『ヨドバシカメラでごり押しされました』のクチコミ掲示板

[lilam]

先日B&WとKEFとQUADとJBLのスピーカーを試聴しにヨドバシカメラへ行きました。
予算はペアで5〜10万円程度でしたが、この商品始め、15万円程度のものまで4つほどDALIのスピーカーを店員に薦められました。
私が試聴するために指定したスピーカー以外で店員が薦めてきたのは全てDALIのスピーカーでした。
初めは3つほど試聴した後に、「私はこれをお薦めしますね」といった感じで、鳴らして下さいと頼んでもいないZENSOR1を鳴らし始めたかと思えば、しばらくして味を占めたのかJBLなど他のスピーカーを試聴している最中に勝手に切り替える始末です。
何か特別な提携を結んでいるのかもしれませんが、印象悪いことこの上ないですね。

ただ後日、同じ店舗で別の店員に対応してもらったら、特にDALIを推してくることもなかったので、正直意味がわかりません。

書込番号：16293533

[HDMaister_]

スレ主さんの その気持ち お察しいたします。

>何か特別な提携を結んでいるのかもしれません〜

大変鋭いご指摘ですね。
DALI の販売元である　デノンは昔っから 専門誌など雑誌メディアや販売店を取り込むのが得意なメーカーです。
またオーディオマニアの嗜好やトレンドを いち早く察知し それを取り入れてアピールするのも長けていて製品の実力以上の評価で
販売業績を上げてきたメーカーです。

DALI も同じく、実際試聴してみると さして秀でている訳でもないのに　ナゼ売り上げランキングでは上位にあるのかと　常々感じ
ているものですが,　「グルグルグルグルコサミン」のＣＭでもお馴染みな　Ｓ自然食品のグルコサミン同様、世間大衆の大多数の
人々は　その内容の良し悪しを普段見聞きしている情報量の質より量で判断し、購入する傾向があります。

今回は　スレ主さんが　その戦略に引っかからずに済みましたが、おそらく１０人中５〜６人はその術中にはまり、「そうなんですか」
「世間ではそんなに評判いいならそれでいいわ」　となってしまうケースも多いんだろうなと思う次第です。

書込番号：16293677

[mac-abc]

言えてますね
ここでも同じだと思いますよ スピーカー選びで質問すると必ずダリを薦める方々がいますから

書込番号：16293725

[lilam]

HDMaister_さんコメントありがとうございます。

私は初めてオーディオ用のスピーカーを買ったのですが(結局は別のオーディオショップでJBLの4305H WXを買いました)、もし候補の中にDALIが含まれていても多分買わなかったです。
それほどひどい推し方でした。
あまりにもあからさま過ぎて笑ってしまいましたよ。
そもそも色々なメーカーを扱う店で、あのような偏った薦め方をしたところで、店側にメリットがあるのでしょうか。

書込番号：16293751

[lilam]

mac-abcさんコメントありがとうございます。

その必ずDALIを薦める人たちというのは自身に何かメリットがあるのでしょうか。
それとも単にDALIに魅せられているだけなのでしょうか。
私はサラっと試聴しただけなのであまり言えませんが、印象に残るような音ではなかったです。
2,3個目に聞かされた6万円くらいのもの(型番は忘れました)も、低音が少ないというよりスカスカでしたし。
685の方がまだマシという感じでした。

書込番号：16293831

[クリスタル・ゲイ]

メーカーのさくらもしくは販促費が手当とか(￣∀￣)？

書込番号：16293874

[HDMaister_]

>必ずDALIを薦める人たちというのは自身に何かメリットがあるのでしょうか。

別の物ですが 私が売ってたものを売ってもらう為に、担当者 個人あてに報奨金を出してました。
このケースが必ずしもそうだとは限りませんが、その可能性もありそうです。

ちなみにウチの年老いたバカな母親は自分で飲みもしないのに　ＴＶＣＭに洗脳されて「グルグルグルグルコサミン」
をまとめ買いしました。
他にもＴＶショッヨピングデ使わない電気製品を頻繁に買い困らせてます。

こういう　アホと言うか素直な人間が多いいからヨドバシの店員も 俄然調子 こいちゃうんでしょうね。

書込番号：16293881

[lilam]

クリスタル・ゲイさんコメントありがとうございます。

確かにヨドバシカメラのような大型店舗ではメーカーの人間が紛れていてもおかしくはないですね。
もしメーカーの人間なら、あれでもむしろ控え目にしてたくらいかもしれませんね。


HDMaister_さん
店員の方はまだしも、ネットの方はステマの可能性もあるということですか…
確かに気にしてませんでしたが、よく見るとこの商品のレビュー数や口コミ数って異常ですよね。
何か嫌な世界を見た気がします。

書込番号：16293944

[Dyna-udia]

■lilamさん、こんにちは。

>他のスピーカーを試聴している最中に勝手に切り替える始末です。

それはひどいですね。

その店員さんが個人的にDALIに心酔している、ということなのでしょうかね。ただこの種のことはショップに限らず、例えばこの掲示板でもよくありますね。

質問者さんの希望とまったく関係なく、自分(回答者)が個人的に心酔するメーカーやショップのみを強くすすめる光景はよく見かけます。要はそういうことなんじゃないでしょうか。

■HDMaister_さん、こんにちは。

>別の物ですが 私が売ってたものを売ってもらう為に、担当者 個人あてに報奨金を出してました。

それは一体どういうシチュエーションだったのですか？　これを読んでいるみなさんの役に立つでしょうから、ぜひメーカー名や型番、そのときの状況を具体的に公開してください。

書込番号：16293993

[クリスタル・ゲイ]

ちなみに本日渋谷でこの機種と比較でJBLの平行輸入ですがES20をペアで26800で購入致しました、わざわざ渋谷へ行ったのは郵送すると家族にばれるから(爆)

書込番号：16294006

[lilam]

Dyna-udiaさんコメントありがとうございます。

なるほど、店員でも個人的な趣向によって薦め方を変えることもあるのですね。
確かにわたしが4305H WXを購入した店は、完全にJBL推しでした。
もっともここは、ヨドバシにいた店員のような押し付けがましさはありませんでしたが。


クリスタル・ゲイさん
＞わざわざ渋谷へ行ったのは郵送すると家族にばれるから(爆)
その気持ち非常によくわかります。
私も4305H WXは宅配便でしたが営業所止めにしました。
小さくて高価なものを買った時より、大きくて安価な物を買った時の方が家族のクレームが大きいのですよね。
大きくて高価な物を買ったら・・・
結果は目に見えていたので、車で営業所へ取りに行き、こっそり部屋に運びました。

書込番号：16294106

[mac-abc]

この掲示板でも [予算○○でスピーカーを探してます]って質問者への回答を見てると必ずダリを薦めてますよね ダリに限らず自分の使ってるの機種が絶対だって崇拝してる方々が多いのには笑ったり呆れたりです

書込番号：16294438

[サカナハクション]

良くわかりませんが、なぜ一番安そうなのをわざわざ薦めたのてしょう？　高いやつならともかく、なんか変な話　DENONからの定員とは思えないし、確か、そういうのはダメなはず

書込番号：16294611　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

デノンはメディアや販売店を取り込むことに長けているとか、必ずダリを勧めるモノが居るってのも、又一つの情報な訳でして（笑

まぁ、世間の評判を気にせず自身の感性を信じて選択するしか防御索は無いってことでしょうね〜

書込番号：16294690

[mac-abc]

この掲示板にもメーカーの人がいるんじゃないですか？

書込番号：16294744

[ひでたんたん]

そのスタッフはDENONのジャンパーを着ていませんか？
ヘルパーなのに違うメーカーの販売交渉されても嫌な顔されますよ。

価格交渉する時に近くに店員がいなく、違うメーカーのヘルパーにお願いした時は、ちょっと申し訳ないと思いました。

ヘルパーで無ければ問題はあるけど。

書込番号：16294753　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

きっとメーカーの人間もおられることでしょうね。

特定メーカーやブランドを貶す役目の方もおられるかもしれませんしね〜

まぁ、考え出したら正にキリが無い人狼ゲーム（笑

書込番号：16294800

[家電大好きの大阪]

なんか意見が偏っているので気になる点を指摘しておきます。

ダリのスピーカーが悪かったとして、ほかにお勧めするメーカーはスレ主さんの試聴候補の中に入っていないのでしょうか？　もし、ダリはダメだけどＢ＆Ｗがよいとかいう意見なら、試聴候補に入っているので店員は薦めようがありません。

試聴候補の数についても、もともと４つの異なるメーカーを試聴に来ている客に対して、さらに４つの異なるメーカーのスピーカーを薦めると、８つのメーカーを聞き比べることになります。かえって混乱を招くのではないでしょうか？　ダリというメーカーを価格帯ごとに紹介して、まずはダリの中から好みに近いものを選んでもらい、５つのメーカーから比較してもらう。別におかしなことではないと思いますが・・・・

スピーカーを切り替えるタイミングについても、どれが本命なのかはっきり伝えなくては、勝手に切り替えていくのは当たり前のことだと思います。切り替えられて困るなら、これをしばらく聴きたいと言えば済む話ではないでしょうか？　試聴の間、店員はリモコン片手にかかり切りになり、ほかのお客が来ても応対できません。私はほかの客が来たら放置してくれとこっちから言いましたが・・・・

ステルスマーケティングについては、問題になっているとＷＢＳでも全国放送されてますから、あるのはあるでしょう。私も明らかに違和感を覚えるレビューはいくつか目にしてます。しかし、どこの誰だか解らない人の意見が信用ならないというのは、ネットであれば発信元の詳細ではないどの情報についても言えることではないでしょうか？

マーケティングというものに対しては、どれほどよい商品を作ろうと、発信力が弱ければ売れない。日本のメーカー（家電大手）は辛酸を舐めてきていますから、デノンは上手くやっているということでしょう。音を重視するメーカーが、５．１などに走ったらピュアのイメージが崩れて支持を失いそうな気もしますが、海外メーカーとコラボすることによって上手く立ち回っているという感じを私は受けましたけどね。

書込番号：16295373

[ＹＪＳＰ]

嫌いなものを語るより好きなものを語った方が見ている方とすれば楽しいというものです

書込番号：16295457　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞ただ後日、同じ店舗で別の店員に対応してもらったら、特にDALIを推してくることもなかったので、正直意味がわかりません。

それってアキバのヨドバシですかね？
以前にも話があったのですが、ヨドバシアキバ店員さんはちゃんとしているのですが、1人だけ残念な店員がいるらしくて(爆）
その人に当たるとトンチンカンな話になるらしいです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15183645/#tab


＞ダリに限らず自分の使ってるの機種が絶対だって崇拝してる方々が多いのには笑ったり呆れたりです
＞この掲示板にもメーカーの人がいるんじゃないですか？
＞私も明らかに違和感を覚えるレビューはいくつか目にしてます。

場面場面に合わせてお勧めする製品はチョイスしているつもりですが(苦笑）
そう言われて仕舞うと自分も思い当たる所が、差し詰め私はナスペックかフューレン、もしくは完実電気のステマでしょうかね？

書込番号：16295755

[デジタル貧者]

＞[予算○○でスピーカーを探してます]

大体予算が7万ないし10万以内と少ないですよね。
せめて20万から30万までの予算なら選択の幅も
広まるんですが。

書込番号：16296560

[lilam]

寝ておきたらコメントが沢山ついてました；
とりあえず一部に返信させていただきます。


サカナハクションさん
おそらく最初にZENSOR1を聞かせたのは、コストパフォーマンスの良さを示したかったのだと思います。
私は値段なりにしか思いませんでしたが。


ひでたんたんさん
＞DENONのジャンパーを着ていませんか？
すいません；そこまで見てませんでした。
ただQUADのスピーカーを試聴する際、11L Classic Signatureを指定したのですが、「その商品は無いから上位機種をかけますね」とすぐに答えていました。
店に置いてあるスピーカーを(DALI以外も)把握しているということは、ヨドバシの店員の可能性が高いと思います。


家電大好きの大阪さん
私はDALIを否定したいわけではありませんよ。
コストパフォーマンスが高い製品だとは思いませんが、それでも良いという人を否定するつもりはありません。
オーディオってそういうものですし。
むしろそう思うからこそ、DALIしかないみたいな薦め方をされたことに腹を立ててしまったのですね。
スピーカーを切り替えるタイミングについては、確かに私も悪かったと思います。
我慢できないほど嫌なことが無い限り、嫌とは言わないことにしていますので、明らかに店員が調子に乗っているなとは思いつつも放置していました。


圭二郎さん
仙台のヨドバシです。
そろそろ定年かと思われる、ご年配の方でした。


デジタル貧者さん
確かにそうですね。
4305H WXも最終的には妥協して決めました。
この価格帯ならこれかなという感じで。
10万円/本 以上のスピーカーはやはり良かったです。
ただそれは老後の楽しみにとっておきます。

書込番号：16296861

[HDMaister_]

lilamさん

>店員の方はまだしも、ネットの方はステマの可能性もあるということですか…

ステルマーケッティングが もう日常化している現在、ただ褒めるという単純なものからかなり手の込んだ
書き込みになってきています。

例えばこういう事です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000304566/SortID=16282823/#tab

また質問形式も多いいですね。


Dyna-udiaさん

>それは一体どういうシチュエーションだったのですか？

記載の通り 自分の時にはこのオーディオ製品とか家電販売などとは違う業界です。
ただ業種が違えど報奨金まで出して売ってもらいたいものに共通するのは、原価に比較して販売価格がかなり
高いものです。
報奨金と言えば聞こえがいいですけど　要するに給与とは別で領収書もない『裏金』古く言えば『袖の下』のことです。

書込番号：16297014

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

口を開けば二言目には○○とか、聴いてる最中にインターセプトで○○に切り替えでは、ステルスには程遠い見え見え露骨な押し売りですわな。

つうか、スレタイ自体がごり押しですからね。


ダリに対して特別な感想を持たないモノから見たら、やたらイメージが下がるスレになりましたね、ってところかな？

間抜けな押し売りが実在するならば、ダリにとっては大迷惑でしょうね・・・・・・

書込番号：16297358

[くろりんく]

秀でたところがないメーカーのスピーカーを使ってますが、悪いのかな？
褒められて良い気分だよ。

書込番号：16297416

[モンスターケーブル]

なんか変な方向に話が進んでいるようなので整理しておきます。

＞後日、同じ店舗で別の店員に対応してもらったら、特にDALIを推してくることも
＞なかったので、正直意味がわかりません。

初めに、たまたまＤＥＮＯＮから派遣された販促員さんに当たっただけだと思います。
販促員さんは歩合給が大きいのでＤＥＮＯＮ扱いの製品を薦めるのは必然です。

販促員さんは優柔不断そうな客を見つけてはゴリ押しするようで、ヨドバシの正社員さん
たちも呆れています。

デジカメでもニコンの販促員さんがニコン製品をゴリ押し、オリンパスの販促員さんが
オリンパス製品をゴリ押しするのと同じです。

●メーカーから派遣された販促員さんは歩合給が大きいので、自社製品をゴリ押しします●
●それは彼らの生活が掛っているので仕方ないのです。彼らの心中察して上げてください●

＞渋谷でこの機種と比較でJBLの平行輸入ですがES20をペアで26800で購入致しました

どうせ低音出ないのなら、値段もほぼ同じのZENSOR1の方が良いかな。
JBLなら最低でも4312M IIは買って欲しいですね。
4312M IIとES20とじゃ音の出方が全然違いますよ。

＞685の方がまだマシという感じでした。

ZENSOR1は２万円台ですよ！　685は５万円台!　価格帯が全然違うじゃん。

書込番号：16298042

[モンスターケーブル]

WharfedaleのDIAMOND 10.1スレッドで、スレ主のNerimaPaPaさんが
DIAMOND 10.1とZENSOR1をお店で比較視聴したのが参考になるかな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268093/SortID=15947827/

書込番号：16298099

[モンスターケーブル]

とにかくZENSOR1は持ってる人が多いですから、オーディオ関係のスレッドでは
必ずと言って良いほどZENSOR1ユーザーが登場します(笑)

コンポ > DENON > RCD-N8（CDレシーバー）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000411680/SortID=15983193/

書込番号：16298141

[lilam]

モンスターケーブルさん
2つのご指摘に対して意見させていただきます。


＞初めに、たまたまＤＥＮＯＮから派遣された販促員さんに当たっただけだと思います。
→ただQUADのスピーカーを試聴する際、11L Classic Signatureを指定したのですが、「その商品は無いから上位機種をかけますね」とすぐに答えていました。
店に置いてあるスピーカーを(DALI以外も)把握しているということは、ヨドバシの店員の可能性が高いと思います。
(2013/06/26 10:18　[16296861])


＞ZENSOR1は２万円台ですよ！　685は５万円台!　価格帯が全然違うじゃん。
→2,3個目に聞かされた6万円くらいのもの(型番は忘れました)も、低音が少ないというよりスカスカでしたし。
685の方がまだマシという感じでした。
(2013/06/25 13:55　[16293831])


まずひとつめは、他の方も指摘されていますね。
そしてそれに答えています。
確実にヨドバシの社員だったとは言えませんが、同じくDENONの販促員と決め付けられるものではありません。

ふたつめは必死で揚げ足を取ろうとしているようにしか見えませんよ。
すぐ上の行に6万円くらいのものと書いてるじゃないですか。

変な方向に話が進んでるというのなら、せめて全て読んでからコメントしてください。

書込番号：16298161

[サカナハクション]

これだけMENTOR/Mのスレがたつと…?

販促店員さんの事を悪く言うような話はおかしいね　メーカーのキャンペーンとかならともかく、メーカー側からの押しかけってないんじゃねぇ?　店側から要求された"タダ店員"だとするとこれは違法でもある

嫌なことを思い出したけど、中学の時に、ゲーム機を返品に大Cameraに行ったら、店員に893みたいな対応されたな　それから、そこでは電池も買わない

書込番号：16298189　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

＞メーカー側からの押しかけってないんじゃねぇ?

ググれば幾らでも出てきますよ。
ただ、勤務時間帯が限られているのか、毎日会えるという訳でもありません。

カメラ関係だと、先日嫁が三脚探しでヨドバシに行ったらＳＬＩＫの
販売促進員さんに詳しく説明してもらったと申しておりました。

家電量販店でのメーカの店員？派遣社員？
http://okwave.jp/qa/q3637041.html

書込番号：16298831

[サカナハクション]

カメラにはサイクルがあるからね　特に、デジカメ、新製品を短期間に売りたい　スピーカーにはそんなのないよ　スピーカーの話しだろ、ここは

書込番号：16299099　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

まぁ、敢えて言えば思考停止で今を当たり前と考えるからいかんのでしょうなぁ〜

家電量販店のスーパーマーケット状態が異常との考え方も出来る訳です。

トヨタの販売店で日産やホンダの試乗は出来ないし、docomoショップにau携帯は無い。

そもそも派遣ヘルパーやのうても自分の好みを押し付ける店員はおりそうですしね。

世の中ええことばかりやない。

便利？なスーパーマーケット量販店には落とし穴もあると考えるべきなんでしょうなぁ〜

書込番号：16300192

[lilam]

ちなみに今更の話にはなりますが、件の店員さんはDALIの話しかしない分他のメーカーを貶すことをしませんでした。
その点は評価しても良さそうです。
あくまで偏った薦め方をする店員さんとしては、ですが。


Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
家電量販店のスーパーマーケット状態ですか。
最早浸透しすぎて疑問にすら思いませんでしたが、言われてみれば問題があるのかもしれませんね。
ただ携帯電話や車は買ったらそれで終わりではなく、メーカーやディーラーによってアフターサービス等が違ったりするので、一般家電と同じように扱うことができないというのもあると思います。

書込番号：16300335

[デジタル貧者]

＞件の店員さんはDALIの話しかしない分他のメーカーを貶すことをしませんでした。
＞その点は評価しても良さそうです。

その点は評価できますね。
酷い店員さんだと他のメーカーは全然ダメって言ったりもしますから。

6〜7年前になりますが、マランツのユニバーサルプレーヤーを目当てに
量販店ではない大きくも無く小さくも無い一応オーディオビジュアル専門店
の看板を掲げてる店でデノンのユニバーサルプレーヤーをごり押しされた事
がありますね。
「今時CDプレーヤーでCD聴く人いませんよ」とか「マランツなんか全然ダメ」
とか言っていました。
オーディオ衰退を日々現場で肌身に沁みている故の言葉かと思いましたが、
当然その店で買うはずも無く出て来ましたね。

書込番号：16300918

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

lilamさん

家電のアフターサービスだって、ヤマダやヨドバシが直接行う訳やないですよ。


まぁ、複数の選択肢が存在する時点で、完全な中立ってのは存在しないと考えるべきでしょうね。
露骨かどうかだけの違いで。

ナショナルのお店とかソニーショップなら、少なくとも他メーカーのごり押しは無いかと思います（笑

書込番号：16300925

[ｋ・ｋｋ]

窓口がヨドバシかヤマダかっていうだけですよね？あれは。

全国の主要都市にヨドバシがあるのだから、全国の主要な都市で買い物する人は、だいたいみんなヨドバシが売りたいモノを目にしている可能性が高い、と思われます。

販路の種類が少ないから、特定の製品ばっかり、売れるのかな？

書込番号：16302750

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

どこの業種、メーカー、販売店でもありますが「バックリベート」
です。デノンは大手で額も大きいでしょう。必然的に扱います。

どこのメーカーをメインでやるか、は商品自体も多少ありますが
基本企業間のこの「利益」によっているかと。私も一メーカーの
人間ですが、普通の話しですね。

ホームセンターや大手スーパーでは「棚の場所代」1本　1億とか
も結構ある話しです。しょば代ですね。

書込番号：16303744

[キャロリ]

　年配の販売員だと、新製品の知識が少なく自分の好みを押しつける傾向があるというと言い過ぎでしょうか？
私の近所だと、新宿ヨドバシが商品知識ではビッ○やヤマ○とは桁違いです。何かを聞いて自分より分からないと感じたことが無いですし、派遣員でも他社製品を熟知して欲しい機能を言えば他社製品を勧めてくれます。カカクコムの書き込みでも、惚れ込んだら他社製品はゴミと言う人居ますが年配の販売員も同じような印象があります。変な販売員に当たって残念でしたね。
　スピーカーって、お店で聞くときは意識していなくても自宅で聞くよりは音量が大きいですし部屋の状態が違いますからいくら視聴しても私の耳では部屋の鳴り方と一致しないのが悲しいです。

書込番号：16304957

[HDMaister_]

それと DALI を買う人はここの多数の書き込みを見て洗脳されて　「 DALI が一番いい音だ！」　という先入観の
`刷り込み、が脳にできてしまい、販売店で試聴しても 暗示にかかった状態なんで　やっぱDALIが一番いい音なんで
決めましたという結果になる場合も決して少なくないんだと思います。

それらここの書き込みで暗示にかかり買った人達なんで　またここに 　「DALI が一番いい音だったので買いました」
なんて直接のステマではないですが、ステマの影響受けて買った人達がここに書く事でステマの相乗効果が出てるのでは
ないでしょうか？

つまりはステマに踊らされ 知らぬ間にその手先にされている・・

書込番号：16307261

[まいけるちゃん]

洗脳でもなんでも実際聴いてみて良かったと思うものを買えばいいんじゃないですかね。
洗脳とか刷り込みで聞こえ方が変わるほどオーディオの世界は微妙な差でしか違いが無いのかなと思います。
その微妙な差を追い求めて嵌ってしまうんですけどね。

書込番号：16307305

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

書き込みの洗脳刷り込み効果で、
「ダリが一番だ！」
なる先入観を抱いた方々は試聴してもやはりダリが一番に聴こえ、購入後に新たなダリ賞賛書き込みをするようになる・・・・・

まるでゾンビのように際限無くダリ愛好家が増える仕組みですな・・・・・

これも又強国な洗脳刷り込みなんでしょうな。

書込番号：16307619

[ＹＪＳＰ]

他のメーカも自信があるならもっと戦略的に広告すればいいだけなんですけどね。

あ、もしかしてこういうところで評価を下げるのが戦略でしたか(笑)

書込番号：16310921　スマートフォンサイトからの書き込み

[むぎ茶１００％]

洗脳だ刷り込みだとわめいてる馬鹿はそんなに耳や感性が劣っている人ばかりだと思ってるわけ？
そんなに自分が選ばれた感性の持ち主だとも思ってるわけ？

おまえらの耳や感性には届かなくても他の人には響く何かを選ぶマイノリティまで否定する事はないだろう。

偉そうに刷り込みだの洗脳だの言う前に自分のみっともない知識をひけらかすな。

書込番号：16312203

[HDMaister_]

やっぱ　 DALIユーザーは この程度なんだね・・　と証明して頂きまして　ありがとうございます。

書込番号：16312769

[くろりんく]

DALIユーザーには、自分の気に入らないスピーカーを音が悪いとか、さして秀でている訳でもないなどと言い、
ユーザーまでも馬鹿にするような最低の人間はいない。

書込番号：16313548

[lilam]

少し荒れてきてしまったので、以降、DALIやその使用者などへの批判はご遠慮願います。
私は題名の通りごり押しされたことに対して憤っていただけです。
ここで愚痴をこぼした最大の目的は、ごり押しした店員に対する皆様の意見を伺うことです。
およそ私の思っていた通りの反応が得られましたので、この口コミの役目は十分に果たせました。

今回の件は、店員がたまたまDALIに異常なほど心酔していて、それしかないという薦め方をしたということにしておきます。
そしてそれは当然ながらDALIを高く評価しているユーザー全てに当てはまるものではありません。
また、DALIだけの問題でもなさそうです。

私がステマの可能性があるかもしれないと発言したところから、明らかにコメントの流れが変わってしまいました。
憤った勢いで立てたスレとはいえ、冷静さを欠いた失言をしてしまった反省しております。
申し訳ありませんでした。

書込番号：16313876

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

〉店員がたまたまDALIに異常なほど心酔していて､それしかないという薦め方をしたということにしておきます

それでよいかと思います。

〉DALIを高く評価しているﾕｰｻﾞｰ全てに当てはまるものではありません｡
また､DALIだけの問題でもなさそうです

その通りかと思います。

〉ｽﾃﾏの可能性があるかもしれないと発言

それは誘導伏線があったからでしょう。
名前を出すまでもありませんがこんなコメントした方が↓

〉私が売ってたものを売ってもらう為に､担当者 個人あてに報奨金を出してました｡
このｹｰｽが必ずしもそうだとは限りませんが､その可能性もありそうです｡


ステマサブリミナル効果（笑


このスレの副産物は、ダリを目の敵にする逆ステマらしきものの存在が垣間見えたってことでしょうかね？

この逆ステマも又ダリに限らないってことを理解しておかないと、口コミの衣を着た風評に右往左往する羽目になるってことですね。

書込番号：16314056

[ブルガリアチョップ]

こんばんは。

はじめまして。

スピーカーの話しではありませんが、会社の先輩が40インチ以上の液晶TVが欲しいから(選ぶ・値切りの交渉要員として)一緒にとあるケーズデンキに同行した時の話しです。
最終的にTOSHIBA レグザの42Z2を値切り購入しましたが、購入する前に42Z2の機能の質問を店員(と思って)にしたら「すみませんが私SONYから来てるので余り詳しい事は解りませんが…、」(SONYの研修orヘルパー)と言われ機能の説明はいいやと思いその方に値引き交渉をして結構頑張ってくれましたよ。
その方に私が「SONYから派遣されて来てるんですよね？自社製品は売り込まないのですか？？」と聞いたら、その方が「売れれば自社製品以外のものでもいいんです、お客様が気に入った商品を購入されれば…」と言っていたのを思い出しました。
因みにレグザを選んだ理由はPSPの画像をレグザでフル画面で表示させる事が出来たからです。

書込番号：16314356

[むぎ茶１００％]

ブルガリアチョップさん

そういやケーズでブラビア55HX850買う時そこにいたSONYの販売員さんと
シャープと迷ってると話しても別段SONYをゴリ押ししてきたりしませんでしたね。
シャープのどういうところがいいのかとか他社製品の良いところがどこかどの辺りで
迷っているのかそんな感じでしたねえ。
REGZAはリモコンの反応が一番優れてるのと録画機能が充実してるのがいいよね〜SONYはその辺イマイチで〜
なんて話したら「レコーダー買わせる為ですかね〜」とかぶっちゃけるレベルで・・・・ｗ
最初からブラビアに決まっていたんだけど店舗に派遣されてる販売員もいろいろですね。

数年前ケーズでDENONのアンプを買う時にいたDENONの販売員も別段DENONのスピーカーを押してくるわけでもなく
どこでも気に入ったのを時間かけて選んでもいいじゃないですかね〜なんてDENON売る気ねーのかよｗ
みたいな感じの人もいたし。
そのDENONの販売員にDENONのスピーカー買ったんですよと話したらスピーカー取り行った時その販売員が
バナナプラグを付けてくれましたｗ
結局はウーファー以外DENONの33シリーズを揃えてからサラウンド（バックは３３使ってます）に
低音無視でセンソール１買いましたけど。

どちらも年配で父親と同年代の人でしたね。

書込番号：16314620

[モンスターケーブル]

スレ伸びてますね（笑）

ZENSOR1の良さはレビューにも書きましたが

「きらびやかなのに刺激的でない高音域（特にヴァイオリンや女性ボーカル）、
ボリュームのある中音域、タイトな低音域のバランスが絶妙です。
コンサートホールの空間表現が見事でブラスセクションが豪快に鳴ります。」

下のようつべのヴァイオリンの音が耳に刺さらないギリギリで鳴ってくれる
のがZensor1の長所です。
http://www.youtube.com/watch?v=f9sVpgcsUKU

それから
B&Wの686のように全体的なバランスは良いのに人の声に艶が感じられないのは
色んなジャンルを満遍なく聴く人にはおススメできません。

書込番号：16316749

[ブルガリアチョップ]

むぎ茶１００％さん

こんばんは

店員も色々な方々がいますよね。
メーカーヘルプの方でも自社製品ごり押ししないで他社製品をの特長を教えてくれる方もいますしね。
私は今まで特定の商品をごり押しされた事はありませんです(^_^;)
まずはヤマダ電機で店員が寄ってきたら逃げます(笑)様子見て店員が遠ざかったらまた気になる商品のところに行きます。
大抵の家電量販店の店員より家電は自分の方が詳しいしみる目あると勘違いしてますからね♪

書込番号：16322313

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。

販売員からしても売りやすいんだと思います。センソール。
良く売れてますよ、とか、ウーハーには最高級機と同じ素材が使われているんですよ。など。
あとは輸入物の割に安価。

あと、買うお客さん側の方が基本、研究熱心だと思います。
販売員さん側が、やむなくの人員配置の関係で、これまで趣味にしてこなかった、カメラ・パソコン・オーディオなどに配置転換となった場合、質問攻めで半泣きになるケースがあろう事は、目に見えています。

派遣店員さんの場合、あからさまに、服装でわかるので、いい点を聞けて良いのですが、その販売店雇いの店員さんが特定のメーカーばかり勧めてきた場合、リベートを疑いますけどね。

書込番号：16326881

[sasahirayu]

スレ主はご愁傷様でした
ヨドバシにクレーム入れても仕方の無いことでどうでしょう

デノン、D&Mからの派遣では無い気がしますが、わからないですね
D&Mの人間でもDALIでクラシックは聞けないとか言う人もいますが
オーディオは固定観念を持って信じ込んでしまう
自分と他人の感覚の違いの自覚の無い人多いんですよね

ルージュさん
確たる根拠が無くステマだとか言う人がいると、ユーザーとしては不快な気持ちになりますね
DALIが特別な音だとは思わないですが、価格帯ラインナップが広く選びやすい
値段に対してモノがしっかりしている、流通によってよく見かける、サポートの良さなどが人気の理由だと思います
宣伝上手だなってのは確かに感じますが、他メーカーも真似すればいいだけだと思います

これはメヌエットの箱ですが、バッフルのラウンド形状とか細かいところが、作りが良くて綺麗だと思います
フラッグシップの価格帯を除く、中級以下で選ぶなら、国産の作りがかなり良いなと思います
みんな舶来品が良いんですか

書込番号：16394129

[sasahirayu]

HDMaister_さんの6月26日の書き込みを見ましたけどこれがステマ？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000304566/SortID=16282823/
スレ主にスルーされてるのが気に入らなかったのかな？

メヌエットのレビューの多くは写真付きで出てるんですよね
良いスピーカーなんで＾＾

ZENSOR1は嫌いじゃないですが、とりあえずテンプレみたいに
薦めるメダリストの人いるけど、あれ個人的にやめて欲しいですね

書込番号：16395062

[lilam]

sasahirayuさん

私はこのスレが荒れることを快く思いません。
だからコメントの流れを変える発言をしてしまったことに対して謝罪し、DALIやその使用者への批判もご遠慮いただくようお願いもしました。
DALIを使われているsasahirayuさんの憤りはごもっともですが、私の前回のレス以降発言されていない方を名指しで煽るのは、感心できません。

書込番号：16395111

[宮様]

初めまして。
スピーカー選びだけじゃ無いですが、製品選びは女性選びと同じく「自分好み」を選ぶのと非常に似てると思います。
外観がたまらなく好みだったり、音色が好みだったりなど、どこでピンっ！と来るかわからないものだと思います。
流行によって製品化される物も時代によって変わりますし、年齢によっても嗜好品は変わります。価格的な制約で妥協する事もあるでしょう。
最終的に選定するのは御自身なんですから「あの人がこう言ってたから」や「皆が持ってるから」などは忘れてじっくりと選定されるのが一番だと思います。
ちょっと無理して購入された物は心理的にも大事に扱いますし、長く使われる事でしょう。
満足いくまで視聴をして下さい。
年を取れば買えなかったものが買えるようになり、人生が豊かになりますよ。きっと。

書込番号：16992447　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

各社、自社製品のみの拡販に固執してしまい店頭で客争い（いかにも自社
品が良いように言う）が熾烈になってきた状況から店側が自社でなく、
客目線で他社と客観比較し拡販するよう、求めるよう指示がでています。

私もビックなどへ納品する一メーカーの者ですが、かなりこの点は抑え
られつつありますね。以前はけなして拡販する、いかにも良いように
言いふるまうなんて当たり前でしたから。それにしても販売応援が
暗黙の依頼で常態化しているのは困ったものです。販売店店員は勉強
しなくても良いような状態・・・メーカー間競合がものすごくて応援
出さないメーカーはオカシイみたいな状況になってます。

デノンは今強いですね。食品だったら日清みたいなとこです。

どのように雑誌等アピールを多くしても、ベストバイに様々作戦で
なんとか上位まで押し込もうとも、そこはメーカーの勢力、結局は
金の力です。

どのような媒体で見るか、店頭拡販で売り込まれるか、ネット情報
利用するか、そのあたりは選択されるお客さんの自由になりますね。


前後しますがダリは良いＳＰに思いますよ。オリジナリティーも
ありますが。

書込番号：16993569

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。

リベートで躍起になるかとは思うんですけど、モノが悪いとどうトークしても売れないような気がするんです。

センソール１については、最初は有名じゃなかったんですけど、展示展開ですよね。
ファッションで言うところのマネキンに着せた服みたいな・・・
必ずコンポと繋いであるから、接触回数も多いし、視認率も高い。
それで、音が良いとなれば・・・・売れますよね。
展示場所を設けられたのは資本力ですけどね。

書込番号：17003083

[ｋ・ｋｋ]

このクチコミ版も、言ってしまえば売り場ですよね。

ウチのお店のモニターになってもらえませんか？という何かしらの対価性のあるビジネスがあってもなんらおかしくないです。
価格コムは安いので、閲覧者の数も多く、展開場所としては相当に好都合でしょう。
自然な流れなのかもしれません・・・

書込番号：17003099