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スパイクのネジ径は？

[さくじい]

先日購入したものです。付属のゴム足を付けてフローリングに直置きしています。
中高音の響きや繊細な音には満足していますが、低音がボワ〜としている為、大理石のオーディオボードとインシュレーターの購入を検討しています。

KRYNA インシュレーター T-PROPの購入を検討していますが、スパイクの径が分からず、困っています。径をお教えいただけると助かります。

なお、このインシュレーターを選んだのは、スパイクと受け皿を一体化できて移動が容易だからですが、そういった製品が他にありましたら、ご紹介いただけるとありがたいです。

よろしくお願い申し上げます。

書込番号：23260990

[あいによし]

さくじいさん、こんばんは

M8では？抜いて定規で測った方がよいとおもいます。

低音がボワ〜はゴム足とか柔らかい物は入れずスパイクがいいと思います。

ゴム足取って10円玉、前フチ2カ所、後ろ1カ所に置いてのせて改善されるか試聴されてはいかがでしょうか？

書込番号：23261028

[さくじい]

＞あいによしさん

アドバイスありがとうございます。
付属のスパイクを実測してみたのですが、直径が6mmよりやや小さいぐらいの感じでした。
M6なのか？　付属の説明書やメーカーのサイトにも記載がないのとピッタリ6mmでもないような感じで、インシュレーターも安いものでもないので、ちょっと購入を躊躇してしまっております。
もしスパイクを購入して付けていらっしゃる方がいらしたら、径を教えていただけると助かります。

インシュレーター購入前に、ゴム足取って、付属のインシュレーター＋10円玉でテストしてみようと思います。
位置合わせ失敗して、フローリングに傷付けないか心配ですね。

書込番号：23261196

[あいによし]

さくじいさん、こんばんは

＞M6なのか？

それは失礼しました。
ホームセンターへ持って行き見比べるか、無理ならM6ナット\100くらいを買ってねじ込んでみられたらいかがでしょうか？スパイクが合わないといたいと思います。

ダリ代理店のD&Mにメールして聞くのもありだと思います。

＞位置合わせ失敗して、
＞フローリングに傷付けないか心配ですね。

一気に置いてのせるのではなく、ちょっと持ち上げSP裏にセロテープで貼ってズレ落ちないようにするとか、10円の代わりに割り箸を挟んで見るとか。
目的は硬いもので改善方向かの確認になります。
効果が聞ければスパイク購入の安心材料になります。

書込番号：23261472　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくじい]

＞あいによしさん

DALIのサポートに問い合わせしてみました。2〜5日で回答あるようなので待ってみます。
万が一、回答得られなければ、ホームセンターでネジ買ってみます。
その間、付属のスパイクとコインで効果の程をテストしてみますね。

書込番号：23261614

[マイシン]

＞さくじいさん

付属のスパイクに金属のスパイク受けを使ってます。
移動も持ち上げない限りずらしての移動はスパイク受けに乗せたまま出来て容易ですし、低音のボワ〜が改善されましたね。

KRYNA インシュレーター T-PROPから比べるとかなり安上がりですので試されてはどうですか？

書込番号：23262049

[さくじい]

＞あいによしさん

まずは付属のスパイクを10円玉に載せて試してみました。
結果は良好で、「低音がボワ〜」はだいぶ低減してキリッとしてきました！

ただ、フローリングのスピーカー直下の部分は結構振動していますので、フローリングが悪さをしていそうです。
大理石のオーディオボードでスパイクの下を固めて、フローリングとオーディオボード間にソルボセイン等の振動吸収・遮断材を挟むと更に改善するかもしれませんね。
インシュレーターに投資する前に、オーディオボードと振動吸収・遮断材に投資してみようかと思います。

書込番号：23262178

[さくじい]

＞マイシンさん

アドバイスありがとうございます(^^)
ご紹介いただいたスパイク受けだと、上下方向に浮かさなければ横方向にはハズレないということですね。
１つ前の返信の添付写真のように、10円玉とセロハンテープでもズレなくなってますけど、格好悪いので、スパイク受けも検討してみますね。

書込番号：23262193

[あいによし]

さくじいさん、こんにちは

＞10円玉に載せて試してみました。結果は良好で

よかった、方向性がわかればロスも少ないし、いい音にも近道ですよ。

書込番号：23262237　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイシン]

＞さくじいさん

うちもフローリングで振動もかなり改善され、機器の配線をいじる時にスピーカーをずらさないといけないのでスパイク受けのおかげで移動も元の位置に戻すのも簡単です。

アマゾンで1500円ぐらいで買えますから是非お試しを。この金額で改善されるか半信半疑でしたけど杞憂でしたね。
それからでもオーディオボードと振動吸収・遮断材を考えるのも遅くないと思います。

書込番号：23262323

[Naim ND555 enthusiasts]

＞さくじいさん

海外の audiophiles 所有の systems を御参考になさるのも一興かと思いますがいかがなものでしょうか。
https://community.naimaudio.com/t/system-pics-2019/135
https://community.naimaudio.com/t/system-pics-2020/5778/1

書込番号：23262346

[さくじい]

＞あいによしさん

アドバイスいただいたおかげで、だいぶ改善できました。
せっかくの良いスピーカーなので、実力を発揮させてやりたいです。
ハイデフ音源とか、真空管アンプとか、どんどん沼にハマってしまいそうで怖いですねえ(^^)

書込番号：23263070

[さくじい]

＞マイシンさん

ご紹介いただいたようなスパイク受けと10円玉だと結構違うものなんでしょうか？
この辺り詳しく無くて、スパイクの役割はスピーカーの下面を出来るだけ固く支持することなのかなと思っていたので、スパイク受けも硬い材質のものなら（10円玉でもスチールの板でも）あまり変わらないのかなと思ってました。
人間の耳ってすごく性能がいいので、スパイク受けの、微妙な剛性の違いとか減衰特性の違いも影響があるのですかね？

書込番号：23263088

[さくじい]

＞Naim ND555 enthusiastsさん

ご紹介ありがとうございました(^^)
皆さん、とにかく見た目的にカッコいいシステムですねえ。
狭いリビングとショボイ予算でやりくりしないといけないので、羨ましい限りです。
当初、Oberon7にしようとしてたのですが、狭くて置けないという情けない状況でして(涙)

書込番号：23263096

[マイシン]

＞さくじいさん

10円玉は使った事がないので…

スパイクの役割は結局は振動の軽減だと思います。
スパイク受けも振動の軽減ですけどスパイクによる傷防止の効果もありますね。

まあ音の感じ方は人それぞれですし、スパイクをそのままフローリングに置いた方が良いと言う人も居ますしね。

うちの環境ではスパイク受けで振動の軽減はかなりの効果で低音が引き締まり、傷の心配もなくなりました。

見た目の良いオーディオボードも考えましたが、機器の配線をいじる時のスピーカーの移動の事を考えたら候補から消えました。

色々試すのもありですからさくじいさんの納得する型を見つけて下さい。

書込番号：23263238

[さくじい]

DALIのGlobal Technical Product Supportから回答メールが来ました。

Spike Size is M6

ということで、もともとの質問の答えは M6 でした。

書込番号：23263848　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

さくじいさん、こんばんは

代理店回答ありがとうございます。
(やはり問い合わせが確実でしょうね)

書込番号：23264283　スマートフォンサイトからの書き込み

oberon 1を購入したらバズレフの穴の奥に変な糸が有りました

[桐ヶ谷 和人]

片方だけに糸の様な物がバスレフポートの穴に有るのですがどうすれば良いのでしょうか？

書込番号：23232119　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

桐ヶ谷 和人さん、こんにちは

＞片方だけに糸の様な物

接着剤の糸引きみたいに音に関係なさそうに見えます、異音とかしなければ放っておけばよいのでは？。

書込番号：23232153

[kockys]

＞桐ヶ谷 和人さん
私なら、気になる場合とってしまうとおもいます。簡単に取れるようにみえます。

書込番号：23232157

[桐ヶ谷 和人]

＞kockysさん
確かに簡単に取れそうですがどの様な物を使って取れば良いのでしょうか？
＞あいによしさん
音には影響無いのですね。確かにそうかもしれませんが精神衛生上取りたいのです…ただ取ろうとして内部に傷を付けるのも怖いです。
取り敢えず音出ししてみます

書込番号：23232179　スマートフォンサイトからの書き込み

[桐ヶ谷 和人]

＞あいによしさん
＞kockysさん
ジャズとアニソンとゲーソンとクラシックを取り敢えず聞いてみましたが4.5万の価値有りますね！全体に3ランク分位の音質向上が感じられます。（何故か聞く頻度の高いロックをまだ確認していない）
低音は若干タイトになりましたが解像度はとても上がり篭った感じが無くなりしたし、（一番の不満点はやはり低音の量感なので金溜まったらデノンのアンプに買い替え無いと…）
中音はとても透明度が高く明瞭で
高音はまだあの刺さる癖が無くなったかまでは確認出来ていませんが、滑らかさが足され、明瞭度もupした感じですかね。
音色がやはり全体に明るくなった感じは有り少し慣れるのには時間が掛かりそうです。

まだ買ったばかりなので今後印象は変わるかも知れませんが取り敢えず音質には影響無さそうです。
それでも安全に取る方法が有れば取りたいですね

書込番号：23232290　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞桐ヶ谷 和人さん
長い棒でちょっとつついて外れそうなら巻き取ってしまいます。
傷つけそうならみえない場所なので放っておきます。

製品自体は気に入って良かったですね。今後、他に目移りしたり。。

書込番号：23232457

[ビビンヌ]

＞桐ヶ谷 和人さん

吸音材を接着したときのホットボンドが糸引いて残ってるんじゃないでしょうか。

割り箸か菜箸の先っちょに両面テープを巻いて引っ掛ける部分を作れば、巻き取れそうですね。

書込番号：23232480　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

桐ヶ谷 和人さん、こんばんは

＞精神衛生上取りたい

懐中電灯でのぞいて、さいばしでつついて切って見えなくするのはいかがでしょうか？
粘着テープでもいいけど中に落としてしまうとやっかいです。

書込番号：23233220

[桐ヶ谷 和人]

＞あいによしさん
やはり放置でも音質には一切影響無いのでしょうか？
もし影響が無いので有れば取るのは諦めようかな？と思っています（手先が不器用なので事故起こしそうですし）

書込番号：23233239　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

桐ヶ谷 和人さん

＞放置でも音質には一切影響無いのでしょうか？
＞手先が不器用なので事故起こしそう

音質の影響が感じられてから対処でも遅くないでしょう。
そこまで耳がよくなればこのスピーカーは卒業だと思います。

書込番号：23233312

[桐ヶ谷 和人]

＞あいによしさん
取り敢えず今の所違和感無いので放置します。
スピーカーをモニターより数ミリ前に出したら音量＆音質共に信じられないくらい向上しました。重低音もBP200より出ているように思えます。やはり光沢が無い分圧迫感無くて良いですね

書込番号：23234469　スマートフォンサイトからの書き込み

[桐ヶ谷 和人]

ただクラシック系聞いてると思いますがやはりアンプの問題も有るとは思いますが重い低音は出ないですね

書込番号：23234495　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

桐ヶ谷 和人さん

＞ただクラシック系聞いてると重い低音は出ないですね

さきざき、サブウーファーを検討されてはいかがでしょう
例えばNS-SW300 とか
このあたりなら部屋が変わって、AVにするときにも使えると思いますよ。

書込番号：23234615

[桐ヶ谷 和人]

正直バスレフ型のサブウーファーは解像度とか低音制御の問題有るので次にシステム変更する時には検討してみます。

書込番号：23234668　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞桐ヶ谷 和人さん
重い低音はブックシェルフは厳しいですよ。トールボーイでも質も保ったままとなると特にです。
音楽系対応もとなると。。
サブウーファー候補としてイクリプス　TD316WMK2を挙げておきます。

書込番号：23234751

[桐ヶ谷 和人]

＞kockysさん
＞あいによしさん
了解です。ただやはりプリメインアンプでサブウーファー端子搭載のアンプ自体殆ど無いように思われるのですが実際の所どうなのでしょうか？

書込番号：23235246　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

桐ヶ谷 和人さん、こんばんは

＞プリメインアンプでサブウーファー端子搭載のアンプ自体殆ど無い

プリメインをスピーカー出力A+Bにして、Aはフロントスピーカー、Bをサブウーファーにします。
プリメインにA+Bがなければ、プリメインをサブウーファーにつなぎ、サブウーファーからフロントスピーカーにつなぎます。

書込番号：23236120

[blackbird1212]

桐ヶ谷 和人さん、こんばんは。

>プリメインアンプでサブウーファー端子搭載のアンプ自体殆ど無いように思われるのですが

ヤマハ　S-A801
https://kakaku.com/item/K0000686838/
同シリーズのS-A501、S-A301にもありますが、
PC対応のUSB-DACがあるのはS-A801だけです。
また、ネットワークレシーバー系のR-N803やWXA-50にもついています。
こちらもPC対応のUSB-DACがないのが残念。

DENON　PMA-150H、PMA-60、PMA-600NE
https://kakaku.com/item/K0001182075/
https://kakaku.com/item/K0000992262/
PMA-150H、PMA-60には、USB-DAC機能があります。

マランツ　HD-AMP1、PM7000N
https://kakaku.com/item/K0000826422/
https://kakaku.com/item/K0001195452/

その他、プリアウト端子があるものは、
サブウーファー側にハイカットの周波数を調整できる機能があれば利用可能。

アンプを購入して交換しているかどうかわからないので以下の注意を追加しておきます。
LP-V3SはBTL出力なのでサブウーファーとのスピーカー端子接続には注意が必要です。

あいによしさんの書いている
>プリメインをスピーカー出力A+Bにして、Aはフロントスピーカー、Bをサブウーファーにします。
>プリメインにA+Bがなければ、プリメインをサブウーファーにつなぎ、サブウーファーからフロントスピーカー
これが使えるのは、サブウーファーにスピーカー出力用の入力端子がある場合ですが、
一部を除いては、パワーアンプの出力がBTLになっている場合に接続不可能で、
つなぐとアンプを破損する可能性があります。
ですので、アンプの構造とサブウーファーの仕様に気をつける必要があります。
確実にBTLアンプでもつなげるのは、FOSTEXのCW250D/200Dくらいです。
https://kakaku.com/item/K0001051578/
https://kakaku.com/item/K0001086401/

書込番号：23236189

[桐ヶ谷 和人]

＞blackbird1212さん
＞あいによしさん
その中ですとデノンの場合はサブウーファー端子の有るPMA-600NEかサブウーファー端子が無いけど上位グレードの800かになるわけですね
この2機種でどちらにすべきか新しくスレ立てる事にします

書込番号：23236538　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

＞これが使えるのは、サブウーファーにスピーカー出力用の入力端子がある場合

＞サブウーファー側にハイカットの周波数を調整できる機能

対応可能なNS-SW300を紹介しています。

書込番号：23236825　スマートフォンサイトからの書き込み

[桐ヶ谷 和人]

＞あいによしさん
PMA-800NEでもsw300は対応可能なのですね？因みに光出力時でも使えますか？
sw300はイヤホンやヘッドホンの様な豊かでレスポンスも良い低音が出ますでしょうか？

書込番号：23236841　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

桐ヶ谷 和人さん、こんばんは

＞PMA-800NEでもsw300は対応可能？
はい

＞因みに光出力時でも使えますか？
以下なら使えます。

プレイヤー(パソコン)とアンプを光接続
アンプのスピーカー出力
Aをスピーカー
BをSW300

＞sw300はイヤホンやヘッドホンの様な
＞豊かでレスポンスも良い低音が出ますか？

比べないとわからないです。
現状のスピーカーであれば豊かになるでしょう。
レスポンスは感じ方によります。

バスレフについても、スタジオモニターは卓上の小さなサブ機を除いて密閉は見たことがなく、モニター機のレスポンスはとてもよいものばかり。
密閉でも音量の上がったところで詰まって歯切れがわるく感じるものがあったりなので、方式にかかわらずSW300が桐ヶ谷 和人さんにとってどう聞こえるかだと思います。

書込番号：23237493　スマートフォンサイトからの書き込み

[桐ヶ谷 和人]

＞あいによしさん
丁寧にありがとうございます！
サブウーファーも足せるなら迷わずPMA-800NEで良さそうです。
因みにお金溜まるまでプリアンプのTUBE-01Jで遊んでみようと思って居るのですが効果感じられますかね？

書込番号：23237534　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

＞プリアンプのTUBE-01J

OBERON1を鳴らしているパワーは何でしょうか？

書込番号：23237900

[桐ヶ谷 和人]

Lepy LP-V3Sです。（恐らくパワーアンプ）
プリメインアンプの場合は確か2重に回路を通す事になり特性悪く成ると聞いた事が有るのですがどうなのでしょうか？

書込番号：23238274　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

LEPY　のカーオーディオ用のアナログパワーIC使ったアンプですね。

　真空管プリよりも電源を変えたほうが効果があるよ

https://www.youtube.com/watch?v=yF_MghyHDzA

　これは、D級アンプのLEPY ２０２４使って　純正スイッチングACアダプタと自作リニア電源使った事例だけど、アナログパワーICも似たような変化するよ

　リニア電源で実績あるのがコレ

https://www.alinco.co.jp/product/electron/detail/id=4449

　２万円弱と高いので　許容できるならヤフオク　のアマチュア無線＞その他　に似たようなアマチュア無線用の中古電源が安く出品されているんで漁ってみると安上がりだよ。
　スイッチングじゃなくて　リニアかアナログ電源ね。背面に大きな放熱器背負ってるのが良くて　場合によってはファン付きのがあって煩いので避けること

書込番号：23238318

[桐ヶ谷 和人]

＞BOWSさん
やはり貯金したいので今は大人しく現在のシステムのままにしようと思います

書込番号：23238444　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

趣味は余暇なのでゆっくりでいいと思いますよ。

書込番号：23238870　スマートフォンサイトからの書き込み

ソニーのCAS-1で使えるかどうか。

[freedom4790]

タイトルの通りなんですが、スピーカーだけこちらにして使えるでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：23163103

[忘れようにも憶えられない]

freedom4790さん、こんにちは。

私はお遊びでオンキョーD-108Mを接続したことがあり、問題なく使えました。
https://kakaku.com/item/20445511325/#tab

本品（ダリ）はD-108Mとインピーダンスが同じで、出力音圧レベルはむしろ高いので、問題なく使えると思います。ただ、ソニーが建前上なんと言うかは存じません。

書込番号：23163166

[fmnonno]

＞freedom4790さん
こんにちは。SONY UDA-1ユーザーでSONY TA-F555ESLユーザーでもある者です。
CAS-1やDALIは試聴だけはしています。

鳴らすことは可能だと思います。
音に満足されるばスレ主様の感性によるので不明です。試聴や冒険しか無いです。

書込番号：23163177　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

接続に関しては、汎用性は有るので、使えるのは確かです。
私も違うメーカーのミニコンポですが、あえてアンプとスピーカーは別メーカーで揃えています。

ただし、付属スピーカーとはほぼ同ランクの商品なので、グレードアップになるのかは微妙です。

SONYの音色に不満があって、DALIの音色が好みに合うなら良いですが、よく比較されてご判断下さい。

書込番号：23163200　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞freedom4790さん
>https://ascii.jp/elem/000/001/059/1059971/index-3.html
を見ると、CAS-1のアンプはCAS-1のスピーカー用にチューニングされているようですし、仕様を見ても対応スピーカーのインピーダンスも出ていないようなので、「君子危うきに近寄らず」というスタンスで考えた場合は、CAS-1のアンプとOBERON1を接続しないほうが良いのではないでしょうか。

書込番号：23163385

[レオの黄金聖闘士]

＞freedom4790 さん

こんばんは。
「CAS-1」の取扱説明書とは別の「使用上のご注意/困ったときは」にも記載があり、
本体背面にも「SPEAKER 5~16Ω」と印字されていますので、
6Ωの「OBERON1」を使用する事はスペック上は問題無く可能です。
因みに付属のスピーカーは「5Ω」の様です。
しかし、メーカーの見解に付いては分かりかねますので、自己責任でお願いします。

書込番号：23163630

[freedom4790]

皆様ありがとうございます。

背面に5Ωから16Ωって書いてありますね。つなげても問題なさそうです。

ただ専用チューニングされているとのことで、つないでもどうかなと
思ってます。

もう少し考えてみます。

書込番号：23164764

[freedom4790]

今、画像の感じで使っているのですけど、ここにこのスピーカーは
ちょっと無理ですかね？

もう少し小さいものならいけるでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：23173861

[とにかく暇な人]

＞freedom4790さん
freedom4790さんの部屋で、どうしてもスピーカーを変えたいなら、
https://kakaku.com/item/20448811356/
のような小型のトールボーイスピーカーが良いのではないですか。
尚、専用スピーカー以外のスピーカーで鳴らすとどうなるのか分からないので、スピーカー変更は自己責任でお願いします。

書込番号：23173927

[freedom4790]

もちろん自己責任でやります。

他にもPCオーディオ環境があるのですが、この画像の場所で
スピーカー、アンプ全部買いなおしてやった方が場所的に
おけるのはわかっているのでいいですかね？

リンクにあったクラスのスピーカーではたぶん満足できないと
思うので、ある程度の良いスピーカーを使いたいと思っています。

書込番号：23174077

[とにかく暇な人]

＞freedom4790さん
>この画像の場所でスピーカー、アンプ全部買いなおしてやった方が場所的におけるのはわかっているのでいいですかね？
何処に設置すればいいのかは分からないですが、CAS-1はあくまでもニアフィールド用のシステムだと思いますので、上を目指すなら、スピーカーとアンプを買いなおした方が良いのではないでしょうか。

書込番号：23174096

[忘れようにも憶えられない]

freedom4790さん、こんにちは。

ソニーが言う「ニアフィールドリスニング設計」の具体的意味は宣伝からは読み取れませんが、恐らく、音量が限られていること、ウーファーが小口径なのでニアフィールドでないと低音再生で不利、というのをポジティプに宣伝しているのではないかと推測します。

同様に「専用のフルデジタルアンプ」の意味も不明ですが、ＤＳＤ対応のフルディジタルですから、専用スピーカーのｆ特に合わせ込んでいる、みたいな面倒なことは考えにくいのでは。ＬＶＭ機能を付属スピーカーに最適化している、程度の意味ではないでしょうか。

こうした推測が正しければ、アンプ自体がなかなか機能・品位的に良いものだと思うので（ヘッドフォンアンプもですね）、スピーカーのみを変更するというのは十分ありだと思います。私見ですが、単体のアンプであれば音量的には有利ですが、音質の向上を体感することは難しいと思います。

ただウーファーが大きくなるとＬＶＭのバランスが変わるので、オフにしたほうが良いかも知れませんね。freedom4790さんがカチコチのオーディオマニアでなければ、グライコを活用してお好きな音にされればよいと思います。

書込番号：23174275

[レオの黄金聖闘士]

＞freedom4790 さん

こんばんは。
1枚目の画像は地震の時、落下しそうで怖いです。
2枚目の画像は左側のスピーカーを載せている物は何かの機械でしょうか？。
軽く叩いて響く様な薄い鉄板なら、スピーカーの置き場所としてはNGです。
良いスピーカーほど、土台を始め、セッティングをキッチリやらないと
真価を発揮してくれないと思います。

2枚目のシステムの方が音質の不満が大きいなら、
スピーカー・アンプ共に刷新するのは、「あり」だと思います。
質問の内容が変わってきますから、新たにスレを立てて質問される事をお薦めします。
ご予算や聴くジャンルを明示すると良い回答が集まり易いと思います。

書込番号：23174782

[freedom4790]

皆様ありがとうございます。

＞レオの黄金聖闘士さん

やっぱり1枚目の方はスピーカー落ちますかね？自分でもちょっと苦しいとは思ってたんですが。

2枚目の左側は電子レンジです。オーディオボードを置いているので多少振動対策はしていますが、
もうちょっと考えた方がいいですかね？

まず値上がりしてしまったので、また下がるまでご意見を参考に考えようと思います。

ニアフィールドリスニングに特化されているのは、PCの前でしか聴かないのでむしろ良いんですけど、
アンプでなかなか良いのがないんですよね。それでCAS-1のを使えないかなと思ったわけです。

値下がりするまでゆっくり考えます。

書込番号：23175144

[freedom4790]

価格帯も全然ちがいますが、JBLのA120にしました。

中高音は同じくらいのレベルを維持して低音が出るようになって
喜んでいます。

相談にのってくださった方ありがとうございます。

書込番号：23190183

ツイーターの高さは？

[すきやらめん]

所有している方にお聞きします。
スピーカー高は83cmとのことですが、ツイーターの中心は、上から何cmのところについているか教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：23150586　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

所有はしてませんが　一般的に
真中のユニットの上面あたりです

書込番号：23150939

[すきやらめん]

＞ドッドコムCDさん

お答えいただきありがとうございます。

すみません、質問の仕方が良くなかったですね。
リスニングの際、スピーカーのツイーターと耳の高さを合わせることが基本だと聞いたので、このスピーカーのツイーターの中心は丁度床から何センチか具体的に知りたくて質問しました。

書込番号：23150946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

見た目だとスパイク入れて、75から80センチってところでしょうかね。

https://dm-importaudio.jp/inquiry/

で尋ねれるみたいですが。

書込番号：23150976

[すきやらめん]

ありがとうございます！

書込番号：23151072　スマートフォンサイトからの書き込み

約20万円でピュアオーディオを組むには？

[ゆるゆら太郎]

タイトルの通り約20万円でプリメインアンプとスピーカーとCDプレーヤーを買いたいと思います。
本当にその製品が良いなら、少し高くても構いません。
聴くのはロック系です。
主にCDとUSBで聴きます。
6畳間で使います。
いままで4台ほどミニコンポはPanasonic(2台)、Pioneer、オンキヨーと所有していましたが、オンキヨーが一番好きな音でした。
レコードは聴きません。
こちらのDALIのメヌエットが一番気になったので、こちらに投稿させていただきました。
どの製品がおすすめでしょうか？
おすすめのプリメインアンプとスピーカーとCDプレーヤーを教えていただけたら幸いです。

書込番号：23135995　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ゆるゆら太郎さん
その予算でこのスピーカーが決まりなら
マランツ MC-CR612
が良いかな。スピーカーサイズにも合うコンパクトサイズで音からもお薦めです。
オンキョー&パイオニア社のは会社の先が見えずのため薦めにくいです。

曲はこの際ストリーミングサービスに変え、予算内でSpotifyならかなり年数聴けると思います。もっと高価なサービスでも良いです。検討に値するかと思います。

書込番号：23136062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

コメントありがとうございます。
このスピーカーで決まりって訳じゃないです。
ほかにもロック系のおすすめがスピーカーがあるなら教えて欲しいです。
spotifyは考えてないです。

書込番号：23136074　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ゆるゆら太郎さん
ピュアなオーディオ機器で音を求めるためならば予算はさらに倍は最低欲しいですね。
オーディオは予算をかけるほど良いものが増えますので。

機器ばかり目がいく人が多くみられますが、オーディオは曲を聴くための装置にすぎないです。
自分が気に入ったならなんでも良いと思います。
聴く曲にもお金をかけましょう。

書込番号：23136082　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

https://kakaku.com/item/K0001007524/
スピーカー決まりならこのアンプが良いと思います。

ロックでこのスピーカーはどうなのかと思います。但し、気に入れば良いと思います。

書込番号：23136092

[ドッドコムＣＤ]

＞ゆるゆら太郎さん
こんにちは

８００ＮＥ　ＤＥＮＯＮで揃えてみてはいかがでしょうか。

予算があれば、アンプを１６００ＮＥに・・

書込番号：23136095

[YS-2]

スピーカーがこれで決まりなら、マランツにするならこの辺りかな・・・　

https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=SACDCDPlayer&ProductId=CD6006
と
https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=PM7000N
または
https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=NR1200

アンプはどちらも新製品で、最近のオーディオ誌では評論家の美辞麗句は鵜呑みにはできないけれど、評価は良いみたい。機能的にも今のトレンドを押さえています。
アンプは下のクラスにするなら、少しは接続ケーブル、スピーカーケーブルを奢ってやるのも”手”です。

先ずは試聴して、初売りもありますからご決断を。

書込番号：23136104

[里いも]

＞ゆるゆら太郎さん こんにちは

ロックの弾力のあるパンチの効いた音からスピーカーはJBL 4312M�UWX　ここでは６２．０００円、
同じ理由からアンプはDENON PMA-1600NE, CDプレヤーDENON DCD-600NE .合計２０１．３００円

DENONが重なりましたが、お聞きのジャンルから選んだもので他意はありません。

書込番号：23136106

[ゆるゆら太郎]

逆に予算40万円でどの組み合わせで組みますか？

書込番号：23136109　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

＞kockysさん
このスピーカーで決まりじゃないです。
気になった候補のひとつです。
kockysさんのロック向けのおすすめスピーカーを教えて欲しいです。

書込番号：23136116　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

yamaha

書込番号：23136120

[スプーニーシロップ]

フォステクスGX-100BJ押しします。
アンプは中古プリアンプ+フォステクスAP20d

音源系はよく分からないです。

書込番号：23136153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

＞ドッドコムＣＤさん
＞スプーニーシロップさん
＞里いもさん
＞YS-2さん
スピーカーに金額の5割をかけると良いときいたのですが、どうなのでしょうか？
また、中古は考えてないです。

書込番号：23136188　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ゆるゆら太郎さん

スピーカーに５割かける〜確かに音を出すのがスピーカーなので、おっしゃりたいことは分かりますが、２０万がご予算の場合、
残る二機種がコンポ並みになってしまいます、それではピュアオーデオにななりませんよね。

当方も過去にスピーカー重視で配分しましたが、アンプが非力だったため、期待した音は出ませんでした。
今回はその反省もあってアンプに半分かけています、それにより今後のスピーカーのグレードアップにも対応出来る
と思います。

書込番号：23136227

[msyk828]

＞ゆるゆら太郎さん

CDプレイヤー YAMAHA s300
プリメインアンプ YAMAHA s801
スピーカー DALI oberon3

以上で15万円程の組み合わせになります。

浮いた予算でスタンドを購入して下さい。

オールジャンル鳴らせるコストパフォーマンスの高い良い組み合わせと思ってますが、要、試聴です。

書込番号：23136240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

＞ゆるゆら太郎さん

ＣＤＰ　　マランツ　ND8006　　ＵＳＢ対応
ＡＭＰ　　ヤマハ　A-S1100(SP)
ＳＰ　　　　ＪＢＬ　　4312GBLKL

ご参考までに

試聴してみてくださいね

書込番号：23136249

[cantake]

＞ゆるゆら太郎さん
こんばんは。
２０万未満では、スピーカー重点がよいとおもいます。

解像度と中低音の充実したコンパクトSPでFOSTEXのGX-１００BJはダリよりロックによいと思います。（１４万以下です。）
マランツのM-CR６１２と組めば、デジタルアンプでBTL出力もできるのでパワー感もあると思います。

FOSTEXは、聴いたことがありますが、SPユニット素材も良くって、小さな巨人というイメージです。
マランツは店頭で前モデルを聴いたことがありますが、これはなんといってもコスパが良いです。

ぜひ試聴されて下さい。

書込番号：23136251

[スプーニーシロップ]

初ピュアオーディオなら、見た目も大事だと思うので、見た目で選ぶってのも良いかもですね。

ワシだったらアンプに重点置くかな。

書込番号：23136297　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

https://s.kakaku.com/item/K0001001162/#tab02

このあたりがまず無難に使えると思います。
ここ聴いてみませんか？

書込番号：23136333　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞ゆるゆら太郎 さん

こんばんは。
あくまでも個人的な見解ですが、提示された条件で「私」なら、

「20万円コース」

モニターオーディオ「BRONZE 2」

パイオニア「A-50DA」

ヤマハ「CD-S1000」

「A-50DA」はメーカーのお家事情。「CD-S1000」は発売から10年以上経過。
といった事情があり、新品で半額位になっていて、コスパは断トツです。



少し20万を越えますが、プレーヤーの価格を抑え、スピーカーをトールボーイにして、

モニターオーディオ「BRONZE 6」

パイオニア「A-50DA」

パイオニア「PD-30AE」



「40万円コース」(少し予算オーバーかな？)

B&W「603」

DENON「PMA-2500NE」

パイオニア「PD-30AE」

「PMA-2500NE」の内臓DAC性能に頼って、
CDプレーヤーをトランスポートとしてプレーヤーの価格を抑え、
その分スピーカーとアンプのグレードを上げた少し変則的な組み合わせ。


私の独断と偏見で候補を挙げましたが、音の好みは十人十色...
他の機種も含めて色々比較試聴して、ご自身のお気に入りを見つけて下さい。

書込番号：23136408

[fmnonno]

＞ゆるゆら太郎さん
ロックならわたしはよくQueenを聴きますが
まだ現行販売している物なら
スピーカー　JBL 4312SE
アンプ　　　DENON　PMA-2500NE
あたりで音量あげドカンという音で聴きたいです。
これですでに予算の倍超えますね。これでもまだ不満な方もいるかな。

3ウェイスピーカーでのロックはかなりいけるのですが音量含めて部屋は広めがほしくなるでしょう。

自分の聴く部屋や予算に合うものを、なるべく試聴して購入ください。

書込番号：23136451　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ゆるゆら太郎さん

こんにちは。
40万だと色々可能性があって、考えるだけでも楽しいですよね。
私は、レオの黄金聖闘士さんにとても近い意見です。

アンプとCDPは、A-50DA+PD-30AEがお奨めです。
実売は合わせても10万切るので、20万コースでもOKかと思います。
両機を今年購入しましたが、A-50DAの駆動力は秀逸ですので、凡そどんなスピーカでもきっちり鳴らせると思います。
また、内蔵DACもかなり音はいいです。
従って、CDPはトランスポートとして使うので、それほど高価なものでなくても大丈夫です。

スピーカは、同じくレオの黄金聖闘士さんご推奨のB&W603に一票と言いたいところですが、
ここでは、JBLのSTUDIO698をお奨めします。
ベアで定価20万円ですが、ウーファは20ｃｍ×2で、高域には伝統のコンプレションドライバを使っています。
私、長年JBLを使っていますが、ロックならぜひJBLを聴いてみられるとよろしいと思います。

書込番号：23136452

[bebez]

追伸

JBLのSTUDIOシリーズはペア7万円の620〜20万円の698までありますので、予算に合わせた選択も可能です。
最下位の620からコンプレションドライバを採用しているのが魅力です。

書込番号：23136475

[KURO大好き]

購入されるなら試聴をした方が良いでしょうね。

アンプは比較的ロック向けと思われる「PMA-1600NE」で複数スピーカーを試聴。

スピーカーはペア15万円以内を目安に選ぶのが良さそうです。
「Emit M20」、「606」辺りはお勧めです。

お気に入りが見つかったら、同メーカーで価格帯を変えて2、3種類比較試聴。

スピーカーが決まったら、アンプをマランツ、ヤマハ等、購入可能な価格帯で試聴。

アンプが決まったら、予算内でCDプレーヤーを試聴が良いと思います。

もしも都内等で複数店舗で聴けるのであれば、スピーカーは設置環境にもよるので、複数店舗で試してみるのも良いかと思います。

書込番号：23136481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

＞KURO大好きさん
＞bebezさん
＞fmnonnoさん
＞レオの黄金聖闘士さん
＞kockysさん
＞スプーニーシロップさん
＞cantakeさん
＞ドッドコムＣＤさん
＞msyk828さん
＞里いもさん
スピーカーはjblがよいのですね。
できれば、ブックシェルフのスピーカーが良かったのですが、
予算をもっと上げてjblの何かのスピーカーにpme-1600にcdプレーヤーを組合せるとしたら、この2つはどれにしたら良いでしょうか？

書込番号：23136723　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ゆるゆら太郎さん

こんばんは。
機種選定は趣味のオーディオの楽しみの一つですので、是非楽しんでください。
ところで、ここまでのみなさんのコメントの中で一つ不適切なコメントがありましたので、指摘させていただきます。

＞スピーカーに５割かける〜確かに音を出すのがスピーカーなので、おっしゃりたいことは分かりますが、２０万がご予算の場合、
＞残る二機種がコンポ並みになってしまいます、それではピュアオーデオにななりませんよね。

これは、里いもさんのコメントですが、アンプ＋CDPが10万円以下ではピュアオーディオにならないと言っているのと等価です。
そして、DCD-600NE（31,300円）を推奨していますから、実売価格68,700円以下のアンプはピュアオーディオではないと言っていることになります。
実売68,700円以下のアンプの中には、PMA-600NE、800NE、PM6006などピュアオーディオ製品として市場で高く評価されている機種も含まれますので、里いもさんの上記ご発言は極めて非常識・不適切であることは明らかです。

里いもさんにおかれましては、以後、このような場当たり的な不適切発言を控えていただくようお願いいたします。

書込番号：23136955

[江戸川コナンコナン]

＞ゆるゆら太郎さん、こんばんわ。

＞聴くのはロック系です。
JBL4306（ペア約11万円）を試聴して、ホーンの音が前にグンと出てくる感じと200mmウーファーの低音を一度味わってみて欲しいです。
アンプはPMA-1600NE（約11万円）、CDプレイヤーはDCD-1600NE（約8万円）でトータル30万円コースになります。

書込番号：23137078

[kockys]

＞ゆるゆら太郎さん
私がトールボーイをお勧めしたのは結局スタンド付きで設置すれば場所取るエリアは同じ。低域が充実した方が良いかと考えたためでした。
ブックシェルフで定位、キレの良いサウンドが良いという事ですかね？

ブックシェルフならB&W 706 S2辺りを聴いてみて欲しいです。
https://kakaku.com/item/K0001001168/

これにデノンのPMA-2500NEを当てるのが満足度高いと思います。

書込番号：23137080

[KIMONOSTEREO]

＞ゆるゆら太郎さん

最近はMENUET注目の方が増えて嬉しい限りです。

私も一昨年よりピュアオーディオの世界に足を突っ込んだ人で、その最初に選択したのがMENUETです。
聞く曲は主に女性ボーカルのPOPSです。和洋問いませんが比較的80〜90年代が多いです。
私の購入履歴です。

２０１７年　９月　マランツ　M-CR611
ネットワーク機能にCDとアンプがついてお買い得って思って買いました。
が、購入してすぐにCDが使えなくなりました。CD機能は重視してなかったのと長期保証に入ってたので重い腰が上がらずそのまま放置してたら１年過ぎた頃に今度はネットワーク機能もおかしくなりました。これにはさすがに困り、修理に出しました。
修理明細にはCDユニットと基盤交換とありました。しかし修理後も動作が不安定な症状が出るときがあり、思い切って買い換えました。

２０１９年　６月　YAMAHA　R-N803
こいつも買ってすぐにネットワーク機能の初期不良で交換対応してもらいました。ネットワーク機能のトラブルはメーカー問わず多いそうです。
同上　YAMAHA　AVENTAGE BD-A1060
CDプレーヤーを探してましたが、BD再生機もまともなものを持ってなかった（PS4くらい）のでBD再生機の中でCD性能の高そうな本製品を選びました。まぁ、アンプと同じヤマハだったっていうのも大きな要因です。


スピーカーの選択は試聴したがいいですよ。私のような素人耳ではアンプによる差はなかなか感じられません。
でもスピーカーによる違いは一耳瞭然です。試聴できる範囲で試聴しましょう。むしろ試聴無しでは買えないです。
私は最初予算を低めに考えてネットで評価の高かったDALIのゼンサー１を試聴に専門店に行きました。
が、思ったより良くなくてそのまま帰ろうかと思ったところに本製品を見かけ試聴させてもらったら目から鱗、耳から○○でした。
サイズはゼンサー１より小さいのにこの音はどういうこと！？って思ってプライスタグ見たら納得。約３倍のお値段でした(笑）

私の場合は設置スペースの都合上、MENUETが予算的にも最適でした。ほぼ毎日聞いて２年経過してようやく響いてきたかなって感じです。


なおMENUETはロックには不向きじゃないかなと私も思います。上記の響いてきたって感じるのは特にアコースティックギターの音などを聞いてるときです。私の場合はニアフィールドで音量は絞って聞いてるので余計そう感じるのでしょう。

とにかく試聴してください。お気に入りのCDなど持ち込んで。
あとアンプやプレーヤーは必ず延長保証をつけましょう。

書込番号：23137120

[まほろばとまと]

当方、ＡＭＰはDENON　PMA-1600NE　でMENUETを聴いております。

購入して来月で1年です。

1年前、購入するにあたりヨドバシで視聴しました。

マランツ　PM8006
ヤマハ　A-S801
パイオニア　A-50DA
　　　　　　　　A-70A
デノン　PMA-1600NE
　

MENUETと一番マッチングしたのが　DENON　PMA-1600NE　でした。

当初、マランツを買う気でしたが、ヤマハ、パイオニア、デノンをそれぞれ聴き比べし、一番印象に残ったのが

デノンでしたので購入した次第です。


ま、参考までに。

ご自身で一番気に入った音の出るアンプを選ばれたらいいかと思います。


KEF　LS50 Standard こちらのスピーカー、少し前の機種ですがイイ音奏でますよ！

設置出来なかったので、MENUETにしました。

書込番号：23137138

[fmnonno]

＞ゆるゆら太郎さん
ブックシェルフなら、WharfedaleやタンノイやKEFやFYNE AUDIO などの英国系メーカーがロックにも合う感じです。このDALIも小型では秀逸です。
後ONKYOの D-412EXも中低音がよくロックでもいけるスピーカーですよ。
D-412EXでもよくQueenやビートルズならば聴いてますので。

スピーカーを最初に決め、次アンプで、プレイヤー
とすると予算からの妥協でもなんとか満足できるかと思います。スピーカーにお金をかけると、必然的に5万円前後のアンプやプレーヤーならば予算20万円ほどで収まるかと。

国産メーカー応援かねて
スピーカーONKYO D-412EX or D-212EXT
アンプ　INTEC R-N855
CDP ONKYO C-755

とすると予算内や近で、ある程度は満足できネットワークとか応用もきくかと思います。試聴してみてください。

書込番号：23137318　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブマイルズ]

ゆるゆら太郎さん、こんにちは。

私が今まで聴いてきた中では、ヤマハのプリメインアンプ＋CDプレーヤーに、Klipsch（クリプシュ）のトールボーイスピーカーという組み合わせが、アメリカンロックを一番エネルギッシュに再生しました。

プリメインアンプをデノンにするなら、CDプレーヤーもデノンで良いのでは？ Klipsch は現在となっては実店舗での販売が無さそうなので、オーディオショップの中古を当たるか、Amazonで並行輸入品を買うかになってしまいます。試聴せずに並行輸入品の購入は勧められません。

書込番号：23137504

[スプーニーシロップ]

JBLの小型ブックシェルフ型現行品を調べてみたら、スタジオ630と620ってのが有りますね。
聴いたこと無いですが、良さげですね。

初ピュアオーディオってことで、ちまたの鉄板の組み合わせの中から見た目で選べば、と思います。

オーディオに凝り始めると、いずれ高級品へのグレードアップ、もしくはヴィンテージとか、ガレージメーカーとか、自作とか、ポンコツオーディオとか自分のスタイルが見えて来るかと思います。

書込番号：23137640　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

書き忘れました。
一揃えしたら、オーディオ機器よりもソフトに凝るってのも有りかと思います。

書込番号：23137653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ストリーミングヲタ]

何回も販売店に行けないから

JBLでも
事前情報収拾を動画でしておけばいい
elipson　Prestige Facet 6Bの例
https://www.youtube.com/watch?v=r5qg7cYdo-A

書込番号：23137702

[里いも]

＞ゆるゆら太郎さん

JBL ４３１２はブックシェルフです、息子が使ってロックを聴いてます、サイズ以上のガッツのある音がします。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=20444311197&pd_ctg=V010
最近、更に手ごろなSTUDIOやSTAGEシリーズが出ていますが、4312は本来のままのJBLです。

書込番号：23137771

[kockys]

ガッツのある音？表現的にはあまり使わないですね。まさにロック中心の表現です。

聴くのはロック中心、オンキョーが好きだ、メヌエットが候補。。
これでガッツのある音だとスレ主さんに合わないかと率直に思いました。

ある程度、繊細さもありロックを聴きたい。
これで、ブックシェルフから選ぶならの観点ならばB&Wをまず聴くのが良いかなと思いました。
メヌエットはちょっと綺麗よりかなと。

書込番号：23137896

[tohoho3]

>タイトルの通り約20万円でプリメインアンプとスピーカーとCDプレーヤーを買いたいと思います。

極端な例として、

スピーカ：B&W 683s2（買値19万円)
DAC：August MR230B Bluetooth v 4.2 Audio Receiver（約2千円、https://www.amazon.co.jp/dp/B00CBCXZ3E/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_GrycEb8EB2WBC）
アンプ：TPA3116 mini AMP（約3千5百円、https://www.amazon.co.jp/dp/B073R8PR8K/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_XsycEbRB5STXJ）

でロックを録音してみた。

https://www.youtube.com/watch?v=B7W5kS4lHcY

スピーカは同じで、

DAC：Sabaj D5（買値5万）
アンプ：TEAC AX-505（買値13万円）

で同じ曲を録音したものが

https://www.youtube.com/watch?v=bYd5W6vdgcA

音量を同じにして聴き比べると、そんなに変わらないので、20万円の大部分をスピーカに投資したらいいのでは？

ちなみに、原曲は

https://www.youtube.com/watch?v=UJqFgg-CmBo

書込番号：23138069

[すいらむお]

ロック系だけを聴くためなのか、その他も聴くのかで選択肢は変わる気がします。

＞物事の見方によって受け止め方が違います、ましてオーデオは感性の違いで変わります。

との意見がありますが、この部分が本当なら記した人物は、ゆるゆら太郎さんの物事の見方、受け止め方、感性を熟知して候補を提示しているという事になりそうです。
そう思えない場合は、自己紹介的なの書き込みと受け止めた方が良いと思います、ダリの全てのスピーカーがセンソールと同じ音と決め付けている可能性も高い人物です。

私はメヌエットの以前のモデルを使用したことがあり、現行は試聴のみですが、それこそ感性の問題だと思いますが、意外にジャンルを問わない鳴り方で、ドラムの音を大型スピーカーのように鳴らしたい等でなければ、悪い選択肢ではない気もします。

オンキヨーが好みとの事ですので、スピーカー112の黒い振動板が使われている製品なども、機会があれば試聴されてみてはいかがでしょうか。

メヌエットに併せるアンプはプライマーを使用していましたが、コスト面ではデノンやマランツの試聴をお薦めします。

書込番号：23138072　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ミニコンポからピュアオーディオに変更ということなら、
音の深み、打楽器のキレ、濃くて豊潤な管楽器や弦楽器、口の動きが見えるようなボーカル、後ろに隠れた音の細部の再現性、ちゃんとセッティングした時の定位、奥行き、広がり感。
是非とも味わって欲しいなと思います。

先レスで見た目重視でと書きましたが、あれもこれも出来る機能いっぱいの廉価品は雑味が多くて騒々しい音が感じられるので(ロックなら敢えてそれが良いかもですが)
少しでも予算を上げて、自分の欲しい機能に特化した機器のほうが、後々の満足感は高いかと思います。

書込番号：23138244　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ゆるゆら太郎さん、こんにちは

＞スピーカーに金額の5割をかけると
＞良いときいたので

MENUETだと女性ボーカルをしっとりのイメージなので、ロックとかキレを感じたい場合、以下の方がより合っていると思います。ブックシェルフなので必要ならあとでサブウーファー追加ですね。

書込番号：23137539

書込番号：23138246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

b&w707s2とjbl4306ならどちらがロック向けで良いのですか？
デザイン的にはb&w が良いのてすが。
nd8006とdsd-1600neならどちらが良いですか？
これに組合せるとしたら何を組合せますか？

書込番号：23138334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

＞ゆるゆら太郎さん
そこまで絞られたなら、視聴あるのみ！！

だと思います。

ＹＡＭＡＨＡもよろしくね。

書込番号：23138347

[里いも]

＞ゆるゆら太郎さん

マランツもCDPでは高い評価を受けてきましたが、ND8006となってNETとの接続やPCとの接続、USBメモリーの再生など多機能が売りとなって魅力があります。
DENONはAL３２などによって音質を練り上げていますが、DAC機能はアンプへ内蔵させたためありません。

B&Wはヨーロッパ系の中でも一音一音くっきり再生できるスピーカーかと思います。
JBLはモニタースピーカーとして有名で、アメリカ的な開放的ではずみのいい音が特徴と思います。
同じロック再生でも表現が違うと思われますので、最後は試聴をおすすめします。

書込番号：23138400

[あいによし]

ゆるゆら太郎さん、こんばんは

予算あげちゃいましたね

＞b&w707s2とjbl4306ならどちらが
＞ロック向けで良いのですか？

オールジャンルで707だと思います。

書込番号：23138406　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”b&w707s2とjbl4306ならどちらがロック向けで良いのですか？”

ロックなら断然 JBL 。B&Wだと、チョット繊細かな・・・　　但し、パワーはぶち込んでやってね (^_^)

もう一つのご提案ですが、アンプはサブウーハー出力端子付きを選んで、2万円以下のサブウーハーを足す、と言う手もあります。
サブシステムは 4312M �UとDENON DSW-37-M を使ってます。結構イケます。

書込番号：23138409

[江戸川コナンコナン]

＞ゆるゆら太郎さん

＞b&w707s2とjbl4306ならどちらがロック向けで良いのですか？
音質の傾向が全然違うので試聴してお好みで選ぶのが一番なのですが、お近くに試聴できるお店はない感じですか？

試聴できない場合を想定して、私なりの判断基準を書いておきます。

（１）私独自のイメージですが、熱くノリノリでロックを聞きたいならJBL 4306、やや落ち着いて品良く聞きたいならB&W 707S2。
（２）デザインやサイズ感で決めるのもひとつの方法と思います。
（３）アンプがDENONなら4306。DENONのアンプは力強さが特徴で低音に定評があると言われている（ように思う）ので、4306のホーン、200mmウーファーの良さをより引き出してくれそう。

＞nd8006とdsd-1600neならどちらが良いですか？
おそらくDSDはDCDの誤記ですよね。
試聴できなくて迷っているなら、アンプとプレイヤーを合わせておけば並べた時にデザイン的な調和を図れると思います。
勿論、アンプとプレイヤーのメーカーを合わせる必要は一切ありません。
機能的にはSACD対応か、ネットワーク機能があるか、USB入力があるか等が大きな違いになってきそうなので、必要な機能がある方を選ぶのもよいですね。



＞里いもさん
＞DENONはAL３２などによって音質を練り上げていますが、DAC機能はアンプへ内蔵させたためありません。
DSD-1600NEにはDAC機能がないのですか。どうやってアナログ出力するのだろう。DSD-1600NEにないのはUSB-DAC機能ですよ。
ヨコレスを繰り返してるみたいですが、過去にヨコレスはしないと何度も宣言していたことと言動が一致していません。本当に荒らしはやめた方がいいですよ。

書込番号：23138516

[江戸川コナンコナン]

運営さんの検閲で荒らされた部分が削除されたみたいで最後の１文が浮いちゃいましたね＾＾；
年の瀬にご苦労なことで

書込番号：23138520

[ドッドコムＣＤ]

さあ　　おぜん立ては出来た　　

演じよう　　

書込番号：23138533

[江戸川コナンコナン]

どうせすぐに運営さんが消してくれるので書いておきますが、不明確な基準に基づく削除を繰り返しても何の解決にならないと思います。
スレに繋がりのない記載が残ってしまい、後から見ると意味不明になるだけです。
むしろ荒らしの記載は、記載者の信用性判断で重要な材料になるので残しておいた方がいいと思います。
掲示板ルール、規約に基づいて荒らし常習者のアカウントを停止、削除することが抜本的解決になると思います。

ドッドコムＣＤさんが指摘して下さっているのと同様の疑いも当然生じざるを得ず、これから新規に誠実な質問をする人にとって、荒らし常習者から回答があれば複垢ではないかとの疑いを向けられるので、新規参入者に対して萎縮効果ももたらすという弊害もありますね。

書込番号：23138550

[ドッドコムＣＤ]

＞ゆるゆら太郎さん
まあこの場合は、グッドアンサー無しで一旦解決済にして、
質問を続ければ、真実だけが残る書き込みとなると思いますけどね。

まあ主様のご自由ですけどね。

解決済にしても　いくらでも質問に答えてくれる人はいますよ。

書込番号：23138569

[satoakichan]

これだけの事実指摘を削除！

価格コムは
誠に勝手ながら 2019年12月28日(土)より2020年1月5日(日)までの間、休業とさせていただきます。
この間にいただきましたお問い合わせは2020年1月6日(月)以降に順次回答いたします。
大変申し訳ございませんが、ご理解の程よろしくお願いいたします。

削除遂行特別養護委員会が有るのでしょうか？
後から後から見事に指摘削除が行われています。

コレは合法なんでしょうか？　非常におかしいです！

書込番号：23138612

[bebez]

＞ゆるゆら太郎さん

こんばんは。
B&WとJBLの2機種に絞れたのですね。
ここまでくれば、2台聴いて気に入った方を選べばよろしいかと思います。
価格的には近い2機種ですが、音は驚くほど違って聴こえると思います。

期せずして、私のメインで使っている2台とメーカが一緒になりました。（B&W804D3とJBL2235H+2426J）
私も主に聴く音楽はロック、フュージョンで、2台の音はかなり違った傾向にありますが、各々甲乙つけがたい良さがあります。
どっちか1本に絞れと言われたら、JBLを取ると思いますが、これは好みであって、優劣ではありません。
また、ロックといっても、ハードロック、プログレッシブロック、メタルロック、カントリー&ウエスタン風ロック等々千差万別ですので、愛聴盤を数枚持って試聴に行かれると良いと思います。
メジャーなショップだと、試聴可能な機種を事前にネットで調べられます。

書込番号：23138650

[忘れようにも憶えられない]

ゆるゆら太郎さん、こんばんは。

軽く１０人以上が寄ってたかって色んなことを言うので途方に暮れているかもしれないところへ追い打ちをかけるようですが、オーディオの主観的インプレについては、この掲示板や販売店のセールストークから得られる情報の８割がたはあてにならないと考えたほうがよいです。

音の好みは人様々というのもさることながら、予算が限られている場合は特に、「スピーカーに金額の5割をかけると良い」みたいなオーディオ業界の作法には縛られないほうがよいです。アンプやＣＤＰの技術はかなり成熟していて差がつきにくく、多くの場合マニアの皆さんがおっしゃる（ことから想像される）ような差はないのですが、オトナの事情もあり・・・。そういう意味ではtohoho3さんの

>極端な例として、
>
>スピーカ：B&W 683s2（買値19万円)

という発想からスタートするのが、「良い音」を得るには最善ではないかと思います。もっとも、「ピュアオーディオとは430mm幅の立派な筐体に収まっていなければならない」という定義なら別です（私も見た目ある程度カッコ良くないと良い音に聴こえません）。いずれにしても試聴は必須で・・・でもそれが色々難しいんですけどね。アンプやＣＤＰの聞き比べでは、音量をきっちり合わせてください。ちょっとでも音量が大きいほうが良く聴こえます。なお私からは個別の製品の提案はしませんので悪しからず。

# ただ、tohoho3さんの5千5百円の音は、18万円に比べると定位がやや右寄りで、
# またシャリシャリしたように聴こえますが、録音の問題でしょうか？

書込番号：23138837

[KIMONOSTEREO]

いやはや大変な状況になってますね。


とにかく百文は一聴にしかずですよ。自分の耳を信じましょう。実際に聞いて楽しむのはあなたなんですから、、、まずは予算で絞り込んで、その中から試聴できるものを探し、あとは実際に聞いてください。聞かずに買ったら絶対後悔すると思います。私のような素人耳にはDACやアンプの違いは正直よくわかりませんが、スピーカーはハッキリわかりますよ。

書込番号：23138936　スマートフォンサイトからの書き込み

[tohoho3]

＞忘れようにも憶えられないさん

# ただ、tohoho3さんの5千5百円の音は、18万円に比べると定位がやや右寄りで、
# またシャリシャリしたように聴こえますが、録音の問題でしょうか？

右寄りなのは、若干の左右のスピーカ・マイク間距離あるいは角度の違いか、録音用オーディオインタフェースの左右のマイクアンプ利得の調整差かな。シャリシャリはUHDプレーヤとbluetooth DAC間の接続がAAC接続だからか、あるいはミニアンプの歪みが大きいからか？

書込番号：23138972

[bebez]

＞ゆるゆら太郎さん

みなさん（私も含めて）揃って「試聴しましょう」って言いますけど、希望の機種を探し出すのって苦労することありますよね。
スレ主様のお住まい次第ですが、B&W707S2とJBL4306ならテレオン（秋葉原）第2店に揃って置いてありますよ。
どちらも１Fに展示されているので、同じ駆動系で切り替えて試聴することができると思います。

テレオン第2店の5Fには、B&W800D3やJBLDD67000などのハイエンド機器が置かれているので、もし行ったら是非聴いてきてください。

書込番号：23139613

[KIMONOSTEREO]

＞bebezさん

試聴については実際なかなか難しいですよね。価格コム常連の方は関東在住の方が多いように思いますが、私は福岡の郡部に住んでいます。福岡はまだ九州の中ではマシなほうですが、それでも東京近辺にお住まいの方のようには行きません。

例えば福岡市及び近郊都市でピュアオーディオ専門店は8軒くらいです。これに市内のヨドバシカメラとビッグカメラってとこでしょうか？試聴できそうなお店は。それぞれ立地はバラバラなので行くのは結構面倒ですので、事前にある程度お店を絞る必要があります。試聴の予約も必要になりますしね。私はその中で割と市街地の中にあり駐車場も備えている（福岡ではココ大事！）、吉田苑さんで試聴購入しました。あとで知りましたが全国区でも割と有名店みたいですね。

私を含めた初心者は正直言ってまずはお店選びからでいいんじゃないですかね？行きやすい店、話しやすい店員などまずはお店を選んでそこにある在庫から自分に合ったもの（予算サイズ音質など）を選んでいいんじゃないかと思います。拘るのはもっとあとになってからでいいんじゃないですかね？

自分である程度判断出来る人ならいいのですが右も左もわからない初心者はいろいろ悩んでも仕方無いので最初の出会いからで良いと思います。もちろんいくつかお店に行って見るのもいいでしょう。私は郡部在住なので車での移動が欠かせず、駐車場があるという理由で吉田苑さんを第一候補とし、訪問の際の接客態度や品揃え、保証内容価格などを考慮して、最終的にそこで決めました。試聴は2回ほどさせてもらいました。
製品のほうは不具合がいくつかありましたが、それぞれ早急な対応をしていただけました。

まずはここと長くつきあってみたいと思っています。但し吉田苑さんは中古の取り扱いは少ないので中古だと他の店に行ってみるかも知れませんが、中古もまたいろいろ敷居が高そうなんで難しいですね。

書込番号：23139861

[はらたいら１０００点]

ロックメインならb&w606イチオシしたいですね
良いスタンドを併用したときの歯切れと低音感は
頭ひとつ抜けた出来と思います。
私は小型の607を使用してますが、オールマイティーさ
では606を推します。

書込番号：23140060

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

ONKYOのコンポの音が好みに合ったなら

ONKYO D-212EXT
ONKYO INTEC R-N855
TEAC DP-301

この組み合わせならスタンドやケーブルをそこそこのを選んでも20万円以内におさまるでしょう。PCとつなぐなら余った予算でUSB DACやヘッドホンアンプなんかを追加しても良いですよね。ミニコンポからの置き換えでもスペースの問題もないと思います。

オーディオは設置の仕方とか考えるのも楽しいですよね。良いものに出会えると良いですね。

書込番号：23141981　スマートフォンサイトからの書き込み

radikoプレミアムの音質は、どれくらい向上しますでしょうか？

[vancouverer]

こんにちは。

この年末に、当スピーカーとアンプはYAMAHAのA-S801の購入を検討しています。

目的は音楽（ハイレゾはなくほとんどCD音源）はもちろんですが
radikoプレミアムと手持ちのCD音源の音質の向上を目指しています。

現在はONKYOのミニシステムコンポNFR-7X（スピーカー付属のものです）を
使用しています。

そこで、質問です。radikoはデータ量が比較的小さいんですけど
当スピーカーで劇的とまでは行かないまでも、素人が聴いても分かる程度の
音質向上は望めるものなのでしょうか？

現在ONKYOのミニシステムコンポでのradikoでの使用率は7割くらいです。
もちろんオーディオシステムを刷新すれば、ハイレゾ音源等も
聴くことになり純粋にオーディオとして使用する割合も多くなると思います。
しかし、自分の中でradikoは生活の中で根付いていて、音質を向上できて
音楽も高品位で楽しめるのならと思い、このスピーカーを選びました。

拙文すみませんが、おわかりになる方、よろしくお願いします。

書込番号：23131323

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

A-S801裏面

「radiko」はＰＣから「A-S801」のＵＳＢ端子に接続すればそれなりの音が再生されます。

書込番号：23131372

[fmnonno]

＞vancouvererさん
このスピーカーやアンプは試聴しかしてませんが、
スピーカーが良いので、かなりの確率で良い音で聴けると思います。

アンプも強化されるので、ハイレゾやストリーミングサービスも購入されると向上はかなり感じられると
思います。
スピーカーだけ購入して、あまりの予算で曲やサービスを購入でも十分良い音で聴けるようになるかも。

書込番号：23131415　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞vancouvererさん
おはようございます。

> radikoはデータ量が比較的小さいんですけど当スピーカーで劇的とまでは行かないまでも、素人が聴いても分かる程度の音質向上は望めるものなのでしょうか？

音に関しては素人かどうかというよりは主観や感性によって大きく左右されるものなので明確な回答が難しいご質問です、ということを前提としてコメントします。

まず、オールインワンのNFR-7Xはオープン価格ですが販売当初の実売は55,000円前後。
一方、A-S801の希望小売価格が100,000円、MENUETの希望小売価格が\145,000/ペアで、機器的にはグレードアップになるので、「一般論としては」音質向上が望めます。
しかし、機器のグレードを上げて音質が向上するかは、元々の音源の音質にも左右されます。
音源の音質が良い方が、機器のグレードを上げて耳で聴いた際の音の変化を感じ易いです。
個人的には、CDに関しては音質向上が見込める可能性が高いと思います（少なくとも音色の変化は分かりそう）。

一方、radikoは、ラジオ受信機がなくてもPCやスマホがあればラジオが聴取できることや、電波感度を気にすることなく常時クリアな音でラジオが聴けることをメリットとするサービスです。
radikoの音質については、現在48kbpsで提供されていて、配信会社（radiko.jp）自身が「決して“音質が良い”という言い方はしていない」と述べています。
プレミアムは、現時点ではこれのエリアフリー版で、高音質版ではありません。
現在のradikoの音質を前提とすれば、NFR-7Xでも十分に楽しめるとも言えそうで、A-S801＋MENUETにグレードアップして人の耳で聴いた場合に明確な違いを感じられるかは分かりません。
なお、radiko.jpは、プレミアムでの音質向上は一つの大事なテーマとして考えているようで、将来的には音質が向上するかも知れません。

オーディオは趣味の世界なので「所有する喜び」という側面もあると思います。
堅苦しい理屈に捕らわれず、A-S801とMENUETの組み合わせて試聴して「良い音だ！」と感じれば“買い”という考え方も当然アリと思います。

書込番号：23131523

[cantake]

＞vancouvererさん
こんにちは。私はコンポ７TXを録音主体で使っています。
このスピーカーは長期にわたり評価の高い機種です。アンプも同時購入のグレードアップに伴い音質の向上があります。
しかしラジコだけでは投資効果の恩恵は少ないと思いますので、PCの活用範囲を徐々に広げてみるのも良いと思います。

アンプに内蔵のDAC部分もコンポよりも性能がかなり上ですから良い音質で再生します。
・YouTub、TuneIｎ　Radio、など音質のよいものも無料で楽しめます。
・Win10ならWMP再生はハイレゾも一部対応しています。ハイレゾ配信サイトから無料データで試しに聴くこともできます。
・アマゾンHDなどハイレゾ配信（有料）も始まっていますので、楽しみも増えると思います。
・CDもPCでリッピングすればデータ音楽はWMPで再生できますので、CDプレーヤーも必要なくなります。

PC活用の一例をあげさせて頂きました。
失礼しました。

書込番号：23131733

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

YAMAHA　プリメインアンプ　A-S801

https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/a-s801/index.html

https://kakaku.com/item/K0000686838/

この時期に発売されたアンプにはPCIN USB‐DAC搭載モデルが結構あったんだよな…。

書込番号：23131787

[kockys]

素人と書かれてますが、、玄人も何も無いですよ。
玄人らしき人がこれは誰が聞いても劇的に変化が分かると言って買いますか？
劇的に変わったけど好みでは無かった。ありがちな事です。

https://www.phileweb.com/sp/review/article/201709/12/2618.html

少し古い記事ですがradikoの事かかれてます。そこそこのDACですが、提灯記事としてもまあ悪くない評価、破綻はしないと読めます。

出口の雰囲気としてこのスピーカー気に入ったのですよね？そうであれば、それだけで導入の価値あると思います。

書込番号：23132098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

ONKYO ND‐S１

https://kakaku.com/item/K0000054098/

https://www.jp.onkyo.com/support/audiovisual/discontinued_products/nds1/

吾輩、これを繋いだら良い音で聴けました。

接続が面倒臭いので、ほこりを被ってます(^^♪

書込番号：23132117

[KIMONOSTEREO]

スレ主様　こんにちわ

私も以前A-S801の購入を検討しましたが、ネットラジオ機能が欲しかったのでR-N803にしました。

スピーカーはMENUETです。R-N803で、主にPCと有線（光デジタル）または無線（Bluetooth）接続でネット音楽やPCに保存した音楽データを聞いてます。ネットラジオは海外の番組を主に聴いてます。

R-N803でネットラジオを聞くにはスマホに専用アプリ（無料）をダウンロードして、それから選択する形式です。ネットラジオ聞くためならR-N803のほうがお勧めです。
予算的にきついならR-N602でも良いかと思います。
私はYPAO機能に興味があったのでR-N803にしました。
R-N803でも602でもかなり大きな筐体になります。置き場所の確保にはご注意を。重量もかなりあります。

R-N803はメーカーサイトの内部写真を見る限り、基本的な作りはA-S801と同一に見えます。
なので基本性能は同一と思われます。

MENUETは購入から２年経過し、ようやく音がよく響くようになった気がしてます。

書込番号：23132120

[KIMONOSTEREO]

MENUETについて書き忘れてました。

私も昨年MENUET購入するまでは安価なスピーカーでそれなりにデスクトップオーディオを楽しんでた口です。
MENUETは本当に素晴らしいです。初心者でもとてもわかりやすい性能です。

同社の下位モデルだと安価なPCスピーカーとの違いを初心者には理解できませんでしたが、この製品は一発です。
私は主に女性ボーカルの80〜90年代POPSを聞くのですが、明らかな差を感じました。
某オーディオ専門店で同じCDコンポに繋いでもらっての聞き比べです。スピーカー以外は全く同じ環境で同じCDの曲を聴いて段違いの差がわかりました。安価（といっても実売３〜４万円）なものだと音が鳴るって感じですが、MENUETは響きます。ああ、同じくらいのサイズのスピーカーなのにこんなに違うんだって驚きました。当時の価格で９万円程度の値付けでしたので予定の３倍でしたが、サイズといい音といい惚れましたので購入しました。

ラジコは利用してないのでラジコでの差はわかりませんが、ネット動画の音楽でも差はハッキリわかりました（自宅で一時期安価なPCスピーカーと併用してました）ので、MENUETにすれば差は歴然だと思いますよ。

アンプによる差はなかなか感じないかもしれません。R-N803にしたのは以前使ってたネットワークCDコンポが故障続きで辟易してたことといかにもアンプっていうデザインが気に入っての選択です。レコードプレーヤーやCDプレーヤーも別途繋ぎたかったためというのもあります。

書込番号：23132131

[vancouverer]

たくさんの回答ありがとうございます。
購入の方向に少し背中を押して頂けたような気がします。
本当に助かりました。ありがとうございます。

書込番号：23132220

[blackbird1212]

vancouvererさん、こんばんは。

>ONKYOのミニシステムコンポNFR-7X
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/premiumcompact/frseries/xnfr7x/spec.htm

USBでPCとつなげるけど、対応は44.1k/16bit

>radikoプレミアム
PCもサウンドのプロパティで「44.1k/16bit」設定してあると思うのだけど、
A-S801に変えたら、もっと上の192k/24bitとかに変えることで、
かなり音質は良くなったように感じられると思います。
>手持ちのCD音源
こちらは、再生用のプレーヤー次第なのですが、
DACの対応が上がるので、ソフトとPCの能力的に可能なら、
DSDや352.8kHz/32bitなどにアップサンプリングすることも出来るので、
いままでとは違った音質で楽しめると思います。
こういう設定変更やソフトの選択も大事なので、頑張ってください。

書込番号：23132249

[達夫]

こんばんは。お疲れ様です。
せっかくの単品オーディオですので｢コンポ風｣の設置ではなく｢セッティング｣も試されてみて下さい。
デノンさんからの拝借ですが、一例として参考になりますよ。
https://www.denon.jp/jp/blog/7863/index.html

書込番号：23132625　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンテー爺]

radiko無料版、地方在住で

GPS精度の悪い旧スマホですと、地域判定東京になり色々聴けて便利

書込番号：23133033