DALIすべて クチコミ掲示板

 >  >  >  > クチコミ掲示板

DALI のクチコミ掲示板

(6744件)
RSS

このページのスレッド一覧(全486スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「DALI」のクチコミ掲示板に
DALIを新規書き込みDALIをヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※
486

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ20

返信11

お気に入りに追加

解決済
標準

ZENSOR1からの入れ替え

2021/06/24 20:10(1年以上前)


スピーカー > DALI > OBERON3 BA [ブラックアッシュ ペア]

クチコミ投稿数:59件

家にいることが多くなったのこともあり、スピーカーのアップグレードを検討しています。OBERON3は妥当な選択でしょうか?

現在はZENSOR1をアンプDENON PMA-600NEに、サブウーファーはヤマハのYST-SW010を繋げています。10畳ほどのリビングのテレビ横にスピーカースタンドを置いて設置しています。
よく聞くジャンルは洋楽全般、たまーにジャズも聞いたりします。
ご意見よろしくお願い致します。

書込番号:24204625 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:12865件Goodアンサー獲得:748件

2021/06/24 20:32(1年以上前)

https://kakaku.com/item/K0000812047/


スレ主さま、こんばんわ

OBERON3は試聴してないのでよくわかりませんが、ZENSOR1と上記のMENUETなら同じタイミングで同じ音楽ソース、同じアンプで聞き比べたことがあります。もう雲泥の差です。当時ZENSOR1は3万円台でコスパの高い製品として評価が高かったので聞きに行ったのですが、私の使い方ではいまいちでした。試しにと3倍近いプライスタグのMENUETを聞いたら目から鱗です。全然違いました。
当時、ピュアオーディオは初めてだった私にもはっきりわかる違いでした。一度聞かれてみることをお勧めします。
私の場合はデスクトップオーディオとしてあまり音量は上げずに至近距離で聞くというスタイルなので、スレ主さまの環境とは合わないかもしれませんが、聞くジャンルは和洋問わず女性ボーカルのPOPSが多いけど、JAZZも聞いたり映画も見たりします。


サイズ的にはZENSOR1より、コンパクトなんですが、その音の性能はサイズ以上です。実際試聴してみることをお勧めします。
MENUETにはスペシャル仕様のSEというモデルがありますが、通常のMENUETでもZENSOR1との差はわかると思います。

書込番号:24204670

Goodアンサーナイスクチコミ!4


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2021/06/24 20:39(1年以上前)

>炭火こーひーさん
こんにちは。DALI はよく試聴していた者です。

同じDALIならMENUET シリーズ以上にUPされたら
変化を感じやすいかもしれません。
同じ曲で同じ音量ならOBERONですと差はわかりにくいかもなので。

JAZZや洋画ならJBL 4312MIIなどもよいかも。

書込番号:24204681 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/06/24 20:45(1年以上前)

>炭火こーひーさん

私もMenuet以上をお薦めします。2ランクは上げると違いが分かりやすいです。
とするとアンプもグレードアップしたくなるとは思いますが。

書込番号:24204690

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:59件

2021/06/24 20:58(1年以上前)

>kockysさん
>fmnonnoさん
>KIMONOSTEREOさん
みなさま、ご意見ありがとうございます。
サイズアップしても違いはわかりにくいんでしょうかね。
MENUETが試聴出来るところを探して見たいと思います。アンプが力不足になりそうですが。。。

書込番号:24204709 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6413件Goodアンサー獲得:482件

2021/06/25 15:45(1年以上前)

>炭火こーひーさん

サイズだけではなく音の傾向が違うと思います。(3ではなく)OBERON1を聴いた限りでは、ZENSOR1よりクセが無く艶が抑えめでモニター的という印象でした。MENUETは自然で緻密ですが、好みもあるので聴き比べてみるべきと思います。

書込番号:24205849

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12865件Goodアンサー獲得:748件

2021/06/25 17:40(1年以上前)

>炭火こーひーさん

アンプの差に関しては全くの素人耳のせいもありますが、下記の3つで試してあまり違いは感じませんでした。
とくに2と3は同時に切り替え機に繋いで同じソースを聞き比べたので間違いありません。
1は故障続きで2に乗り換えたって感じです。

1.マランツ M-CR611
https://kakaku.com/item/K0000794191/

2.ヤマハ R-N803
https://kakaku.com/item/K0000985288/

3.Nmode X-PM3 FT
https://kakaku.com/item/K0001260433/

仕様がバラバラですが、まずアンプの出力に関しては私の環境では3のNmode X-PM3 FTの19Wでも充分なパワーでした。
これには正直驚きました。100Wとか要らないじゃんってね。そうなると2のR-N803は過剰出力だなって思いましたが利便性がいいので気に入ってます。

なので、スレ主様のアンプでも充分鳴らせると思いますよ。なお私はサブウーファーは使っていません。ロックとかはあまり聴かないので必要性を感じません。但し映画などではセリフが聞きづらいときがあるので、センタースピーカーがあったほうがいいかなと思いますが、あまり頻度は高くないのでそのままです。

書込番号:24205979

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:5件

2021/06/25 18:09(1年以上前)

ELAC BS312
フォーカル Aria 906

書込番号:24206028

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:59件

2021/06/26 13:13(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
>コピスタスフグさん
ありがとうございます!

タイムリーに値上げのニュースが飛び込んできました!早く買いなさいということでしょうか(^_^;)ヨドバシで試聴してきます。

https://www.phileweb.com/sp/news/audio/202106/25/22578.html

書込番号:24207435 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:795件Goodアンサー獲得:89件 OBERON3 BA [ブラックアッシュ ペア]のオーナーOBERON3 BA [ブラックアッシュ ペア]の満足度5

2021/06/26 15:47(1年以上前)

>炭火こーひーさん
値上げ情報ありがとうございます。
D&Mのサイトの価格、今見たら新価格に変わっていました。
私は4月にOberon3とVokalを買って2か月経過。
とてもいい感じなので、フロントハイトとサラウンドもOberon Onwallと Oberon1にしようか迷っているところで値上げのニュース。
どうしようなな。

書込番号:24207682

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:59件

2021/06/29 16:31(1年以上前)

ハヤミのスタンドも一緒に購入しました

>のんびりローディーさん
>KIMONOSTEREOさん
>コピスタスフグさん
>fmnonnoさん
>kockysさん
みなさんのご意見を参考にヨドバシで視聴してきました。

MENUETを視聴した時のピアノとトランペットの美しい音色には感動しました。一方で、oberon3のウッドベースの迫力も気持ちがよく、悩みましたがやはり価格と設置環境からoberon3を購入致しました。
MENUETの音色を聴けたことは貴重な体験です!ありがとうございました!

書込番号:24213511 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12865件Goodアンサー獲得:748件

2021/06/30 02:13(1年以上前)

>炭火こーひーさん

購入おめでとうございます。聞き比べてよかったならいいですね。
末永く楽しんでください。

書込番号:24214411

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ2

返信15

お気に入りに追加

解決済
標準

ホームシアタースピーカーとして

2021/06/05 02:06(1年以上前)


スピーカー > DALI > HELICON 400 MK2 [単品]

クチコミ投稿数:75件

初めまして。
ホームシアターのサラウンドスピーカーとして「SONYのES2PE」とどちらが高性能でしょうか。
また、AVアンプから5メートルくらい離れていますので、スピーカーケーブルを天井をはわせずに、「フローリングの上に絨毯や夏は茣蓙を敷いているのですが、その下にスピーカーケーブルを這わせても支障がありませんでしょうか」宜しくお願い申し上げます。

書込番号:24172598

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:1227件

2021/06/05 04:39(1年以上前)

>よしちーさん
フロントスピーカーとメーカーは揃えるべきです。

書込番号:24172651

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/06/05 05:12(1年以上前)

>よしちーさん

フロント、リア 同一メーカーのスピーカー組み合わせて複数パターン試しました。
結果、同一メーカーかつ同グレードで揃えるのが最も満足度高かったです。
リアまでトールボーイ置くと圧迫感が大きいです。
置けるならばそれでも良いですが、ダメならリアはブックシェルフもアリです。

書込番号:24172661

ナイスクチコミ!0


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5546件Goodアンサー獲得:580件

2021/06/05 09:28(1年以上前)

よしちーさん、こんにちは

SONYはSS-NA2ESpeのことでしょうか?
そうであればNA2ESpeでしょう。

絨毯や茣蓙の下にスピーカーケーブルだと、わかり辛いので踏んだり、ひっかかったりとか物理的な障害が考えられますが、そういう問題を抜きにすれば、とくに支障はないと思います。


書込番号:24172915 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:75件

2021/06/05 11:14(1年以上前)

皆さまご教授ありがとうございます。
家族の理解が得られたため設置場所は大丈夫なのですが、バックサラウンドとして使う場合に「トールボーイ型のSS−NA2ES」と「ブックシェルフ型のSS-NA5ES」のどちらが宜しいのでしょうか。
また、「SS-NA5ES」にする場合は床に置いても宜しいのでしょうか。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号:24173110

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:1227件

2021/06/05 11:37(1年以上前)

>よしちーさん
フロントが3ウエイならサラウンドも3ウエイにするのが理想です。
ブックシェルフ型はスタンドが必須ですね。

書込番号:24173157

ナイスクチコミ!0


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5546件Goodアンサー獲得:580件

2021/06/05 11:39(1年以上前)

よしちーさん

SS-NA5ESはスタンドが必要だと思います。
床面積がにたようなものなので、NA2ESpeが置けるならそちらがいいのでは?

AVアンプは音色差を合わせようとしますが、あまりかけ離れると差がわかってしまいます。また、画面に近いフロントが、音の比重が高くなるので、場合によってはNA2ESpeをフロントの方がよいかもしれません。フロントは何をお使い何でしょうか?

書込番号:24173163 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:75件

2021/06/05 11:51(1年以上前)

>あいによしさん
ご返答ありがとうございます。
フロントは「SS−NA2Esp」とサブウーファーは「SS−NA9Esp」です。
やはりバックサラウンドも同じ「SS−NA2Esp」でそろえた方が宜しいでしょうか。
ブックシェルフ型はスピーカースタンドが必要ならば高さや面積は変わらないようですし。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号:24173192

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/06/05 12:04(1年以上前)

>よしちーさん

音質だけならばトールボーイです。
後はスタンドが必要なブックシェルフですが下がスッキリするので空間としての圧迫感が減ります。
これは、生活に関わるので意識した方が良いです。専用の部屋ならば問題ないのですが。

書込番号:24173219

ナイスクチコミ!0


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5546件Goodアンサー獲得:580件

2021/06/05 13:21(1年以上前)

よしちーさん、こんにちは

>バックサラウンドも「SS−NA2Esp」でそろえた方が宜しいでしょうか。

はい、理由はアトモスになって、全チャンネルの音質が上がり、人の声とかけっこう重要な音声をサテライトに振る音源が出てきました。(以前は歓声とか地鳴りとか、あまり輪郭がはっきりしない効果音ばかりでモヤモヤスピーカーでも何とかなりましたが)

床面積が同じならトールボーイは容積が大きく、一般的に低音再生能力も高いです。

ご家族も了解済みならSS-NA2ESpeをサラウンドがよいと思います。

でもサラウンドがNA2ESpeとは、かなり贅沢なシステムですね。

AVアンプは何をお使いでしょう?

書込番号:24173335 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:75件

2021/06/05 13:54(1年以上前)

>あいによしさん
ご返答ありがとうございます。
AVアンプの「DENONのAVC−6700H」です。
また、「フラットスピーカーケーブル」はおすすめはありますでしょうか。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号:24173379

ナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5546件Goodアンサー獲得:580件

2021/06/05 15:23(1年以上前)

リアハイトSPケーブル

よしちーさん

AVC-6700Hとは最新8K対応ですね、NA2ESpeだと次のグレードアップでは、もっと上でも対応できそうです。
フラットケーブルは聞き比べてないので紹介できないです、すみません。

うちはプロ用のSPケーブル4S8を使っています、安価で音もいいと思っています。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/


書込番号:24173487

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/06/05 16:06(1年以上前)

>よしちーさん

https://www.andante-largo.com/products/c-screen-speaker-cable/
これの切り売りは少し高めかもしれませんが、サラウンドスピーカーにはお勧めです。
0.1m あたり \154 です。細いので取り回しはしやすい。

書込番号:24173533

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:1227件

2021/06/05 16:50(1年以上前)

>よしちーさん
スピーカーケーブルはVVFケーブル二芯1.6mmをお勧めします。
厚みは6.2mmです。

書込番号:24173585

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:75件

2021/06/09 23:16(1年以上前)

皆さまご返答ありがとうございます。
私はオーディオ初心者ですので勘違いをしていました、今の組み合わせは「フロント左右がSS−NA2Epsで、センターがSONYのブラビアのKJ−77A9Gです」。
それに新しく「バックサラウンドではなくサラウンドとしてSS−NA2Epsを2個組み合わせようとしています」。
勘違いしていまして、「後ろに設置するので、バックサラウンドだと思っていました」。
勘違いさせてすみませんでした。
それと並行して、「フロント左右にイネーブルドスピーカー」を設置したいのですが、候補が2つありまして「安い方が同じSONYの「SS-CSE  SONY [ソニー] イネーブルドスピーカー [ペア] 」で、「高い方が「Bronze AMS-6G [ BK:ブラック ] MONITOR AUDIO イネーブルドスピーカー [ ペア ]」です。
どちががドルビーアトモスの恩恵を受けられますでしょうか。
また、他におすすめのイネーブルドスピーカーはあられますでしょうか。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号:24180829

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:75件

2021/06/09 23:22(1年以上前)

度々すみません。
「サブウファーはSONYのSA−NA9Epe」です。
イネーブルドスピーカーが「SONYのNAシリーズでは無かった」ので、最初に設置しませんでした。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号:24180833

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ16

返信8

お気に入りに追加

解決済
標準

初心者 次買うべきスピーカーについて

2021/05/11 14:22(1年以上前)


スピーカー > DALI > MENUET MR [ロッソ ペア]

こんにちは。
初めて質問をさせて頂きます。

先日オーディオシステムデビューをして3ch分のスピーカーとAVアンプを購入しました。
全くの素人なのですが次にどの様なスピーカーを購入すべきかアドバイス頂けたら幸いです。
※5chにすべきか3.0.2chにすべきか。

※最終的には5.1.2chを目指すべきなのか7.1chを目指すべきなのか悩んでる所でちょっとずつ買い足す予定です。

仕様:
フロント左右にOberon3
センターにOberon vokal
AVアンプ Denon AVRX2700H

環境:
賃貸マンション
11.2畳のLDKなのでリビングは実質8畳あるかないか位の広さ
テレビ LG OLED48CXPJA
Blu-ray レコーダー 貰い物のPanasonic ディーガ 何年式か不明

用途:
Blu-rayでライブ鑑賞をする際より臨場感が欲しいと思っています。後は映画みたりアニメみたりスマホの音楽を聴くといったのが用途になります。

【重視するポイント】
初心者の私なりにネットで調べた感じ、臨場感を出すには高さを出した方がいいとありました。

壁掛けとかのハイトスピーカー、もしくはフロントの上に置いて使うイネーブルドスピーカーがあり

3ch+ハイトスピーカーでフロントは耳の高さから後ろは天井近くからで音の定位感はどうなのか?

3ch+イネーブルドスピーカーだとリアがないので臨場感はどうなのか?

尚、トップスピーカーは穴空けの工事が必要そうなので諦めています。

または、フロントと同じ高さで合わせたリアの左右を買うべきなのか。


【予算】
予算としては10万以内で考えています。


オススメのブランドのスピーカーなど自分の環境に合うスピーカーがありましたら教えて頂けたら幸いです。
何卒宜しくお願い致します。

書込番号:24130265 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/05/11 15:48(1年以上前)

>アクアリア, a.k.a ポコテンさん

まずはリアの追加からで良いかと思います。

フロントがOBERONならばリアは同じくOBERONにした方が良いのでは?
気に入れば良いですが、私はりアがメヌエットだと合わないと思います。


書込番号:24130345

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:9件

2021/05/11 16:03(1年以上前)

>kockysさん
アドバイスありがとうございます。
やはり基本はリアとフロントは同じものの方が良い感じって事ですかね?
それともパワーの関係でしょうか?

書込番号:24130359 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/05/11 16:33(1年以上前)

>アクアリア, a.k.a ポコテンさん

フロントとリアの種別は合わせたいです。
試聴されたことあるか?ですが、かなり傾向が違うと思いませんか?

書込番号:24130383

ナイスクチコミ!5


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2021/05/11 16:33(1年以上前)

>アクアリア, a.k.a ポコテンさん こんにちは

リアにはSpektor2などで十分かと思いますので、第一段階としてリアの追加による効果をお確かめになるのだよろしいかと思います。

その結果として効果ありなら、ご予算が10万ですから更に追加も出来ますね。

段階毎に試聴を繰り返すのがよろしいかと思います。

高さの変更もやってみてください。

尚、再生ソフトにより、効果の出にくいものもありますので、そのテストも重要です。

書込番号:24130384

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件

2021/05/11 16:56(1年以上前)

>kockysさん
ありがとうございます。
OberonとヤマハのNB330しかスピーカーを実際に聞いたことがなく勉強不足ですみません。

書込番号:24130417 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2021/05/11 16:59(1年以上前)

>里いもさん
アドバイスありがとうございます。
Oberonのonwallって奴いいかなと思っていたんですが、みなさんやはりリアを買った方がいいとの事なのでリアの購入を検討していきます。
変わっていくのが楽しみです。

書込番号:24130419 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:198件Goodアンサー獲得:12件

2021/05/11 19:25(1年以上前)

私もハイトよりリア追加良いと思います
メヌエットは音楽聴くには良いですが映画には別のが良いように思えます

ダリでそろえるのなら
フロントにオプティコン2又はオプティコン1を購入リアは現在所有しているオベロンが良いのではないでしょうか?

オベロンとオプティコン聴き比べてみてください

書込番号:24130616 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:9件

2021/05/11 20:53(1年以上前)

>夜ノ煙突さん
アドバイスありがとうございます。
ダリのスピーカーの中でも使い分けがあるのですね。
今度聞き比べに行ってきます。

書込番号:24130743 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ5

返信11

お気に入りに追加

解決済
標準

アンプとの接続で困っています

2021/04/17 21:52(1年以上前)


スピーカー > DALI > SUBE9F [単品]

クチコミ投稿数:63件

このカテでは初めての質問になります。
現在のシステムとしては、
スピーカー ダリ MENUET SE
プリアンプ  TEAC UD505
パワーアンプ TEAC AP505
となります。

ブックシェル型で低音がやや足らないと感じ、安易にヤフオクでダリのサブウーハーEF9を落札したものの、
RCAケーブルでプリアンプと繋げば終わりと勝手に思い込んでいましたが、そうとは行かず、
パワーアンプのスピーカー出力部との接続も試みましたが、アンプの電源を入れてボリュームを上げても、
「ブーン」という音が大きくなるだけで・・・

色々調べましたが、知識がないのは情けないもので進みません。

どうかお知恵を拝借できれば思います。
何卒よろしくお願いいたします。

書込番号:24086827

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:8644件Goodアンサー獲得:1392件

2021/04/17 22:01(1年以上前)

>老後はカメラさん
接続の詳細が不明ですが、

あっているとすれば、故障していることも考えられます。

書込番号:24086848

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:63件

2021/04/17 22:12(1年以上前)

そもそも正しいかどうかも自身がないのですが、試した接続方法は、

@UD505の背面のLINE OUTのRCAとE9FのRCA部分を接続(ボリュームを上げても何も音はしません)

ARCAケーブルの片側をカットして配線をむき出しにして、これをパワーアンプのAP505のスピーカーOUTの右のLとRに接続し、もう片方はRCA端子のままなのでそのままE9Fに接続(E9Fのボリュームを上げるとブーンという音はボリュームに合わせて大小します)

こんな感じです。

引き続きよろしくお願いいたします。

書込番号:24086868

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8644件Goodアンサー獲得:1392件

2021/04/17 22:19(1年以上前)

>老後はカメラさん
こんにちは

プリアンプのプリアウトとサブウーファーを接続して

音楽を鳴らして、音は出ませんか?

書込番号:24086894

ナイスクチコミ!1


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/04/17 22:34(1年以上前)

>老後はカメラさん

https://www.dali-speakers.com/media/3475/sub_e-9f_usermanual_d_web.pdf
まず説明書を読み何をどこまで実施したのですか?

書込番号:24086934

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2021/04/17 22:45(1年以上前)

老後はカメラさん、こんばんは。

>UD505の背面のLINE OUTのRCAとE9FのRCA部分を接続
UD-505のLINE OUTは、XLRとRCAを切り替えて使う仕様なので、
AP-505とXLRでつないでいるなら、RCAの側に出力は出てないです。
ですので、つないでも無駄です。

>AP505のスピーカーOUTの右のLとRに接続し
システムは、UD-505がプリアンプで、
AP-505は2台使ってそれぞれBTLで使っているということでしょうか?
だとしたら、そんな配線をしたらアンプが壊れかねないです。
危険ですから絶対にやってはいけません。

現状の組み合わせでSWを使うとするなら、
方法1
プリアンプの出力をRCAに変え、2マタケーブルで2分岐して、
それぞれをAP-505とサブウーファーに配線する

方法2
以下のサブウーファー用のチャンネルデバイダーを購入して、
スピーカー端子から分岐して配線しても使えるような環境にする
フォステクス製 サブウーファー用チャンネルデバイダー
https://ontomo-shop.com/?pid=148569539

方法3
スピーカー出力用の入力があるサブウーファー
例えばYAMAHA NS-SW300などに買い換える

確か、方法2、3共にBTLに対応していたと思うけど、
パワーアンプがBTLなら,購入前に販売元に確認してください。
こんなところでしょうか

書込番号:24086957

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:63件

2021/04/17 22:50(1年以上前)

>オルフェーブルターボ様
プリアンプであるUD505にはサブウーハー用というのがないようで、LINE OUTでパワーアンプにXLR接続をしており、
空いているRCAのLINEOUTでサブウーハーにつないでも何も音は出ません。

>kockys様
説明書は手元にあり何度か読んでいますが、説明書の最初に出てくる接続の部分で早くも煮詰まっている状態です。
自分お理解では、要するにサブウーハー接続端子がアンプ側にない場合の接続方法でつなげると思い込んでいたのですが、
どこかが間違っているのかもしれませんが、うまく進まない状況です。

書込番号:24086976

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8644件Goodアンサー獲得:1392件

2021/04/17 22:59(1年以上前)

>老後はカメラさん
こんにちは

通常のプリアンプだとおもっていたのですが、

ヘッドフォンアンプなのですね。

この場合は、ブラックバードさんがおかきなように、このままでは接続できません。

BTLアンプは機種を選びますので、この組み合わせだけでは、無理ですね。

書込番号:24086990

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:63件

2021/04/17 23:00(1年以上前)

>blackbird1212さん

>UD505の背面のLINE OUTのRCAとE9FのRCA部分を接続
UD-505のLINE OUTは、XLRとRCAを切り替えて使う仕様なので、
AP-505とXLRでつないでいるなら、RCAの側に出力は出てないです。
ですので、つないでも無駄です。
→なるほど、なんとなくそんな気もしていたんですが、やはりそうですよね。
RCAで分岐するかどうか考えてみます

>AP505のスピーカーOUTの右のLとRに接続し
システムは、UD-505がプリアンプで、
AP-505は2台使ってそれぞれBTLで使っているということでしょうか?
だとしたら、そんな配線をしたらアンプが壊れかねないです。
危険ですから絶対にやってはいけません。
→単純にUD505にAP5051台をつないているだけです。BTL接続はしていません。
AP505の右スピーカーに繋いでいるところにRCAケーブル2本を片側カット割り込ませているのですが、これも
とてもまずいことなんでしょうか?

書込番号:24086992

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2021/04/17 23:19(1年以上前)

>老後はカメラさん

>AP505の右スピーカーに繋いでいるところに
>RCAケーブル2本を片側カット割り込ませているのですが、
>これもとてもまずいことなんでしょうか?

なるほど、そういう意味だったのですか。
でも、それで音がでないというのは、
マイナス側を配線してないのではないでしょうか?
それと、ステレオなので、LはL、RはRにつながないと、
片側の低音しか拾えないです。

また、説明書を見ても、SWのRCA入力の仕様がわからないので、
理論的には出来なくはないのですが、おすすめしにくい方法です。
アンプやスピーカーが壊れた場合、保証は一切されないです。
ですので、BTLではないにしても、おすすめした方法の
どれかを選んだ方が無難だと思います。

書込番号:24087028

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:63件

2021/04/18 07:44(1年以上前)

>blackbird1212さん

おはようございます。
昨夜は色々ありがとうございました。

>マイナス側を配線してないのではないでしょうか?
それと、ステレオなので、LはL、RはRにつながないと、
片側の低音しか拾えないです。

→LはL、RはRにはつないでいます。

お恥ずかしながら電気音痴なので。おそらく某サイトに出ている、アンプ側にサブウーハー出力端子がついていない
場合の接続方法を参考にしたまではいいですが、RCAケーブをカットして、”マイナス側を配線してないのでは”が
できていない(やり方がわからない)のだと思います。

ただし、あまりオススメできない、とのことですので、とりあえずRCAを二股化する方向で一旦対処してみます。
昨夜ポチったのでその結果を再度皆様にご報告させていただきますのでしばらくお待ち下さい。

書込番号:24087369

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:63件

2021/04/18 22:18(1年以上前)

お返事頂きました皆様、ありがとうございました。

プリアンプをRCA接続に変更し、二股にしてサブウーファーにも繋ぎ、無事鳴りました。

思ったよりもボリュームあげられないものですね。

これからもよろしくお願い申し上げます。

書込番号:24088826 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ44

返信18

お気に入りに追加

解決済
標準

このスピーカーと他のスピーカー

2021/04/06 12:14(1年以上前)


スピーカー > DALI > OBERON1 DW [ダークウォルナット ペア]

クチコミ投稿数:8件

初心者です。こちらのDaliとfyne audioの F301、b&wの607とで購入を悩んでいます。F301一択だったのですが書き込みを見ているうちに迷ってしまいました。アンプはONKYOのミニコンポFR-F7EXです。寝室使用で音量は半分が限界くらいの使い方です。アンプはいずれマランツのM-CR612 にしたいと思っています現状の使い方で一番合うのはどれになりますか?
好みは人それぞれ違うとは思いますが、経験豊富な諸先輩方なら何かアドバイスをいただけるかと書き込みをさせてまらいました。
宜しくお願い致します。

書込番号:24064494 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/04/06 12:20(1年以上前)

>カズ君初心者さん
使い方で選択すべきではないと思います。
自分が気に入った音で選ぶべきでしょう。

要はくっきりした音、ゆったりした音とあった場合に使い方で選択しますか?
好みで選びませんか?

書込番号:24064505

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2021/04/06 12:43(1年以上前)

>カズ君初心者さん

音の好みは人それぞれです。
また感じ方も聴く人によります。

これを踏まえた上での話になりますが、私の個人的な感想で言えば
B&Wは解像度が高く明晰な音ゆえに少し固めかな。

DALI スピーカーはウッドコーンの影響か、優し目のサウンドで
柔らかい音とと感じます。

F301は聴いた事が無いので不明です。

ご参考まで。

書込番号:24064552

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8644件Goodアンサー獲得:1392件

2021/04/06 12:51(1年以上前)

>カズ君初心者さん
こんにちは

個人的願望でしか、記載できませんが

DALIは、合わないかな・・

残り二つは、いいと思います。

あくまで、個人的な感想です。音の傾向だけでも試聴されてみると

いいんですけどね。カズ君初心者さんの好みが見えてくると思いますよ。

書込番号:24064573

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:441件Goodアンサー獲得:21件

2021/04/06 13:04(1年以上前)

プリンが良いか?ケーキが良いか?
あなたはどちらが食べたいですか?

一番良いのは両方食べる?

書込番号:24064597

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6413件Goodアンサー獲得:482件

2021/04/06 15:11(1年以上前)

以前ヨドバシで説明員(たぶんD&Mの社員でしょう)が、M-CR612に607をつないでネットワーク上のハイレゾ音源を鳴らしていました、自信満々といった感じで。サイズからすると相当良い音(個人差あり)に感じました。その後705につないだらまた次元が違う音(個人差あり)でした。結構大きな音量で聴いたので、音量絞ると印象が変わるかもしれませんね。

いずれにしても試聴しに行った方が良いと思います。

書込番号:24064766

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:8件

2021/04/06 17:03(1年以上前)

皆様色々とありがとうございます😭初心者なもので助かります。自分で視聴するのが一番ですよね?fyne audioのF301は視聴したんですが、自分的になかなか気に入ってます。DaliとB&Wは聴けてないので音の傾向など参考にさせてもらいたいと思い書き込みしました。アンプの力も無いのですが、聴き疲れしない、かといってハッキリと聴けるものがいいなと思ってます。

書込番号:24064962 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:33件

2021/04/06 17:48(1年以上前)

>カズ君初心者さん
こんにちわ。
その3台だと、ちょっとクラスが違うよね。
B&Wの実売価格は倍近いんじゃない。
明瞭系が嫌いでなければ、3台聴き比べたら、断然B&Wってことになるような気がする。
明瞭系っていうと聴き疲れするイメージがあるかもしれないけど、B&Wの場合、それはないと思う。
候補の機種はレシーバーも含めて売れ筋なので、まず聴いてみるのが一番だね。

607S2+M-CR612の決め打ちでも失敗することはないと思うけど。

書込番号:24065036

Goodアンサーナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:8件

2021/04/06 18:15(1年以上前)

>一枝梅子さん
アドバイスありがとうございます!そうですか、明瞭だけど聴き疲れしないくらいに良い音なのですね。価格は違うのですが憧れのB&Wなので…。一度購入したら当分は変える事もないと思い候補に浮上してきました。でも後ろの壁からは50cm離すのが推奨なんですかね?そんなには離せないかと。頑張って15cmくらいだとDaliも含めてよろしくないものなのでしょうか?

書込番号:24065084 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:33件

2021/04/06 18:33(1年以上前)

>カズ君初心者さん
こんばんわ。
B&Wだから50cm取らなければならないってことはないんじゃない。
もちろんそれだけ取れれば理想的かもしれないけど、普通、住宅事情がね。
800D3とかだったらわかるけど、小型の607で50cmは現実的じゃないよね。
最近のブックシェルフは大抵リアダクトバスレフだから、どれを買っても使いこなしの課題は大同小異だと思う。

書込番号:24065127

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:33件

2021/04/06 18:39(1年以上前)

そうそう、800D3をこんな感じで使っている人もいるよ。
どんな音が出てるかは分らないけど、ご自身でアップするぐらいだから、それなりに自信ありってとこかな。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000308686/SortID=23371910/ImageID=3375375/

書込番号:24065136

ナイスクチコミ!2


cantakeさん
クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2021/04/06 20:14(1年以上前)

>カズ君初心者さん
こんばんは
寝室で近接した距離で音量少な目では、前面バスレフのエラックDBR62はデザインも落ち着いた感じで良いと思います。
普通のバスレフタイプはパワーを入れないと評価されたような音質にならない機種が多いです。
この機種は小音量でも良いと評価のあるタイプです。(地味なんですが最近のオーデイオ雑誌では受賞しています。)
ぜひ試聴して頂きたい機種の一つと思います。

書込番号:24065274

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2021/04/06 21:17(1年以上前)

>マランツのM-CR612 にしたい

この製品のパンフレットにメーカーは組み合わせ例として、ダリとB&Wの小型スピーカーを紹介しています。

何方をえらんだとしてもメーカー想定内で、好み次第になると思います。

ジャズやクラシック、LPなどを中心にされるなら、違和感にならない程度に響きや雑味が増加する機器の方がより魅力的な場合もあると思います。

30年程前からコンピュータで作られる曲が大半になりました、昨今は音源や編集ソフトも優秀になり、作者の意図した理想的な音が簡単に仕上がります、そのような曲を中心に聴く場合は原音再生を目指した造りの製品が良いのではと思います。

可能なら将来的に使い分けも良い気がします、何をどのように聴きたいのかを念頭におき試聴されてみては。

書込番号:24065420 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:25件

2021/04/07 00:15(1年以上前)

>カズ君初心者さん

私も初心者です。
最近、スピーカーの購入で悩み、こちらに先輩方にアドバイスいたさました。
憧れのB&Wにしようと思いつつ、どうしたら良いのか?と。
で、紆余曲折して、見た目のかっこよさと口コミでの評価の高さとB&Wよりも手が出しやすい価格という理由で、dariのオベロン1を購入しました。
もともと安いオーディオだったので、比較にはなりませんが、dariが奏でる音は.買って本当に良かったと思える音で、何の不満もありません。特にさっくさやピアノなどは音が伸びてきて最高ですし、
ロックやブルースやAORなどジャンル問わず、艶ややかな音を楽しんでます。
B&Wと比較はしてないのですが、ご参考にしてください。

書込番号:24065758 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8件

2021/04/09 17:46(1年以上前)

皆様色々とアドバイスありがとうございます😭
本日アキバにて視聴してきました。B&Wは607をDaliはオベロン1、メヌエット、OPTICON1E を視聴してきました。価格や音を吟味してオプティコンが浮上してきました。Daliの音が好みのタイプでした。オプティコン1が値引きも凄い事になってますが、人気がないのですか?

書込番号:24070631 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8644件Goodアンサー獲得:1392件

2021/04/09 17:51(1年以上前)

>カズ君初心者さん
視聴お疲れさまでした。

DALIがよかったですか

人気と値段は関係ないですよ。

自分に合ったspを選択されるのが一番だと思います。

中高域にメリハリのあるDALIのイメージだったのですが、

印象はどうだったのでしょう。

書込番号:24070640

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:33件

2021/04/11 10:05(1年以上前)

>カズ君初心者さん
こんにちわ。
MENUETとOPTICON1を聴いてOPTICON1を選ぶって、スレ主さん、自分の好みをしっかり分かってるんだね。
巷じゃ、このクラス(大きさっていう意味でね)ではMENUET最高みたいな風潮があるけど、実はわたしもOPTICONの方が好きなの。
で、スレ主さんの聴くジャンルが気になって前スレみたら、ジャズ・フュージョン・J-POPなんだね。
なんか、すごく納得しちゃった。
OPTICON1は今すごく値引きが大きいし、気に入ったなら、即決もありじゃないかな。
ディスコンって噂も聞いた気がするし。(誤情報だったらゴメン)

書込番号:24073765

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8件

2021/04/11 11:03(1年以上前)

皆様本当にありがとうございます。
視聴して、、、最初がB&W607S2ANでした。小さい筐体から出る音は想像を超えるほど良く鳴っていました。
低音もズバッズバッと響く感じで音量を絞ってみても結構いい感じで、最初に聴いたのは間違いだったかとも思いました。
そのDALIのコーナーに行きoberon1綺麗な音色>meneuetもっと綺麗な音速>2台ともB&Wほどではないけど低音もきれいにでてるといった印象。
最後にopticonと聴いてみました。menuetより乾いた音色で低音はむしろこちらの方がいい鳴りっぷりかと。
見た目も悪くないし、生産終了が値段の安さにつながっているのならベストタイミングかと思い即決!

明日月曜日に届く予定です。fine audioのF301から始まり、oberon1,B&W607と思ってもみなかったopticon1という選択。
やはり皆さんのアドバイスのとおり自分の耳で聴いてみないとわからないものですね。

それいこの世界は上限を(金額の)しっかり決めておかないと地獄に陥りますね?あと1万とか2万ならとつい上を見てしまいます。皆様の書き込みを参考にしながらの選択でなければ迷いに迷っていたと思います。
既存のアンプでopticon1をどれほど鳴らせるか不明ですが、マランツのM-CR612にステップアップも視野に入れながら音楽を楽しみたいと思います。
opticon1が届き設置できましたらレポさせて頂きます。今度はopticon1の方で書き込みます。
有難うございました。

書込番号:24073898

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:33件

2021/04/11 12:14(1年以上前)

>カズ君初心者さん
OPTICON1のご購入オメデト。
とても良い選択だと思うよ。
同じぐらいのお値段なら607も捨てがたいけど、S2で実売価格は2万円も上がっちゃったからね。
武骨な607と比べると、OPTICONは造りも良いしね。
アンプをM-CR612にするとますます良くなるから、楽しみは尽きないね。

書込番号:24074039

ナイスクチコミ!4




ナイスクチコミ29

返信11

お気に入りに追加

解決済
標準

B&W CM1 S2 との比較について

2020/08/14 15:10(1年以上前)


スピーカー > DALI > MENUET SE [ペア]

クチコミ投稿数:28件

今、スピーカーは、B&W CM1S2 です。
主にパソコンからの出力ですので、USBダックはS.M.S.L M500。アンプはTEAC AP505です。
高音、中音は満足しているのですが、低音の質の足りなさを少し感じます。
MENUET SE の評判が高いので気になっています。
視聴していないので、何とも言えませんが、これに変えると低音も期待できるのでしょうか?
分かる方、お教え下さい。
よろしくお願いいたします。

書込番号:23599452

ナイスクチコミ!3


返信する
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5546件Goodアンサー獲得:580件

2020/08/14 15:27(1年以上前)

セイジ53さん、こんにちは

>低音の質

質ならCM1S2のままがよく、量が不足ならSW-300を入れた方が下が伸びて効果も高いでしょう。

書込番号:23599485 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/08/14 15:39(1年以上前)

>セイジ53さん
質感は同じとしても低域は無理です。逆に落ちるかも。。
ウーファー追加もありだと思います。

ですが、
https://kakaku.com/item/K0001001165/
Menuet SEのまで考えているならばもう少し足してB&W 705 S2程度を考慮に入れるのはどうですか?
低域も充実してくると思います。

書込番号:23599514

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:189件Goodアンサー獲得:25件

2020/08/14 16:03(1年以上前)

拝啓、今日は。

私也の主観ですが?、
単純に低音の質か、量なのかにも依りますが?、
低音の再現能力(質)で有れば“CM1s”の方が有利だと思いますよ?。(無論音質の善悪の判断ではありませんが!)
今回の“低音の再現能力改善”を検討されたいの有れば?、
私なら敢えて提言指せて頂くと、同等レベルの“メヌエット”クラスを検討されるのでは無く、出来れば“2ランク上位モデル”での検討を考える事が無難だと思いましたよ?。
(後々の二度手間等の回り道を想定も出来ますので?)
こんな観測に也ますが?、参考迄に。

悪しからず、敬具。

書込番号:23599561 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


bebezさん
クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:190件

2020/08/14 16:20(1年以上前)

>セイジ53さん

こんにちは。
私も他の方々同様、MENUETで低域の向上は無理だと思います。
クウォリティを落とさず量感を増す狙いで705S2か706S2という案はありますが、スペック上は変わりませんので(共に45Hz〜)おそらく大きな改善は期待できないでしょう。
703S2まで上げれば文句なしだと思いますが、恐らく大幅な予算オーバーですよね。
それでも、中途半端に投資するよりは、お金を貯めて703S2 あたりを狙うのが正解だと思います。

直ぐにでもということであれば、あいによしさんご提案のサブウーファ追加が現実的だと思います。

書込番号:23599590

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2020/08/14 16:24(1年以上前)

>セイジ53さん

> (B&W CM1S2 で)低音の質の足りなさを少し感じます。
> これ(MENUET SE)に変えると低音も期待できるのでしょうか?

低音の「質」というのをどういう意味で使っていらっしゃるのか十分に理解できないままでのコメントになりますが、
低音再生にはB&W CM1S2の方が有利だと思います。
MENUET SEだと、もしかしたら逆に物足りなさを感じてしまうかもしれません。

サブウーファー追加での対応や、ご予算に合ったトールボーイも検討してみてはいかがでしょうか。
いろいろと試聴してみて下さい。

書込番号:23599599

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2020/08/14 16:35(1年以上前)

>セイジ53さん

もしデスクトップでの利用でしたら、トールボーイの話はスルーしてください。

書込番号:23599614

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8644件Goodアンサー獲得:1392件

2020/08/14 16:47(1年以上前)

>セイジ53さん
こんにちは

現状での低域部分の

セッティングに関する事を、やってみてはいかがでしょうか。

書込番号:23599636

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2552件Goodアンサー獲得:712件

2020/08/15 05:44(1年以上前)

低音の質と言うのはどのようなものかですね。

単純に不快な低音を出さないためなら、より小型スピーカーを選択するのは適切ですし、「MENUET SE 」は最適なモデルのひとつでしょう。

しかし、「B&W CM1S2」は低音の質は良い部類のスピーカーです。
なので、質感が改善するかは不明ですし、低音が減ることによるデメリットが出ても不思議は有りません。

ただし低音の帯域は狭いですね。
スペック上は低音は45Hzからですが、このとき-6dBなので、実質的には出ていないも同然だとは思います。
実際に低音が感じられるのは60Hzとか、より高い領域だとは思われます。
低音を充実させるなら、SWの追加かより大型スピーカーへの買い替えだとは思います。

書込番号:23600793 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2020/08/15 06:38(1年以上前)

>セイジ53さん
こんにちは。
背面バスレフのスピーカーは、設置環境によって低音の感じが少しは変わるかと思います。

DALIのも背面バスレフですが、斜め下向きなので後ろ空間とかも調整しやすいので、低音出る感ありの方が多いのではと思ってます。

どの程度の低音が欲しいか?ですか。設置の背面とかの距離を変えたりインシュレーターや反射板を置いたりと、もう少し調整してみるのもありかなと思いました。

書込番号:23600827 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


創造館さん
クチコミ投稿数:107件Goodアンサー獲得:14件

2020/08/15 06:53(1年以上前)

>セイジ53さん

似たような口径なら能率が低いほど低音が良く出ます。

とはいえこのサイズのSPは大抵100Hz止まり、そこから下はポートの共鳴なので質は期待できないと思います

低音の出方はポートに吸音材を入れると多少、調整できます。
あと机の上なんかにベタ置きにちかい形で鳴らしてないでしょうか。

書込番号:23600837

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:85件Goodアンサー獲得:1件 MENUET SE [ペア]のオーナーMENUET SE [ペア]の満足度5

2021/04/06 15:09(1年以上前)

CM#S2はB&Wの失敗ラインナップであって707S2なら満足するでしょう。

書込番号:24064764

ナイスクチコミ!0



最初前の6件次の6件最後

価格.com Q&Aを見る
「DALI」のクチコミ掲示板に
DALIを新規書き込みDALIをヘルプ付 新規書き込み

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(家電)

ユーザー満足度ランキング