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買い替えを検討

[アビjr]

【使いたい環境や用途】
マンションのリビングダイニング（22畳程度）
マンションなのでそこまで音量を上げられないです
【重視するポイント】
クラシック、女性ボーカルの試聴がメイン
【予算】
200万
【質問内容、その他コメント】
初めての投稿で質問です。内容が頓珍漢かもしれませんすみません。
現在視聴している機材は、エソテリック とB&Wで機器を構成しています。
内容は、k-05→i-03→signature diamondになります。
女性ボーカルの視聴は満足しているのですが、クラシックを聴いていると低音がもう少し欲しいと考えています。
現在、スピーカーをB&W 804d4へ変更するか考えています。一度新宿のヨドバシで短時間視聴した際に低音が豊か感じたので検討していますが、視聴した最新のシステムと、自分の10年以上前の構成で、スピーカーだけを変更して効果があるのかわからなくなってしまっています。
住んでいるところが田舎で、近所にオーディオショップなどなく、オーディオに詳しい知人もいなくなってしまって、かなりの高額な商品の購入なので、アドバイスをいただけると幸いです。

書込番号：26266808　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬は柴犬]

＞k-05→i-03→signature diamond

元I-03ユーザーです。

＞クラシックを聴いていると低音がもう少し欲しいと考えています。

一口に低音といってもざっくり2種類あります。
解像度重視か、音楽性重視か。

解像度重視ならMONITOR AUDIO Platinum 200 3G
https://kakaku.com/item/K0001507656/

音楽性重視ならSonus Faber　OLYMPICA NOVA III
https://sound-pit.jp/pg132.html
が良いと思われます。

さらにいうと(百も承知でしょうが）、試聴必須です。
200万のスピーカーを未試聴で買うなんて、普通はしません
足代を払ってでも試聴に行きましょう。

ではでは、良きオーディオライフを。

書込番号：26266906

[Mr.IGA]

＞アビjrさん
私しは最近試聴したなかで、Sonus faber Sonetto VIII G2 Walnutが良かったのでお薦めします。試聴時は、
Pre C-3900, Power P-4600でした。
またソナス好きではあります。
しかしB&Wから離れて後悔しかいか心配です。該当機器は、低域は少し絞りたいぐらい出てますが、高域がかなりB&Wとは異なるので気に入るか心配です。
あとは、イコライザー付のプリアンプにする手もあると思います。アキュフェーズのC-3900.C-2900,C-2300にするのも選択肢と思います。かなり変化を感じます。
やはりお金をかけても出向いて試聴すべきと思います。ご自身の耳の調子も万全にして試聴すべきと思われます。
私は試聴時は、前日良く寝て、指定席はグリーン、耳にはイヤホーンで音楽を流さず。
準備万端で出陣しております。
個人の趣味嗜好の世界です、ご検討を祈ります。

書込番号：26266940

[アビjr]

＞犬は柴犬さん

返信ありがとうございます。
方向性は解像度重視になります。
今まで、B&W一辺倒でモニターオーディオは視聴したことがないです。
候補として視聴できるお店を探して試聴に行きたいと思います。
ただi-03で駆動できるのかが心配です。

書込番号：26267018　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞アビjrさん
ちょっと予算オーバーになりますが・・・
ウィーンアコースティックの「LISZT Reference」もぜひ候補に。
自分は一世代前の「LISZT」を所有していますが、B&Wとはまた違う意味で良い音がします。

逸品館の代表が
「B&Wは高級料理のチェーン店、ウィーンアコースティックは個人がやっている隠れ家的な
高級料理店」と以前話していたのを聞いたことがあります。

B&Wを使っていた時期もありますので、なかなか的を射た発言だなと思いました。

B&Wは見た目にもお金をかけていますが、ウィーンアコースティックはそこにはあまりコストを
かけていません。その分・・・

参考までに。

書込番号：26267028

[アビjr]

＞Mr.IGAさん
回答ありがとうございます。
Sonus faber Sonetto VIII G2 Walnutに関しては、犬は柴犬さんからのコメントにあるように自分が求める方向性とは違うのかなと思ってます。
ただ聞かないで決めるのは勿体無いので、展示のあるお店を探して聞いてこようと思います。

> しかしB&Wから離れて後悔しかいか心配です。該当機器は、低域は少し絞りたいぐらい出てますが、高域がかなりB&Wとは異なるので気に入るか心配です。
に関しては、正直言われて気付かされました。
オーディオを始めたきっかけが、B&Wの802とエソテリック のアンプの組み合わせをオーディオショップで聞いてから踏み込んでしまったのです。

アドバイス通り試聴に行く際は準備をしてから行こうと思います。
流石に、グリーン席は乗れないですが…

書込番号：26267033　スマートフォンサイトからの書き込み

[アビjr]

＞求道者Kさん

返信ありがとうございます。
ウィーンアコースティックもモニターオーディオと一緒で音を聞いたことがありません。
ベートーヴェンやモーツァルトはしていましたが、リストは知らなかったです。
正直、予算オーバーですが、候補として聞きに行きたいと思います。
ただ、置いてあるところが商社のホームページに載っていないのでどこに行けばいいのか探してみたいと思います。
逸品館ならあるのですかね？

書込番号：26267055　スマートフォンサイトからの書き込み

[B&O]

＞アビjrさん
確認です、現在signature diamondというと、805の2ウェイのモデルということで間違いないでしょうか。
私は804D3（ピアノブラック）ですし、804D4も何度もアンプを替え視聴に行っているのでなにか参考になることを伝えられたらと考えています。

書込番号：26267078

[アビjr]

＞B&Oさん

返信ありがとうございます。
使用しているsignature diamondは2007年に発売された40周年記念のものです。
805の形状ではなく、高さ1メートルぐらいの円筒状のものになります。
数年前知り合いから中古で譲っていただき使用してます。

書込番号：26267142　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

アビjrさん

古い機材でも低音効果が高いので、
804d4への変更がおすすめです。

18cmで中音カバーより
16cmx2で低音向けユニットが付いていて
B&Wに聞き慣れているので

書込番号：26267196　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞アビjrさん
こんにちは。
音を決めるのは何と言ってもスピーカーです。
現状で低域に不満があるのはsignature diamondが原因で間違いないと思いますので、804D4ですとスピーカー構成的にこの点確実な改善が期待できます。試聴された印象通りと思います。
B&Wを長く聞かれた方はそこから離れない方がいいかも知れません。
アンプが駆動できないから出るべき低音が出ない、なんてことは実際はそうそうありませんので気にする必要ないと思います。i-03なら駆動力も高く804D4に対してなんの問題もないかと思います。

もし万一不満が残ったとしても、スピーカー変更後の将来のグレードアップの楽しみとしてとっておけばよろしいかと思います。

書込番号：26267223

[Minerva2000]

＞アビjrさん
今使っているスピーカーで低音以外は気に入ってるならサブウーファーの追加はいかがですか?
KEFのReference8bがおすすめです。

書込番号：26267298

[B&O]

＞アビjrさん

ご返信ありがとうございます。
40周年記念モデルの「Signature Diamond」でしたか1確か当時の希望小売価格260万円のハイエンドですよね。
私も当時オーディオフェアで聴かせていただいて、ヴォーカルの帯域の素晴らしい響き、定位、奥行き感に805とは全く別物と感動した記憶がよみがえります。

こちらをお持ちでしたら、804D4で満足できるか正直不安です。価格的にも今お持ちのスピーカーよりも、現在の物価上昇での価格が同程度であることを考えると、逆に価格的にはグレードダウンですねえ。

804ですと、確かに独立したウーファーユニットを装備していますから、低域はグレードアップされ、クラシックのシンフォニーなどでは、圧倒的に2ウェイの805よりも素晴らしいです。
ただそれは805D4と比べた場合の話です。Signature Diamondの方が、中高音域の定位が素晴らしく、ヴォーカルものの美しさは、Signature Diamondにかなわない可能性があるとおもわれます。
発売年が、2007年と違い、D4が進化したとはいえ、Signature Diamondは、805D4 Signature クラスと比較されるべきで、804D4で、低域は満足できても、失うものもある可能性がございます。
ちょっとそこを危惧して、手放しでおすすめとは言えない気がいたします。
ノーチラス800シリーズから、ずっとB&W一筋で聴いてきた私の感想です。

書込番号：26267727

[犬は柴犬]

＞使用しているsignature diamond

何たる偶然か、signature diamondと804D4両方揃ってる店があります。

オーディオスクエア相模原です。

804D4は展示、signature diamondは中古買取品でいつまであるか判りませんが8月16日時点ではありました。

signature diamondと804D4、両方揃ってる店は恐らくここだけでしょう。

お住まいがどちらかわかりませんが、足代を出しても試聴に行く価値はあると思います。



ただ前述の通り、signature diamondは中古買取品でいつまであるか判りません。

事前確認必須です。



ではでは、良きオーディオライフを。

書込番号：26267739

[アビjr]

＞あいによしさん
＞プローヴァさん

回答ありがとうございます。
学生時代のミニコンポ等を抜かして
本格的なオーディオのスピーカーの変遷が８０５ｓ⇒signature diamondでＢ＆Ｗでした。
ヨドバシカメラで視聴させてもらった際にもＢ＆Ｗを狙いうちで問い合わせ、視聴をしていました。
ただ今回質問をさせていただいて、教えていただいたスピーカーも聞いてみたいと思ってきましたので一度、オーディオ専門店に伺って聞いてみたいと思います。

書込番号：26267769

[アビjr]

＞Minerva2000さん

回答ありがとうございます。
サブウーファーは考えもしなかったです。
ただ、i-03にもサブウーファーもつなぐことができるのでしょうか？
アンプにウーファーの出力がなくどのようにつなぐのかわからないです。
出来ましたら、接続方法を教えていただけると幸いです。

書込番号：26267776

[アビjr]

＞B&Oさん

返信ありがとうございます。
signature diamondで聴く、女性ボーカルの曲に関しては本当に不満がないのですが、
最近クラシックを聴く機会が増えてきて低音がもう少し欲しく感じています。
以前視聴したヨドバシでは女性ボーカルの曲を聴けていませんでしたので、
Ｂ＆Ｗ以外のスピーカーを試聴させてもらう際に８０４ｄ４も視聴させていただこうと思います。

書込番号：26267794

[アビjr]

＞犬は柴犬さん

情報ありがとうございます。
オーディオスクエア相模原は伺ったことがありませんが、
神奈川県は隣県になりますので、日程を調整して伺おうと思います。
その時に2つのスピーカーで比較できると非常に幸運です。

ありがとうございます。

書込番号：26267803

[Minerva2000]

＞アビjrさん
アンプのスピーカー端子がAとBの二系統あれば片方とサブウーファをスピーカーケーブルで接続します。
一系統しか無ければ、サブウーファにはスピーカー入出力端子があるので、アンプ---サブウーファ---スピーカーと接続します。
サブウーファには通常スピーカー入出力端子がありますが、KEF のその機種に万が一出力端子が無いとすればアンプのスピーカー端子に並列接続します。

書込番号：26267816

[アビjr]

＞Minerva2000さん

回答ありがとうございます。
i-03には１系統しかスピーカー出力がないので、
amp⇒サブウーファー⇒スピーカー
になるしかないのですね。直列に接続することは初めて知りました。
接続するのであれば、サブウーファーは２台必要になるのですね。
８０４ｄ４等試聴した際に購入に至らない場合は一度検討していきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26267831

[Minerva2000]

＞アビjrさん

サブウーファには２CHのスピーカー入力端子がありますので、1台で大丈夫です。

スピーカーケーブルでサブウーファを接続しても、使うのは電圧信号だけなので、アンプのスピーカー端子に並列接続してもインピーダンスが低下することはありません。

直列に接続する方法は接点が増えたり、ケーブル長が長くなったりしますので、アンプのスピーカー端子に並列接続する方法を好む方もいます。

書込番号：26268009

[プローヴァ]

＞アビjrさん
signature diamondにサブウーファーを付加するのは積極的にお勧めできません。

サブウーファーは内蔵アンプで駆動されることになり、メインLRとは位相差が出ますので、低音が遅れ気味になります。DSPなどで低音を補正したりするサブウーファーの場合なおさらですね。

AVアンプを使ったサラウンドシステムの場合、キャリブレーション時にその遅れを補正します。また、メインLRとサブウーファーのカットオフなども調整される場合が多いです。
遅れ補正する場合はAVアンプ側でメインLRにディレイを掛けます。ピュアオーディオシステムに単体サブウーファーをつけてもそういうわけで遅れの補正が原理的にできませんし、カットオフ調整も自然につなぐには難易度はそこそこ高いです。その挙句に音質が合わない場合目も当てられないことになります。

ピュアオーディオでもアンプ内蔵サブウーファーを一体化したようなスピーカーは海外に存在しますが、そういうのは内部で遅れを補正したりカットオフも完ぺきに調整済みですね。

ということでピュアオーディオで後付けのサブウーファーが一般的ではないのは上記の理由によります。804D4の方がずっと良い解になるかと思います。

書込番号：26268051

[Minerva2000]

＞アビjrさん

Reference 8bはKEFのReferenceシリーズのスピーカーの最低域をうまく補強できるように設計されています。

もちろんB&WのSignature Diamondの最低域もうまく補強できます。

書込番号：26268147

[Minerva2000]

＞アビjrさん

B&W 805SDとKEFのサブウーファKC62を組み合わせた例です。
https://philm-community.com/genmi/user/diary/2025/05/28/30971/
ＡＶアンプは使っておりません。

非常にうまくマッチングしているようです。

書込番号：26268183

[アビjr]

＞プローヴァさん

返信ありがとうございます。
自分も初めてピュアオーディオにサブウーファーを接続するという案を知りました。
B&Oさんに返信したように、signature diamondも中、高音域に関しては不満がない状態です。
８０４D4等試聴して中、高音域に納得できなかったら飛び道具的な感覚になるかもしれませんが、
試す価値は生じるのではないかと考えています。
やってみてダメだったらその時はあきらめるしかないと思います。

＞Minerva2000さん
実際に実施しているホームページの紹介ありがとうございます。
やはり1点わからないのは、現在スピーカーのをステレオで使用していますが、その中でサブウーファーを真ん中に、
スピーカー出力のL、R両方を入力し、センターに置いた場合、どのような音像になるのかが想像できないです。
やはり、サブウーファーは２台必要で、スピーカーとセットにするべきなのか思います。
はじめサブウーファーを試す際には１台から始めるとは思いますが。。。
あと、１点教えていただきないのですが、KEFのサブウーファーはスピーカー入力がありますが、B＆Ｗのサブウーファーにはありません。ＫＥＦの他にスピーカーの入力があるサブウーファーはご存じでしょうか？
教えていただけると幸いです。

書込番号：26268484

[Minerva2000]

＞アビjrさん

サブウーファが受け持つ周波数帯域は一般に方向性が無いとされており、そのため左右の入力端子が用意されており、１台で十分ではありますが、余裕があれば２台にした方が良いのは間違いないです。
１台を定在波キャンセル用に使っている方もいます。

ホームページで紹介した方も、次の日記では２台にしておられ、さらに満足されています。
HiVi誌の最新号で、サブウーファ部門の第一位は、イクリプスのTD725SWmk2,第二位はエラックのVARRO DS1000,第三位がKEFのReference8bになっています。１２位がB&WのDB1です。
１位、２位の機種ともKEFと同様、左右のスピーカー入力端子があります。

書込番号：26268526

[アビjr]

＞Minerva2000さん
返信ありがとうございます。
参考にして、スピーカーの視聴をする際に実際に見てきます。

書込番号：26268623　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞アビjrさん

HiVi誌の順位はベストバイの順位、つまりコストパフォーマンス重視の順位なので、１位が、２位や３位より性能が上、という訳ではありません。

書込番号：26268841

[プローヴァ]

＞アビjrさん
もし万一、804D4にサブウーファーをつけたくなった場合ですが、TD725SWMK2一択になろうかと思います。

このウーファーは低音の遅れをなくすことを第一優先で設計されている大内容積で25cmデュアルドライバーの密閉型です。

私もこのサブのユーザーですが、買うと、梱包状態で巨大過ぎるため、専用便でメーカーから直送されます（笑）。

流石に当方はこのような物量のものを、見ず知らずの人に適当にお勧めする感性は持ち合わせておりませんが、予算があるならこれ以上のサブウーファーはないと断言できます。

低域の遅れを感じないので、どんなメインLRとも合わせやすいです。低域限界はDB1等には負ける感はありますが、重苦しさの全くない、実に自然な風のような低域振動が得られます。

うちはAVサラウンドシステムで利用していて、AVアンプでのキャリが効いているので尚更良好です。
スレ主さんはピュアの方なので、このような飛び道具を使わなくて済む804D4をお奨めいたします。

書込番号：26269128　スマートフォンサイトからの書き込み

[アビjr]

＞Minerva2000さん
まずは、スピーカーの試聴が優先になりますがサブウーファーも試聴はしっかりします。
その中で気に入ったものにします。
ご心配ありがとうございます。
＞プローヴァさん
TD725SWMK2の情報ありがとうございます。
このサブウーファーはほんとに大きいですね。このウーファーを使うとしたら設置個所等かなり気を使いそうです。
804D4を気に入ればいいのですが、そこは再度試聴をしなければわからないところなので
日程を調整し試聴に行きたいと思います。

書込番号：26269401

[レンズ貧乏。。。]

アビjrさん、こんにちは。
私もsignature diamondを所有しているので嬉しくなりコメントいたします。

signature diamondは音離れが良い、大変好きなスピーカーです。低音も十分に出ます。しかしボリュームを上げていくとウーファーの振幅が大きくなり中域の解像感が失われます。サブウーファーと組み合わせることでこのことは解決できます。私はサラウンド再生の際はDB3Dと組み合わせていました。

現在はメインスピーカーをMAGICO Q3に入れ替えたので、signature diamondはサラウンドバックに設置しています。ステレオ再生はKlimax DSM organik、FM255、MRE220で鳴らしています。ケーブル類はNORDOSTのOdinかVallhalaがおすすめです。

書込番号：26269857

[Minerva2000]

＞アビjrさん

kef reference8bもTD725SWMK2も今となっては基本アーキテクチャーが古く、1世代前のサブウーファです。
ともに20Hzのフラット再生はできません。TD725SWMK2に至っては30Hzがやっとです。

KEFのKC92が最新世代のサブ―ウファになります。11Hzまでのフラット再生ができます。

ぜひ比較試聴に加えてみてださい。

書込番号：26269888

[アビjr]

＞レンズ貧乏。。。さん
返信ありがとうございます。
signature diamondをサラウンドバックに使うとはすごいですね。
NORDOSTのスピーカーケーブル、一度は使ってみたいですね。
今の自分には、夢のまた夢です。

ピュアオーディオでサブウーファーを使用して低音が補えるか試していきたいと思います。情報ありがとうございます。

書込番号：26270258　スマートフォンサイトからの書き込み

[アビjr]

＞Minerva2000さん
返信ありがとうございます。
イクリプス、KEF、ELAC等試聴してみます。

書込番号：26270285　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞アビjrさん
>>このウーファーを使うとしたら設置個所等かなり気を使いそうです。

ええ。ハイスピードな低域を志向することは、低域限界を伸ばすより重要であることは聞けば分かります。そのためには大容量密閉型デュアルドライバーが最適です。
でも専用オーディオルームが確保できればなんとでもなりますよ。同じデュアルドライバーのDB1Dだって同様にデカいです。

非ユーザーのコメントはともかく、サブウーファーなんて年々日進月歩に進化するようなものではないですね。だから725は専門誌のベストバイやグランプリで10年近く居座るようなことになっちゃうわけです。

いずれにせよ当方としてはメインスピーカーに804D4を選べる環境であれば、サブウーファーはお奨めいたしないスタンスです。このクラスのスピーカーはサブウーファーなどと共に使用するようなものではありません。
あとは試聴を通じたご自身の判断になるかと思います。

書込番号：26270324　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞アビjrさん

旧世代のサブ―ウファはハイスピードだけ重視、新世代のサブウーファはハイスピードは当たり前、小型化、最低域への伸長です。

書込番号：26270658

[プローヴァ]

＞アビjrさん
KEF KC92のようなDSPを使って低域の周波数特性を調整している機種は、デジタル信号処理に時間がかかるため、出音はmsec単位ではっきり遅れます。ハイスピード以前の問題です。
これらはAVアンプでタイムアライメントを取って使う前提の機器ですのでピュアオーディオには不向きです。くれぐれもご注意ください。

書込番号：26271594　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞アビjrさん

以前紹介した方はKEF KC92と同じアーキテクチャーのKC62を２CHステレオのピュアオーディオ環境で、AVアンプ無しで使っておられますが、何の問題も感じておられません。

>>これらはAVアンプでタイムアライメントを取って使う前提の機器です

それならなぜこのサブ―ウファにスピーカー入力端子があるのでしょうか？

使ったことも聞いたことも無い方の空想にはくれぐれもご注意ください。

書込番号：26271671

[プローヴァ]

＞アビjrさん
他人の意見を、使ったことも聞いたこともないなどという人をいちいち取り合いたくありませんが、当方の経験を述べておきますね。

DSPを利用したサブウーファーをAVアンプでキャリブレーションすると距離がはっきり遠く判定され、他のスピーカーのディレイ量が目に見えて増えます。

以前B&WのDB2を使っていましたが、こちらもDSP入りで、AVアンプでサブウーファーの距離設定をキャリブレーションの距離ではなく実際の距離に合わせてみたところ、低域だけ遅れて浮いた感じになりとても聞けたものではなかったです。

今は725ですが、少なくともDB2Dと比べると低音の質が様変わりしました。AVアンプのキャリブレーションでも遅れのほぼない実測長通りの判定になります。

以上が当方の経験に基づく意見ですので、表明しておきますね。

書込番号：26271865　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞アビjrさん

B＆WのDB1DもDB2Dもスピーカー入力端子が無く、

>>これらはAVアンプでタイムアライメントを取って使う前提の機器ですのでピュアオーディオには不向きです。くれぐれもご注意ください。

書込番号：26271913

[犬は柴犬]

＞アビjrさん

本日、8月24日16:00の情報です。

まだありました。

書込番号：26272103

[アビjr]

＞犬は柴犬さん
オーディオスクエア相模原の在庫ですよね？
わざわざ情報、ありがとうございます。
今週は行けなかったので、来週末に行きたいと思います。
来週までSignature Diamondがあることを願うばかりです。

＞Minerva2000さん
＞プローヴァさん
返信並びにいろいろと情報ありがとうございます。ウーファーについては今まで興味がなかったので、いろいろ初めての情報ばかりです。
来週末に８０４D4やモニターオーディオのPLシリーズやあればウィーンアコースティックのリストを試聴してみて、
スピーカー単体で現在使用しているSignature Diamondと比較したいと考えています。
その中で、高音、中音がSignature Diamondのほうがいいと思ってしまった場合、サブウーファーの試聴に移るかと思います。
音に関しては、自分の耳でしか判断できないと思いますので皆さんにもらった情報とともに自分の耳を信じていこうと思いますが、
これからもいろいろな情報の提供をお願いします。

書込番号：26272356

[プローヴァ]

＞アビjrさん
スピーカー入力の有無でディレイ量は判断できません。
ターゲットにしているスピーカーでサブウーファーは必要性を感じません。
私はAVのほうでサブウーファーを使っているので経験はお話ししましたが、ピュアオーディオでこのクラスのスピーカーでは、再三申した通りそもそもサブウーファーは百害あって一理なしと思いますよ。

書込番号：26272539　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞アビjrさん

話は変わりますが、電源ケーブルやスピーカーケーブルは何をお使いですか？

これらでスピーカーの出音バランスがかなり変わることがあります。

あるオーディオ評論家は「スピーカーケーブルはシステムの生命線、電源ケーブルはシステムの運命線」と言われています。

以前AVアンプの電源ケーブルを交換したところ、フロントのトールボーイスピーカーの判定がsmallからlargeに変わりました。

聴感上も最低域の勢いが増しました。

書込番号：26272557

[Minerva2000]

＞アビjrさん

KEFより回答がありました。
Q) KC92のDSP音響処理による遅延を回避するため、サブウーファはメインスピーカーの何cm手前に置くべきか？

Ａ）設置距離は部屋の広さやリスニング位置、壁との距離によって微調整が必要になる場合がありますが、
メインスピーカーから 約30cmから50cm手前を基準にしていただければと思います。

必要に応じて操作盤にございます〈EQ〉を設定いただければと存じます。

Room：自然な音質を提供します。
Wall：反射による影響を補正し、バランスの良い音に調整されます。
Corner：クリアでバランスの取れた音を実現します。
Cabinet：音のこもりや反射を補正します。
Apartment：低域を抑え、隣室への影響を最小限にします。
----------------------------------------

サブウーファを使うかどうかは、試聴してからということで。

書込番号：26272891

[Minerva2000]

＞アビjrさん

スピーカーまでの距離が３ｍ、左右のスピーカーの見込み角が50度の場合、左右のスピーカーの真ん中にサブウーファを置くと約30ｃｍ手前に置いたことになります。

書込番号：26272911

[アビjr]

＞Minerva2000さん
電源ケーブル、RCAケーブル、スピーカーケーブルと10年前くらいにクリプトンやゾノトーンと変えてたんですが、
回答が見つからずお金ばかりかかってしまって、ふと純正の電源ケーブルで聴いてみたらこれでいいのではと思ってしまい電源は純正に戻してしまいました。

また、レイアウトの提案までありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：26273155

[アビjr]

本日、試聴に行ってきました。
オーディオスクエアさんの相模原店さんを最初に訪ねたのですが、サウンドバーのイベントで視聴することが出来ず、
藤沢店さんを訪ね、８０４D4を試聴させていただきました。

８０４D4とsignature diamondと直接の比較はできなかったですが、
結果、８０４D4は購入しないことにしました。
理由としては、低音に関してはsignature diamondよりも豊かでした。これはヨドバシで少し試聴した時のものと同じ印象でした。
ただ、しっかり試聴させていただくと音像と音場に関してどうしても納得できなかったです。
ボーカルのものを聞かせていただくとボーカル、ギターの位置が真横の一直線上に感じられ、ボーカルもぼやけていました。
また、クラシックのオーケストラは、スピーカー間の中心部にまとまった形でスケールが小さく感じられてしまったのが理由になります。
もしかしたら、持って行ったCDの録音状態がひどかったか、試聴したアンプの特性かもしれませんが、
このまま買ってしまって自分でセッティングし、改善するかどうかわからなかったです。

書込番号：26277463

[Minerva2000]

＞アビjrさん
その判断で良いと思います。
804D4では低音は増えても結局ダウングレードですからね。

書込番号：26277478

[アビjr]

皆様いろいろとアドバイスありがとうございます。
今後、サブウーファーを含め、B＆W以外も聞いていきたいと思います。
ベストアンサーは、サブウーファーという意見をしていただいた
Minerva2000さんにさせていただきました。

ありがとうございました。

書込番号：26277900

[犬は柴犬]

＞アビjrさん

解決済みの所、失礼します。



＞ボーカル、ギターの位置が真横の一直線上に感じられ、ボーカルもぼやけていました。

つまり音場が狭く、解像度が低いという事ですね。

音場というのは、微小信号の再現性で決まります。つまりS/Nです。

そして解像度というのはS/Nとダンピングファクターの2項目で決まります。

であるならば、アンプの買い替えを考えてみては如何でしょう。

元I-03ユザーの立場で言わせて貰うと、I-03はダンピングファクターはそこそこですがS/Nが悪いです。



解決済みの所、失礼しました。

あ、因みに今日もAS相模原に行ってきたんですが、まだありました。

書込番号：26279074

[アビjr]

＞犬は柴犬さん

この度は店舗情報等ありがとうございます。
今回試聴した機材は、
K-03⇒アキュフェーズのセパレート（確かC２３００＋パワーアンプ：型式覚えていないです。。。）⇒804D4の構成でした。
（記載しておらずすみません）
アキュフェーズはオーディオ始めた際の購入時の比較でプリメインを聴いたのみでずいぶん前のことなので、
アキュフェーズの音がどのような方向性か覚えていないですが、アンプとしてのスペックはI-03より高いと思われます。
そのシステムで聴いた結果が書かせていただいた印象でした。
804D4とsignature diamondを比較した段階でsignature diamondのほうが自分にはいいのかと思いました。
また、signature diamondとi-03の組み合わせで、音場、解像度に不満はそこまでないです。
前述したとおり、他社のスピーカーおよびサブウーファーの購入の方向で考えたいと思っています。
他社のスピーカーもしくはサブウーファーを購入し、音場等に不満を持った際にアンプの購入を考えていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。また、他の掲示板で質問させていただいた際等アドバイスをお願いします。

書込番号：26280063

[アビjr]

＞犬は柴犬さん
＞Minerva2000さん

犬は柴犬さん、Minerva2000さん申し訳ありません。
ウーファーの購入を考えていくと言っていたのですが、結局アンプを購入してしまいました。
たまたま、出先でオーディオショップに立ち寄ったら、TADのTAD-ME1TXとアキュフェーズのE-800Sの試聴機があり、
試聴をさせてもらたら、その音が非常に素晴らしく、自分に欲しかった低音がブックシェルフで十分に出ていたからです。
犬は柴犬さんにアンプの交換してはという投稿があったのを思い出して、
後日アキュフェーズのC-2300＋A-48SとE-800Sを比較試聴させていただき、セパレートのほうを購入しました。
今は、試運転中です。

書込番号：26308659

買うなら今でしょが延々続く

[Cさん]

メーカー希望小売価格￥719,400、販売価格￥485,595 税込
メーカー希望小売価格(税別) : 654,000円、販売価格￥485,595 税込
とか

期間限定特化　’25/10/xxまで
期日を過ぎたらまた
期間限定特化　’26/01/xxまで
とか

店頭やwebで消費者心理への過剰な煽りが繰り返されるが、いつ購入しても、どこの店で購入しても、価格はほぼ横ばいで足並みは合わされており、せいぜい数千円やポイント程度の差かな


大変良いスピーカーだとは思いますがね

書込番号：26306200　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞Cさんさん
実店舗では、価格コムの最安値や期間限定特価表示よりはお値引きしてくれるので、そうやって買えば無駄に踊らされずに済むと思います。
まあ輸入品はレートが変われば実売価格が変わるので、期間限定と言っているのも根拠がないわけではないですね。

書込番号：26306304

[Cさん]

なんだか価格洗脳されていきそう
冷静になってお給料とお耳に相談かな

（あくまで個人の好みですけど）
これまで物欲の歯止めになっていたデザインも
S3は洗練され一つの完成形に辿り着いた感じ

うーん、欲しい…
ちょんまげスピーカーの魅力を
満足いくまで聴き比べしてみたい

書込番号：26308211　スマートフォンサイトからの書き込み

バナナプラグ使用について教えて下さい

[ぶ〜お]

【使いたい環境や用途】

現在MarantzのプリメインアンプPM-8001にTEACのS-300PROを繋いでいます。(末端処理無しの直結線です。)

【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】

スピーカーの老朽化(アンプもですが…)に伴い小型2ウェイを探していてこの機種に辿りつきました。
購入するにあたりこれまでの直結線を反省しYラグかバナナプラグでの結線を考えています。
アンプのスピーカー端子が一組(Aのみ)ですので今後複数のスピーカーを切り替えることを視野に入れるとバナナプラグの方が利便性が高いのかなと思っています。
本製品は公式でバナナプラグ対応と謳っていますが画像検索などの写真をみると端子が空洞でなくそのまま差し込めるのかが分かりません。
どなたかご教示お願いいたします。

書込番号：26307167　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

端子の形状からすればYラグと裸線そしてバナナが使える形状ですよね。
しかしご指摘の様に画像検索からすれば詰まってる？様に見えますね。

こんなのを見つけました。
これを見ると埃除けの蓋が付いているのかなと思います。
これは多分中古出品だと思う。

書込番号：26307232　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨポンくん]

＞ぶ〜おさん

バナナプラグは規格品なので画像や説明書などで見てどう考えてもバナナプラグじゃない（誤表記）でもない限り、バナナプラグ端子に見えるけど挿せるか挿せないかわからないというのはないでしょう

書込番号：26307297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶ〜お]

＞麻呂犬さん

あ！穴が開いてますね！
なるほど埃除けのキャップか何かなんですね。
わざわざ画像を見つけて下さって有難うございました。

書込番号：26307308　スマートフォンサイトからの書き込み

NS-3000の低音について

[マヒロ&2001]

JBL4338を使用しているものですが、重たくてセッティングを変える気になりません。
そこで予算100万円ぐらいの小型ブックシェルフを探しています。
候補としまして、モニターオーディオプラチナム100G3とNS-3000を考えてます。
音質は、低音に質よりも量が出る方が好みです。他にいいスピーカーがあれば教えてください。
口コミの中に、低域がボワボワと書いてありましたが1年以上使用している方に最初の印象とエージング後の印象をお聞かせいただけたらと思います。よろしくお願いします。

書込番号：26301433

[あいによし]

マヒロ&2001さん

NS−3000を検討中
＞低音に量が出る方が好みです

それならTAD−ME1−Sがよいと思います。

おどおどろした、不鮮明な低音を
質がわるいとすると
それと真逆のスピード感あふれる
重低音が、左右スリットから飛んできます。

書込番号：26301796　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヒロ&2001]

あいによしさんご回答ありがとうございました。

TAD−ME1−Sは聞いたことがないです。
まだアンプのローンが今年いっぱいまでありますので、　それが終わったら考えようと思います。
JBL4338は重たくセッティングが出来ません。その点ブックシェルフは軽くていいですが低音が出にくいですよね。
TAD−ME1−SはおよそNS-3000の1.5倍の金額ですが、長い目で見るとこちらがいいですね。

＞スピード感あふれる重低音が、左右スリットから飛んできます

聴いてみたくなりました。
ありがとうございました。

書込番号：26303168

[レンズ貧乏。。。]

マヒロ&2001さん、おはようございます。

私が使っているMAGICO Q3は、1本 113kgありますが、インシュレーターの下にカグスベールを入れてあるのでミリ単位のセッティングがいつでも可能です。重いスピーカーでも工夫すれば如何様にもなりますよ。

書込番号：26303744

[プローヴァ]

＞マヒロ&2001さん
こんにちは。
解決済みですが。
低音は質より量とおっしゃるならそもそも小型ブックシェルフは適さない気もしますが。。。。

間違いのないものをということであれば、若干予算オーバーしますが、

・B&W 805D4　ペア140万
・KEF Reference 1 Meta ペア100万
・ELAC CONCENTRO S 503.2　ペア140万

あたりはいわゆる世界の銘品ですね。どれも非常に低ひずみな美しい音が出ます。
どれもユニットが16.5cm前後の小型ブックシェルフなので低音量は言うほど変わりません。

書込番号：26303949

[マヒロ&2001]

＞レンズ貧乏。。。さん
ご回答ありがとうございます。
JBL4338にタオックのSCB65を置き、その上にティグロンのスタンドを置いています。
カグスベールいいですね。最初の段階で貼っていれば良かったのですが・・・
我が家は男一人なもので、何とかして貼ってみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26303976

[マヒロ&2001]

＞プローヴァさん
　ご回答ありがとうございました。
＞・B&W 805D4　
　・KEF Reference 1 Meta
　 ・ELAC CONCENTRO S 503.2
　B&W 805D３は聞いたことがあります。

　『小型ブックシェルフなので低音量は言うほど変わりません。』余り低音は期待できないみたいですね。
　我が家は、一戸建てなのでマンションみたいには低音が響きにくいのではないかと思っています。
　JBL4338を買ったときは、38cmウーファーであれば低音は出ると思っていました。
　

書込番号：26304770

[あいによし]

マヒロ&2001さん

＞38cmウーファーであれば低音は出ると思っていました。

JBL4338
再生周波数帯域：35Hz〜40kHz
TAD-ME1-S
再生周波数帯域：36 Hz〜60 kHz

JBL4338は大きな振動板で少し動かしても
低音が出るようになっていて高能率、
大音量を聞くのに向いています。

最近は中音量に的を絞り、小型にして
振動板の振幅を増やして低音を出す
のが主流です。

書込番号：26304785　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞マヒロ&2001さん
>>我が家は、一戸建てなのでマンションみたいには低音が響きにくいのではないかと思っています。

内容積の小さいブックシェルフ型では、スピーカーから出る低域自体がフロア型などに比べて量的に少ないです。
ブックシェルフの中で低音量が多いものを選んでもフロア型には負けますね。

4338は大型スピーカーなので低音量は十分出るはずですが、そのように聞こえないとしたら、中域と高域のレベルが高すぎるのかも知れません。スピーカーのアッテネーターはどのようになっていますか？
また狭い部屋等でリスニングポイントからスピーカーまでの距離が近い場合、低音感はかなり減退します。大きいスピーカーは大きい部屋で鳴らさないと本来の実力を発揮できません。

再生周波数帯域は-10dB表示のことが多いので、数値自体を比較しても実際の低音量とは直結しません。

書込番号：26304851

[マヒロ&2001]

＞あいによしさん
ご回答ありがとうございます。
音楽を聴くときは、だいたいボリュームを８時ぐらいの位置で聴いています
大音量で聴くことは、やはりないですね。
TAD-ME1-Sイチ押しですね。

＞プローヴァさん
ご回答ありがとうございます。
部屋は、約10畳・リスニングポイント２mぐらいです。
アンプE-８００S、CDプレーヤーSA-７S1です。
スピーカーは壁から３０cmしか離していません。

それでセッティングしやすい小型ブックシェルフならと思ったのですが・・・

書込番号：26305145

[次世代スーパーハイビジョン]

＞音質は、低音に質よりも量が出る方が好みです。

邪道って言う人もいるけどＪＢＬのサブウーハー（スーパーウーハー）を増設したら。
https://jp.jbl.com/professional/

書込番号：26305770

[あいによし]

マヒロ&2001さん

もし東京出れるなら、
2025東京インターナショナル
オーディオショウが10月17日から
３日間ありますよ。
無料ですがネットで事前予約。

AVではなくステレオがメインなので
TADもヤマハもご希望サイズのデモが
聞けるかもしれません。

書込番号：26305887　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヒロ&2001]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
＞あいによしさん

本当にいろいろと考えて頂きありがとうございました。

＞ＪＢＬのサブウーハー（スーパーウーハー）を増設したら。
設置するとしたら4338の前に置くことになりスペース的に難しいです。

＞2025東京インターナショナルオーディオショウ
行きたいのですが九州なので難しいです。
　
何だか沼にハマっていますね。もう少し考えてみようと思います。
みなさんありがとうございました。

書込番号：26306410

グラス振動板フルレンジスピーカー Mark AUdio Alpair 5G

[BOWS]

ガラス振動板 Alpair 5Gをマウントした	左:アルミ振動板 5V3 右:ガラス振動板 5G

クラウドファンディングで応募していた　世界初のUTAGlass振動板の7cmフルレンジユニット Mark Audio Alpair 5G を入手したんで　手持ちのアルミ振動板のAlpair 5V3(以下 5V3)と交換してみました。
http://www.fidelitatem-sound.jp/a_detail%20Alpair5G.html

　このユニットはAV watchでも紹介されています。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2024629.html

　　Youtubeで Alpair 5Gで検索するといろいろ空気録音動画が流れています。

　振動板は　ガラスで割れるとヤバいんで高分子の裏打ちしているんで透明でなく乳白色になってます。透明なら楽しそうなんですが....薄っすらとポールピースの銅色と錦糸線が見えます。

　エージングはまだまだなんですが、かなりキラキラした高域の癖があるものの、ノリが良いというか　艶があって楽しい音がします。
　アルミ振動板で気になっていた高域の癖がほとんどありません。
　ツィーターは全く不要
　8cm口径の普通のバスレフなんで低音はそこそこです。
　ボーカルがキレイに響きます。

　総じてアルミ振動板の5V3　より良いんですが、モノサス（ダンパーレス）の5V3は恐ろしく振動板が軽く動き　ディティールの反応がすごいのですが、ふつうのダンパー付きの5Gは、ディテール表現は落ちます。
（ただし、動きが良すぎて大入力で振動板がフレームにぶち当たる破裂音がする）

　昨年のミューズの方舟自作コンテストと　春のSTEREO誌/共立電子/フィディリティム３社共済視聴会で　過去に２回　実聴しているんですが、毎回音が変わって向上してます。
　フレームの構造が変わったり、今回　マグネットが通常のものからキャンセルマグネットが追加されて磁気回路が強化されてます。
　まぁ、マークさんが、毎回　何か改善策をぶっこんでくるののは定常運転で不思議ではないですが...

　8cmユニット１万円超えなんで安くないですが、しっとりとした大人の鳴り方をするMAOPに比べると安価です。
　ただ、おすすめか？と問われると「今は待て」ですね。
　マークさんのことだから　近々　10cmユニットとか、ダンパーレスのモノサス化とか　してきそうです。
　モノサス化したら至高のユニットになりそう。
　
　なお、エンクロージャは　パイン集成材で７Lくらいでバスレフです。
　BOWSの標準仕様？で　ユニットの裏側に70mmΦの真鍮棒をデッドマスとしてぶっこんで磁気回路を固定して　ユニットの振動を力技で抑え込んでいるのでエンクロージャはほとんど振動せず余計な音がしません。
　キャンセルマグネット付けた分だけ5Gの方が奥行きが長くなって収まりきらずエンクロージャを加工する羽目になりましたが、

　エージングが済んだら　空気録音して公開するつもりです。
　お友達も買っているんで　いくつかのエンクロージャに入れたのを比較できるようにしたいと思います。

書込番号：26283971

[BOWS]

UTAGlass振動板の7cmフルレンジユニット
↑
UTAGlass振動板の8cmフルレンジユニット

書込番号：26283974

[プローヴァ]

＞BOWSさん
こんにちは。
ガラス振動板…興味深いですね

NEGの関連HPなど見ると内部損失が高いとか書いてありますが、硬くて剛性のある素材なのでアルミなど金属振動板に近い特性を持つはずで、内部損失は各種素材の中では低い方なんじゃないかと思います。固有付帯音がつきそうですが。。樹脂でダンプしてるってことでしょうか。

>>かなりキラキラした高域の癖があるものの、ノリが良いというか　艶があって楽しい音がします。アルミ振動板で気になっていた高域の癖がほとんどありません。

アルミ振動板特有の癖はないけど、代わりにガラス特有の別の癖が感じられるということでしょうか？

書込番号：26285264

[BOWS]

プローヴァさん

　誰もツッコミ入れてくれなさそうなスレにコメントありがとうございます。


>内部損失は各種素材の中では低い方なんじゃないかと思います。固有付帯音がつきそうですが

　３社共済視聴会でNEGの技術屋さんがUTAGlassの解説をしてくれたんですが、当初の目的としては、曲げても割れない薄膜ガラスを作るために、多成分ガラスとすることで内部損失と弾性を増したことと、剛性が高くて共振が発生しても可聴帯域外の周波数に追いやることが出来たということでした。
　周波数特性見るとアルミ振動板だと7KHzくらいに振動板の共振ピークが来て特性が暴れてけっこう耳に付きやすいんですが、5Gの周波数特性見ると　高域にシフトして家いて15KHzくらいから暴れが出ていて　影響はあるだろうけど、耳につきにくいと思います。

　個人的にアルミ振動板のユニットを多数持っていて聞いていますが、5Gは明らかにアルミの癖は無いです。



>アルミ振動板特有の癖はないけど、代わりにガラス特有の別の癖が感じられるということでしょうか？

何か癖は感じましたが、まだ下ろしたてのユニットで馴染んでなくてエッジやダンパーの動きが渋かった可能性があります。
視聴後にずっと　エージング用信号をぶっこんで鳴らしっぱなしにしているので　今週末くらいには170Hくらいエージングが進んで　こなれて来るので　印象が変わる可能性があります。 　

書込番号：26285661

[プローヴァ]

＞BOWSさん
解説どうもです。続報お待ちしています。

ン十年前ならこのような新素材が出たら、国内大手オーディオ機器メーカーが一斉に右へ倣えで似たような商品が乱立するところですが、今はもうみなさん元気ないのでスルーになるのかも知れませんね。
スピーカー完成品の新製品のプレスリリースなんて最近見た覚えがありません。

真鍮棒は背面板とユニットを橋渡ししている感じですか？パイン材は何tくらいの厚みのものをお使いですか？

書込番号：26286195

[BOWS]

プローヴァさん

>ン十年前ならこのような新素材が出たら、国内大手オーディオ機器メーカーが一斉に右へ倣えで似たような商品が乱立するところですが、今はもうみなさん元気ないのでスルーになるのかも知れませんね。

　ベリリウム、ボロンなどの新素材が出始めたころは、音はともかく差別化を図るために各社せっせと開発していましたね。
　今や、ユニット屋とスピーカー組立て屋の分業体制なので振動板素材まで開発できるメーカーは減りました。
　FOSTEXの純マグネシム振動板やら、JVCのウッドコーンなどを細々とやってますが、量を使ってもらえないので高コストになるんで元気はなくなりましたね。その点　B&Wなんかはうまいことやっているなぁと思います。

　フルレンジスピーカーは、どうしても分割振動やら共振が出音に乗ってくるので　優秀な振動板は死活問題で　Mark Audioは　ペーパー/マイカ含浸ペーパー/アルミ/表面発泡処理アルミ　と振動板だけ変えたスピーカーユニット出しているので　取り替えて比べられます。


>真鍮棒は背面板とユニットを橋渡ししている感じですか？パイン材は何tくらいの厚みのものをお使いですか？

　板厚は18mmです。
　真鍮棒は裏板には接触しておらず、ダンパー剤介して支えられていて空中に浮いているようなもんです。
　デッドマスの原理の説明は　この動画の冒頭でちょこっとしています。
　要は振動板駆動の反作用でユニット自体が振動するのを無理やり質量比で押さえ込むもんで　デッドマス有り/無しの音の効果が音質比較で聞けるようになってます。

https://www.youtube.com/watch?v=xYjjy7Y2CwY

　ちなみに、真鍮棒の方がユニットの値段より高いです。

書込番号：26286674

[プローヴァ]

＞BOWSさん
なるほど。ありがとうございます。
スピーカー製作はかなり本数こなされてると思うのですが、単に私のイメージですと上級者って固くて重い集成材などを使うイメージなのですが、パインを使われてるのはやはり加工性の良さを取られてるからですか？
以前タモ材をエンクロージャーに使おうとしたことがあり、想像以上に木が固くて往生したことがあります。

書込番号：26289827　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

プローヴァさん
　今回使用したエンクロージャは8cmユニットの実験用です。
　パイン集成材は軽くて加工性も良く、派手めな響きなんで　箱鳴りの有無がわかりやすいので実験用に向いてます。
　スクラッチでエンクロージャを製作する場合は、硬く密度が高くて響きが落ち着いたアカシア集成材を使うことが多いです。
　電動工具を使うとある程度硬い材質は処理できます。

　エンクロージャの材質は、製作する人の流儀があります。
　均質性が良い高密度MDFを使えという人も居ますが、個人的に何回も使いましたが、響きが単調で聞いて面白くないのと、塗装仕上げするので　塗装がめんどうなんで使いません。
　カバ桜等の硬い無垢材を使うのが良いんですが、木が乾燥して反ってくるので２〜３年寢かせてから製材しなおしてから使う必要があります。（何本か寢かせています。）
　なので間をとって　硬い木の集成材を使うことが多いです。

書込番号：26291156

[プローヴァ]

＞BOWSさん
ありがとうございます。

>>木が乾燥して反ってくるので２〜３年寢かせてから製材しなおしてから使う必要があります。（何本か寢かせています。）

寝かせてる木材があるなんて、すごいですね。

私はマルトクショップに発注したものをそのまま工作しました。それまでは長岡式でシナ合板に木工ボンドとくぎ打ちでしたが、歯が立たないので電動工具を買いました。

書込番号：26291668

[BOWS]

ガラスコーン Alpair 5G	アルミコーン alpair 5V3

　ガラスコーンのAlpair 5G と アルミコーンの Alpair 5Gを　上に書いているように　デッドマスに取り付けて同じエンクロージャに入れて　鳴らして空気録音しました。
　後で比較動画にまとめてYoutubeにアップするつもりです。

　比較してわかったんですが、Alpair 5Gの圧勝と予想していたんですが、そんなことはなくて　実力は拮抗していてAｌpair 5V3 の良さを再認識しました。
　アルミコーンのAlpair 5V3の美点は振動板をエッジだけで支持するダンパーレス（Mark Audioではモノサス)構造で　振動板の束縛が弱くて　ものすごく振動板が入力に対して正確に動くため他のスピーカーでは聞こえなかった微妙なニュアンスが聞こえる点で　振動系が限りなく０に近くて軽く動くコンデンサスピーカーに通じるものがありました。
　逆に、振動系が動きやすすぎるので　大音量で振動系が磁気回路に衝突して破滅音がするという欠点と表裏一体です。

　この点、ふつうのダンパー付きのAlpair 5Gは、ディティール表現は並（ってもMark Audio基準で...百凡のスピーカーよりかなり上）で　振動系の共振を高い周波数に追いやっているので響きが独自で　ちょいと甘ったるい良さが感じられ振動板素材の魅力は有る。

　Markさ〜ん　ガラスコーンで 10cmのモノサス造って！　決定版になるから高くても買う

書込番号：26295757

[あいによし]

BOWSさん

おもしろそうですね

＞振動板は　ガラスで割れるとヤバいんで高分子の裏打ち
＞乳白色になってます。透明なら楽しそうなんですが

カリウム処理で強化ガラスになっているのでしょう
携帯だと飛散防止フィルムを貼るのですが
質量増なので、塗膜なのかも

マイクロクラックが入ってると、
とんでもなく脆弱なんで歩留まりで必要なのでしょう。
曲げ試験やっても、ほとんどは強靭なので
値段上げて選別生産やれば裏打ちをなくせそう

ガラスが厚いので振動板自体は質量増ですが
5cm8cmならジングルエッジができそうだと思います。

色透明は中が見えてしまうので、
着色マストでしょうが
赤とか青はやりそうですね。

書込番号：26302170　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

　メタルコーンの Alpair 5V3 と ガラスコーンの Alpair 5Gの空気録音の比較動画をアップしました。

https://www.youtube.com/watch?v=QdYx6meTNJk

　聞いてもらって感想など書いてもらえると助かります。


あいによしさん

>カリウム処理で強化ガラスになっているのでしょう
>携帯だと飛散防止フィルムを貼るのですが
>質量増なので、塗膜なのかも

　このへんは知識が無いのでわかりません。
　フィデリティムの中島さんに聞く機会があれば確認しときます。

　UTAGという材質は、画面折りたたみスマホに使うようなもんなんで　簡単に割れないとは思いますが

>色透明は中が見えてしまうので

　中島さんは、本当は透明にしたかったんだけどねぇ　って言ってたような気がします。
　Alpair 5V3で　グレート金色の両方あるんで　色付きはあるかもしれませんね。

　スピーカー造っている時に、ユニット裏から　三色LEDつけて色変化させるとおもろいかもって思いました....が、中華真空管アンプで　傍熱真空管の裏にLEDでヒーター色投影しているのがあるんで　恥ずかしいので止めようと思いました。

書込番号：26302840

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

一通り試聴させていただきましたが、
BOWSさんが最初にお書きの通り、５Ｇと５Ｖ３では、中高域から高域にかけての
音色がかなり違いますね。

５ＶＳ→　中高域がフラットに聴こえて質感も、あり聴きやすい方向性にあります。

５Ｇ　→　中高域から高域にかけて、艶がかなり乗っており、時に機械的に聴こえる時があります。

ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２は、５ＶＳに近い音色だと感じました。

昔は高域ガンガンというのが、好きでしたが、最近好みが変わって質感重視になりつつあるので、

私的には５ＶＳに軍配かな・・といった感想を持ちました。

価格の割には、どちらも良く鳴っていると思いました。

書込番号：26303015

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

MAOP使いのターボさんは、やはりメタルコーンの5V3の方が親近感があるかもです。
ガラスはちょいと艶が乗りすぎなところがあって　聞いて気持ち良いんですが、過剰な艶がイヤって人もいるんで　好みですね。

　細かい表現は　5V3の圧勝なんで　現代音楽、教会音楽とかソナタなどの無音のオフ表現の多い曲は5V3の一択だと思います。
　5Gもファーストロットで　ここに来るまででもマークさんは、いろいろアイデアぶっこんで視聴する度に音質が変わってきているんで　　これからどんどん変化すると思うので　5GVer2が発表になったら、ずいぶん変わると思います。

>価格の割には、どちらも良く鳴っていると思いました。

　まぁ、デッドマスとか必殺技をエンクロージャ側でぶっこんでいて　箱代が高いのですが、十分使えると思います。

書込番号：26303416

８０５D4にするか低音を強化するのが良いか教えてください

[しののめ]

現在E-480に805Dを接続して視聴していますが、低音を強化したく805D4にするかサブウーハーDB3Dを追加するか悩んでいます。
予算は除外してご意見聞かせて下さい。

書込番号：26297351

[あいによし]

しののめさん

このクラスになるとサブウーファーとの
一体感で合わせ込みも気になってくるので
あっさり804D4がよいと思います。

書込番号：26297821　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞しののめさん

８０５SDにサブウーファを追加された方の例です。
https://philm-community.com/genmi/user/diary/2025/05/28/30971/
参考にしてください。

書込番号：26298119

[bebez]

＞しののめさん

こんにちは。
805D4はとても良いですよ。
805D3で気になった低音盛り感がなくて、とても自然な低音（中高音もですが）です。
D4シリーズの中でもまとまりが良く、個人的には並べて聴いた803D4より遥かに聴きやすかったです。
スレ主さんの低域に対する要求レベル次第ですが、試聴して不足感が無ければこれに決めてよいのではないかと思います。
尚、スタンドは純正か、TAOCなどの重量級をお奨めします。

書込番号：26298351

[ミントコーラ]

こんばんは、低音強化というのであればサブ―ファー追加になると思いますが、
805D4に変更すると全体の音質が飛躍的に上がると思われます。

組み合わせているアンプの性能も申し分ないと思います。
なので現在の音に満足しているけども、もう少し低音が欲しいだけですと言うなら
サブウーファーの追加で良いと思います。

805D4の変更は低音が増えるのではなく、全体の音質のアップになります。

書込番号：26298454

[しののめ]

こんばんは
皆様回答有り難うございます。
低音を強化したいならサブ―ファー追加、音質改善ならD4へ方向性はわかりました。
スタンドはTAOCのWST-60Hを使用していますが、D4は取付穴が違うので買い換えが必修。
（天板だけD4用が販売されていれば交換で済むんですがね〜）
気持ち的にD4かなと思いました。
有り難うございました。

書込番号：26298553

[プローヴァ]

＞しののめさん
こんにちは。
DB2DをCM5S2と組み合わせて以前使っておりました。

まず、DBシリーズはDSPで低音を盛る方式ですので、デジタル信号処理のため音が遅れます。普通のプリメインアンプにメインLRと共に使うとすると、低域だけ一拍おくれるような感覚がありつながりが悪いのでお勧めできません。
DBシリーズはAVアンプ等と組み合わせてタイムアライメントをとって使うのがあるべき姿です。AVアンプを使うと出音タイミングは揃うので違和感はありません。
でもこれはスレ主さんの意図するピュアオーディオ領域での低音増強につながりませんよね。AVアンプを使う場合も予算度外視とおっしゃるならせめてDB2D、可能ならDB1Dがお勧めですね。

サブウーファーでいくなら、B&WよりもエクリプスのTD725SWMK2が圧倒的にお勧めです。これはDSP等を使っていないので音の遅れはほぼありません。私は現在これを使っていますが、AVアンプでキャリブレーションしても距離数値がほとんど伸びませんので、遅れはほぼないと言って差し支えありません。

スピーカーを買い替えるなら、805D→D4では低音感の大幅な増強は見込めません。どのみちスピーカースタンドを付けるのですから、それならフロア型にして、スピーカーの内容積を増やした方がスムーズで低歪な低音には有利です。そうなると804D4になりますかね。

書込番号：26298706

[B&O]

＞しののめさん
私は、805Dの次のモデル805 Diamond（略称D2）で、同じく低音もと欲が出てしまい、805にウーファーがついた804D4を考えましたが、200万円を超える価格に躊躇し、702S3も考えましたが、やはり800シリーズの音のグレードの違いを感じ、思い切って、中古でもいいじゃないと考え、804D3のピアノブラックの美品を中古オーディオショップで購入。90万円程度の予算で収まりました。
一緒に、アンプもMcIntosh MA8950にMarantzのプリメインPM-10からアップグレード。
クラシックの交響曲では、ティンパニーやコントラバスなどの低音がしっかり出て、オーケストラの腰が据わり、高域から低域まで素晴らしいシンフォーニーが聴けるようになり、満足しています。
参考にならないかもですが、一応こういうユーザーもいますよ、という参考になえば幸いです。

書込番号：26298787

[あいによし]

しののめさん

＞低音を強化したいならサブ―ファー追加

スピーカーの帯域の下の方
重低音を伸ばす場合は
サブウーファー

音がぶよついて
存在感が増す感じ

音楽では重低音が入ってないと
全く鳴らなかったりです。

オルガンとか楽器の場合は
音程が下がる途中で違うものが
鳴ってるのが気になったり
レベルを上げると品がなくなったりなので
サブーウファーは黒子として、さりげなく
絞り気味に使うと上手く使えたりします。

映画とかはエンタメでしっかり
重低音が入っていたりなので
効果は高く、ブルブル鳴っても
津波や地鳴りと、セリフは
別物なので、一体感は
あまり気にならなかったりです。

それより高い周波数の中低音、
パルシブなドラム、べースの馬力を
出したい場合は、空気を軽く素早く動かす
ことが必要になり
普通のウーファーの面積
（個数）を増やすことになります。

買う買わないを別にして
805、804、サブウーファーで
聴き比べがよいと思います。
8シリーズを一通り聞いた感じでは
コスパで804がおすすめだと思いました。

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[GENTAX]

＞しののめさん
805D3,D4,D4signatureと使ってきました。
D4とD4signatureでは、高音の滑らかさ、中低音の解像度、音像の定位、音場の広さなどかなり差があります。
試聴されるときは、D4signatureも聴かれてください。

書込番号：26299428　スマートフォンサイトからの書き込み

[しののめ]

今回低音が足りないなと思った点としてマルチチャンネルにも興味があります。
E-480にはMAIN IN（パワーアンプダイレクト）があります。
ここにAVアンプのフロントL/Rプリアウトを接続すると、805DをE-480経由で駆動できます。
AVアンプ側はセンター、サラウンド、サブを担当。
音楽再生時はE-480単独で2chのピュアオーディオを再生。
低音を強化して5.1ch時もサブウーファーで使用できる。
更に将来的にはフロントに805D4か804D4、贅沢にサラウンドに805Dを。
そんな企みがあります。

B&Oさん
自分も805Dと書きましたが実際は805D Limited EditionなのでD2になります。

あいによしさん、GENTAXさん
804D4、805D4も視聴して来ます。
805D Limited Editionの木目調が綺麗で好きなんです。
805D4 Signatureのカリフォルニアバール・グロスも綺麗で音は兎に角805D4よりもと考えてしまいます。
ピュアオーディからは邪道ですが(汗
置物(飾り)としても美しいです。

書込番号：26300068

[GENTAX]

＞しののめさん

D4signature、毎日眺めるので、デザインが好きも大事な要素だと思います。

ご存知かもしれませんが、間もなくキャンペーン終了です。
https://req.qubo.jp/soundunited/form/800D4

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[あいによし]

しののめさん

E480をフロントのパワーにとは
豪華なAVになりそうですね。

シネマで805D4と804D4
どちらもSW付きで比較視聴したのですが
AVと言っても音楽マルチも聴くので
低音はなるべくフロント2chで
一体感と音程のつながりをもたせ
SWは重低音で音程のさらに下を
やらせた方が、質がよいです。

＞木目調が綺麗で好き
＞ピュアオーディからは邪道

ゴージャスな感じになりますね。
赤く明るい木目は派手ですが、使ってみると
インテリアとして、アリだと思います。

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[ローンウルフ]

はじめまして
私もD4signatureを推奨しますが、お値段がねー
ただ、D4とは別格です
各ブランドメーカーの戦略
あくまで談笑程度で聞いた話だけど
ラインナップシリーズ
エントリーモデルとハイエンドモデルには、力を注ぐらしい
中間層のモデルは、まあ、、、ところか！
私個人としたらＳWプラスするのもアリかと
楽曲でオフにすれば良い訳だしね
購入は個人の選択だから試聴してみる事ですね

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