DALIすべて クチコミ掲示板

約20万円でピュアオーディオを組むには？

[ゆるゆら太郎]

タイトルの通り約20万円でプリメインアンプとスピーカーとCDプレーヤーを買いたいと思います。
本当にその製品が良いなら、少し高くても構いません。
聴くのはロック系です。
主にCDとUSBで聴きます。
6畳間で使います。
いままで4台ほどミニコンポはPanasonic(2台)、Pioneer、オンキヨーと所有していましたが、オンキヨーが一番好きな音でした。
レコードは聴きません。
こちらのDALIのメヌエットが一番気になったので、こちらに投稿させていただきました。
どの製品がおすすめでしょうか？
おすすめのプリメインアンプとスピーカーとCDプレーヤーを教えていただけたら幸いです。

書込番号：23135995　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ゆるゆら太郎さん
その予算でこのスピーカーが決まりなら
マランツ MC-CR612
が良いかな。スピーカーサイズにも合うコンパクトサイズで音からもお薦めです。
オンキョー&パイオニア社のは会社の先が見えずのため薦めにくいです。

曲はこの際ストリーミングサービスに変え、予算内でSpotifyならかなり年数聴けると思います。もっと高価なサービスでも良いです。検討に値するかと思います。

書込番号：23136062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

コメントありがとうございます。
このスピーカーで決まりって訳じゃないです。
ほかにもロック系のおすすめがスピーカーがあるなら教えて欲しいです。
spotifyは考えてないです。

書込番号：23136074　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ゆるゆら太郎さん
ピュアなオーディオ機器で音を求めるためならば予算はさらに倍は最低欲しいですね。
オーディオは予算をかけるほど良いものが増えますので。

機器ばかり目がいく人が多くみられますが、オーディオは曲を聴くための装置にすぎないです。
自分が気に入ったならなんでも良いと思います。
聴く曲にもお金をかけましょう。

書込番号：23136082　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

https://kakaku.com/item/K0001007524/
スピーカー決まりならこのアンプが良いと思います。

ロックでこのスピーカーはどうなのかと思います。但し、気に入れば良いと思います。

書込番号：23136092

[ドッドコムＣＤ]

＞ゆるゆら太郎さん
こんにちは

８００ＮＥ　ＤＥＮＯＮで揃えてみてはいかがでしょうか。

予算があれば、アンプを１６００ＮＥに・・

書込番号：23136095

[YS-2]

スピーカーがこれで決まりなら、マランツにするならこの辺りかな・・・　

https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=SACDCDPlayer&ProductId=CD6006
と
https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=PM7000N
または
https://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=NR1200

アンプはどちらも新製品で、最近のオーディオ誌では評論家の美辞麗句は鵜呑みにはできないけれど、評価は良いみたい。機能的にも今のトレンドを押さえています。
アンプは下のクラスにするなら、少しは接続ケーブル、スピーカーケーブルを奢ってやるのも”手”です。

先ずは試聴して、初売りもありますからご決断を。

書込番号：23136104

[里いも]

＞ゆるゆら太郎さん こんにちは

ロックの弾力のあるパンチの効いた音からスピーカーはJBL 4312M�UWX　ここでは６２．０００円、
同じ理由からアンプはDENON PMA-1600NE, CDプレヤーDENON DCD-600NE .合計２０１．３００円

DENONが重なりましたが、お聞きのジャンルから選んだもので他意はありません。

書込番号：23136106

[ゆるゆら太郎]

逆に予算40万円でどの組み合わせで組みますか？

書込番号：23136109　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

＞kockysさん
このスピーカーで決まりじゃないです。
気になった候補のひとつです。
kockysさんのロック向けのおすすめスピーカーを教えて欲しいです。

書込番号：23136116　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

yamaha

書込番号：23136120

[スプーニーシロップ]

フォステクスGX-100BJ押しします。
アンプは中古プリアンプ+フォステクスAP20d

音源系はよく分からないです。

書込番号：23136153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆるゆら太郎]

＞ドッドコムＣＤさん
＞スプーニーシロップさん
＞里いもさん
＞YS-2さん
スピーカーに金額の5割をかけると良いときいたのですが、どうなのでしょうか？
また、中古は考えてないです。

書込番号：23136188　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ゆるゆら太郎さん

スピーカーに５割かける〜確かに音を出すのがスピーカーなので、おっしゃりたいことは分かりますが、２０万がご予算の場合、
残る二機種がコンポ並みになってしまいます、それではピュアオーデオにななりませんよね。

当方も過去にスピーカー重視で配分しましたが、アンプが非力だったため、期待した音は出ませんでした。
今回はその反省もあってアンプに半分かけています、それにより今後のスピーカーのグレードアップにも対応出来る
と思います。

書込番号：23136227

[msyk828]

＞ゆるゆら太郎さん

CDプレイヤー YAMAHA s300
プリメインアンプ YAMAHA s801
スピーカー DALI oberon3

以上で15万円程の組み合わせになります。

浮いた予算でスタンドを購入して下さい。

オールジャンル鳴らせるコストパフォーマンスの高い良い組み合わせと思ってますが、要、試聴です。

書込番号：23136240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

＞ゆるゆら太郎さん

ＣＤＰ　　マランツ　ND8006　　ＵＳＢ対応
ＡＭＰ　　ヤマハ　A-S1100(SP)
ＳＰ　　　　ＪＢＬ　　4312GBLKL

ご参考までに

試聴してみてくださいね

書込番号：23136249

[cantake]

＞ゆるゆら太郎さん
こんばんは。
２０万未満では、スピーカー重点がよいとおもいます。

解像度と中低音の充実したコンパクトSPでFOSTEXのGX-１００BJはダリよりロックによいと思います。（１４万以下です。）
マランツのM-CR６１２と組めば、デジタルアンプでBTL出力もできるのでパワー感もあると思います。

FOSTEXは、聴いたことがありますが、SPユニット素材も良くって、小さな巨人というイメージです。
マランツは店頭で前モデルを聴いたことがありますが、これはなんといってもコスパが良いです。

ぜひ試聴されて下さい。

書込番号：23136251

[スプーニーシロップ]

初ピュアオーディオなら、見た目も大事だと思うので、見た目で選ぶってのも良いかもですね。

ワシだったらアンプに重点置くかな。

書込番号：23136297　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

https://s.kakaku.com/item/K0001001162/#tab02

このあたりがまず無難に使えると思います。
ここ聴いてみませんか？

書込番号：23136333　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞ゆるゆら太郎 さん

こんばんは。
あくまでも個人的な見解ですが、提示された条件で「私」なら、

「20万円コース」

モニターオーディオ「BRONZE 2」

パイオニア「A-50DA」

ヤマハ「CD-S1000」

「A-50DA」はメーカーのお家事情。「CD-S1000」は発売から10年以上経過。
といった事情があり、新品で半額位になっていて、コスパは断トツです。



少し20万を越えますが、プレーヤーの価格を抑え、スピーカーをトールボーイにして、

モニターオーディオ「BRONZE 6」

パイオニア「A-50DA」

パイオニア「PD-30AE」



「40万円コース」(少し予算オーバーかな？)

B&W「603」

DENON「PMA-2500NE」

パイオニア「PD-30AE」

「PMA-2500NE」の内臓DAC性能に頼って、
CDプレーヤーをトランスポートとしてプレーヤーの価格を抑え、
その分スピーカーとアンプのグレードを上げた少し変則的な組み合わせ。


私の独断と偏見で候補を挙げましたが、音の好みは十人十色...
他の機種も含めて色々比較試聴して、ご自身のお気に入りを見つけて下さい。

書込番号：23136408

[fmnonno]

＞ゆるゆら太郎さん
ロックならわたしはよくQueenを聴きますが
まだ現行販売している物なら
スピーカー　JBL 4312SE
アンプ　　　DENON　PMA-2500NE
あたりで音量あげドカンという音で聴きたいです。
これですでに予算の倍超えますね。これでもまだ不満な方もいるかな。

3ウェイスピーカーでのロックはかなりいけるのですが音量含めて部屋は広めがほしくなるでしょう。

自分の聴く部屋や予算に合うものを、なるべく試聴して購入ください。

書込番号：23136451　スマートフォンサイトからの書き込み

radikoプレミアムの音質は、どれくらい向上しますでしょうか？

[vancouverer]

こんにちは。

この年末に、当スピーカーとアンプはYAMAHAのA-S801の購入を検討しています。

目的は音楽（ハイレゾはなくほとんどCD音源）はもちろんですが
radikoプレミアムと手持ちのCD音源の音質の向上を目指しています。

現在はONKYOのミニシステムコンポNFR-7X（スピーカー付属のものです）を
使用しています。

そこで、質問です。radikoはデータ量が比較的小さいんですけど
当スピーカーで劇的とまでは行かないまでも、素人が聴いても分かる程度の
音質向上は望めるものなのでしょうか？

現在ONKYOのミニシステムコンポでのradikoでの使用率は7割くらいです。
もちろんオーディオシステムを刷新すれば、ハイレゾ音源等も
聴くことになり純粋にオーディオとして使用する割合も多くなると思います。
しかし、自分の中でradikoは生活の中で根付いていて、音質を向上できて
音楽も高品位で楽しめるのならと思い、このスピーカーを選びました。

拙文すみませんが、おわかりになる方、よろしくお願いします。

書込番号：23131323

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

A-S801裏面

「radiko」はＰＣから「A-S801」のＵＳＢ端子に接続すればそれなりの音が再生されます。

書込番号：23131372

[fmnonno]

＞vancouvererさん
このスピーカーやアンプは試聴しかしてませんが、
スピーカーが良いので、かなりの確率で良い音で聴けると思います。

アンプも強化されるので、ハイレゾやストリーミングサービスも購入されると向上はかなり感じられると
思います。
スピーカーだけ購入して、あまりの予算で曲やサービスを購入でも十分良い音で聴けるようになるかも。

書込番号：23131415　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞vancouvererさん
おはようございます。

> radikoはデータ量が比較的小さいんですけど当スピーカーで劇的とまでは行かないまでも、素人が聴いても分かる程度の音質向上は望めるものなのでしょうか？

音に関しては素人かどうかというよりは主観や感性によって大きく左右されるものなので明確な回答が難しいご質問です、ということを前提としてコメントします。

まず、オールインワンのNFR-7Xはオープン価格ですが販売当初の実売は55,000円前後。
一方、A-S801の希望小売価格が100,000円、MENUETの希望小売価格が\145,000/ペアで、機器的にはグレードアップになるので、「一般論としては」音質向上が望めます。
しかし、機器のグレードを上げて音質が向上するかは、元々の音源の音質にも左右されます。
音源の音質が良い方が、機器のグレードを上げて耳で聴いた際の音の変化を感じ易いです。
個人的には、CDに関しては音質向上が見込める可能性が高いと思います（少なくとも音色の変化は分かりそう）。

一方、radikoは、ラジオ受信機がなくてもPCやスマホがあればラジオが聴取できることや、電波感度を気にすることなく常時クリアな音でラジオが聴けることをメリットとするサービスです。
radikoの音質については、現在48kbpsで提供されていて、配信会社（radiko.jp）自身が「決して“音質が良い”という言い方はしていない」と述べています。
プレミアムは、現時点ではこれのエリアフリー版で、高音質版ではありません。
現在のradikoの音質を前提とすれば、NFR-7Xでも十分に楽しめるとも言えそうで、A-S801＋MENUETにグレードアップして人の耳で聴いた場合に明確な違いを感じられるかは分かりません。
なお、radiko.jpは、プレミアムでの音質向上は一つの大事なテーマとして考えているようで、将来的には音質が向上するかも知れません。

オーディオは趣味の世界なので「所有する喜び」という側面もあると思います。
堅苦しい理屈に捕らわれず、A-S801とMENUETの組み合わせて試聴して「良い音だ！」と感じれば“買い”という考え方も当然アリと思います。

書込番号：23131523

[cantake]

＞vancouvererさん
こんにちは。私はコンポ７TXを録音主体で使っています。
このスピーカーは長期にわたり評価の高い機種です。アンプも同時購入のグレードアップに伴い音質の向上があります。
しかしラジコだけでは投資効果の恩恵は少ないと思いますので、PCの活用範囲を徐々に広げてみるのも良いと思います。

アンプに内蔵のDAC部分もコンポよりも性能がかなり上ですから良い音質で再生します。
・YouTub、TuneIｎ　Radio、など音質のよいものも無料で楽しめます。
・Win10ならWMP再生はハイレゾも一部対応しています。ハイレゾ配信サイトから無料データで試しに聴くこともできます。
・アマゾンHDなどハイレゾ配信（有料）も始まっていますので、楽しみも増えると思います。
・CDもPCでリッピングすればデータ音楽はWMPで再生できますので、CDプレーヤーも必要なくなります。

PC活用の一例をあげさせて頂きました。
失礼しました。

書込番号：23131733

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

YAMAHA　プリメインアンプ　A-S801

https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/a-s801/index.html

https://kakaku.com/item/K0000686838/

この時期に発売されたアンプにはPCIN USB‐DAC搭載モデルが結構あったんだよな…。

書込番号：23131787

[kockys]

素人と書かれてますが、、玄人も何も無いですよ。
玄人らしき人がこれは誰が聞いても劇的に変化が分かると言って買いますか？
劇的に変わったけど好みでは無かった。ありがちな事です。

https://www.phileweb.com/sp/review/article/201709/12/2618.html

少し古い記事ですがradikoの事かかれてます。そこそこのDACですが、提灯記事としてもまあ悪くない評価、破綻はしないと読めます。

出口の雰囲気としてこのスピーカー気に入ったのですよね？そうであれば、それだけで導入の価値あると思います。

書込番号：23132098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

ONKYO ND‐S１

https://kakaku.com/item/K0000054098/

https://www.jp.onkyo.com/support/audiovisual/discontinued_products/nds1/

吾輩、これを繋いだら良い音で聴けました。

接続が面倒臭いので、ほこりを被ってます(^^♪

書込番号：23132117

[KIMONOSTEREO]

スレ主様　こんにちわ

私も以前A-S801の購入を検討しましたが、ネットラジオ機能が欲しかったのでR-N803にしました。

スピーカーはMENUETです。R-N803で、主にPCと有線（光デジタル）または無線（Bluetooth）接続でネット音楽やPCに保存した音楽データを聞いてます。ネットラジオは海外の番組を主に聴いてます。

R-N803でネットラジオを聞くにはスマホに専用アプリ（無料）をダウンロードして、それから選択する形式です。ネットラジオ聞くためならR-N803のほうがお勧めです。
予算的にきついならR-N602でも良いかと思います。
私はYPAO機能に興味があったのでR-N803にしました。
R-N803でも602でもかなり大きな筐体になります。置き場所の確保にはご注意を。重量もかなりあります。

R-N803はメーカーサイトの内部写真を見る限り、基本的な作りはA-S801と同一に見えます。
なので基本性能は同一と思われます。

MENUETは購入から２年経過し、ようやく音がよく響くようになった気がしてます。

書込番号：23132120

[KIMONOSTEREO]

MENUETについて書き忘れてました。

私も昨年MENUET購入するまでは安価なスピーカーでそれなりにデスクトップオーディオを楽しんでた口です。
MENUETは本当に素晴らしいです。初心者でもとてもわかりやすい性能です。

同社の下位モデルだと安価なPCスピーカーとの違いを初心者には理解できませんでしたが、この製品は一発です。
私は主に女性ボーカルの80〜90年代POPSを聞くのですが、明らかな差を感じました。
某オーディオ専門店で同じCDコンポに繋いでもらっての聞き比べです。スピーカー以外は全く同じ環境で同じCDの曲を聴いて段違いの差がわかりました。安価（といっても実売３〜４万円）なものだと音が鳴るって感じですが、MENUETは響きます。ああ、同じくらいのサイズのスピーカーなのにこんなに違うんだって驚きました。当時の価格で９万円程度の値付けでしたので予定の３倍でしたが、サイズといい音といい惚れましたので購入しました。

ラジコは利用してないのでラジコでの差はわかりませんが、ネット動画の音楽でも差はハッキリわかりました（自宅で一時期安価なPCスピーカーと併用してました）ので、MENUETにすれば差は歴然だと思いますよ。

アンプによる差はなかなか感じないかもしれません。R-N803にしたのは以前使ってたネットワークCDコンポが故障続きで辟易してたことといかにもアンプっていうデザインが気に入っての選択です。レコードプレーヤーやCDプレーヤーも別途繋ぎたかったためというのもあります。

書込番号：23132131

[vancouverer]

たくさんの回答ありがとうございます。
購入の方向に少し背中を押して頂けたような気がします。
本当に助かりました。ありがとうございます。

書込番号：23132220

[blackbird1212]

vancouvererさん、こんばんは。

>ONKYOのミニシステムコンポNFR-7X
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/premiumcompact/frseries/xnfr7x/spec.htm

USBでPCとつなげるけど、対応は44.1k/16bit

>radikoプレミアム
PCもサウンドのプロパティで「44.1k/16bit」設定してあると思うのだけど、
A-S801に変えたら、もっと上の192k/24bitとかに変えることで、
かなり音質は良くなったように感じられると思います。
>手持ちのCD音源
こちらは、再生用のプレーヤー次第なのですが、
DACの対応が上がるので、ソフトとPCの能力的に可能なら、
DSDや352.8kHz/32bitなどにアップサンプリングすることも出来るので、
いままでとは違った音質で楽しめると思います。
こういう設定変更やソフトの選択も大事なので、頑張ってください。

書込番号：23132249

[達夫]

こんばんは。お疲れ様です。
せっかくの単品オーディオですので｢コンポ風｣の設置ではなく｢セッティング｣も試されてみて下さい。
デノンさんからの拝借ですが、一例として参考になりますよ。
https://www.denon.jp/jp/blog/7863/index.html

書込番号：23132625　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンテー爺]

radiko無料版、地方在住で

GPS精度の悪い旧スマホですと、地域判定東京になり色々聴けて便利

書込番号：23133033

ホームシアター実現に向けてご意見下さい 素人です

[masaxx]

目的　映画鑑賞（環境が良くなれば。現在は最新のPANA ５０インチ４Kテレビのスピーカで鑑賞）
　　　音楽鑑賞（インターネット経由での視聴がメイン　オーディオスピーカで聞いている）

現在、DENON AVRーX１５００HのAVアンプに、昔に買ったPANAのオディオコンボのスピーカでインタネット音楽を聴いてます。
手軽にインターネット経由で音楽が聞ける目的と、将来的にホームシアタの構築を考えてAVアンプを買ってしまったものです。

今回、少し予算ができたので、OBERON５の購入を考えています。（店での試聴でDALIのスピーカに感動したため）
ただ、映画鑑賞の環境を考えるとYAMAHAのNS-F-３５０等の少し価格を抑えたものを購入し、余った予算でチャンネル数を増やすことや、YAMAHAのNS-PA41といった5.1chのセット購入すべきか迷っています。
ただ、安価のものを買ってしまえば、すぐにさらにハイグレードなものを求めてしましそうで、、、、
個人的には、フロントにOBERON５を配置し、使用していた古いスピーカをフロントもしくはリアに配置したら少し豪華になるのかと素人な考えをしています。
また、DENON AVRーX１５００HにOBERON５が十分に性能発揮できるのかとも疑問におもったりしています。
実際聞いて判断しろと言われればそこまでですが。。。
こんな素人な私に、ご教授お願いします。

書込番号：23086102

[NSR750R]

音のプロがえらぶ、鳥形バックロードホーンをお試しください。

FOSTEXのショールーム（二子玉川だったかな）ぐらいでしか視聴できませんが、体験するべきです。

吸音材がほとんどない、ハイスピードサウンドは得難いものです。

メジャーな市販品がないのが欠点ですが。

書込番号：23086147

[kockys]

＞masaxxさん
もう決めてらっしゃるのでは？
「すぐにハイグレードのものを・・・」
ここが見えているならOberon5一択なんでしょうね。まず、これでアップグレードしてしまう。
ここを一番使いますよ。

AVアンプですので妥協はあるにしろ。。ここは「ハイグレードのものを・・・」後から考えませんか？

書込番号：23086192

[LWSC]

スペックをみますと、

OBERON5 6Ω・30~150W

AVR-X1500H 8Ω・80W(定格出力・2ch時)

となっていますので、大丈夫だと思いますが試聴した時の音質とは変わるかも知れないですね。

スピーカーは同じシリーズで統一する方が見た目や音質も揃うので、一度に全部揃えるのが無理なら手持ちの物を使いながら出来る範囲で揃えるのが良いと思います。

気に入ったスピーカーが有るなら、使える方法を考えるのが気分的にも良いと思います。(泥沼にはまるかも知れないですが)

書込番号：23086251　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸川コナンコナン]

＞masaxxさん、おはようございます。

＞OBERON５の購入を考えています。（店での試聴でDALIのスピーカに感動した
＞安価のものを買ってしまえば、すぐにさらにハイグレードなものを求めてしましそうで

上記のような状況であれば、
＞フロントにOBERON５を配置し、使用していた古いスピーカをフロントもしくはリアに配置したら少し豪華になるのかと素人な考えをしています
この考えがベストでしょう。「使用していた古いスピーカを《フロント》」というのは誤記ですよね。
妥協したフロントやセットを買ってしまえば、スグに後悔すると思います。

＞AVRーX１５００HにOBERON５が十分に性能発揮できるのかとも疑問におもったりしています
今のスピーカーよりは格段に良い感じの音響になると思います。
AVR-X1500Hを買ってからおそらくまだせいぜい1年程度でしょうからスグにAVアンプを買い換えるという選択肢はないと思いますので、今は試聴で感動したというOBERON５を導入しておいて、将来的にAVアンプの買い換えを視野に入れれば良いのではないでしょうか。

書込番号：23086311

[masaxx]

皆様、早急な回答・ご意見ありがとうございます。しかも親切に。

＞江戸川コナンコナンさん
＞LWSCさん
＞kockysさん
＞NSR750Rさん
ご意見にもあるように、OBERON５を購入する方向で考えたいと思います。

ここで、いくつか質問があります。

・音楽鑑賞は、２chでいいとして、映画鑑賞の場合、OBERON５単独でもある程度十分に満足できるのでしょうか？
・OBERON５からch数を増やすにあたって、次に購入を優先するものはどのスピーカになりますか？
・マルチスピーカセットは、やっぱりしょぼい？？

引き続きご意見・ご教授お願いします。

書込番号：23086893

[kockys]

満足できるかどうかはスレ主さん次第です。

但し、テレビのスピーカーより余程ましですよね。
やはりこのシリーズで合わせたいです。
次はサラウンドスピーカーですかねー。
マルチ？が何かアレですが、セットものの小型ならばオススメしません。

書込番号：23086969　スマートフォンサイトからの書き込み

[masaxx]

＞kockysさん
サラウンドスピーカーなのですね！！
シリーズで統一するならばOBERON１・３といったブックタイプスピーカをスタンドにつけるって感じですか？？

書込番号：23087021

[kockys]

＞masaxxさん
はい。その選択でよいです。もし出来るならばフロントと同じOBERON5が最も理想的です。
ここは妥協してブックシェルフでも満足出来ると思いますよ。スタンド買うと、トールボーイの価格に近づく悩みは有りますけど。
更にスピーカー増やすにしろ基本部分をしっかり押さえておく事をオススメします。案外ここまで追加した時点で思った以上の満足感が出てくるかもしれません。

ちなみに、私はトールボーイ4本構成のサラウンド環境です。

書込番号：23087093　スマートフォンサイトからの書き込み

[masaxx]

＞kockysさん
スタンドも結構値段が張るんですね！！
考えれば考える程費用が膨らみますね。。。
夢が遠のいていきます笑

DALIのZENSORは二万ぐらい安いのですが、今買うならば技術向上しているOBERON5がやはりいいですかね？？
ZENSORは口コミもよかったりするので悩みます。試聴できたらいいのですが。

書込番号：23087115

[kockys]

基本同じスピーカーで4本揃えた方が良いですよ。
あとは自分の購買傾向です。
具体的には、あの時もう少し出して揃えていたらどうなったか？と悶々と考えない性格ですか？

書込番号：23087150　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸川コナンコナン]

＞masaxxさん、こんばんわ。

＞・音楽鑑賞は、２chでいいとして、映画鑑賞の場合、OBERON５単独でもある程度十分に満足できるのでしょうか？
十分に満足できるかはスレ主様が求めるレベルによって変わってくるので、回答困難です。
テレビ内蔵のスピーカーと比べたら満足できるでしょうし、5.1chシステムと比べたら満足度は劣るだろうとしか答えようがありません。
当面は、手持ちの余っているスピーカーをサラウンドスピーカーとして流用すればよいと思うのですが。

＞・OBERON５からch数を増やすにあたって、次に購入を優先するものはどのスピーカになりますか？
断然、サラウンドスピーカーですね。
先にも書きましたが、予算が確保できるまでは余っているスピーカーをサラウンドとして流用するのがオススメです。

＞・マルチスピーカセットは、やっぱりしょぼい？？
マルチスピーカーセットとは、NS-PA41のようなスピーカーセットのことを想定しているのでしょうか。
このご質問についても、しょぼいかどうかは比較対象との相対評価で変わってくるので、回答困難です。
テレビ内蔵スピーカーと比べると立派なスピーカーということになりますし、例えば5.1ch合計が10万や20万を超えてくるような組み合わせと比較すると当然しょぼいということになります。
ユーザーによって求めるレベルが違うので、NS-PA41でもしょぼいなどとは感じず十分満足して使っている方もいると思います。
商品として販売している以上、メーカーとしても少なくとも建前上は「しょぼい」商品は販売しないと思いますよ。
一般的に、セットになって販売されているスピーカーは初心者がホームシアターを始めやすいように比較的低価格に設定されたものが多いかも知れません。このような事情から、高いレベルのものを望む人からは「しょぼい」と評されることが多くなる可能性はありますね。

スピーカーは同シリーズで揃えるのが理想ですが、様々な事情からなかなかそううまくはいかないことも多いですね。
フロントとサラウンドが異なるものであっても、高い満足度を得られるケースも多いと私は思っています。

書込番号：23087390

[KURO大好き]

リアスピーカーは手持ちのものを流用で良いのではないでしょうか。

フロントスピーカーは、予算内で最善のモデルを用意された方が良いと思います。

欲を言えばキリは有りませんし、グレードアップは後々で十分かと思われます。

センター、SWが不要であれば次の候補はリアに成りますが、先ずは最低限のチャンネル数確保を優先させれば良いと思われます。

書込番号：23087486　スマートフォンサイトからの書き込み

[masaxx]

皆様ご意見ありがとうございます。

とりあえず、ZENSOR５も候補にあったのですが、予算でいいものをということでしたので、OBERON5を購入し既存のスピーカをリアで使用しようかと思います。

書込番号：23087558

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

もう閉じてしまった感じですかね。

OBERON3×2ペア(計4個)
OBERON/VOKAL×１
予算内のサブウーファー×１
スタンド×4本(2ペア？)

で完結て手もあるとは思います。最終的な合計予算が20万くらいなら。最初はOBERON3(1ペア)、スタンド(1ペア)、サブウーファーとかにして後からフロントをOBERON5にして3を後ろに回すって手もありますし後ろも3にして合わせるって手もありますね。音楽も併用ならブックシェルフとサブウーファーの組み合わせをお勧めします。トール型は低音がぼわつくとどうにもなりませんがブック＋サブウーファーならぼわつく音源ではサブウーファーを切れば良いだけです。OBERON/VOKALは最終的に必要だと思ったら足すで良いと思います。

書込番号：23087886

[インフルエンサー�U]

OBERONの場合は最初から決めている・・・買うかは不明

書込番号：23088054

[ニックネームちゃん]

＞masaxxさん
＞DENON AVRーX１５００HにOBERON５が十分に性能発揮できるのかとも疑問におもったりしています。
＞実際聞いて判断しろと言われればそこまでですが。。。

　スレ主さま初めまして。文面から察するにほぼOBERON5でお決まりのようですね。

　確かにDENON AVRーX１５００HにOBERON5は勿体ないのですが、スレ主さまにあっては今後も機材にそれほどお金をかけたくないようですのでメインスピーカーは気に入った製品を長く使ったほうが良いと思いますし、将来ご予算に余裕が出てＡＶアンプをグレードアップした際にも良いメインスピーカーがあればその恩恵をたっぷり享受できます。

　ちなみに私はkefのiQ90と言う当時２本で20万円弱のモデルを10年以上使っていますが、ＡＶアンプを（当時の）ハイエンド機に買い替えても、その性能を十分に発揮してくれてます。

　スレ主様と同じく私も機材には極力お金をかけたくないため、殆どが中古品でメインスピーカーには予算を割いてますがサラウンド用のスピーカーはかなり適当です。雑誌やメーカー推奨どおり同じシリーズで揃えるのが理想的ですがメインスピーカー以外は費用対効果が良くないため無理をする必要は全くありません。

　なぜなら、メインスピーカーのケーブルを外してサラウンド成分を聴いてみると理解できますがメインスピーカーと比べてほとんど活躍していないと思います。もちろん良いスピーカーをサラウンド用に使えば出来の良いコンテンツなどで側面や後方からの効果音で時々ハッとするような予想以上の臨場感が味わえると思いますが、そのためだけにお金を使うかどうかです。

　それよりも７ch全て使って、センタースピーカーやサラウンドバックまたはDolby Atmos（DTS:X）用のトップスピーカーを天井近くに安全に取り付け映画や音楽コンテンツをタップリと楽しんだほうが素晴らしいと思います。具体的には後方のサラウンドバック用のスピーカーは、側面のサラウンドスピーカーよりも活躍しないことから、ワタクシ的にはDolby Atmos（DTS:X）用のトップスピーカーを増やすのが良いと思います。

　ちなみにハードオフに行くと税込3,300円くらいで良質な小型スピーカーがゴロゴロしてます。

　選定のポイントは音質に癖のあるミニコンポの付属スピーカーは敬遠し、素直な音質の単品スピーカーを選ぶことで、ひと目で判断するためにはスピーカーの接続端子がプラスチック製の簡易タイプなのかネジ込み式で太いケーブルが接続できるタイプかで見分けられます。それから手に持って軽すぎないか、振ってみて部品やゴミが入ってないか、そして最後に店員さんにお願いし試聴させてもらい、ちゃんとツイーターが鳴っているかや大きな音を出して音が割れていないか確認しましょう。壊すと大変ですのでボリューム操作は店員さんにお願いしましょう。店員さんに少し嫌がられますが「問題なかったら買います」と説明すれば断られることは滅多にありません。

　良いスピーカーが安価に入手できれば、ホームセンターで「？」形のステンレス洋灯吊金具を調達し、天井近くの壁面に本体と金具を２本ずつ取り付けてぶら下げれば、天井に穴を開けずに取り付けられます。新品の高価なスピーカーにブッスリと金具を挿すのは嫌ですが、２本で3,300円なら遠慮なくできると思います。ただし、激安で買ったスピーカーがステレオ２チャンネルで意外と素晴らしい音質で聴けてしまいサラウンド用に使えなくなってしまった事例はありますが‥（汗）

　なお、昨今、地震が多いため、金具は必ず２組以上使ってください。私は念の為にスピーカーケーブルもスピーカー本体に金具で固定をし万一地震で２組の金具が外れたときの命綱にしています。小型スピーカーでも天井近くの高さから落ちれば凶器ですので、全て自己責任でなされ、地震対策に自信がなければ諦めましょう。

　最後の手段としては、サラウンドやトップスピーカーも含めて７本を同一メーカーで揃えて取り付けは販売店に格安でやってもらう方法もありますが、数十万単位になってしまうのでお金はかかりますね。あとはDIY好きの知り合いに格安でやってもらうしかありませんです。

書込番号：23092124

購入を検討しております。

[はにぃりすぺくと]

はじめまして！

先日ヨドバシカメラにて本製品を視聴しまして大変気に入り、
購入を検討中なのでアドバイスをいただけたらと思い
投稿させていただきました。

ささやかながらシアタールームを構築しています。
現在の状況は
・6畳洋室
・90インチスクリーン
・エプソンEH-TW5650フルHDプロジェクター
・HT-Z9F+リアスピーカーの5.1ｃｈ
・スクリーンまでの距離270ｃｍ
ざっくりとこのような構成で昨年にシアタールームデビューを致しました。

6畳部屋ということでトールボーイスピーカーは
スペースの問題であきらめていたのですが
こちらの製品をとても気にいってしまいました。

十数分視聴しただけなのですがこの値段でこの音質であれば
十分満足できると思います。（音響に関しては素人なので）

皆さんにご意見をいただきたいのですが、
6畳部屋でトールボーイスピーカーはやりすぎでしょうか？
こちらの製品であれば小型のほうですので設置には問題ないと思ったのですが、
参考までに皆さんのご意見をお聞かせください。
何でもかまいません。

問題がなさそうならこちらのスピーカーシリーズを使用し
て5.1ｃｈを構築したいと思います。

また、本製品と相性の良いAVアンプメーカーなどご存知であれば
ご参考までに教えて下さい。


ご意見、
よろしくお願い致します。

書込番号：23072353

[kockys]

＞はにぃりすぺくとさん
設置は問題無いですよ。4.5畳でトールボーイ設置した事もあります。
アンプは予算、好みありますのでマランツ、ヤマハ、デノン辺りで試聴をお勧めします。

書込番号：23072368　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

サイズ的には６畳間なら大丈夫でしょ。　９０インチワイドなら幅は２ｍくらいですよね。　２４００ｍｍ程度の６畳間の短辺にスクリーンを下げても余裕でしょ。　

せっかくなので５.１ｃｈとは言わず　Ｂｌｕ-ｒａｙを見る機会が多いなら７.１ｃｈですね。　　まぁー放送やＤＶＤの視聴がメインなら７.１ｃｈまでは要らんがね。

まぁー　アンプは予算次第ですが　最低でも１０万クラス。　スピーカーが１０万なんだから　このくらいは必要！　安いＡＶアンプでは　視聴したときの感動は再現できないから(笑)　　センターは要らないな。　　どうせ小さなモデルしか置けないよね。　だったら要らないな。　　その分、リアとサラウンドバックのクオリティを上げてください。　　そこが貧相だとサラウンドとしては面白くありません。　

atmos対応のアンプにして　４(６).１.２と言う構成も良いぞ！

書込番号：23072523

[里いも]

＞はにぃりすぺくとさん こんにち

フロアタイプを試聴されてのお気に入り、朗々と鳴ることに感銘を受けたのではないでしょうか。
6畳での設置面積もブックシェルフにスタンドも床面積も同様に必要ですから、トールボーイをおすすめします。

それにアンプですが、手ごろなものとして
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001156768_K0001053829&pd_ctg=2043

書込番号：23072650

[里いも]

DENONの追加です
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001157307_K0001051905&pd_ctg=2043

書込番号：23072657

[DELTA PLUS]

＞はにぃりすぺくとさん
こんにちは。

> 6畳部屋でトールボーイスピーカーはやりすぎでしょうか？

そんなことはないと思いますよ。
私は、過去に6畳の部屋で5.1chを組んでいたことがあります。
使っていたのはブックシェルフですが、スピーカースタンドの上に載せていたので、結局はトールボーイもブックシェルフも占有面積に大きな差はないということになると思います。

> 本製品と相性の良いAVアンプメーカーなどご存知であればご参考までに教えて下さい。

「OBERON5と相性の良いAVアンプメーカー」というのはあまり考える必要がないと思います。
できればAVアンプも各種試聴して気に入ったものを選ぶのが一番なのですが。
ご予算はどれくらいなのでしょうか。これが分からないと誰もアドバイス出来ません＾＾；
一応、特徴（ウリのポイント）が分かりやすいものだと
・マランツ　NR1710　薄型で圧迫感がない
・ヤマハ　RX-A1080　「SURROUND:AI」が秀逸
などがありますね。
その他、デノンもAVアンプでは定評のあるメーカーです。



＞里いもさん
過去の里いもさんのご投稿を見る限り、AVアンプやサウンドバーを使ったことがないのですよね？
マルチチャンネルシステムの経験がない里いもさんが、過去に何度もAVアンプ、ホームシアタージャンルでいい加減なアドバイスをして多くの方から批判を受けた場面を目にしてきました。
もしマルチチャンネルのご経験がおありなら利用した具体的なモデル名を挙げて釈明なさって誤解を解いた方がよろしいかと思います。
手ごろなものとしていくつかスレ主さんにお勧めしているようですが、お詳しいのであれば、どのような点がスレ主さんに対してのオススメポイントなのか、具体的にアドバイスなさったほうがよろしいと思います。

書込番号：23072753

[satoakichan]

はにぃりすぺくとさん
　　　　　　　こんにちは！

＞6畳部屋でトールボーイスピーカーはやりすぎでしょうか？

そんな事は有りませんよ！　
トールボーイ　背が高いので大きいのかな？　と思いがちですがブックシェルフに比べ背は高いですが
ブックシェルフはスタンドが必要になってきてスタンドを立てればトールボーイと同じですね＾＾

　又AVアンプとの相性等は余り考える必要は無いと思いますよ。
　下記urlからメーカー別に価格相応（スピーカとの融合を考えると１０万円位でしょうか！？）
　見て頂ければ参考になると思います。
https://kakaku.com/kaden/av-amp/


横道になりますが　DELTA PLUSさん　からも指摘が有ります！
＞マルチチャンネルシステムの経験がない里いもさんが、過去に何度もAVアンプ、ホームシアタージャンル
　でいい加減なアドバイスをして多くの方から批判を受けた場面を目にしてきました。
　もしマルチチャンネルのご経験がおありなら利用した具体的なモデル名を挙げて釈明なさって
　誤解を解いた方がよろしいかと思います。

　其の通りです！！！
　新しい方が見えたので得意のGA狙いですか！？・・・・
　コレは横スレではなく今までの経過を知ってる人なら当然の疑問です！

書込番号：23072828

[YS-2]

はにぃりすぺくとさん

お気に入りの一品が決まって良かったですね。でも失礼ですが、6畳洋室、90インチスクリーンとなれば、皆さんお薦めのシステムだとそれだけで場所を取りそう。また、配置で
https://www.dolby.com/jp/ja/guide/surround-sound-speaker-setup/5-1-setup.html　　とか
https://www.dolby.com/jp/ja/guide/surround-sound-speaker-setup/7-1-setup.html
の推奨セッティング (視聴位置とスピーカー配置) は取れますか ? 広すぎるよりは良いでしょうが、逆にサラウンド感は減りそう。

はにぃりすぺくとさん　申し訳ないですが、チョットこの場をお借りして。

いつもの様にDENON アンプ を推奨されている方へ。

皆さんから沢山のお問い合わせが貯まって来ましたね ┐(-｡ｰ;)┌ 　この後はいつもの様に ”スルー” か・・・ と思うのは私だけではないはずです。
過去のB&WとBMW所有歴、スピーカー内部の掃除機云々、その他諸々、そして今回。どうなさいますか ? !　特に今回の質問はスレ主さんへのアドバイスの信憑性にも関わってくると思いますが。

尚、こちらの運営者の方におかれましても、書き込みの信憑性に関わって来ますので、この書き込みは決して削除などなさらないようにお願い致します。

お返事、皆待ってますよ。

書込番号：23072877

[里いも]

＞はにぃりすぺくとさん

Daliのスピーカーは幾つか使ってきましたが、特にアンプを選ぶなどのこともなく、接続されたアンプでそれなりによく鳴ってくらました。
特に相性などはお考えになることはないでしょう。

書込番号：23072961

[kockys]

＞はにぃりすぺくとさん
デノンのアンプは悪くないですよ。
違う趣旨が混じってますので、、念のため。
何かの影響でこの名前だけは避けたいという方が出てきている雰囲気もあります。

先入観無く店頭で聴いてみましょう。

書込番号：23072965　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞里いもさん
具体的にどのスピーカー、どのAVアンプですか？

書込番号：23073039　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

はにぃりすぺくとさん、こんにちは。

6畳でトールボーイを使うことは何ら問題ないと思います。
ですので、
>問題がなさそうならこちらのスピーカーシリーズを使用して5.1ｃｈを構築
これもよろしいのではないかと思います。
Atmos対応の話を出している人もいますが、
DALIとしては、壁の上方などに取り付けるALTECO C1などもあるので、
いろいろな組み合わせを選べると思います。
ALTECO C1
https://kakaku.com/item/K0001087581/

>本製品と相性の良いAVアンプメーカーなどご存知であれば

相性というよりは、製品のレベル、質の高さの問題です。
ですが、まずはAVアンプを選ぶための基礎知識です。
いま現在、価格comのAVアンプのところをみるとわかるとおり、
リストアップされているメーカーは6社しかありません。
といっても、このうち、DENONとマランツ、ONKYOとパイオニアはそれぞれ同じ会社です。
そして、SONYは国内向けには低価格機しか出していないので対象外です。
また、マランツは、AVアンプの主力をDENONに任しているので、
実質対象になるのは、毎年モデルチェンジをしているNR1710だけです。

余談になりますが、ONKYO&パイオニアは結果として破談になったのですが、
一時期、DENON&マランツの親会社の傘下に入る交渉をしていたほどに苦境なので、
パイオニアは、2016年を最後に上級のAVアンプを発売していません。
海外では、今年上級機の後継機が3年ぶりに出るらしいですが、国内販売はまだ未定。
購入後のメンテナンスということを考えると不安が大きく
ONKYO&パイオニアの製品は人には勧めにくい状況です。
現実問題として、Amazon MusicがHDにグレードアップしたわけですが、
DENON&マランツは即日、ヤマハも遅れて対応ファームウェアのアップデートをして、
HDに対応できるように製品の性能変更を行ったのですが、
ONKYO&パイオニアはいまだにファームウェアをアップしていません。
こういうのが、後々のメンテナンス等に対する不安という意味です。

ということで、実質AVアンプでフルラインナップを揃えているのは、
ヤマハとDENONの2社だけということになります。
そして、型番をみると順番に機種が並んでいるように見えますが、
この2社共に、上位3機種とそれ以下の機種では中身にかなりの違いがあります。
ですので、予算的に許容可能であれば、
ヤマハ→RX-A3080/2080/1080
DENON→AVC-X8500H/6500H、AVR-X4500H
この上位3機種の中から選んだ方が、満足感は大きくなると思います。

なお、マランツのNR1710ですが、薄型にしているなどで価格は違ってはいますが、
実質上の中身は、DENONのAVR-X2600Hと同じくらいだと思います。
DENONの場合は、上位3機種と下位機種では、使用しているDSPが違っていて、
上位ではアナログデバイセズ社製、下位ではシーラスロジック社製を使っているのですが、
NR1710もシーラスロジック社製なので、DENONの上位とは違うことがわかります。

スピーカーも数を揃えるとけっこうな金額になりますので、
予算総額をどのくらいと考えているのかわからないのですが、
AVアンプが10万前後ならヤマハのRX-A1080でしょうか。
あとはご予算次第というところです。

書込番号：23073056

[インフルエンサー�U]

スピーカ　JBLのSTUDIOシリーズは展示してないですか？

書込番号：23073244

[KURO大好き]

トールボーイで問題に成り易いのは、低音の響きです。
これは元々のスピーカーの特性とセッティングの影響が大きく、セッティングの問題で有れば、改善することは可能です。
小さな部屋では改善余地が少なく、問題が残る場合も有るようです。

可能であれば複数の販売店で、問題ないことを確認されるのが良さそうです。

既に音質は気に入っているとのことですから、購入する方向で検討されれば良いと思います。

書込番号：23073252　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

里いもさん

ここの書き込みに限らず、今迄の皆さんからの書き込みは勿論御覧になってますよね。

オーディオ誌の評論家のような月並みな文言はもう結構ですから、いい加減、皆からの多くの疑問、問い合わせに真摯にお答え下さい。

書込番号：23073304

[ドッドコムＣＤ]

＞はにぃりすぺくとさん
こんばんは

６畳に９０インチのスクリーンですか。

ちょっと想像がつかないですね。

拝見したいところでございますが、写真何てのは見させていただくことは可能でございましょうか？

書込番号：23073308

[satoakichan]

里いも氏！

二重のレスになりますが
＞マルチチャンネルシステムの経験がない里いもさんが、過去に何度もAVアンプ、ホームシアタージャンル
　でいい加減なアドバイスをして多くの方から批判を受けた場面を目にしてきました。
　もしマルチチャンネルのご経験がおありなら利用した具体的なモデル名を挙げて釈明なさって
　誤解を解いた方がよろしいかと思います。

そして非常に簡単な質問
＞具体的にどのスピーカー、どのAVアンプですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お答えをしてくださいよ！！！！！！！！

書込番号：23073367

[江戸川コナンコナン]

＞はにぃりすぺくとさん、こんばんわ。

相変わらずAVアンプ未経験で知識に乏しい人が詳しい人のフリをして無責任なアドバイスをしているようですが、それ以外の方々からは既に適切なアドバイスがされているようですね。
そこで、私からは、別の視点からコメントさせていただこうと思います。

スレ主様の現状のシステムでは、DolbyAtmosのデコード、再生が可能な状態にあります。
しかし、AVアンプを使った5.1chシステムでは、DolbyAtmosのデコード、再生ができず、DolbyDigital＋やDolbyTrueHD等での再生になってしまいます。
このような観点から見ると、グレードダウンとなってしまいます。
AVアンプを使ったシステムでDolbyAtmosをデコード、再生するには5.1.2ch以上が必要です。
そこで、天井設置が無理だとしても、小型軽量のスピーカーを壁面上部に設置したり（ハイト）、妥協案としてドルビーイネーブルドスピーカーを導入するなどして、5.1.2ch以上の環境を整えることをお薦めします。
（但し、ドルビーイネーブルドスピーカーの効果をどれほど感じることができるかは保証できません）

既にご推薦がありますが、6畳だからコンパクトなAVアンプが欲しいというのであればマランツ NR1710が候補の筆頭に挙がってくるでしょうし、もう少し拘りたいというのであればヤマハ RX-A1080をはじめとする実売10万円クラス以上のものを候補にして選んでみるとよいと思います。


＞里いもさん
＞Daliのスピーカーは幾つか使ってきましたが、特にアンプを選ぶなどのこともなく、接続されたアンプでそれなりによく鳴ってくらました。
もう、こういう誤魔化しはやめましょうよ。
アンプってAVアンプじゃないですよね。2chのプリメインアンプですよね。AVアンプの利用経験がなく、経験に裏打ちされた知識を持ち合わせていないことを素直に認めればよいのに。なぜ隠すのか。
「AVアンプはチャンネル数が多い。価格をチャンネル数で割ると1ch当たりのコストが掛かっていないことになり音が良くないことは明らか」などとAVアンプへの否定的見解をこれまで何度も書き込んできましたよね。
それなりによく鳴ったという「接続されたアンプ」とはいつもゴリ押ししているデノンPMA-2500NE（定価23万円）のことでしょうか。
過去の貴方の発言に照らすと、7chのAVアンプなら定価80万5000円以上のもの（23万円÷2ch×7ch）を買うとDALIのスピーカーが「よく鳴る」ということでしょうか。
それとも「アンプ」とはPMA-1600NE（定価15万円）クラスのアンプを指しているのでしょうか。
それでも、貴方の見解に立つと、7chのAVアンプだと定価52万5000円以上のもの（15万円÷2ch×7ch）を買って初めて「よく鳴る」ということになる。
貴方の過去の数々のコメントと今回のスレ主様へのアドバイスを照らし合わせると、無責任極まりないコメントであることは明らかですよ。

書込番号：23073380

[kockys]

＞はにぃりすぺくとさん
Atomsはht-z9f確かに対応してますが。。
特にこだわる必要は無いと思います。このスピーカーとサウンドバー比べることが間違いです。
というか実際に聴かれてるので大幅な向上が見込めると実感されているのでは？

まずは6畳であれば4.1chから開始しても部屋の広さ的にもセンター無しで定位すると思います。
物足りなければプラスする方向です。
ここって5.1chありきで考えてしまう事が多いのですが以外と要らないです。

書込番号：23073628

[江戸川コナンコナン]

ちょっとちょっとｗ
私は現状のシステムがせっかくアトモス再生可能な状況なんだから、AVアンプ＋OBERON5にシステムアップした際は、是非ともアトモス再生可能な環境を維持して欲しいなあ＾＾ということを言っただけなのですがｗ
サウンドバーシステムとAVアンプ＋トールボーイのシステムとは別物ってことは多くの人が分かることだし、同レベルで比べるのが間違いってのは当たり前の大前提ですよｗ
だから、「このような観点から見ると」という断り書きをわざわざ付けて書いたのですが＾＾；
AVアンプを使ったシステムへの更改には大賛成なので誤解しないで下さいね＾＾

それとｗ
5.1chかセンターレスの4.1chかは状況に応じて好ましい方を採用すれば良いというのも当たり前の大前提ですよｗ
わざわざ「5.1chまたはセンターレスの4.1ch」、「5.1.2chまたはセンターレスの4.1.2ch」なんていちいち書くのは面倒だから、ひっくるめて「5.1ch」あるいは「5.1.2ch」と記載してるだけなので誤解しないで下さいね＾＾

スレ主様のご質問の趣旨は「サウンドバーシステムとAVアンプ＋トールボーイのシステムのどちらが優れているか」とか、「センタースピーカーの有り無しのどちらが優れているか」とかじゃないと思うし、まさか誤解されるとは思ってなかったです＾＾；
ご質問の趣旨は、AVアンプ＋トールボーイのシステムに更改することは決心したけど、6畳の部屋にトールボーイってスケール的にやりすぎでしょうか？というのがメインで、それに加えてOBERON5に組み合わせるAVアンプのメーカー、モデルについてだと認識していたのですが。
もちろん、スレ主様が私の投稿内容で誤解なさるようなことがあったならごめんなさいと謝ります＾＾

書込番号：23073775

[インフルエンサー�U]

いつもの
全く迷わない人格の
これに決めました
他は考えておりません

今回は
別人、同一人物、香ばしい一派
どれかな

書込番号：23074044

テレビに使用

[weekend-otowa]

現在、テレビにAVアンプ経由で、テレビ両脇のスペース関係もありBOSEの77WERを接続(2ｃｈ)しています。
設置場所が変わりスペースが出来ましたので、もう少し音を良くしようと思っておりますが現在の環境のままOBERON5した場合、音は良くなりますでしょうか？

将来的には5.1chを検討していますが、当分は2chのまま、追加できてもウーハーくらいです。
宜しくお願い致します。

書込番号：23068779

[kockys]

BOSEよりは良いと思いますが、こればかりは感じ方ですので。

書込番号：23068944　スマートフォンサイトからの書き込み

[DELTA PLUS]

＞weekend-otowaさん
こんにちは。

77WERはペア120,000円（税抜）、OBERON5はペア115,000円（税抜）。
価格の単純比較だと変わらないんですよね。
まあBOSEが強気の値付けをする傾向があるとしても、グレード的にもあまり変わらないと思います（もちろん価格の単純比較で音の優劣を決せられるものではありませんが）。

BOSEが他社とは違った独自の音作りのノウハウを持っていることや、OBERON5の方が躯体の容積が大きいことをはじめその他諸々含めて両者全く異なるコンセプトのスピーカーなので、音は全然違うと思います。
しかし、「音は良くなりますでしょうか？」というご質問については、主観に大きく左右されるので、スレ主さん次第としか答えようがないです。

今の77WERに不満があるなら、OBERON5は音質が異なるので音が良くなったと感じるかもしれません。
一方、今の77WERに大きな不満がないのであれば、違った音に聴こえるとは思いますが、音が良くなったと感じるかは何とも言えません。
もし今の77WERに大きな不満がない状態で音を良くしたいとお考えなら、さらに上のランクのスピーカーを狙った方が良いかもしれません（あくまで個人的見解です）。

書込番号：23068999

[KURO大好き]

ピュアオーディオとしてで有れば、BOSEよりもDALIを支持する人の方が多いと思いますが、TVとAVアンプで利用されるので有れば、BOSEの方が迫力が有って、良い音質であると感じられるかもしれないです。

グレードアップは、将来的に5.1chを検討されるときに考えるのが良さそうに思われます。

「OBERON5」を既に試聴されてみて、好みの音質で欲しいと思うのであれば買いだと思われます。

書込番号：23069911　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞weekend-otowaさん
試聴した感じからは2chステレオとしてなら良い感じで聴けと思いますが実際は自分での判断となりますので？

試聴されるなら同価格帯の他のスピーカーもあれば聴かれると良いでしょう。英国系のメーカーにも良い物多くありますよ。

書込番号：23070047　スマートフォンサイトからの書き込み

[weekend-otowa]

＞kockys
＞DELTA PLUS
＞KURO大好き
＞fmnonno

こんにちは！

「音は良くなるか」などと抽象的な表現でアドバイスしにくい内容にもかかわらず、
ご回答いただきありがとうございます <(_ _)>


テレビには、以前はサウンドバー、今はAVアンプという流れです。
テレビのスピーカー直では聴く気になれないです(笑)


テレビ両脇のスペースが無く、サウンドバーを使っておりました。
テレビのスピーカーより格段に良かったですがイマイチ音には満足できず、
物足りなさを感じていて、77WERをオークションで見つけ、何とか設置できそうなので
AVアンプ導入となりました。
個人的にBOSEの音は好き方ですが、スペースの問題が大きかったです。


少し前に、縁あってPC用のスピーカーをZENSOR1に変えたのですが、
音楽を流すと音がとても良く感じ(こんな表現でスミマセンｗ)、好みであったので、
テレビの設置場所変更のタイミングで後継機であるOBERONシリーズに期待しようかと。

現状の音の物足りなさを強いて言うなら、低音部がもう少し強めでも良いよと思うのと、
セリフの音が聞こえにくい点でしょうか。
マルチチャンネルにすれば解決するのかもしれませんが、まだ先になりそうなので・・・


オーディオが趣味という程ではないので本格的なことな分からないですが、
映画を見るのは好きなので、少しでも好みの音で聞ければと思っております。

あと、オリンピックは直接見に行けないのですが、行ったつもりで
開催までには思い切って有機ELテレビも購入しようかと検討中です。

書込番号：23070976

[レオの黄金聖闘士]

＞weekend-otowa さん

こんばんは。
音を良くしたい、との御希望ですが、文面を拝見する限り、
TVのスピーカー → サウンドバー → AVアンプ+77WER

と2回のグレードアップを経ても、更に向上を求めておられる経緯から見て、
DELTA PLUS さんも書かれていますが、
税抜12万の「77WER」から、税抜11.5万の「OBERON5」への
買い替えは音の方向性は変わっても大きなクオリティの向上は？、と思います。
又、「77WER」は12年前の価格ですから実質的にグレードダウンになる、
という考え方もあります。

私見ではありますが、
今回の買い替えで「全然違う！」、と長く、大きな満足感を味わう為に、
もう1ランク上の機種も視野に入れられる事をお薦めします。
メーカーも限定せず、幅広く試聴してみて欲しいと思います。

候補の「OBERON5」と、

B&W「603」
DALI「OPTICON6」
モニターオーディオ「BRONZE 6」・「silver 200」

この辺りの機種を比較試聴して、
ご自身の好みと求める高音質のレベルを探ってみて下さい。



PS
悪意は無く、ミスだと思いますが、
回答して下さった方達の宛名が呼び捨てになっていますよ。

書込番号：23071988

[weekend-otowa]

＞レオの黄金聖闘士 さん

こんにちは。

ご提案ありがとうございます。


なるほどですね。
ご提示いただいた候補も参考に、スピーカーのグレードアップを
検討したいと思います。




回答いただいた皆様の敬称忘れのご指摘、ありがとうございました。
以後、気をつけます。


＞kockys さん
＞DELTA PLUS さん
＞KURO大好き さん
＞fmnonno さん

この場をお借りして、お詫び申し上げます m(_ _)m




皆様の回答もとても参考になりましたが、
具体的な型式もあげていただいた、レオの黄金聖闘士さんを
goodアンサーにさせていただきます。

書込番号：23072685

[はらたいら１０００点]

こんにちは
７７使用しておりました。当時かなり流行って、雑誌等ではその仕組みもあって高い評価を得ましたね。
実際使うと細いわりに音が出て、とは感じるものの不満もなかなかあります。まずは低音が足りない、
艶っぽさが足りないと感じてきます。特に店頭で普通のウーファーを使う、安い機器と比較しても
うちのやつのほうが価格は上なのによい音が出ない、みたいなに思います。

多分こんな印象をお持ちではないでしょうか。
物は何でも比較し始めるとキリがありませんが、たぶんご希望をお察ししますと、このオベロンに
変更されれば。これこんな風になってほしかった、となるでしょう。
また正直オベロンでなくても今の７７からであれば同様の心境変化は得られると思います。
もし、オベロンまで予算を出さずにまずは芯のあるテレビに合う迫力ある音が出てほしいという
ことでしたら予算を抑えた機器にしておき、そこで不満が再度でればオベロン等、同価格、お好きな
音色のSPを細かく選抜されていくのはどうでしょう。

みなさん大体１０万とかご予算をしっかり予定されるので、一気に高価な機器を購入される
事も良いのですが、ステップアップではありませんが、他の機種、他の価格帯も
みてからご検討はいかがでしょう。

https://kakaku.com/item/K0000824845/
ヤマハのこのあたりの機器はなかなかです

書込番号：23094438

[weekend-otowa]

はらたいら１０００点 さん


返信が遅れまして申し訳ございません。

アドバイスありがとうございます。
視聴できれば良いのですが、地方ですので限度があります。

77werに関しては、おっしゃるとおりの感想です！

現在、5〜10万円ぐらいの幅で、新しいスピーカーと
少し上のグレードの中古品の中で検討しています。

ありがとうございました。

書込番号：23126380

悩んでいます！

[おしよう]

すみません
夜分遅くにすみません
お世話になります
今私はB&W606MBかダリMENET購入するんですが
迷っています
視聴にも私の環境が田舎の為視聴が出来ないんです！
視聴にも交通費が掛りますので視聴が出来ないんです
視聴にも片道5時間掛かるので大変です
私は高音が好きです
良くロック聞きますJazzやclassicはあまり聞きません
皆さんダリかB&W高音が好みの私の場合どのメーカーを選びますか？
価格では9万円位です
他のメーカーのスピーカーは考えてはいません！
ダリとB&Wの2社に絞っています
タンノイやJBLなども候補に上がっていたんですけど
何故か女性の美しい声をイメージをしたらダリか
B&Wしか思えなくて！
ダリのスピーカーは持っていましてオプテイコン8
を持っています。
また新たにPCオーディオを考えていましてブックシェルスピーカーを考えています
アンプはエルサウンドのアンプを前提として考えています
DAコンバーターもエルサウンドを前提として考えいます
予算的にはアンプに12万位DAコンバーターも12万位
最初はラックスマンDAC250やADlー２DACなんかも候補に上がっていたんですがエルサウンドで決めました
何故か音質が良いと評判との事なんでそれが決めてでした
後はスピーカーなんです皆様良いアドバイスが欲しいです
今のメインのシステムは
プリメインアンプラックスマンLー505UX2
CDプレーヤーマランツND8006
スピーカーダリオプテイコン8
今の生活は部屋が狭いので違う部屋にPCオーディオを作る目的としてスピーカーだけが訳があって試聴出来ない為色々調べたんですけど答えが出なくて
皆様良いアドバイス頂きたいです！
宜しくお願いします
失礼します

書込番号：23056130　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞おしようさん
好みになりますがメヌエットに一票入れときます。美音でお好みに合っているかと思います。

書込番号：23056149

[fmnonno]

＞おしようさん
私もDALI MENUETへ1票。

書込番号：23056209　スマートフォンサイトからの書き込み

[おしよう]

すみません
おはようございます
アドバイスありがとうございます
購入予定日は12月後半なんです
本当に迷っていたんです
どうしようか？
まだギリギリまで迷っていたいと思います
kocky様
アドバイス本当にありがとうございます
kocky様のアドバイス参考にさせて頂きます
私の悪い癖が出てこっちからアドバイス聞いといて
まだ迷いがあります！
でもkocky様の期待に応えたいと思いがあります
無駄には絶対にしません！
ありがとうございました
失礼します

書込番号：23056222　スマートフォンサイトからの書き込み

[おしよう]

すみません
おはようございます
fmnonno様アドバイスありがとうございます
私も気持ち的に楽になりました
最初はB&Wに気持ちがあったんです
でもダリMENUETにまた気持ちが持って行きそうです
私の悪い癖が出て最後まで悩んで悩みます
もし購入しましたら伝えたいと思います
本当にありがとうございます
すみませんでした
失礼します
＞fmnonnoさん
＞kockysさん

書込番号：23056260　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフルエンサー�U]

試聴できません
他は考えていません
lux505
役者は揃った

書込番号：23056393　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフルエンサー�U]

どうぞお買いもとめくださいですが
エルサウンドを回答者が知っているのかは気になります

書込番号：23056544　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞おしようさん
こんにちは。
私も田舎在住者ですが、試聴できないとのことですが、
YouTubeで聴いてある程度の特徴はつかめると思いますので、あとはブログで所有者のコメントを見るのも参考になると
思います。

エルサウンドは厚い音質ということでクチコミなどで評判が良いですね。一度聴いてみたいです。
スピーカーは好みもあるのですが、高音関係はユニットの素材とか構造が大きく影響してるように感じています。

最近ではFOSTEXのGX１００BJがマグネシウムのツィーターで中音も厚くって良かった印象があります。
私はリボン型ツィーターのブックシェルフ持ってますが、やはり１０万を境に中高音の音質がかなり違ってきますので、FOSTEXクラスを頑張ってみるのもどうでしょうか。実力に比べると今はかなりお買得と感じます。

質問の主旨とずれて済みませんでした。

書込番号：23056578

[インフルエンサー�U]

スレ主さん
E-560、レビュー星一つ
人それぞれだからいいですけど
サトアキさん、コメントを

書込番号：23056644　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

＞ダリのスピーカーは持っていましてオプテイコン8を持っています。

OPTICON 8から、MENUETへ変える？
元々おかしかったけど大丈夫？

エルサウンドさんは、今はカスタマイズ出来ないよ

書込番号：23056732

[インフルエンサー�U]

ダリとB&W両方買って、アンプもD&Mにすると悩まなくなると思います。

書込番号：23057462

[KIMONOSTEREO]

5時間かけても試聴したがいいんじゃないですかね？私の行きつけは片道1時間かかりませんが、私が行ったときにかなり遠くから試聴に来られてたご夫婦が居ましたよ。もちろん試聴だけが目的じゃないかもしれませんがね。たぶん片道高速使って3時間くらいの距離だと思いますよ。


可能な限り試聴はされたが良いと思います。

なお。私はメヌエットユーザーです。デスクトップ環境ですが、アンプの違いによる差は全く感じれない素人です。

書込番号：23058802　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞おしようさん
同じDALIでも、音の感じは違うかと思いますので
両方を利用で時間や曲なので使い分けると良いでしょう。
使い分ける楽しみも増えるかも。

書込番号：23058917　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフルエンサー�U]

＞他のメーカーのスピーカーは考えてはいません！
他は一切受け付けない

＞ダリとB&Wの2社に絞っています
早々に判断した

スレ主さんは悩まず迷わない性格ですね
羨ましい

書込番号：23059220

[すいらむお]

2018.10月

＞初めてまして こんばんはスピーカーはJBLの4307か
B&Wの805がいいと思いいます。高音がほしいといえばB&Ｗ805は正直な音JBL4307は低音ハイスピードな音 高音はあまり出ないと思います。B&W805の音はリアルで素直な音がでます最高です。中央なところから出てくる音は鳥肌がものでした。僕はＢ&W805が進めます。購入するのは高額金額になるので参考になればと思い伝えたいと思います。


このようなアドバイスを他者にされています、又、デノンのSXペアや、JBLの少し大きめなスピーカーを使用していたとの記述もされていますが、随分と価格的に下げた選択で迷われているのですね。

私も自分で確認する事がよいと思います、悪くない製品とは思いますが、本当に上記を使いこなしてきた方でしたら、満足出来る選択なのか、、、？

書込番号：23059270　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフルエンサー�U]

アキュE-560時代は
OPTICONの上位機種でしたかね
全D&Mネタではないので、まだいいか


決めてます、他は考えておりません
キツイ口調ですから記憶に残ります
女性アイコンで数回見かけました

書込番号：23059301

[インフルエンサー�U]

スレ主様、次回はSPをフォーカル、ELAC、ワーフェデールなども混ぜておくとバレませんから

書込番号：23061251

[おしよう]

すみません
おはようございます
私の発言で本当申し訳ございません
もう少しは良い文書書いていたら誤解を生まないかったんです
許して下さい
悲しいです
本当にすみません
反省しています

書込番号：23062122　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞おしようさん
謝る必要など無いですよ。
自分で2つに絞ってきめたように、自分で決め購入するものなので他人の意見は参考レベルです。

私は、オーディオはなるべく試聴はして購入してほしい製品だと思いますが、試聴しないで購入もそうのような環境で自分で判断したのですから良くて責められることでは無いと思います。
ただ試聴もしないで購入し聴いたら音が悪いとか薦めた誰かのせいにして不満ばかりの書き込はみたく無いですね。この考えも、私だけかもですが。

多様な人がいるので、なんでも良し悪しの白黒をつけたがる人もいるので少しの言葉足らずの書き込みでも白黒をつけたがり責めるかたも沢山みかけます。
また、実際には経験しては無いのに思い込みや論理で、実際に経験した人の感想などの事を責める人もいるのも、ここ価格.comのクチコミの匿名による特徴でしょうか。実際に希望のスピーカーを購入して聴いてる方やじっくり試聴したことある方以外の書き込みは参考にもならないと思いますよ。

書込番号：23064701　スマートフォンサイトからの書き込み

[インフルエンサー�U]

ｆ さんの一人芝居ですか？

書込番号：23064793

[fmnonno]

＞インフルエンサー�Uさん
一人芝居とはどういう意味ですか？

書込番号：23065093　スマートフォンサイトからの書き込み