるスピーカーはないでしょうか

書込番号：16173403

[金欠さん]

昨日到着いたしました。エージング途中ですが試聴の感想を

メントールメヌエットと比較すると、高域の伸びが全く別物ですね。でもいやな音はだしませんね。

透明度もワンランクUPですね。今まで聞いていた音楽がいきいきと鳴り響いています。

書込番号：16183110

[3D BRAVO]

しかし高いなあ。ZENSOR1よりどんだけいい音するのかなあ。

書込番号：16185825

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ＳＰって使用される方、条件で選択されて良いと思います。
何が一番というよりも、どれが一番好きかなって選ぶ方が
正しく感じてます。

センソール１がお好きな方はメヌエットよりも逆に好きかも
しれません。上位のモデルは車と同じように内容が濃くなった
り、箱やユニット等内部品の設計が上がっていきますから
情報量が上がる傾向があるかと思います。

でもそういう見方を別にしてセンソール１の方が出方として
好きだなって感じれば全くＯＫでしょうね。海外のモデルは
安価なモデルになっても極端にミニコンポのようなスカスカ
な音にならず、十分な再現をできるモデルが多いような気が
します。センソール１も優秀ですし、どう価格帯のモニター
オーディオ品やエラックのものもそうですね。

価格から見ていく、聴いていくと、上位ものが特に良く印象
に残りますが、別にして聴いていくと「これでいいなぁ」
など自分内でのＯＫになりますね。１０万円の予算ならば
メヌエットにせず、センソール１基本にアンプやＣＤＰに
各３万円ずつとか、振り分けたりしての楽しみも非常にある
と思います。

メヌエットＳＥは良いＳＰですがね。ダリは大き目ツィーター
とウッド系材料のウーファーがメーカーとしての味を強く
出しているのではないでしょうか。うまく造られたＳＰに
思います。

書込番号：16186332

[ばっしゅざすたんぴーど]

先週から週末までに初期ロットは続々発送ですかね。
うちも週末に届いて、ずっと聴き続けています。

最初はサブ用と思っていたのですが、これのほうが聴く時間が長くなりました（苦笑　

記憶にあるメヌエットの音はもっと中音の盛り上がった弦とボーカル番長な音だったと思いますが
メヌエットSEを家で聴くと、かなりオールマイティです。Royal Menuet IIも持ってますが守備範囲が
ずっと広くなってます。

出始めでまだ値段がこなれてませんが、実売価格が無印メヌエットと２、３万円差くらいまで
縮まれば、ぜったいこちらがオススメですね。長くつきあえるスピーカだと思います。

書込番号：16208068

[symphony8]

昨日届いたのですが非常に良いです。音質が1クラス上のスピーカーの音に進化していました。
これは現在の価格でも通常のメヌエットよりも遥かにお買い得でした。

書込番号：16212155

[坂東玉]

>これは現在の価格でも通常のメヌエットよりも遥かにお買い得でした。

購入しましたが音が更に随分良くなって、クラス上のスピーカーになったみたいですね。
ノーマル・エディションと４万円ほどの差額でこれが購入できるなら、お買い得だと思いました。
とても満足のいく買い物でしたよ。

書込番号：16228837

[金欠さん]

購入後半月ほど経過して、エージングが進むにつれ本当に気持ちのよい美音に変化しました。

メントールメヌエットで聞くこともなくなりましたね。

この音質で14万円は安いですね。

書込番号：16236010

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ようやく視聴できました。ウーファーがより上手に（カッチリ）鳴る
ようにされている気がします。IKONなどより全体に上手くまとめられて
いますね。

書込番号：16236429

３０周年記念スピーカーMENTOR MENUET SE発売

[坂東玉]

DALIの日本サイトで知りましたが、３０周年記念スピーカー「MENTOR MENUET SE」が発売されるそうですね。
予定では６月上旬からの発売らしいです。

(PDF)
http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/NEW_DALI_MENUET_SE_release.pdf
※D&M、DALI創業30周年記念スピーカー「MENTOR MENUET SE」
http://www.phileweb.com/news/audio/201305/15/13286.html

メヌエットと相性の良い専用スタンドもリリースされるらしいので、メヌエットの既存ユーザーにも嬉しいニュースかも知れませんね。
※SOUND ANCHORS社製 スピーカースタンド：SDA4.5DALI

書込番号：16142646

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ＣＯＭの製品紹介にも出てますね。最近限定品多いですねぇ。
流行りかな。限定というと欲しくなるものですね。

書込番号：16142709

[HDMaister_]

しかしナゼかここの書き込みは　【DALI】と【Ｂ＆Ｗ】 【ONKYO】ばかりが多いいね。

他にも もっと優れたスピーカーが多数あるのに　なんでだろう？？？

書込番号：16143039

[はらたいら１０００点]

そんなこともないのでは？

あるとすればＢ＆Ｗは人気のＣＭ１，６８５等、オンキョーは音色面
の話し、ダリは廉価センソール系が一般の方の目に止まりやすい
（ヨドバシ等で検討品になりやすい）ので、挙げられる機会が多いの
かもしれませんが。

それだけ価格など訴求面、販売ルートでの訴求力があるのでしょう。
たくさん良いＳＰがあるのは間違いないですが、雑誌等でそれを見る
などしなければ、一般店頭では検討しにくく、検討内にできにくい
ですからね。
そんな風に思います。

書込番号：16143328

[ＹＪＳＰ]

見た目だけでもう買いたいです(^_^;

それとここの掲示板の書き込みについてですがどんなに良いものでも使ってる人が少なければそりゃ書き込みは少ないわけで…

書込番号：16143541　スマートフォンサイトからの書き込み

[レザー好き]

こんばんは。


メヌエットの限定バージョン、私も聞くだけ聞いてみたいものです。
単なるカラーバリエーション違いではく、いろいろと改良されておりますからね。

しかし、ダリは市販スピーカーの中では外観がとても美しいと感じます。

鳴らしていなくても、見ているだけでいい音がしそうです。

書込番号：16143628　スマートフォンサイトからの書き込み

[れつたと]

M/Mは持っていますが・・・買ってしまいそう・・・
ノーマルM/Mはリアスピーカに・・・
ないわぁｗ

書込番号：16144164

[金欠さん]

先日、試聴して気にいりましたので購入いたしました。

今までの音色はそのままで、進化しております。ぜひ試聴してください。

特に今まで不満でした高域が伸び、音楽を生き生きと奏でてくれます。

書込番号：16198644

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ご購入されましたか。進化しているのですね。
良いスタンドで出せば狭い部屋でも丸い音場に
なって、とても聴きやすくかえって小型を選び
たくなります。

我が家もソニー５ＥＳを転売して新しい小型を
ちょっと模索中です。
今はモニターのＧＸ５０かなってとこなんですが。
ソナスのベネレやウィーンアコの小型もちょっと
気になってます。Ｍ／Ｍ　ＳＥやハーベスの20.1
も惹かれますねぇ。次々出てきて活気ありますよね。
ＪＡＰＡＮはＦＯＳＴＥＸがありますけれど。

書込番号：16199443

[金欠さん]

たまたま試聴する機会がありましたので、私の悪い耳でも違いがわかりました。

今エージング中ですが、本当気持ちのよい音を奏でています。透明度もアップしています。

DALIは、日本人好みの音がわかっているみたいですね。

メヌエットの音が好きな方は一度試聴お勧めします。

書込番号：16200797

家族へのプレゼント

[asuberu]

いつもお世話になってます。
ちょっとした祝い事があり、弟に何かあげることになりました。

最近、自分と同じくホームシアターに興味を持ち始めたようなので、自分のYHT-S351を譲ってやるつもりです。

ただやはり自分の中古なのでフロントだけでもいいのにしてやろうと思い、以前、黒蜜飴玉さんから紹介された三つのSPの一つ、DALI ZENSOR1を 近いうちに購入します。

このSPはこの価格帯では大きさ、デザイン、音色もバランスがいいと感じました。予算に制限があったら自分も買っていたかもしれません。

いいSPを教えていただきありがとうございました。
ただ先に自分の新AVアンプを購入したあとに譲るのでまた忙しくなりそうです。

書込番号：15949154　スマートフォンサイトからの書き込み

[∞LSD∞]

弟さん想いですね^_^ナイス！！

書込番号：15949164　スマートフォンサイトからの書き込み

[asuberu]

弟や妹は何かと金欠なのでたまには下の兄弟にも還元しないとね。兄の宿命です。

書込番号：15949656　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

asuberuさん、こんばんは。

>このSPはこの価格帯では大きさ、デザイン、音色もバランスがいいと感じました。

おっしゃる通り、コストパフォーマンスが高いですね。弟さん思いのエピソード、何かホッとさせられました。ではでは。

書込番号：15950271

[asuberu]

Dyna udiaさん こんばんは

家族の事を書くのは何か恥ずかしいものです。でもこの口コミサイトのおかげでいいSPが買えます。みなさんに感謝です。

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[黒蜜飴玉]

おお。２月中旬でしたっけ。当時何気なく書いたんですが、弟さんへのプレゼントだったのですか。
弟さんがZensor1気に入るとよいですね！

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[asuberu]

黒蜜飴玉さん おはようございます。

当初は、自分用としてフロントSPを変えたかったのでスレをたてましたが、最近、状況が変わり、結果としてその回答が役にたった次第です。このSPは多分、気にいると思います。

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