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マークオーディオのスピカ―を検討中です

[勇タン]

マークオーディオ野CHR90.120を検討中です
ボックス形式にもよるでしょうがフルレンジ1本で聞くと
バランスの取れた音は
どっちがいいでしょうか予算は度外視です
ＣＨＲ１２０の低音が魅力ですが高音が寂しいでしょうか
カタログの数値だけで視聴したことがありません
のでご教授ください。

書込番号：24826572

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

あまり聞いたことのないメーカーものは、リンク先を張った方がいいのでは。

趣味の世界なので他人があーだこーだ―は言えません。要は、なんだかわからんものは誰も書き込まないっていうことです。

第一、システム構成が何にひとつも書かれていなくて、答えろっていわれても、そんなご奇特な神様みたいな人はいないですょ。

書込番号：24826664

[あいによし]

勇タンさん

＞フルレンジ1本で聞くとバランスの取れた音は

一般的に下がのびれば、上も伸ばしたくなります、
10cmあたりが堺、13cmあたりから2Way、18cmはツィ―タ―前提で考えておいた方がいいです。

書込番号：24826702　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

勇タンさん

　Mark Audioはスピーカー自作するクラフターで知らない人は少ないでしょうね。
　僕も、3種類持って愛用しています。
　残念ながらCHRシリーズは使っていないんですが、友人がCHR120を所有しています。
　CHR120はウーファーに近い特性で　フルレンジ1本勝負だと　上の方が分割振動も含んで硬い印象です。
　Mark Audioのユニットは　エンクロージャの設計によりますが、小口径でも低音は出る方だと思うので
　CHR90 と CHR120の2択だと　CHR90を推します。

　予算度外視なら　14cmフルレンジ Alpair10v2MAOPがベストです。
　MAOPは特殊な処理をした振動板で、何というか若干癖のある色気があって惹かれます。上と下のバランスも問題ありません。
　いろいろフルレンジスピーカー使ってきた仲間内で"上がりのフルレンジ"やら"終のフルレンジ"とも言われています。

　8cmユニットですが、CHN519(OM-MF519)、Alpair 5V3、MAOP5　を同じ箱にいれて比較視聴した動画をアップしていますので聞いてみてください。
https://www.youtube.com/watch?v=BP05MLnJVfs&t=1s

書込番号：24826729

[あいによし]

BOWSさん

ラッパに張りがあり余韻がきれいで瑞々しい5V3、コーラスに深みが合って厚みとコクのMAOP5と言う感じでしょうか
MF519はちゅっと荒れて聞こえるけれど、並べてきくからでしょう

書込番号：24827966

[BOWS]

あいによしさん

　OM-MF519は　毎年恒例のSETEREO７月号のキットスピーカーとして１個￥3,000くらいの廉価ユニットなんでコスト制約があるのでCPは高いですが、それなりのふつうのユニットです。

　Alpair 5V3は、ダンパーレスでエッジだけで振動板を支持している意欲的なユニットです。見た目は　すごくチャッちいですが、ダンパーを排除したことにより　振動板の動きに制約が減って　一聴してディティール表現が高レベルです。そのぶん、振動板が動きすぎて　すぐにボイスコイルが底付きしますが

　MAOPは、乱暴に言えば　Alpair 5V3の振動板を　特殊処理したMAOPに変えたもので　この２つを比べると　振動板の材質、構造が決定的に音作りに効くことがよくわかります。

　多くのスピーカーメーカーが世代交代する度に、振動板、磁気回路、ネットワーク、エンクロージャ等々を一緒に変えるので　なんの要素が音に効いているのか判別しにくいですが、Mark Audioは振動板だけとか、ダンパー有無だけとかで派生モデルがあるんで　比べると効きどころの違いがわかって　とても勉強になる稀有なメーカーだと思います。

書込番号：24828744

[勇タン]

BOWSさん　あいによしさん　やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tさんありがとうございます。
ご指摘のシステムはＰ-700 C-275 VRDS25xs　SP20+MA-505X�U＋サテン117　フォステクスＦE168ＥS+ｆｔ96ｈ自作バックロードホーン
でクラシック　ＪＡＺを聴いてます。特に不満はないのですが長年使用してきたので別の方向にと
浮気心でマークオーディオＳＰに。記事でＣＨＲ１２０の低音が素晴らしいとあったので投稿して見ました。
ヤマハの35Ｌ　6ＬのＢＯＸが使用できそうなので（フロントバッフルは追加）5V3もいいですね。

書込番号：24830454

[あいによし]

勇タンさん

自作SPのベテランさんだったのですね

＞5V3もいいですね

かなりレベルの高い音、値段もそれほどでもなく、PC机のSPとか、いいですよ。小口径で音量が取れないのですが、20cmくらいの至近で聞くと、よくできたホ―ンドライバ―のような情報量となり方。

BOWSさん

＞特殊処理したMAOP

軽い振動板を多孔質でしなやかにしたのですね
分割振動をしていそう。
奥行きの質感と情報量が、高能率の紙のミッドバスに似た感じました。

書込番号：24831392　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

勇タンさん

>フォステクスＦE168ＥS+ｆｔ96ｈ自作バックロードホーン

　長岡鉄男流の王道構成ですね。
　この手のスピーカーは何回も聞いていますが、大きなマグネット、軽い振動板で高能率で贅肉のない筋肉質で反応の良い音が見えるようですね。
　反面、ゆったり〜まったり〜とした脂肪多めのふくよかな音は苦手という認識です。
　なので　別のを聞いてみたいというのは極めてまっとうな判断だと思います。

　以前は強力な磁石＝正義と思っていましたが、励磁型(マグネットが電磁石)のスピーカーユニットを使って　電磁石の印加電圧変えて磁束密度を上げたり下げたりして聞いたことがあるんですが、磁束密度を上げるとFOSTEXのFE特別シリーズのように反応が良いがカリカリした音になった反面、磁束密度を下げると音圧が下がるけど余裕のあるふくよかな音になった経験があって　ほどほどの磁石のユニットの良さを再認識しました。
　なんで　Mark Audio等のユニットに手を出すのは　良いことだと思います。

>5V3もいいですね。

　思い出しましたが、STEREO 7月号の特別付録のスピーカーユニットに合わせて　編集部オリジナルエンクロージャを設計している生方先生が　Alpair 5V3をツィーターに CHR-120をウーファーに使ったスピーカーシステムを提案されていました。

　記事自体は　ここにあるそうです。
https://stereo.jp/?p=5759

　この冊子に関する対談がYoutubeにアップされていて　生方先生が　この2wayシステムに関して説明されています。

『ONTOMO MOOK 低音を自在に操る』発売記念バスチャンネルデバイダー スペシャル鼎談 -後編-
https://www.youtube.com/watch?v=jR2X1BTkGnw

７分くらいから

　出音を妄想しながらスピーカーを設計するのは楽しいひとときなので　上記の記事等も参考にして楽しんでください。


あいによしさん

>軽い振動板を多孔質でしなやかにしたのですね
>分割振動をしていそう。

　分割振動はどうしても発生するので分割振動をどうやって制御した振動板でフルレンジを作るかがユニットメーカーの肝だと思います。
　昔のP610Bみたいな汚い分割振動による紙臭い音じゃなくて　Markのユニット聞いているとFOSTEXより一枚上手のような気がしています。

　ちなみに、去年のONTOMOのONKYOのユニットはコーンの形状と　表面処理で面白いアプローチしていて分割振動しながら　かなり高域を改善していました。
　後継ユニットが期待されるんですが....残念ながら幻になりました。

書込番号：24831583

[BOWS]

フィデリウムのページに記事が引用されていますね。

Stereo誌7月号2021生形先生執筆の”夢の”低音行脚で音質を感じてください
http://www.fidelitatem-sound.jp/a_detail%20CHR120.html

1/4 2/4 3/4 4/4P

書込番号：24831629

[勇タン]

bowsさん
早速バスチャンの本ポチに行きます。生方先生の記事楽しみです。

書込番号：24831808

リビングシアター・ちょっと夢のある質問

[Adelove]

リビングシアターの一部スピーカーの買い替えの質問になります。
既存のスピーカーはKEFの旧Qシリーズで5.1ｃｈを構成し、その他に天井（実際は梁）に４つのアトモススピーカーがあります。
部屋（リビング）は約10畳（幅4.5ｘ奥行4ｍ）とし、視聴位置は全面壁より2.5-3ｍ程離れている感じです。）スピーカーはＡＶアンプと接続して使用します。 プロジェクターと液晶ＴＶのハイブリットでフロントスピーカー間は３ｍ程です。
今回はフロント（フロアスタンド）2台、センタースピーカー、リア・サイド用ブックシェルフ2台の計５台の買い替えです。
予算としてどーんと120万円。 これはB&W 702S2 Ｓｉｇｎａｔｕｒｅ（ペア）とHTM71S2、 無印705S2（ペア） の合計がその位だからです。
自分としてはELACのVelaも面白いかなと思っていますが、実際に聞いたことはありません。 FS407、CC401、ＢＳ４０３ですね。
そこで皆さんに質問。 貴方なら何処のどんなスピーカー購入しますか？ 周りにこの手の質問をできる者が居ないので忌憚ない意見をお願いします。
それともホームシアター（専用室ですらない）のスピーカーに１００万以上費やすのは宝の持フロントしぴーかー感は
最後にもう一つ縛りとしてリビング・ホームシアターですのでスピーカー後部にスペースが全然確保できません。 フロントは30ｃｍ、リアはほぼ無しです。 従ってバスレフが床向きのボトムファイヤーのスピーカーが良いかと思います。

書込番号：24688490

[kockys]

＞Adeloveさん

選定中が楽しいですよね？
スピーカー背面部はAVアンプで補正するのでカバーするとして。。

フロントには予算を掛けたいです。
B&Wならば804あたりを使いたい。

現在、私はこれ相当をフロント、ブックシェルフ版をリアにおいてサラウンド組んでます。
http://linn.jp/products/speakers/exakt-akubarik/
リビング使用ですので雑多な物（ソファー、テーブルなど）が多々あります。
既に使っているので購入するは無いのですが、予算が許すならばお薦めします。
予算120万円は微妙という印象です。
ここが変更できるならば色々と試聴すべきでしょう。
各社美味しいところのフロントスピーカーだとペア１００万台だと思います。

書込番号：24688521

[あいによし]

Adeloveさん

金額とスペースから702S2は妥当だと思います
リアは606、センターなしでもよいのでは？
その分をAVアンプに回したいところ
2.5―3mも離れず、後ろにスペースをとられたらいかが
AVアンプと天井SPは何でしょうか？

kockysさん

＞804あたり

そうかもしれませんが、ペア200万円コ―スは、さすがに大変だと思います。

書込番号：24688637　スマートフォンサイトからの書き込み

[一枝梅子]

＞Adeloveさん
こんにちわ。
夢のあるお話に参加させてもらうね。

フロントとリアの配分をちょっと変えて、804D3中古＋707S2はどうかしら。
センター無しでトータル130万。
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/188834/

センターを置くなら可能な限り同一シリーズにすべきだと思うけど、サラウンドはそこまで揃えなくてもいいと思う。
（なので、リアはあいによしさん推奨の606S2もあるかも。）

1年ぐらい前まで804D3の中古価格は100万程度だったから予算内に入ると思ったけど、
D4で価格の大幅アップがあったせいか、とも連れでD3の中古価格も上がっちゃったね。
昨今のオーディオ機器値上げの流れは中古市場にまで影響してるみたいで残念。

書込番号：24688708

[あいによし]

Adeloveさん、一枝梅子さん、kockysさん

＞804D3

ありだと思います。このクラスは皆さん大事に使っていそう

8シリーズのお披露目試聴会でD3、D4の聴き比べに参加しました、メ―カ―はD4押しのつもりで、まずD3から、
でもD3の段階ですでに、かなりの音でした。

書込番号：24688744　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞Adeloveさん
＞あいによしさん
＞一枝梅子さん


https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/185865/

こちらもアリですね。フロントを固めてしまえば後は迷いが無くなります。

書込番号：24688865　スマートフォンサイトからの書き込み

[Adelove]

＞kockysさん＞あいによしさん ＞一枝梅子さん
Ｌｉｎｎ...名前だけは聞いたことありますが、全く情報なしです。
EXAKT ＡＫＵＢＡＲＩＫは完全に予算オーバー。 その下のMajikシリーズなら予算内みたいですね。
スピーカーの背面スペースについては以前別のスレッとでAVアンプ側の補正で何とでもなると言っていた方が居ました。 詳しく話を聞くと車のオーディオシステムを施工するプロだとか。
自分としてはスピーカーメーカーが意図した状態に出来るだけ近い環境で使いたいと思うのですが。

４Kレーザープロジェクター買うなら...と秘かに考えていた予算が１２０万程だった訳で...確かにフロント・ペアで１００万円出せれば選択肢増えますよね。

アトモス用スピーカーはB&W M-1が４台です。 小さいですけど必要にして十分と思ってます。

AVアンプは別予算で考えてます。 既存システム内のスピーカーの入れ替えで9.2ｃｈあれば十分です。 今のアンプはRX-A2050です。 次のアンプ候補のＹａｍａｈａ Ａ６Ａは何時販売されるか不明なんで今は考えなくていいです。

D3だと手が出るのか...でも中古は夢が無い訳ではないですが...今回は考えてません。

それにしても皆さんB&W 800シリーズお好きなんですねぇ。
805D4 ４つにHTM71S２で予算ちょっとオーバーって感じですか？ あっスピーカースタンドもフロントに必要か。

今現在既にセンタースピーカー使用してるので４ｃｈになると音声が聞き辛くなりそうで心配です。

804D４って単体で１００万円もするんですね。 確かに夢がありますけど....最近ストリーム系（アマゾンプライムとNetｆlix） で映画やドラマ観るのが中心な自分としてはさすがにオーバーキルですねぇ。
スピーカーが一生使えるならフロントだけでも...いやいや無理無理。

皆さんリア・サイドスピーカーはおまけ程度の認識ですか？ やはりお金掛けるのは前側の３台って考え方でしょうか？

書込番号：24688970

[Adelove]

追記
805D4もペアで１００万オーバーなんですね。 何という勘違い。

書込番号：24689005

[あいによし]

Adeloveさん

＞４Kレーザープロジェクター

SP幅からするとスクリーン120インチを使われているのでしょうか？有機ELの大型４Kテレビに近づいて見るのもありでは、明るい細かい画も安定(スクリーンの相性なし)
後ろも空きます。

＞B&W 800シリーズお好き

アキュの新型アンプ比較試聴会で、SPはB&W、TAD、某モニター(ペア410万円)。目新しい某モニターで試聴が進み、音の違いがわかり辛い。フリータイ厶で変えて貰おうとしたら、別のお客がさっさとB&W 指名してました、以降某モニターは出番なし。好き嫌いではなく、基本性能が違ってる感じでした。

＞スピーカーが一生使えるならフロントだけでも

50年くらい使ってる人もいますね。

＞４ｃｈになると音声が聞き辛くなりそうで

原因はTVの周波数特性では？何十年も2chのステレオをやってる人からセンターが必要の話は聞いたことがありません。
AVアンプでセリフを強める設定をされたらいかがでしょうか？

＞リア・サイドスピーカーはおまけ程度の認識ですか？

違います、アトモスからサラウンドの情報量が増え、しっかり音声を割り振るようで、おまけでは務まらなくなりました。とは言っても、画面があるフロントの品位が支配的なのは変わりません。重低音はフロントやSWに任せ、サテライトはフロントと音色の近い高品位なSPがよいと思います。

＞オーバーキル

普段使いのテレビにちょとよいAVアンプだと、皆さんそうなるかもしれません。ニュース、天気予報、CMとかやり過ぎパフォーマンス。

書込番号：24689090　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

B&Wがお好きなのでしょうか。
という前提で、アクション、SF映画重視なら、サラウンドスピーカーも重低音が出た方がよいので
（音楽ものもしかり）
自分だったら702S2４本、ですね。

潔くサラウンドを諦めて８０５D4、２本だけ、というのもロマンがあります。
自分だったらD3シリーズは見向きもせずに、D4シリーズですね。
これまたロマン。

書込番号：24689101

[一枝梅子]

＞Adeloveさん
こんばんわ。
あいによしさんがほとんど答えてくださってますけど・・・

予算の制約がなければ、4本（センターを置くならそれも含め5本）同機種っていうのが理想だよね。
あるいは、フロント804、リア805とかの組合せもほぼ理想的な現実解って言えるよね。
だけど予算に制限がある場合には、出来るだけフロントは落とさずに、
バランスが崩れない範囲でリアを抑えるのが良いと思うな。
特に、音楽鑑賞も兼ねる場合にはね。

センターについては、人各々の考え方があるし、荒れるのも嫌だから多くは語らないけど、
多くの制約がある中で設置するのは労多くして功少なしっていうのが正直なところかな。
ずっとAVはセンターありが基本と思ってたからセットを替える度にセンターで悩んだけど、
ここのクチコミでベテランの意見を見て目が覚めたって感じ。

あと、700シリーズも良いスピーカーで、これだけを聴けばB&Wらしい明瞭な鳴りっぷりなんだけど、
800シリーズと比較試聴しちゃうと、その差は歴然で、800から離れられなくなっちゃうんだよね。
なので、予算が120万もあるなら、是非800を軸にして欲しいなって思ったわけ。
新品でということなら、805D4をフロントに、暫定的に607S2辺りをリアにして、
後にフロントを804D4に入れ替えて、805D4をリアに回せばほぼ理想形になるね。

書込番号：24689138

[kockys]

＞Adeloveさん

＞皆さんリア・サイドスピーカーはおまけ程度の認識ですか？ やはりお金掛けるのは前側の３台って考え方でしょうか？
違います。フロントと同等のスピーカーをあてがいたいです。
但し、まずはフロントをしっかり固めるのが先です。今後のステップアップを考えてこちらに先に予算を掛けるという考え方です。

私も最初書きましたがフロントと同グレードのスピーカーをリアに置いてます。
私の場合、試行錯誤してリアを４回ほど交換してます。結果的に同グレードが一番で落ち着きました。
下手にケチると良い事はありません。

書込番号：24689320

[あいによし]

一枝梅子さん

＞ずっとAVはセンターありが基本と思ってたからセンターで悩んだ

あるあるですね、違和感と場所で上手くいかずセンターのグレードアップとかやりましたが、今思うと高い授業料でした。

kockysさん

ロ―ズレッドの804、なかなかいいですね。

＞フロントと同グレードのスピーカーをリアに置いて

世界が違い杉ですって

書込番号：24689495　スマートフォンサイトからの書き込み

[Adelove]

＞あいによしさん
１１０インチのシネスコサイズですが、これは後悔しています。 一般的な16：9の画像は８０インチ強のサイズになってしまうんです。
センタースピーカー無しの４ｃｈってのは目から鱗...と思ったのですが、自分のパソコン環境は2.1ｃｈでちゃんとモニター中央から音聞こえてますもんね。 セッチング次第って事ですね。
リア・サイドスピーカーの選択に関しては自分の認識もオーディオ施工専門家の意見も同じでした。
同メーカー、出来るならドライバーの口径もそろえた方が良いと言われました。
＞50年くらい使ってる人もいますね。
５０年は持たなくて良いけど今後２０年持つなら人生最後のスピーカーって事でハイエンドに手を出すのも有りなのでしょうかね。

＞なぜかSDさん
初めまして。 ウチはリビングシアターでトールボーイ４本は物理的に無理なんです。 もしまた家を建てる機会が有れば（おそらく無い）絶対トールボーイ４本を置ける様にします。
さらにリア・サイドスピーカーはカウンターの様な棚の上に載せています。 そのカウンター棚が床から９０センチもあるので前後スピーカーのツイーターの上下位置差がかなり在り、違和感ありまくりでしたのでリア・サイドのブックシェルフスピーカーを上下逆さまに置く事で解決しました。
リビングシアターの場合、リア・サイドスピーカーが天井埋め込みってケースもある訳で自分の勘違いかもしれませんが。

＞一枝梅子さん
何か凄く同意出来るコメントで何度か読み返しましたよ。 スピーカーなんて頻繁に入れ替えできる物では無いですし、 ハイエンドの製品に触れてどっぷりオーディオの沼に浸かれって事ですよね。
但し自分の場合、今120万消費して805を２台購入して、将来更に200万出資して804を２台追加購入するビジョンが残念ながら見えないんですね。 そこまでは浸かっていない・浸かりたくないです。
2016年に購入して現在使っているＫＥＦの旧Qシリーズは５ｃｈで４０万位でした。で今回はその３倍。
これが今後一生使うスピーカーセットだったとしても十分な出資額だと思うんです。
自分が住む札幌でも800シリーズＤ４の発売後に視聴会が開かれましたが、当然行きませんでした。
自分には縁の無い物と云う認識で下手に体験して欲しくなってしまえば大変な事になります。

＞kockysさん
上にも書きましたがステップアップ無しで行ければよいと思います。
今805購入で将来804追加は難しいです。

いっその事後4-5年現状維持でＤ５が出た時に一気に総入れ替え...ってのは夢（ロマン）が有りますかね？ Ｄ３からＤ４への進化はかなりの物だったと専門家は言ってますし（ただのマイチェンだったって意見もあるけど）Ｄ５も期待出来るでしょう。
Ｄ５待ちで貯蓄を継続って事でこのスレッとを終了すれば何とも夢が無い、皆さんの時間を無駄にした結果になるんですけどね。。
それにしても最初のLinn以外は他メーカーオン進め出て来ませんでしたね。 Ｆｏｃａｌとかモニターオーディオ、ＥＬＡＣなんかを勧められると期待してたのですが。

書込番号：24689863

[一枝梅子]

＞Adeloveさん

こんにちわ。
わたしのコメントを熱心に読んでくれたみたいで嬉しいな。
さすがにリア805は行きすぎだよね。804＋805はkockysさんの世界でした。

そこでなんだけど、805D4をメインにして、リアは暫定じゃなくって700シリーズっていうのはどうかしら。
リアの700は最初にスレ主さんが候補にしていた705S2ではなくって、置き方の自由度が高い706S2か707S2が良いと思うよ。
805D4は純正スタンド付きで91万なんていう情報もあったから、トータル120万に収まるんじゃないかな。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001380673/#24646931

元々、805D4はハイグレードなピュア2chシステムのメインとして通用するスピーカーだから満足度は高いと思うよ。
804との主な差は重低音だけど、そこはサブウーハーで補えるので、AVでも堂々たるメインスピーカ―になるんじゃないかな。

書込番号：24689932

[なぜかSD]

＞Adeloveさん

＞リア・サイドスピーカーはカウンターの様な棚の上に載せています

状況がわかりました。
個人的には、Adeloveさん同様、B&W800シリーズクラスのスピーカーまでは要らない、
700シリーズクラスで十分、と思う事もあるのですが
リアスピーカーの制約があるとすれば
みなさんお書きのように、フロント２本を豪華にってのは
良いんじゃないかなと思います。

ただ、そうすると、アンプはどうするのか？という別問題も発生します。
豪華なスピーカーに見合うアンプ選びはお金がかかりそうですね。

スピーカーはお好みしだいなのでお好きなのをどうぞ、
という事になりますが、自分はFocal好きなので
804D3買うのなら、Electra1028Beにしますね。

書込番号：24690531

[あいによし]

Adeloveさん

＞110インチのシネスコサイズ、16：9は80インチ

うちは4:3の100が16:9の90になり、120に貼り変えました
スプリングはしわしわ、電動に、勉強代も趣味のうち

＞ リビングでトールボーイ４本は物理的に無理
＞リア・サイドは棚の上、上下差在り、違和感ありまくり

うちは食卓のテレビにAVアンプ、お勝手なので、フロント以外は電話台や食器棚の上、天井は家具を置かないのでSP付けましたが、生活空間はなかなか理想的にSPは置けません。
それらしいところへSPを置くのがやっと。
ヤマハの3D音場補正だと位置と高さが入るので、使いやすいです。レンダリングでそこから出るべき音を作るのでAVアンプがSP位置を認識出来ればOK

＞800シリーズＤ４の視聴会、当然行きませんでした。
＞自分には縁の無い物と云う認識で

もったいない、いい音とは何か、たくさん聞くと輪郭が見えてきます。客観的な判断が出来ると変な物にひっかからなくなるし、コスパもよくなります。

＞最初のLinn以外はお勧め出て来ませんでしたね。 Ｆｏｃａｌとかモニターオーディオ、ＥＬＡＣなんかを勧められると期待してた

スタジオのモニターでは曲に合わせた音作りでアンプやスピーカー、SPケ―ブルをわざわざ買い変えたりしません、すべて調整で処理します、AVも調整出来てしまうので、冷たい、痛い、刺さる、はイコライザーをいじればよいのです。２chのピュアステレオなら調整出来ないので、ジャンルを絞ったり、気持ちよく聞くなら角を丸めるようなSPも必要ですが、AVだと音楽だけではないので、音の情報が全てでるようなSPがよいのです。Linnは現物聞いて別格、あとはモニター実績があるようなSPでないとボロがでます。必要なのは電気を音に余さず変える基礎体力だけ、SPの音はつまらない、そっけない、おもしろくするのはアンプ側。ご飯とおかずの関係かな、ご飯はベース、味がうすいから、いろんなおかずに合うのがいい。栄養たっぷりのどんな味も引き立てられるご飯がベスト

書込番号：24690622　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞Adeloveさん

個人的なお薦めを並べておきます。予算ギリギリ？

ソナスファベール　
ソネットV（本来はギリシャ数字）　ペア６６万円　トールボーイ
ソネット２　ペア２８万４千円。　ブックシェルフ
コスパ良く定番。オーディオフェアでも鳴らされてる事あり。

ソニー
SS-NA2ESpe 33万円/台　トールボーイ
SS-NA5ESpe 20万円/台　ブックシェルフ

PIEGA
Premium 501 66万円／ペア　　トールボーイ
Premium 301 38万5千円/ペア　ブックシェルフ

予算内で選択してみました。
ソナス、PIEGAは上位機種は欲しいです。置くところが無いですが。。

書込番号：24690972

[ローンウルフ]

そもそも何でピュア専門の800シリーズスピーカーをシアターに使う事を奨励する皆さんが考えられない。
シアターならばJBLで組んだ方が良かろかと思うの私だけかな？
AVアンプに負荷をかけないためにはホーンスピーカーと思うけどね。
趣味だから何でもアリは解るけど。
それと主さん
映画、音楽、何方を優先するかを書いた方が良いと思う。
自己満足や噂で800シリーズ選定も悪くないけど音楽の場合、、それなりの出費が必要ですわ。じゃなきゃ持ち味と言うか発揮出来ないと思う。
映画専門、A∨アンプで鳴らすこと前提ならば
予算に応じた安価なスピーカーでもと思います。

書込番号：24691235　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞Adeloveさん
＞ローンウルフさん

私の場合はAVも2chも両立したい思いがあります。
ピュアの音質でサラウンドが前提で自宅でも両立した環境を構築してます。
そういう意味で800はアリだと思ってます。

更にローンウルフさんのおっしゃるJBLでも良いと思います。

書込番号：24691301

[ローンウルフ]

あくまで自身が経験した事柄だけどね。
私もピュアの前はパイオニアAVアンプ10Aiと言うみかん箱サイズのAVアンプを使い。JBLで7チャンネルで鳴らして映画を観てまして。
能率高いホーンスピーカーでもアンプに負担だと感じた次第です。
別途ピュアパワーアンプ追加ならば800シリーズなら拮抗かな。
ならば予算やその他が大幅にアップ。
ピュアとAVを質感求めたら高い買いモノになります。

個人的な意見ですいません。
B＆W800シリーズは費用帯効果がさほど良くない。
愛好家がブランド名と
下取り高値で取引されてる特定アンプメーカーだけの奨励された非常に難しいスピーカーだと思いますね。
質感求めたら802ダイヤモンドシリーズでもサブウーハーが必要。
クラシック以外ならば鳴らしやすい応答反応の良いスピーカーで良いね。
逆にAV専門ならば位相成立された日本メーカーにもアリ。
本数並べて鳴らす場合日本メーカーは優れてます。

書込番号：24691376　スマートフォンサイトからの書き込み

[一枝梅子]

＞ローンウルフさん

＞何でピュア専門の800シリーズスピーカーをシアターに使う事を奨励する

って、なんか凄く思い込みが激しいようだけど、
800シリーズはピュアだけじゃなくってホームシアターも想定して商品化されているんだよ。
800シリーズ専用センタースピーカーは大小2種用意されてるし、ウーハーもDB1Dは基本800シリーズ向けだしね。

それとね、JBLが良いと思うなら、他の人の意見をディスらずに、素直にそれを奨めればいいだけじゃないの。
ただね、B&Wは800〜600まで音作り、ユニット構成、素材など一貫してるけど、
JBLにはリファレンス、モニター、エンターテイメントの3つのシリーズがあって、
音作りもユニット構成も素材も千差万別、よく言えば多彩、悪く言えば一貫性に欠けるんだよね。
なので、「JBLが良いよ」だけじゃねぇ。。。

わたしもJBLは好きなメーカーで、S4700とか4429（廃番）はとても良いと思うけど、エンターテイメント系はねぇ。。。
あくまで、個人的な意見だけどね。


＞Adeloveさん
本題からちょっと逸れちゃって、ごめんね。

書込番号：24691480

[あいによし]

Adeloveさん、一枝梅子さん

＞B&Wは800〜600まで音作り、ユニット構成、素材など一貫

同感、並べて聞きましたが、802まではよく揃ってました。
801はちょとやり過ぎに感じたけれど、他の違いは大きさからくるスケールくらいのよう。長さ違いのメ―トル尺

どこの店にもB&W何らかのモデルが置いてあり、音の傾向を掴んでいてアンプやレコーダー購入の比較でつないでもらうと、外れの可能性がかなり減ります。

＞JBLは音作りも千差万別、多彩、一貫性に欠ける

ウエスタンエレクトリックの流れを汲んでいて、全てのメ―カ―に影響を与えてる、多彩なユニットを使って音をまとめるので、蓄積、実力も高いと思います。反面、音のデパート、節操なくてすすめづらいですね。ユニットレベルまで追い込むならバランスのよいユニットが多くて一番おすすめかも、好きなメ―カ―です。

ローンウルフさん

＞AVアンプ10Aiを使い。JBL7チャンネルで映画
＞能率高いホーンスピーカーでもアンプに負担

10Aiはパイオニア、アナログアンプの集大成で
ピュアと変わらない、厚み、存在感のあるボ―カルと音抜けが最高でしたね。
能率高いホーンもパワーがいらないと言うことはなく
出力の大きなアンプの方が音がいいと思いました。
トランスとかしっかりしているからかも？

＞B＆W800シリーズは費用帯効果がさほど良くない。

Linn聞いて、こりゃ凄い、外でこんな超解像な音が聞けるようになった、しかもコンパクト、値段は軽自動車並みかと思ったらケタがひとつ多かった、その後、B＆WとTADを聞き比べ、どっちがいいの世界、とTADを見たら値上がりでペア価格が外車並み、するとB＆Wは安い？海外性の個性的なスピーカ―を聞き回りましたが、B＆Wより高いのに音は？だったり、たくさん聞くと、超高額商品も耐性が付き冷静に比較が出来るようになりますね

＞クラシック以外ならば鳴らしやすい
＞応答反応の良いスピーカーで良いね。　　
＞質感求めたら802でもサブウーハーが必要

比較試聴だとクラシックばかりでは？

SWも必要と感じる人、そうでない人いると思います、
805でも音楽聞いてるとSWいらない
並べて聞いて804、802になると腰から下がどっしりで
この位はほしいとなる、802でもシネマの迫力でSWがほしくなる、出来ればSWなしで高解像のままシ―厶レスに20Hzまでフラット、でもきりがないので、ケ―スバイケ―スで人それぞれで対処だと思います。

＞愛好家がブランド名と

うちはマニアでもないし、B＆Wもアキュも持ってません、
あちこち聞きに行くだけなので客観的な比較のみ
kockysさんもB＆W使ってないと思います。

書込番号：24691662　スマートフォンサイトからの書き込み

[Adelove]

皆さんこんばんは
返信が遅れました。 朝から野球観てました。 エンジェルスも北海道日本ハムも負けました。
さて、 昨日ふとした事でAVアンプのファームウエアアップデートが有る事に気が付き無事終了しました。
昨年９月には出てたんですけど全く気が付きませんでした。 それにしても自分のＡVアンプはヤマハのRX-A2050。 ７年前の製品なのにファームウエアアップデートが出るなんてヤマハは凄い。
何故、AVアンプの操作画面を見たかと云えば皆さん推奨のセンタースピーカ無しをやってみようかと思った次第です。
結果から言いますと｛とても良い。気に入った。」です。 音がテレビ画面から出てくる感じが実に自然で、ボリュームも今までと変更せずに普通に聞こえます。 むしろフロントスピーカーが頑張っているのが良く実感出来ました。 暫くコレを続けたいと思います。

＞kockysさん
ありがとう。 ソニーにこんな高級スピーカーがラインナップされているなんて全然知りませんでした。
発売が約１０年前と古いので選択外ですが面白いですね。 ソニーやヤマハももっと高級スピーカー出せば良いのに...。 国内より海外で需要高いでしょうに。
＞私の場合はAVも2chも両立したい思いがあります。
アンプセレクターという機材があるそうですね。 複数のアンプを切り替えて１組のスピーカーをシェアする事が出来るみたいです。 自分には必要無いと思ってましたが、 もしハイエンドのフロント・スピーカーを購入したら１０万強の２ｃｈプリメインアンプでも購入して試してみたいですね。 その価格帯でもAVアンプとは比較出来ない程良い音だとか。。

＞ローンウルフさん
初めまして。
＞映画専門、A∨アンプで鳴らすこと前提ならば予算に応じた安価なスピーカーでもと思います。
素直な意見ありがとうございます。 今使っているKEFの旧Qシリーズも全く悪くはないんです。
プロジェクター用に貯めていたお金をスピーカーに回そうかと思ったのでこのスレッと立ち上げました。
最初に書いた通り自分はAVアンプしか持ってません。 そろそろ最新モデルに変更したいと思ってますが、 購入候補はヤマハのRX-A6Aです。 マランツの同性能のモデルになるかもしれませんが。
音楽も時々聞きますが、AirPlayでIPadに保存された曲かAmazon Music位ですのでピュアオーディオ派では無いですね。
JBLですか？ やはりS4700やS3900がお勧めですか？ ちょっと置くスペースが厳しいです。


＞一枝梅子さん ＞あいによしさん

＞本題からちょっと逸れちゃって、ごめんね。
全然気にしてませんよ。 むしろ大歓迎。
８００シリーズに掛ける熱意みたいな物は尊重します。 B&Wと云うメーカーも好きです。 前回KEFを選んで600シリーズを選ばなかったのは見た目だけですし。
昨夜はYoutubeで逸品館などの800シリーズD4の紹介ビデオをずっと観ました。
スタンド含む805D4に１２０万なら黒以外の804D4に１８０万の方がロマンがあるなぁと思ったりもします。（絶対思うだけですが）
まぁ現実的には702S2 Signature 2台と706S2 2台（上下逆さまで設置出来るから）でセンター無しで落ち着くかと。 センター分の金で アンプセレクターとプリメインアンプ買っても良いと思う。
まぁあと数年待って804に手を出す...とD5出た時に凹むんだろうなぁとか妄想は無料ですね。

書込番号：24692232

[一枝梅子]

＞Adeloveさん

こんばんわ。
702Sigと706S2、ウェルバランスのシステムだね。
やっぱりフロントはトールボーイの方がおさまりが良い気もするしね。
702Sigも十分に高級スピーカーだから、入れ替えるだけでもかなりのグレードアップになるけど、アンプをピュア2ch用にすればさらに良くなるよね。

そこで、一つ提案。
アンプセレクターは使わずに、パワーダイレクトインの出来るプリメインを導入するのはどうかしら。
AVアンプのフロントプリアウトをプリメインのパワーインにつなぐことで、AV鑑賞時でもプリメインのパワー部を使うことができるようになるよ。
こうすることで、ピュア2chをハイクオリティで楽しむと同時に、AVシステムのクオリティもアップできるよね。

パワーダイレクトインがあるプリメインアンプだけど、デノンならPMA-2500NE以上、マランツならPM8006以上ってとこかな。
PM8006は実売価格12万程度だけど、AVアンプと比べれば遥かにクオリティは高いと思うよ。
でも、702Sigなら50万クラスのアンプでも十分釣り合うので、あとは予算を睨みつつ頑張ってねってとこかな。

書込番号：24692337

[blackbird1212]

あいによしさん、こんばんは。

>ウエスタンエレクトリックの流れを汲んでいて、全てのメ―カ―に影響を与えてる

デタラメ書くのもいい加減にしてください。
JBLのどこがWEの流れをくんでいるのですか？

書込番号：24692665

[あいによし]

blackbird1212さん

WEからALTECができて、そこの技術者が独立したのがJBLで違ってましたか？

書込番号：24692784　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

あいによしさん、こんばんは。

>WEからALTECができて、そこの技術者が独立したのがJBL

WE信者が広めているデタラメです。

実態はこうです。
まず、ALTECは確かにWEから派生した会社ですが、
WEのサービス部門が独立したもので、
はじめの会社名は「Altec Service Corporation」です。
ですから、ユニット開発のノウハウは持っていません。

J.B.ランシング氏は、ランシング・マニファクチャリングという会社をやっていて、
シャラホーンシステムでアカデミー賞の技術賞を受賞するなどしていました。
ですが、ランシング氏はまったく経営能力がなく、経営面はパートナー任せ。
ところが、このパートナーが飛行機事故で亡くなってしまい、会社は傾きました。

一方、Altecは新しいユニットなどを開発したいわけですが、
開発能力はないわけです。
そこで、ランシング・マニファクチャリングに目を付けて、
吸収合併する形で、アルテック・ランシングを作り、
J.B.ランシング氏を技術担当副社長として迎え、ユニットを開発してもらった、
そしてランシング氏は、長くアルテックを支えるユニット類を開発したということです。
5年間の契約期間を全うしたランシング氏は、家庭用のスピーカーを作るという夢のため、
JBLの前進である会社を作り、ここからJBLの物語が始まるわけです。

大事なポイントは、アルテック・ランシングという会社名に
「ランシング」というランシング氏の名前が入っているところです。
それだけ重要な人物だったということです。
はじめから副社長ですしねえ。
ということで、
>そこの技術者が独立したのがJBL
というのが全くのデタラメだということがわかるでしょう。
Altecにユニット開発のノウハウがあれば、ランシング氏を迎える、
まして会社名にランシングの名前を入れる会社を作る必要など全くないのです。

書込番号：24692866

[ローンウルフ]

あいによしさん
私はクラシックばかり聴いてるわけじゃないよ。
特にジャンルは決めてない。
802を顔を15センチくらいでウーハー振動板聴いたことあります？
ほぼ低域は抑えてますし。まさにフルレンジのチューニング合わせ、、
ただ買う、買わないはユーザー。
我々がどんな回答したとしても質問者さんが買うわけだし。お好きに選んでが良い回答かも知れない。
今後オススメスピーカーは？の質問には控えます。
またネットであーだーこうだ、ユーチューバーがあーでもこうでもと伝達してもあくまで個人感想でしかない。

余談だけど
映画は物語が優先。
ユーザが感動するかは、作品の出来次第だねと家のカミさんが言ってました。www
先日ベストマイカーを鑑賞。
村上春樹の原作は難しいとオチを付けておきます。笑い

書込番号：24693169　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

blackbird1212さん

シャラホーンシステムに乗せた励磁型ドライバーはWEのドライバーから強い影響を受けてますよ

ランシングさんより以前にWEが先進的な音響機器のシステムをもっていた
ランシングさんがWEの機器を参考にSP設計、ウーファー部に付けたシャラホーンにドライバーを乗せてシステムで成功

WEの機器を保守するサービス会社はWEありき、設計者がいなかったので、ランシングさんをスカウトした。
そこでスピーカー開発をしていた技術者が作ったのがJBL

WEからALTECができて、そこの技術者が独立したのがJBL、彼の技術はWEの影響を受けている。

話で触れるのは、これで充分では？

＞WE信者が広めているデタラメです。

信者ではないけれど、現物と時代推移で、そう見えるのでしょう
デタラメと決めつけるのはどうかと思います

＞JBLのどこがWEの流れをくんでいるのですか？

理解出来ましたでしょうか？

書込番号：24693179

[Adelove]

おはようございます。 なんか私には見事に１ｍｍも理解不能な話題で盛り上がっている無視して様ですが無視しておきます。 ごめんなさい。

＞一枝梅子さん
更なるアドバイスありがとうございます。
自分が購入予定のAVアンプ ヤマハ RX-A6Aにはプリアウト端子が付いてましてこちらをプリメインアンプを経由してフロントスピーカーを繋げば２ｃｈピュアオーディオ環境が出来るそうです。 しかもＺｏｎｅ設定出来るので切り替えも楽。
これならパワーダイレクトイン機能の無いアンプでも繋げられるみたいです。
同じヤマハ製品で固めれば電源ON/OFFの連動も出来るみたいだし。 （トリガー機能って言うのでしょうか？ 他社製品でもこの機能は使えるんだろうか？）
A-S801 は手頃な価格だけどさすがに役不足かと、 その上のA-S1200だと値段がグーンと上がるのね。 悩ましい。
一つ問題があるとすればヤマハの製品が何時販売再開されるのか全く不明って事ですねぇ。 物は無いのに定価ｆだけは上がっちゃうし。

書込番号：24693218

[侍タマハチ]

ローンウルフさん

サブウーハ壊されたって高額品ですか？

書込番号：24693227

[kockys]

＞Adeloveさん

一応考えて欲しいのは古いイコール駄目では無いという事です。
20年とかラインナップされて現役のスピーカーあります。それだけ枯れた分野だと思います。
マイナーチェンジされた箇所はあるでしょうが。

そういう意味でソニーは国産で海外品よりコスパが良いモデルです。あと1ランク上げると最上位モデルです。

書込番号：24693254　スマートフォンサイトからの書き込み

[なぜかSD]

＞Adeloveさん

＞702S2 Signature 2台と706S2 2台

とても良いんじゃないでしょうか。
普通の人には文句が出ない選択だと思います。
個人的にはB&Wは苦手なんですが、そんな自分でも間違いなく良いスピーカだと思えます。

自分も大体同クラスのスピーカーで5.0.7構成です。

フロント２本分のアンプ強化策ですが、
ざっくり３０万から５０万のプリメインが目安になると思います。
パワーアンプダイレクトがないと、かえって面倒な事になるので
そこは外さない方がいいと思います。

ただ、あんまり音楽を聴かないのならば
プリ部は要らないので、パワーアンプでもいいと思います。
本来は２ch再生のために、プリメインがおすすめですが。

ここら辺は、AVアンプ購入の際、あるいはその後検討すればいいので
ボチボチ進めていきたいところですね。

センタースピーカーがいらなくなったので、その分を
ボードなりケーブルなりルームチューンに回せますので
さらに良くなるんじゃないでしょうか。

頑張って下さい。

書込番号：24693282

[あいによし]

Adeloveさん

＞見事に１ｍｍも理解不能、無視しておきます。

ごめんなさい、本題からそれました。

書込番号：24693284　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Adeloveさん

＞ RX-A6Aにはプリアウト端子が付いてましてこちらをプリメインアンプを経由してフロントスピーカーを繋げば２ｃｈピュアオーディオ環境が出来る

実際は2chにすると音楽が寂しくなり、すぐマルチに戻すのでは？ちょと聞きにリソース割くより、その分をAVアンプのグレードにあてた方が、システムもスッキリしてよいのでは？

書込番号：24693298　スマートフォンサイトからの書き込み

[一枝梅子]

＞Adeloveさん
こんにちわ。

＞ヤマハ RX-A6Aにはプリアウト端子が付いてましてこちらをプリメインアンプを経由してフロントスピーカーを繋げば２ｃｈピュアオーディオ環境が出来るそうです。
＞これならパワーダイレクトイン機能の無いアンプでも繋げられるみたいです。

RX-A6Aの仕様は詳しく知らないのでそのせいかもしれないけど、上記の記述はちょっと理解できなかった。
どう結線するにしても、プリ（ボリューム）が2段入るのは好ましくないので、その点は注意してね。

CDプレーヤーとかお持ちで、CDはピュア2ch環境で再生したいということなら、プリメインが良いけど、
そうでないなら、702Sig用にはプリメインでなくパワーアンプを入れるのが正解かもしれないね。

書込番号：24693464

[Adelove]

＞kockysさん
ＳＯＮＹがこんな高級スピーカ―製造してるなんて、更にその上の最上級モデルなんて１台６６万円とか驚くばかりです。 まぁデザインはイマイチですけどね。 そう言えば最近ソニーとホンダが電気自動車造るのに技術提供したとかホンダのアルミ加工とカーボン技術使って最高級のスピーカー・システム作ってくれないかなぁ。 MDFの箱のスピーカーってどこのメーカーも平凡・退屈に感じられませんか？

＞なぜかSDさん
センタースピーカ―無しのサラウンド環境はゴースト・システムと呼ぶとか聞いた事あります。
＞702Ｓ２Ｓｉｇ.に相応しいプリメインアンプは３０万から５０万が目安になると思いま...
痛い所ですね。 ＲＸ−Ａ６Ａの掲示板で中古のヤマハA-S１１００を増設して満足しているとのスレッとがあったんで安心してたんですけど、 最低でもL-505uX�Uクラスを増設した方が良いって事ですね。。
＞自分も大体同クラスのスピーカーで5.0.7構成です。
アトモススピーカーが奇数台！ 当然一台のAVアンプじゃチャンネルが足りない...いや海外のメーカーなら有るのかな？

＞あいによしさん
ＲX-Ａ６Ａ現物を所有していないんで何とも言えませんが、 案外AVアンプのみで満足するかもしれませんね。 ただＡVアンプをアップグレードするよりはパワーアンプ増設（そしてフロント２ｃｈ強化）の方が絶対音が良いのは明らかですよね。
殆どＡmazon ＭusicとAirPlayでしか音楽を聴かない自分としては最新ＡVアンプの音が良ければそれで完結するんで素晴らしいんですけど。 せっかく高価で高性能なスピーカー購入したなら、ちゃんとした２ｃｈアンプで鳴らしてやりたいと思うんですよ。 （まぁそれがプラス３０万円の出費なんで悩ましいんですけど。、）

＞一枝梅子さん
RX-A6A独特の技術と云うより中・上級のAVアンプにあるプリアウトとプリメインアンプのMain In(又はExt. Pre In）を繋げてAVアンプにパワーアンプを増設するという結構一般的な機能みたいです。 増設する２ｃｈをフロントスピーカーに割り当てるのでＡＶアンプ単体より良い音が期待できそうです。 ボリュームもAVアンプ側でコントロールするみたいです。 AVAC横浜店の過去ブログで同様の事例を見つけました。

書込番号：24694254

[あいによし]

Adeloveさん

＞最新ＡVアンプの音が良ければそれで完結するんで素晴らしいんですけど。 プラス３０万円の出費なんで悩ましい

ヤマハのAVセパの試聴会で新旧聴き比べやりました
プリCX-A5200、パワーMX-A5200で効果が高かったのは断然プリ、CX-A5200ですでに2chのピュアなみの音の抜け。
これならステレオは片づけできる、それでプリのみ買いました。

音源はデジタルだし、ＡVアンプは半導体が進化し、どんどんクロックを上げてデジタル処理の劣化も少なくなっている、どこかで並ぶと思ってましたが、その境界に来ているようです。

新しいＲXの音は5200を超えている話も聞きますね。

そして宿命ですが、ＡVアンプは進化するので、更新は必須。ＲX購入しても、定期的に費用発生

どこかで一本化でないと出費がつらいかも

＞せっかく高価で高性能なスピーカー購入したなら、
＞ちゃんと

AVでもちゃんと効果を発揮します
むしろアトモスでは音離れのいいSPが必須なので、高解像のSPほど効果的だと思います。

プラス３０万円使い道いろいろ考えられますね。

書込番号：24694876　スマートフォンサイトからの書き込み

[血圧上がるでwww]

うーん
リビング１０畳では
厳しそう
ごめんなさい

書込番号：24712731　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
映画重視、音楽少なめであればKEF Qシリーズ
予算があってもフルに使いきる事もないと思います
後日必ず追加機器が気になってきます

書込番号：24722323

[Adelove]

＞血圧上がるでwwwさん
>リビング１０畳では厳しそう ごめんなさい
何が厳しいのでしょうか？ ちなみにウチはリビング約１０畳（4.5ｘ4.0ｍ）にダイニングとキッチンで合計２６畳のスペースでリビングの上は約８畳の吹き抜けです。 スペース的に何ら不満は無いと思うのですが？

＞はらたいら１０００点さん
今迄使ってたのがひとつ前のＱシリーズです。 とても良いスピーカだと思います。

さて、そろそろ解決済みを押さないと駄目ですね。
先日市内中心部に出る機会が有りましてオーディオ専門店行ってきました。
幸いな事にに702S2 Signatureと805D4 現物が有りまして試聴も出来ました。
その場にセットされてたスピーカーは上記2種の他にKEF R11とJBL L100 ＣｌＡＳＳＩＣ。
プリメインアンプは不明ですが、 結構高い奴なはずです。
７０２Ｓ２ Ｓｉｇ．は予想道理メリハリが効いたパンチのある音。 805Ｄ4は調子が悪かったのか低音がごっそり抜けててスカスカの物足りない感じ。 （同じボリュームだと音も小さい）。 R11は所有してるQ900を洗練した感じ（同系統の整った音だけど面白みが無い）。
気に入ったのがL100、 702S2に比べるとメリハリは無いんだけど豊かな低音が心地良い。
その旨店員に告げるといい中古が有るんですよと見せてくれたのがJBL S4800。 まぁ納得の素晴らしさ。 ローンウルフさんや他の人がJBLのスピーカーを勧めるのも納得です。 でもこのスピーカー幅が50ｃｍもあるのでウチのリビングには置けないんですよ。 残念。
平日で他の客も少なく他にも色々試聴を楽しみましta. (その日一番気に入ったのはFink ＴｅａｍのＫＩＭってスピーカーでした。 あぁ素晴らしかった）
で、結果スピーカーはフロント702Ｓ2 Ｓｉｇ． リアが706Ｓ2に決定し、たまたま在庫があったそうで今日配達・設置してもらいました。
設置後最初の音から「あら良い音。」 ちょっと尖がってますが明らかにＱ９００に比べクッキリはっきりメリハリ効いてます。
同時に注文したＡＶアンプＲＸ−Ａ６Ａは５月後半。 ステレオとの共存目的のプリメインアンプL-505uX２は早くて８月。 第二希望のヤマハＳ-Ａ1200は納期未定との事。 物が入り次第届けてくれるそうで楽しみですが、 待つのは辛いです。
...とまぁリビング・ホームシアター買い替え大作戦は全部揃ってはいませんが一応解決しました。
今日はずっとスピーカーの慣らしを兼ねて マルチチャンネルでロックを聴いてました。
あいによしさんが正しかったかもしれません。 現在の古いAVアンプではマルチで聞く方が楽しいです。 特にリアの706S2が元気で嬉しい。 新品なのに明らかにQ300より鳴りが良いです。
最新のAVアンプがどれだけ進歩したか今から楽しみです。

書込番号：24723698

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Adeloveさん
＞平日で他の客も少なく他にも色々試聴を楽しみましta. (その日一番気に入ったのはFink ＴｅａｍのＫＩＭってスピーカーでした。 あぁ素晴らしかった）

非常に貴重な良い経験をされましたね。Finkteam KIM (\2,000,000/pair) を御試聴されたなんて。
なお余談ですが、KIM は私の購買希望リストに昨年から載っていますが、COVID や円安などが理由で未だにドイツからの個人輸入には至っておりません。来月開催予定の High End Munich 2022 での状況を見てから動くつもりです。
それでは失礼致します。

書込番号：24725806

[あいによし]

Adeloveさん

納得いくお買い物、よかったです。
L100も肉感的な声でなかなかでしたが、
AVだとくっきり、情報を全て出す高性能なスピーカーの方が、音場がリアルで、飽きもこないし、長く楽しめると思います。

＞あいによしさんが正しかったかも

楽しく聞ければ、それが全てですね
うちは台所のAVですが年末歌番組とか、アリ―ナモ―ドで聞くと会場に行ったよう、音がおかしいとか細かいこと言わず、気に入った音を楽しむのがＡＶだと思ってます。

＞最新のAVアンプがどれだけ進歩したか今から楽しみ

結構いいです、Ａ６Ａで満足されるかも

将来のＡ６Ａの買い替えに軍資金とって置くのもご検討されては？

書込番号：24727739　スマートフォンサイトからの書き込み

[Adelove]

後日談１
2週間程前にオーディオ専門店から連絡がありました。
「おっ AVアンプキター」と喜んだのですが実際はLuxman。 プリメインアンプが入荷したとの事。
早くて８月以降と言われてたのに届いちゃいました。 （理由はオーディオ専門店側も分からないとの事）
L-505uxIIはエントリーモデルながらデカくて重い。 しかも金属色シルバーで塊感が強いです。
分かっていた事なのですが以前センタースピーカーを置いていた場所には設置出来ず、用意していたRCAケーブル（１ｍ）が短すぎて使えない。 何処で何に使っていたか不明のケーブルが見つかりそれでめでたくＡＶアンプとプリメインアンプは接続されました。 （RCAケーブルでも音は変わるのでしょうか？ 変わるならちょっと改めて良いケーブル用意しなきゃ。）
事前に購入してたお高めのＺｏｎｏｔｏｎｅのスピーカーケーブルでバイワイヤリングも完了。
全て専門店の方がやってくれました、感謝。 最近老眼が酷くって小さい文字が読み辛いし、細かな作業がしんどいです。
最初は２ｃｈ、 ND8006+プリメインアンプで鳴らします。
702S2 Sig. 低音がしっかり出ててサブウーファーいらない。 それまでAVアンプのマルチチャンネルで聞いていたのも悪くは無かったのですが、より自然な感じです。
但し、自分の駄耳では凄く変わったとは思えません。 素直に良い音...な感じです。
実際、音の奥行きは残念ながら感じられませんでした。 なぜか音の上下は感じましたが。
そしてＡVアンプと接続してパワーアンプとして稼働。
確かに音に力強さが増した感じはあります。でも僅かな違いです。 ボリュームを少し上げたら同じくらいかな？
と思ってたのですが、 以前よりセリフや音声が聞き易くなった感じはあります。
今はセンタースピーカー無しの4.2.4ｃｈ環境ですが、 センタースピーカーが有った時とほぼ同様にクッキリと聞こえます。 フロントスピーカーが良く仕事しているなと実感できます。
まぁ今後RX-A6Aが届いたら更なる音の向上が期待出来る訳なんですけど、 本当 何時届くやら...。
確かマレーシアかどっかの海外工場で製造されてるんですよね？ 完全に部品不足かと。
そういう意味ではLuxmanが国内生産で部品がたまたま揃ったって感じでしょうか？

L-505uxIIは起動・Main Inの切り替え等の動作がゆっくりなんですね。 特にMain Inの切り替えはアンプから「カシャ」と結構大きなメカニカル音がします。 これは愉しい。
それにしてもあのリモコン！ レスポンス悪いし無駄にデカくて重い。 プラスチックで良いので薄く軽くして、暗闇でも操作できるようにして欲しいなと思う。
でも音は良いです。 音楽を聴く時間が確実に増えました。 ...とまぁ近況報告です。

書込番号：24799294

[あいによし]

Adeloveさん

成功おめでとうございます。

＞702S2 Sig. 低音がしっかり出てサブウーファーいらない
＞センタースピーカー無し、 センターが有った時とほぼ同様にクッキリ

想定された通りだったのでは？

書込番号：24800584　スマートフォンサイトからの書き込み

[Adelove]

＞あいによしさん
>想定された通りだったのでは？

その通りです。
最初KEFから702S2 Sig.に替えてサラウンド環境で映画を観てて音がクッキリして嬉しかったのですが、セリフ等が聞き辛くなってって「あぁ センタースピーカー無いんだっけ。」すっかり忘れてたんです。
それが今回プリメインアンプの追加でセンタースピーカーがあった時と同様に聞こえるようになりました。
まぁ座る位置によって音像定位が変わるんで出来るだけ中央に座るように努力はしてます。
さらに702S2 Sig.に替えてから結構上方定位になってます。 テレビの画面のさらに上って感じです。
これが修正できれば良いのですが...。
まぁ古いRX-A2050でこれだけの効果なので新しいRX-A6Aで更なる向上に期待します。
。

書込番号：24800656

[あいによし]

Adeloveさん

＞結構上方定位

702S2 Sig.は背が高いからでは、立って歌えば口元は高いし、ライブへ行ってもステ―ジは高いです。見下げて聞くのがリアルではないのかも、スクリーンとかスケールの大きいのが合いそうですね。

書込番号：24802897　スマートフォンサイトからの書き込み

[Adelove]

＞あいによしさん
確かに702S2 Sig.のツィーター（ちょんまげ）は箱の上に位置してますので以前使用していたQ900のそれとは違いが有りますね。
Q900でも過去に短期間センタースピーカーOFFで使ってた時期があったのですが全く気になりませんでした。
適度に高ければ良いのですが、 今はスクリーン降ろした真ん中あたりから音が出てる感じです。
（今回のアップグレードで使用頻度が減ったプロジェクター下取りに出しちゃったんでスクリーンは使えない） ステージ前最前列でコンサート聞く感じでしょうか？
この上位音像を何とか下げる調整が出来ればテレビのスクリーンから音が出てるかの様な最適な状態になるんですけどね。

書込番号：24803445

[あいによし]

Adeloveさん

＞今はスクリーン真ん中あたりから音が出てる感じです

迫力必要なのはスクリーンなので適正では？

＞音像を何とか下げる調整が出来ればテレビから音が出てるかの様な最適な状態に

テレビを持ち上げ(壁掛けとか)、または大型化(型落ちとか安い)では？
702S2で画面が負けないだと、65インチ以上ほしいかも

書込番号：24803508　スマートフォンサイトからの書き込み

[Adelove]

＞あいによしさん
＞テレビを持ち上げ(壁掛けとか)、または大型化(型落ちとか安い)では？
テレビは65型の壁掛けでテレビの中央と702のちょんまげツィーターの高さがほぼ同じと云う状況です。
まぁ贅沢な要求ですし、プリメインアンプ経由で音楽を聴く際にこの上から聞こえる傾向が強くてマルチチャンネルだとそれは抑えられてテレビの上端部位になるんで映画等視聴時は気にならないと言えばそうなんですけどね。

スピーカーの位置とか角度とか色々と変更して試して分かったのはスピーカー間の中央に座って視聴しないとこの上方音像は出ない事。
少し座る位置を左右にズラすと中央から聞こえる音像自体が崩れてしまう…。
ある意味下手に手を入れるより現状が一番良い状態とも言えます。

書込番号：24805301

[あいによし]

Adeloveさん

＞テレビの中央と702のツィーターの高さがほぼ同じ
＞ある意味下手に手を入れるより現状が一番良い状態とも言えます。

音像がテレビ高さと合っていそうですが、上で違和感とは
センターで音像が下を脳内補正していた後遺症かも
しれませんね。半年くらい様子見では？

書込番号：24805639　スマートフォンサイトからの書き込み

オーディオマニアに女性を見ない訳は？

[木原さん_そらジロー]

若者に本格的なオーディオはとっつき難いという　〜オーディオが若者を拒む〜　と言うスレッドを読んで感じたのですが、実際に
それはあると思います。
ただそれ以上に女性のオーディオマニアまず聞いた事がなく、殿方の趣味となっている感がありますが、それはナゼでしょうか？
音楽好きは男性も女性も沢山いるはずですが・・・

書込番号：15790513

[at_freed]

趣味、思考が違うから

スピーカーよりは、ファッションに興味がある。
スピーカーじゃ、雄を誘惑出来ない。雌の習性。

書込番号：15790529　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^_^)v

こういうスレが出来るのは一つの効果かな？

で、約２名程該当者知ってます（笑

料理に凝るのも男が結構多いし、鉄人も男ばっかり。

基本的に、機械いじり系に近いジャンルを女性があまり好まないようなイメージがあります。

音楽好きに男女差は無さそうですから、女性をターゲットにしたデザイン、インテリア性が高いオーディオ製品を販売したら面白いかも？
なんせ半分は女性ですしね。

書込番号：15790574

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　「マニア(マニアック)」と言われる範疇には「オーディオ」だけでなく
　「女性」にはなれない根本的な原因があると思いますよ。

　趣味・嗜好と言う考え方もあるようですがもっと動物学的な理由として　
　「子孫を残す・育てる」と言う体の機能・精神の根幹が影響しているかと？

　男(牡)は己の種の保存のために女(雌)を可能な限り沢山必要とします。
　女を確保するには、原始時代から力が必要でありその力の象徴として
　権力・富を得ることが命題になりました。
　時代の変遷とともに「権力・富」の象徴が物に固執したり蒐集したり
　と言う歴史があり文化とテクノロジーの進歩により、対象物として
　オーディオや車や美術品等々、多岐に渡る物・事象が増えたと思います。

　
私は自ら音楽の演奏もしますし生の演奏を聞くこともオーディオも楽しみます。
　自分では自分のことを「音楽マニア」とまでは考えていませんが、
　生活の中に「音楽」はいろいろな場面で無くてはならない物ですね。
　「音楽マニア」と「オーディオマニア」は似て非なる物で同義語では無いと思います。
　「音楽マニアあるいはファン」にとってのオーディオは音楽を聞くための「手段」であり
　「オーディオマニア(ファン)」にとって音楽は「再生ソフトの一種類」かと？
　Rougeさんの仰るようにオーディオ機器をあれこれ買い替えたり、蒐集したり
　周辺小物を買い漁り、作ったり、改造したり、音楽以外の音を出してデータをとったり。
　
　私もオーディオ機器は懐具合と住環境で買い替えたりはしますが、殆どの物を
　20年、30年と長く使います。
　自分の好みに合い楽しく聞かせてくれるオーディオ機器を選びはしますが
　それ以上の煩雑なことには、なるべく付き合いたくないですね。
　どれを選ぶか？には雑誌や他人の評価よりも自分の耳と感性が大事ですから
　それなりの「経験・知識」を必要とします。
　そんなところが女性に限らず「取っ付きにくい」大きな要因だとは思いますが？

　車にも外国車あり、軽自動車あり４ドアの乗用車オープンのスポーツカー有りと
　多種多様・値段も数万円の中古車からウン億円もする物まであります。
　「カーマニア」と呼ばれる方以外には車は日用品、家電と一緒ですよね。
　好きな方は、何台もの車を所有し気分や天候で乗り替える様な使い方をします。
　「手段」の方にとっての車なら維持費も安く大きくて無駄な高級車より
　中古小型車や軽自動車で十分なわけです。
　「音楽ファン」にとってのオーディオも同じで、使われる方の価値観で安くても
　数百万かけても音楽の感動には値段の差はないですよね。

学問的な根拠の何もないあくまでも「私見」ですので・・・・・・。
　

書込番号：15790700

[新しいフォルダ(9)]

こんにちは

この現象は自動車やパソコンにも現れますね。

例えば自動車の場合、男性はスピードに関する改造に費用を費やしたりします。
一方、女性はBMWというブランドを重視し、30万円の中古車でもBMWがいいのです。

パソコンについては自作しているのは大抵男性で、見た目よりもスペックを目指したりします。
女性は色やブランドで流行りのものを重視します。

オーディオに関しても、コンポは欲しいが、ブランドや色、設置した時の見た目で選ぶ傾向がありませんか？
スピーカーのデザインは気になっても、3Wayだからとか、独立だからとかは選択の優先順として相当低いと思います。

その理由は男女の精神的や、本能的な事が大きく関わっているのでしょうね。

書込番号：15790701　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

女性にも是非広がってほしいですね。女性は化粧品や小物にどうしても
お金がかかったり、仕方ない部分ありますからＣＤレシーバー＋良い小型
ＳＰというようなシステムでも楽しんでもらえる気はします。

男の聴き方、感じ方とは違う感性で聴き取りされていかれるでしょう。

書込番号：15790713

[9832312e]

男性は自分だけで満足する方向にお金を使い、女性は他人に見えるような方向にお金を使っている気がしますね。
オーディオマニアは自分だけが満足できる環境を作る方向にお金を使いますからね、他の人にそれを伝えても理解し辛いですからね。
ファッションやブランド品何かは自分の満足だけでなく他人に見てもらう傾向が強いと思います。
化粧やエステ何かも結局は他人に見てもらう部分が大きいですからね。
オーディオに関しては、お金をかければかける程詳しい人しかわからなくなるので女性は興味がわかないんでしょうね。

書込番号：15790724

[ローンウルフ]

おはようございます。
ここの掲示板ではありませんが、、少し話題に

コンサート会場に行くのは、男性に負けじと女性も多いし追っかけもいる。お金もそれなりに使う
何故オーディオに女性が少ないのか？

あるアーティストの女性ファンはDVDを購入するみたい。直視して楽しむ。
原理主義？原物主義？
しかし携帯カメラやその他の画像（集め)好きはプリクラをはじめ女性が多いみたい。


※女性は目に見えないものには感動しないような気がしますね。

書込番号：15790738

[いじるZ]

ここに書き込みしている面子を見れば関わりたくない気持ちは分かると言うものです。

それは冗談として、女性はオーディオに限らずメカ的なものは全般的にあまり興味を待たないでしょう。単にそういう生き物だということですね。一般論として。

書込番号：15790822　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

少し誤り

＞目に見えないものには感動しない→×
・感動しないじゃなくあまりお金をかけたくないと推測。

本スレ

女性からのコメントを聞きたいですね。

書込番号：15790970

[LE-8T]

赤ん坊の時から蓄音器、アンサンブルステレオの音を聴きながら育った姉と小生ですが、姉の方は、ピアノや木管楽器といった生楽器に行き、小生はオーディオ万年初心者といった生き様をしています。

姉んちのオーディオセットは、小生から言わせれば大した音では無いけど姉は気にもして無い。
甥っこと姪っこには、それぞれ小生が使わなくなった機材をあげたけど。

書込番号：15791195

[ひでたんたん]

脳味噌の構造、性の違いが大きいのかな？
ホルモンのバランスも大きいけど、経験、体験での差もある。

オーディオを楽しむのもスペックに拘り、設置すらもその楽しみにするのは男性が多いかな。女性はデザインや好きなCDなどの演奏を楽しみにするのが多いか。
身体と心と性が一致しない、偏る色んな場合があるので一概に言えないが、昨今のオーディオ特にハイエンドはデザイン以上にスペックで高級感を出しているから、女性にはどうか。

小型で操作も簡単でデザインもと、スペックを妥協することなく達成できれば、女性も含めてオーディオファンは増えるでしょうか。

書込番号：15791266　スマートフォンサイトからの書き込み

[をーゐゑー]

あらかじめお断りしておきます。何の統計も持っていないので，個人的な印象話に終始しますが・・・。

単に機械というか機器類になじみのあるのは男性が多いということではないかと思います。
かつて大学の理工系学部・学科には女子がいなかったり，いても極少数でした。

今はそういった学部・学科でも，多少は女子比率が上がっていますので，オーディオマニアの中の
女性比率も少し上がっているのではないかと思います。もちろん具体例は何も知りません。(笑)

書込番号：15791364

[HDMaister_]

男に言えることと言えば高価な機材を使えば素晴らしい写真が撮れる、或いは凄い音が聴けるという幻想を信じて
高価な機材への期待や想像の中で遊んでいるからでしょう。
音楽だけに興味のある女性とは違い、機材の方にも同じか もっと興味があり、機械ものを所有し、いじる物欲が強く
男にはあります。
バイクやカメラなんかはその最たるもののひとつで、オーディオもそのひとつと 言えるでしょうね。

書込番号：15791405

[言うにゃ及ぶ]

女性はメカに弱いと言われてますが、デジカメの分野ではそういうわけでもないようです。

デジカメとオーディオで、どこが違うのか？

やっぱり、器材の組み合わせということになるんですかねえ？
オーディオは器材の組み合わせですからねえ。

デジカメだと、既にこれ一台で完結しているわけだし、組み合わせるにしてもレンズくらいでしょ、レンズ交換式ならね。あとはアクセサリのたぐいですか。

難しいもんですね。

書込番号：15791414

[ローンウルフ]

そもそも女性ってオーディオ機器を知らない方が大多数じゃない？
今まで女性雑誌にオーディオって特集を組んだ記事なり写真なり掲載された記憶なり…
ご覧になった方ご存知？

可愛いらしい液晶テレビやレコーダーあたりの記事は見た記憶があります。
どこで見たか？

病院です。病院待合室。（爆)

書込番号：15791521

[BassoContinuo]

　男は世界を理解しようとする。
　女は世界をありのまま受けいれる。

　初めて本格的なオーディオの音を聞いた時、男はなぜこんなことができるのかと驚く。
オーディオへの興味はここから始まり、徐々に深淵へとさまよい込んでゆく。

　かくして男は理解するために働き、女はその成果を受けいれて味わいつくす。

書込番号：15791553

[圭二郎]

単純に知らないだけだと思いますよ。

彼氏や友達、亭主やお父さんがオーディオが趣味な人がいれば興味が沸くかも知れませんが、身近にいないとオーディオ機器に興味が沸かないと思います。

女性でオーディオ好きだと「SOUND CREATE Legato」の店長の方が雑誌やTVで出ていますが、今のお店に勤めるまで本格的なオーディオの音を聞いたことなかったみたいです。

AUDIO BASICのお宅訪問記事では、女性の方もいらっしゃいましたよ。
確かダイヤトーンの３wayを使用されていた気がしました。
また、たまにですが女性の方からのご相談ありましたよ。確かATOLLのアンプが欲しいけど旦那はONKYOの方が良いと揉めているとか内容でしたか。

最近では、女子オーディオ部のイベントや女性向けのオーディオ機材も発売されてますね。
これから女子のオーディオ好きが増えると思います。

http://www.oto-me.net/
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO39156330Y2A220C1000000/
http://kakaku.com/item/K0000437131/

余談ですが、TBSの久保田智子アナウンサーはスキャンダイナのスピーカー使用してるはずですよ。

書込番号：15792789

[エックスピストル]

若者が本格オーディオ（ピュアオーディオ）がとっつき難いのではなくて、
若者全般が、お金がないから、やりたくても、できないから。
女性も、お金持ちなら、オーディオマニアは結構いると思います。

真空管アンプを買うと、金がかかるのは実感できますよ。
何故か、真空管の寿命は短いから、いいアンプを買うと、何年かに１回真空管の交換で、数十万の諭吉さんが空を飛んでいきます。（経験則）→今はCECのデジアンで我慢してます。

書込番号：15793200

[高品交差点]

小学生の頃、SONYのクロッコっていう製品がありました。
「誰でも白いボタンを押すだけで簡単にレコードから音楽を再生できます。」
みたいな簡単操作が売りの初心者向けの製品でした。

特に珍しくもないフルオートのレコードプレーヤで、単にスタートボタンを白い四角にしたたけなんですが、
オーディオに興味を持つ前でしたが凄く欲しかった！（さっき写真みたらまた欲しくなった(^^;）
小学生には79,800円は高くて買えず悔しい思いをしたのを覚えています。

これは女性にも好評でかなりヒットしたらしく、当時マネシタ電気と揶揄されていたナショナルからも
”女性でも簡単操作”というコンセプトの製品が追っかけで発売されました（どんなのかは失念）。

カタログには・・
「レコードを聴きますか？、カセットを聴きますか？」
みたいな優しいコピーに色もパステル調であからさまに女性をターゲットにしてました。
でもこの製品はヒットしなかったらしいです。

理由はあまりにも女性向けを強調しすぎて男性には売れず、女性からは「バカにされてるみたい」と
そっぽを向かれたからと何かの記事で読んだ覚えがあります。
「う〜ん、女って面倒臭いな」と小学生の頃に学んでいた高品交差点でした(^^)

本題ですが・・
質にはある程度こだわる目を持ちつつ良い音で音楽聴くのに手間暇はかけたくない。そんなところでしょうか？

書込番号：15793762

[美良野]

仕掛け人が現われないからでしょうか。

最近はDIY女子　ガンプラ・模型女子　鉄子　女子にはねえーという分野が開拓されています。
オーディオ女子・・・　種まきをする人が現れば可能性ありかな。

書込番号：15794440

[元・副会長]

＞女性のオーディオマニアなんて聞いた事がなく、
＞殿方の趣味となっている感がありますが、それは
＞ナゼでしょうか？

　それは、メーカーやディーラーといったオーディオ製品の送り手たちが、「オンナにオーディオが分かるかい！」ってな感じで、ハナから女性をユーザー対象から除外しているからです（まあ、一部例外もあるでしょうけど）。

　何しろ今は女性だけではなく、一般ピープル全体に対してもオーディオ業界は及び腰ですからね。

　80年代のオーディオブームの時は、ショップで一人で単品スピーカーやアンプを買いに来ていた若い女性客を何度か見かけたことがありますよ。オーディオに関する情報が巷にあふれていれば、興味を持つ女性も（数は少ないながらも）出てきて当たり前だったと思います。

　余談ですが（某サイトにも書いてありましたが）女性がオーディオ機器に興味を持つとしたら、まず重視するのは「音の良さ」でしょう。次に「使い勝手の良さ」。間違っても「女性受けを狙った外見の可愛さ」ではないですね。

書込番号：15795202

[Ｓ．ＹＯＳＨＩＫＩ]

オーディオマニアの奥様方のお話しで良く言われてるのは

何百万もかかって　こんな酷い音しか出ないのに・・や

変な小物（オーディオアクセサリや自作の物など）とかで　部屋が汚くなって（インテリアセンスなどぶち壊し）友人呼べなくて迷惑

とか色々言ってる女性が多いです（笑）


オーディオマニアに女性を見ない訳は　オーディオマニアにも原因があるんじゃない

書込番号：15795258

[三人目の私]

妹の意見を聞くと、面倒臭いってのが一番の理由なのかなと感じます。
PCは組み立て、オーディオも組み合わせですよね。そういった手間暇のかかる物って女性はあまり興味を持たないのではないでしょうか。ポンっとボタン一つで良い音が出れば買うのかなぁと思ったり。

書込番号：15795549

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

通信販売でボーズの何とかってラジカセの大きいような物ありますね、
あれが売れているそうです。高齢者のかたと結構女性も多いそうで。

ブランド志向が女性は強く、巷で流行っているものにも購入意識が
向きやすいかと思います。ボーズは掲載している雑誌が女性の見る
ものにも載っているのでしょう。またボーズって何かどこかで見た
ことある。アメリカ製？みたいなおぼろげ想像もあるかも。

単品では購入されないかもしれませんが、システム系は結構購入
されている方いるような。ＪＢＬなんかのですね。分からない人
で日本の物より売価が高いと、「何か良さそう・外観もおしゃれ」
という観点で買われたり。

全くの想像なんですが。先日ショップで50歳代の女性が家のシステム
入れ替えたいって店の人に相談していたの見ましたね。言うがまま
に買いそうな勢いで。横で聞いていたら。予算は３０〜５０万。
ちょっとセレブなお医者さんの奥さんという感じで。旦那さんから
も古くなったから買おうかという流れみたいな。

書込番号：15795622

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

所詮オッサン連中が女性分析をしたところで、的外れが関の山かもしれません(^_^;)

女性のマニアが少ないかどうかはさておき、新規？ユーザーとして開拓したいならば、企画、開発、マーケティング等の全てに女性スタッフを配置し、彼女達の意見を最優先する、くらいの英断が必要かと感じますね。

書込番号：15795722

[TA-1150D]

簡単なことです。書き込みがされないだけです。女性のほうが大人。

書込番号：15798006

[AVノスタルジー]

女性のマニアが少ないのは単純な理由だと思います。
人それぞれ趣味が違いますから！(特に男女間では)

例えば、最近、男性が料理をする人が増えたと言っても！
レシピ投稿サイトには男性が極端に少ない言った事と同じですね。
多少「テレ」みたいなものもありますしね・・・！

音楽とオーディオではチョット違いすぎますけど・・・。
男のオーディオって、子供にとっての玩具みたいな物ですから！

書込番号：15799394

[木原さん_そらジロー]

みなさま多数のご意見をいただきありがとうございました。
どうやら女性は生活に溶け込む見た目やお手軽さ重視で、過分にお金と手間隙かけて凝るのは殿方だけみたいですね。

書込番号：15806549

[はらたいら１０００点]

今のマーケットは女性に限らず、高齢の方、若年の方と受ける設定が
必要なんですよね。一部の男性マニアの方に売れても非常に数量は
しれています。

もっと音楽系の市況が全体に上がる商品があるとよいですが。
今は大型テレビ+周辺SPあたりは誰もが対象でメーカーも売りやすい
です。まず、テレビの音をしっかりしたSPで聴けるようにしますと、
毎日楽しくなるかなって思いますが。

書込番号：15815363

[言うにゃ及ぶ]

オーディオ機器から連想するのは、「秘密の隠れ家」ってとこですかね。
でもこういうのって、男の発想ではないかなと思うわけよね。男というよりも、男の子か。

それから、男にはモノに対するこだわりってものがあります。
はたして女子には・・・、っていうとわかんないんですよね。

女性でもモノに対するこだわりはあるかもしれない。
でも、対象が男とはちょっと違うんじゃないかなあ。
スマホやデジカメとか。

「解決済」のところを大変失礼しました。

書込番号：15815469

[ローンウルフ]

しかし女性ユーザーの書き込みが少ない。

ペットの掲示板は女性は多いと聞くが どうなんだろ。
それも画像張り付けが好き見るのも直視型。
とりあえず女性は掲示板にもあまり感心ないのは少し解った
つうか前からだけどね！(笑)
どうも音楽や音の捉え方や投資する目的が違うような気がする。

掲示板は男性社会。
野郎ばっかり(笑)
てことはネット掲示板とオーデオて共通？

書込番号：15816128

[通天閣のプラズマ]

お集まりの皆様、こんばんは。お久し振りです。

我が家の例で恐縮ですが、昨年、スピーカー買い増しの際、財布の紐を握る嫁に同行してもらって最終決定の試聴に臨んだ時のことをお話ししたいと思います。

その日は、同じブランドの旧フラグシップ機とセカンド機の２機種を聴き比べたのですが、当初、予算的にはセカンドモデルになる筈でした。しかし、一応、その実力を確かめておこうと業者さんについでに用意していただいた上位機も併せて聴いた後、嫁から開口一番、
「これを聴いてしまったら絶対にこっちの方を欲しくなるわよね」
と、全く予想外で正に夢のような感想を獲得できたのです（業者さんお二方と私は、嫁に「ありがとうございます！」の言葉と共に思わず頭を下げてしまいました・笑）。

要するに、女性もオーディオ・コンポーネントの音質の違いに価値を大いに見出すことが有るということです。先ずは、ラジカセやミニコンポに比して圧倒的に高品位で格調が高いピュアオーディオのセットを女性たちにじっくりと聴いてもらう体験の機会が必要ではないでしょうか？

オーディオショウや専門店の試聴会など、メーカーや輸入代理店は最初から無理だと諦めずもっと積極的に女性にもアピールして欲しいですね。元・副会長さんが仰るように、私も「音の良さ」で勝負すべきだと考えます。

スレ主様、閉店後のスレに何だかノロケ話みたいなカキコミをしてしまい大変失礼いたしましたが、お許しくだされば幸いです。

書込番号：15816427

[ローンウルフ]

ちょっと的外れだが
オーディオ以外、女子がどうしても理解できないのが
車好き男子のアルミホイール購入。
車のドレスアップが目的だが何故か女子には理解不能らしい。
オーディオとアルミホイール
全然接点はありませんが女子には無駄ムダ、アホらしい買い物に映るらしい。

書込番号：21398774　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

俺が女性に訊きたいのが「宝石に対する価値観」
確かにキラキラして綺麗だが、価格に見合う性能ってあるの？
コスパ悪くね？笑

書込番号：21398851

[言うにゃ及ぶ]

>車のドレスアップが目的だが何故か女子には理解不能らしい。

だいぶ前の書き込みだけど、ちょっとだけレス。

女子にも色々な人がいるけど、全般的な傾向としては車の内部を飾る人が多いんじゃないかな。
それに比べると、男が車を飾るのは外部のほうが多いのでは。

オーディオとは関係のない話で、申し訳なし。

書込番号：23247817

[歌謡大将]

自動車マニアが美女から嫌われる12の理由
ttps://news.merumo.ne.jp/article/genre/4128293

女性に嫌われるクルマ
ttps://news.livedoor.com/article/detail/17790290/

書込番号：23248049

[平安の雫]

平和になりますように。

書込番号：24787649　スマートフォンサイトからの書き込み

[平安の雫]

↑投稿ミス
女性ですが、オーディオにとても興味があります。家にもアキュフェーズのアンプなどありますが、重たい重たい。女性には無理です。楽器も演奏しますので、良い音色を聴きたいのは山々です。が、配線も苦手ですし、アンプを持ち上げる事が出来ません。どうにかならないかと思います。
二十歳の頃からオーディオにはハマっていますが、昔は金銭的な面も無理で、今は動かしてお掃除が出来ません。因みにファッションやブランドに興味ある訳ではなく、車やパソコンも興味ないです。音楽一筋で来ました。今は修理も大変なので、どうにかして欲しいです。AV配線＆掃除屋さんがあれば嬉しいですね。

書込番号：24787689　スマートフォンサイトからの書き込み

パッシブネットワーク計算値について

[m_shuzo]

古いスピーカー入手し、ウーファーの入れ替えを検討しています。スピーカーのインピーダンスが６Ω、入れ替え予定のユニット抵抗が８Ωであるためパッシブネットワークを調整しようと現状を確認してみると、
該当ユニットに使用されているコイルとコンデンサは 1.5mH／33μF（コイルのみベッセル特性と思われます）
これを-12dB/octでネット上のパッシブネットワーク計算お借りして当てはめてみると、クロスオーバー周波数は 450Hz になりました。スピーカーのスペックでは 1000Hz です。
計算でコイルとコンデンサの修正値を算出するのは困難と言うことでしょうか。
なお、他のユニットにはアッテネーター設置予定です。

書込番号：24766414　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞m_shuzoさん

スピーカーの公称インピーダンスは、一番低くなる周波数での値です。
ウーファーの場合、クロスオーバー付近のインピーダンスは、公称よりかなり大きくなっています。
ウーファーユニットのインピーダンス特性が分かるなら、クロスオーバー付近のインピーダンスを読み取って計算します。
（インピーダンス補正回路を入れる方法もあります）

メーカーは、周波数特性の測定で微調整しますが、個人で厳密に調整するのは難しいでしょう。

書込番号：24766506

[m_shuzo]

当面はスピーカーのスペックに合わせる事で良さそうですね。ウーファーユニットのデータシートは公開されていますので、1000Hzでのインピーダンスから算出します。ありがとうございました。

書込番号：24766802　スマートフォンサイトからの書き込み

オーディオのコストパフォーマンス

[supitarou]

この前、スピーカーの視聴をしたのですが、ある程度高いスピーカーで、自分持ちのＣＤが（（その時は）音が悪いなりに自分の好みだ）と思ったのですが、
その店の方に、立体感とか広がりとか定位感とかが優れているおすすめのＣＤを聴かせてもらったのですが、
音質という意味では自分のＣＤは完敗といった印象でした。

最後に自分持ちのサージャーントペパーズを視聴したら
「これはこれで良いね（それなりに良いねという意味だと推測）」と言われてしまいました。

これだったら音の良くないＣＤは安いスピーカーで良いとも思うのですが、やはり音数や表現力が違うとも思います。

つまり一般論として、高いスピーカーだと、良く聴けたとしても費用対効果が悪いと思うのですが、
ポップミュージック好きでオーディオが趣味の方はどう思われますか？

ちなみに自分持ちのＣＤはハードロックを除くロック・ポップス系でした

質問が漠然としててすいません。上記の文章を読んだ印象で良いので、どう思われるでしょうか。

書込番号：19511773

[リズム＆フルーツ]

私の考え方ですが…
音の良いスピーカーの方が、良いソースを聴いた時の満足感高くなるから良いと思います。
それも程度問題かもしれませんが。さすがに一本何十万というようなスピーカーで音質悪いソースばっかりは勿体無いですね(;^_^A

書込番号：19511815　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

オーディオ趣味は30年前に卒業してますが（凝り過ぎるとキリが無いのでｗ）

嗜好である音楽鑑賞にはコストパフォーマンスはあまり考えないんじゃないでしょうか？
ウォークマンで満足する人から高級オーディオからオーディオルーム建設まで
ピンからキリまである世界なので、各々が出来る範囲で楽しめてれば良いと思います。

スピーカーの音質は結構な大音量でないと良し悪しは判り難いけど
住宅事情から音量を上げられない人の方が圧倒的に多いと思います。

CDプレーヤー一つとっても同じCDでもかなり違うので、スピーカーだけでは何とも言えないですね。
格安なスピーカーで満足されるなら、それはそれ。
その先はディ−プな趣味の世界観が終わりなき世界です(笑)

書込番号：19511863

[supitarou]

＞リズム＆フルーツさん
返信ありがとうございます
そうなんですよね。
ハイファイという意味では、おそらく音が悪いＣＤばかりですｗ

書込番号：19511968

[supitarou]

＞Re=UL/νさん
返信ありがとうございます

そうですね。スピーカーだけじゃありませんよね。
システム全体のコスパですよね。

ソフトによる音の違いが割合はっきり出てたんで、思わず考えてしまいましたｗ

ミニコンポにはもう戻れない自分がいますｗ
ミニコンポは極端ですけどｗ

でも入っている音数は出来るだけ聴きたいとも思いますしねえ
部屋の環境でどの程度がふさわしいかというのもありますよね

終わりなき世界がね。
オーディオで身上つぶすきもありませんからねｗ

書込番号：19512032

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞supitarouさん
店員さんの話やお店に置いてある音源は気にしない方が良いです。お店が売りたい製品を良く感じさせる音源をお客さんに聴かせるのは営業手段ですからね。

お店のその音源を家で聴くわけではないので自分が持ち込んだ音源が好みの感じに鳴るものを選べば良いと思います。音量や試聴距離なども実際に部屋で使う条件に近い条件にして試聴されると良いと思います。

高価だから良いというわけではありません。例えばですけど大音量だと差が大きいが小音量だと値段ほど差がないなんて場合もあるでしょう。再生する音源によって差を感じるものもあれば値段ほど差を感じない場合もある。

自分の条件(音源、音量、距離、etc)で良く感じるものをご予算内で選べば良いと思います。実際に自室で聴かない音源が素晴らしく鳴ったとしてもほぼ意味のないことです。

書込番号：19512935

[スプーニーシロップ]

こんにちは、はじめまして♪

SGT.ペパーズ…いいですね〜♪

自分は中3の時に、初めて聴いて、メチャ感動しました、
気持ち的には10�bはぶっ飛んだと思います（笑）
特にイントロのギター音に完全にノックアウトされました

で、それから約40年、オーディオもそれなりにまあまあの機器を所有していますが、
あの時の感動を忘れられず、当時所有していたアンプをヤフオクで100円でゲットしました
と、言ってもテクニクスSU-2400という当時の少年向けのシステムコンポのアンプですが…
スピーカーは幸い捨てずに使っていたので、プレーヤー以外は一応当時の組合せになりました

自分にとってSgt.ペパーズを聴く時はこれが一番の機器です、音、デサイン、ボリウムの感触…

最高のコストパフォーマンスです

書込番号：19514368　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

失礼致します。

音を変化させる要素として、機器、環境があると思います。

機器の質が高くなると細かな部分が聴き取れる様になったり、音量による音質の劣化が少なくなったりとメリットが多くあると感じます。

しかし、自分好みの良い物を選ぶ事が出来たとしても、環境を整えなければ、機器の実力を発揮する事が出来ないと思います。

多く部屋では、スピーカーのユニットの位置に対しての壁、床、天井の距離は其々差があると思います。

高音域を出力するユニットが低い位置にある場合は天井より床からの音が早く届き、次いでユニット、天井からの音の順になると思います。
更に横方向、前後の壁の反射音が加わる事により実際にはスピーカーより部屋の音をかなり聴くことになると思います。

反射音が悪いのではなく、駆動力のあるアンプで音の広がりや奥行きを演出する事が出来きたり、空間に併せて豊かな響きを創りだすことができたりと利点が多くあると感じます。
カーペットやカーテン、ボード等で部屋の六面の反射音を意識して、上手に味方につけることが出来れば機器の音を更に好みに近づけられる気がしています。

自分に合った製品とは機器を設置する環境にあっていて、良く聴く曲を更に魅力的にしてくれる物と思います。
環境を合わせて行く事も楽しみのひとつですが、その様な製品に出逢うと値段に関わらず価格以上の価値を感じます。

失礼致しました。

書込番号：19514706　スマートフォンサイトからの書き込み

[いざいびざ]

こんにちわ
僕もゲームのサントラばかり集め…
小規模オケの生録なんてのもありますが大抵は打ち込み音で、お世辞にも音質を求めるジャンルではないと自覚しております

そんな音源でも、たとえスーパーファミコンの音を聞くにしてもペア５万より８万の方が圧倒的に良いです
(僕の所持スピーカーの中での話です)
所持音源を各所持スピーカーで全て聞き比べたわけではありませんが下克上的なものはありませんでした

音源によって〜万以上のスピーカーは無駄、もしくはそこから上は変わらなくなるというような、音源を鳴らしきる最低ラインの目安…があるのかどうかわかりませんが
(逆にようやく鳴り始める最低ラインの目安…はどこかでマニアな方の書き込みで見たことありますが)
何を聞くにも良いシステムを組むに越したことはないだろうと思ってます

お幾らのスピーカーを視聴されたのかわからないので、これで50万クラスのスピーカーを聞かれてのお話しでしたら笑われてしまうかもしれませんが

書込番号：19514782　スマートフォンサイトからの書き込み

[Linn-2]

supitarouさん、こんにちは。


私は、「オーディオで好きな歌や曲を聴く事が生きる理由（笑）」と言っても過言ではない程のオーディオマニアの者です。

オーディオ機器も工業製品である以上、やはりコストパフォーマンスは存在しますね。
コストパフォーマンスを加味するか否かは各人の価値観でよいと思います。
オーディオにはいくらでも高額な製品が有りますが、私がコストパフォーマンスが優れていると感じるのは一つの機器につき50万くらいの価格帯ですかね。
私見ですが、機材の性能をフルに発揮した状態で比較したらそれ以上の価格帯の製品（ビンテージ等、一部の製品を除く）は単に“好みの問題”と言ってしまってもいいかと思っています。

ただ、この50万というのは、人それぞれの価値観や予算によって変わってきて当然だと思います。
20万という人もいれば、200万という人もいるでしょう。

なお、オーディオシステムが更に高音質になれば、どんな録音のＣＤでも更に音が良く聴こえます。ただ、ＣＤによってその伸び代がバラバラなので、違いがほとんど分からない場合もあるでしょう。

お店はオーディオ機器を少しでも良く思わせるためにいわゆる“優秀録音”といわれるＣＤを用意しています。
でも、自分で聴くのは自分の好きな歌なので、それが良く聴こえなければ意味が無いし、優秀録音のＣＤと比較する事自体がナンセンスだと思いますよ。

書込番号：19515206

[supitarou]

＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん
返信ありがとうございます。

そのスピーカーは良いと思ったのですが、

そのオーディオ店のソフトは明らかに自分のより音が良いと思い、そのスピーカーも良いと思ったのですが（現実的に買えるかは別です）、ふと「このスピーカーを生かすには、良い音質のソフトもある程度持ってなくちゃ勿体ないなあ」と思ったんです。

つもり、家の環境に近い〜というのを考慮したとして、
例えば６０万のスピーカー（システム）で、音質的に８０点の曲を８０点で聴けて、４０店の曲は４０点で聴ける。

８０点の曲もたくさんあれば良いけれど、自分が４０点の曲しか持っていなければ、（単純に音質的に）せっかく８０点で聴ける能力があるのに４０点でしかそのスピーカーを聴けない。

それはもったいないのではないか。

それなら、４０点の曲を３０点で聴ける（８０点の曲は８０点よりもっと下がります）
２０万円のスピーカー（システム）のほうが良いのではないかということなんですよね。

点数と値段はあくまでも例えですけど・・・。

それとも４０点を４０点で聴けるので６０万のスピーカーを選択するか？

皆様はどういう選択をするのかな、、、ということなんです

でもこ自分の話が抽象的で、結局自分がどの程度気に入るかというかだと自分も思います。

書込番号：19515277

[Linn-2]

＞supitarouさん

他の方の書き込みは読んでいないもので、すみません。
内容が重複していたら申し訳ないです。

書込番号：19515320

[元菊池米]

＞supitarouさん

んっと
知っといて欲しいのは以下の二つ
１．自分の聴きたい曲を納得できる音で聴かせてくれるのが自分にとっては良いスピーカーであること。
２．そこに価格概念は存在しない。

反田恭平の「リスト」と茅原実里の「Contact」でオーディオシステムチューニングする身にとってはどんな音楽だろうと自分が納得して聴けるポイントがあるんですよね。
それが聴けるのなら数千円のスピーカーユニットだろうと、数百万のスピーカーシステムだろうと価値は同じ。
それと「World of Tanks」の臨場感がそれなりに出れば御の字。

結論：オーディオのコストパフォーマンスを決めるのはあくまで自分

ちゅうこって・・・

書込番号：19516425

[スプーニーシロップ]

＞元菊池米さん

全くその通りです

高い機器所有すると、それが分かるというジレンマ

AT-3000持ってるんですね〜(°▽°)ｳﾗﾔﾏｼｲ

書込番号：19516445　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

＞スプーニーシロップさん
音はあんまり〜〜〜なのは内緒です（苦笑）＞AT-3000

書込番号：19516770

[Whisper Not]

パッシブプリのはなしはスレ違いなんで笑

オーディオのCPって話しは面白い話題じゃない？

確かにソースが悪ければいい音はしない。
が、僕はオーディオは引き算だと思ってます。
なので、いい機材とはマイナス要素が少ないモノだと思ってます。
ところが、理想オーディオなんてモノはないから、マイナス要素をどれだけ享受できるかがオーディオだとも思ってます。

書込番号：19516856　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

＞Whisper Notさん
方向修正サンクス

書込番号：19516950

[supitarou]

みなさま、たくさんの返信ありがとうございます。

共通して言えるのは、その機材が自分に合っていて悪い録音でも生き生きと鳴るのなら、価格は関係ない、
関係ないというより自分みたいな考え方でその機材を保留するのはナンセンスということですね。

ベテランの方々の意見を読んで自分もそう思いました。

音質の良さを点数でつけてみても、それが音楽として素晴らしく聴ければ、点数には出てこない感動がありますよね。

荒そうと思えばいくらでも荒れるような質問に、客観的かつ分かりやすいお答えありがとうございます。

他に何か意見がございましたら引き続き書き込みお願いします。

＞スプーニーシロップさん
自分はビートルズのアルバムではサージェントかラバーソウルが一、二を争うくらいに好きです。
後追いの自分でも、サージェントが世に出たときにみんなが驚いたであろうことは容易に想像できます。

書込番号：19517367　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞supitarouさん

僕も今夜は久しぶりにSgt.ペパーズをじっくり聴きますね〜♪

自分はビートルズ系ではポールのラムが一番好きです(^^)b

書込番号：19517484　スマートフォンサイトからの書き込み

[リズム＆フルーツ]

＞supitarouさん
＞スプーニーシロップさん

私はビートルズでは、
�@REVOLVER
�AABBEY ROAD
�BRUBBERSOUL
を主に聴いてます。ジョンのソロ初期も好きですが。

書込番号：19517528　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

ビートルズ聴くならアナログですよ！

50万のCDプレーヤーにリマスターCDより、ヤフオクで買った1000円の中古プレーヤーに安い針で聴く方が幸せだと思います！

そういうショップには僕なら出入りしません(笑)

書込番号：19524605　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

録音が悪ければ、悪いなりの再生方法ってあると思うんです。
私なら、録音が気に入らなければ、PCオーディオなら平気でイコライザーを使用します。

私は、7バンドイコライザーを昔は使い倒しました。
満足のいくシステムではなかったですから、色々とイコライザーで遊んでいるうちになんとなくコツを覚えました。

BOSEってものすごく悪く言う人がいますが、BOSEはそのまま使っても楽しくないんです。
あのフラッグシップの901でさえ、低音と高音を持ち上げるんです。
901は素晴らしい音です。個性の塊ですが、そこまで個性は強く感じませんし、
boseの専用イコライザーがあることで、小音量時と大音量時でイコライザーを調整すれば聴きやすくなります。

ためしに小さいスピーカーを使用している人や、BOSEのフルレンジを使用している人がいらっしゃれば、
50hzあたりの低音を思いっきりあげて、16khzあたりの高音を思いっきり上げるだけでもスピーカーの印象は変わります。
しかし、それだけだと、他の帯域もつられてあがりますので、どこかで引き算をしなければなりません。

私が使用していた、7バンドイコライザーは63hz、150hz、400hz、1khz、2.5khz、6.3khz。16khzです。
かなり大雑把ですが、これをBOSEのフルレンジを楽しく聴かせる音にするためには、
63Hzを＋10dB、　150Hzを−３dB、　400hzはゼロの位置、1khzもゼロの位置、
2.5khzを＋2dB、　6.3khzを−8dB、　16khzを＋12dBにします。
かなり派手に動かしたように感じますが、150hz以下と7Khz以上が持ちあがっただけです。

当然私の好みの音の調整ですので、他の人にあてはまるわけではありません。

この数値にすることで低音と高音以外はほぼ平らだと思います。

私が学生の頃は、ミニコンポにイコライザーがついているのは当たり前でした。
コストパフォーマンスで言えば、一体型のミニコンポが一番だと思います。
5万円くらいで音は悪くないし、スピーカーもアンプもついていて、色々な音源が再生できます。
安くなればなるほど、コストパフォーマンスは良くなると思います。

逆にいえば、コストパフォーマンスを無視した趣味がオーディオではないでしょうか。

書込番号：19525417

[blackbird1212]

supitarouさん、こんばんは。

そのCDは、はたして本当に音が悪いのでしょうか?
音が悪いことで有名な、昔のモータウンとか好きなんですが、
CD再生環境を良くすると、悪いままではなく再生音は向上しています。
もちろん、もともと音質の良いCDの音もさらに良くはなりますが。
オーディオはスピーカーが主体だという方も多いですが、それはないです。
プレーヤーがまずまともな情報を出していなければ、下流では補えないです。
同じように、アンプで劣化しても、スピーカーではどうしようもないです。
だから、まず良い音のプレーヤーもしくは再生環境を作ってからではないと、
そのCDの音が悪いと断定することは出来ないのでないかとは思います。

書込番号：19525545

[和京 神壱]

＞supitarouさん
おもしろい観点ですね。何でも装置の価格や規模、いじることに傾倒しがちな趣味の世界ですが、手持ちのソフトと比べて割に合ってるか？というのはいい視点だと思います。
たかが数千円のプラスティック銀板にいったいいくらかけるんだ！？これが最初期に感じた疑問でした。
上を見ればきりがない青天井ですからね。で、必ずしも金額をかけたからといっていいものが出来上がるとも限らないし、
規模が大きくなればなるほど、自分の手に負えなくなり収拾がつかなくなり、維持コストも維持労力もそれに捕らわれる時間もかかります。トレードオフ、自己ニーズにあった選択ができるかのセンスが重要になってきますね。
私自身が、昨年メインシステムを売却し、構築したサブシステム構想に一本化したので思うことです。

>「このスピーカーを生かすには、良い音質のソフトもある程度持ってなくちゃ勿体ないなあ」
たしかに環境によって得手不得手はあるでしょう。でも、再生するソフトに合わせて環境を選んでいればそれこそクラシック専用とかジャズしか聴かないとか、偏ったものになります。

個性と個性の掛け合わせはボトルネックにしかならないですから、お互いの持ち味を殺さない組み合わせで環境を構築するセンスが必要だと思います。頭の中だけで永遠に形にならない蜃気楼サウンドを追いかけてしまわないようやはり、現場でなっているを音を知り、バランスのとり方というのを学ぶ必要があります。

いい音源はすこぶるよく、悪い音源も一切の不満なく。これにピンポイントにたどり着くのは難しいですが、続けていればいずれ見つかるはずです。私の場合は運よく早期に出会うことができましたのでそれが指標になりました。
あと、バランス感覚という意味では、昨今活況を見せているハイレゾポータブルDAPとヘッドホンイヤホンも身近なひとつの指標になると思います。これらで音のバランスの理想に近いものを手に入れ、スピーカーでそのバランスを再現するようにもって行く。
あとはスピーカー独自の音像や音場といったものをどうするか。そしてそれらを、規模が大きくなりすぎて翻弄されないように抑えて実現していく。それと同時に、問題点までたどり着けずアクセサリなどでごまかすということもなくなりますので導入してだめだったならばやり直す決断力も必要ですね。所詮人間ができることというのは限られてますので、効率と回転率で攻めていくのが無難かと思います。私自身、オカルトじみた除電や30万もする電源装置に手を出し、道をそれたことがあります。
それをやっているときはどうしてこんなツマラナイ音なんだろうとしばらく悩んだものです。それをやっている最中は気がつかないんですよね。ネットで書き込まれてることを鵜呑みにしてたいした検証もせず、勢いに任せて手を出した結果でした。
これが不可逆な工事だったらもう元に戻せない！！危うくメインシステムが大変なことになるところでした。
それ以後、導入するリスクを考え、変わることに捕らわれて改善するかどうかもわからない蜃気楼サウンドを求めるのはやめて、導入の際には実際に試して確認し、確実な改善が見られるものだけを導入するようにしました。

上にもおっしゃられておりますとおり、オーディオは引き算の部分があります。
どうしても初期はメインシステムしか持てず、そのシステム自体をいじってしまうと指標がわからなくなり、特に不可逆的対策ですと元に戻せません。ソフトに見合った環境を用意する、には異論はございませんが、そこにたどり着くまでにいろいろとやるべきことがある、といった感じでしょうか。

｢多様なソフトに見合った環境を用意できるかはその人のセンス次第で、CPは良くも悪くもなる。｣
｢バランス感覚を良くするには指標探しが必要。探している最中に実際の使用環境から学ぶことも多い。｣
｢主観だけではなく客観性というものも時には必要であるということは知っておいたほうがいい。｣
同時に、交流を持てたり、情報共有や音源発掘や機器の貸し借りなどのメリットも生まれてきますね。

武術道をかじったことがあるので、体躯の小さな人が不利な相手に挑むために創意工夫をして克服していくという話を聞くことがあります。そこから学び、制約の中でこそ、工夫は生まれる、と思っています。

書込番号：19525625

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

趣味の世界だから、人に自慢したがる人もいるだろうけど、自身がいいと思ったものがすべてだと思いますょ。
スピーカーも箱を換えるだけで同じスピーカーとは思えないような音を出すこともあるし。定位は、シングル一発の何も介さないスピーカーには、かなうものはないと思います。置く環境に左右されるから音もこれだとは言えないですね。
ある程度の音質がまあーこういう感じのものだと共感できる感じのものは、ヘッドホンだけだと思います。
こんなんでこんなすごい音が聞こえるんだというものを見つけたときは、宝物を探し当てたという気持ちになるのは世界のオーディオマニアの共通部分のような気がします。

書込番号：19526126

[スプーニーシロップ]

先日1100円で落札したレコードプレーヤー、テクニクスSL-2000が今日届きました♪

これで中学生時代に使っていた機器が全て揃いました♪

これで聴くビートルズはたまりません♪

消えた恋の右から出るギター音…イキそうです…（笑）

書込番号：19526472　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞supitarouさん

上の方はちょっと変わってるんでほっときましょう(笑)

でもこの人、メインのシステム？は、アキュとマッキンとかJBL、デノンなどのいわゆる高級システムお持ちなんですよ。

でもビートルズ聴くには、昔の、悪くいえばガラクタ(^_^; な、システムで聴く方が良いんです。

音質や立体感、定位、SN比とかの物差しでは計れない良さがあるんです。

懐古主義だと思われるかも知れないですが、実際ほんとに良いんだとおもいます。

個人的には音源の時代に機器も合わせるというのが、理想だと思ってます。

ビートルズ聴くなら60年代の機器で揃えた方がいいと思いますし、出来れば英国の機器を使いたい。
音源はCDやデジタルよりもアナログになりますよね。
古いアメリカのjazzなら古いアメリカの機器で聴きたいです。
最新の邦楽popsやロックなら現行機種でいいと思います。

まあ、そんなに色々揃えるのは困難ですので、どこに中心を置くかだと思います。
＞スプーニーシロップさん
むちゃくちゃ言ってごめんなさい(泣)
新しいスレ立てよろしくねー(笑)

書込番号：19527291　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞りょうたこさん

メチャメチャ誉めてもらってありがとうございます♪

りょうたこさんこそ人の事を言えないと思います〜（笑）

＞supitarouさん

実用品ならコストパフォーマンスは大切だと思いますが
趣味のものは無駄遣いが最高に楽しいので、あんまり計算しないほうがよろしいかと…

書込番号：19527578　スマートフォンサイトからの書き込み

[（“°▽°）/]

...(笑)

書込番号：19527655　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

スレ主さん
チョット横レス失礼します

りょうたこさん
アンプクチコミの「メーターないほうがカッコいい？」ってスレに良かったらどーぞ♪

書込番号：19529658　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞（“°▽°）/さん
も遠慮せずにどーぞ♪

書込番号：19530913　スマートフォンサイトからの書き込み

[（“°▽°）/]

＞スプーニーシロップさん、こんばんは。

テクニのレコードプレーヤー素敵ですね。
私は、1200番でDJやってみたいです。

※＞りょうたこさんのコメントに思わず笑って( ^ ^ )
しまいました。

※＞supitarouさん、脱線失礼しましたm(_ _)m。
あ、私の「オーディオのコスパ」はサイコーだと自負しています〜。

書込番号：19532945　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞（“°▽°）/さん
こんばんは♪

グリアリさんがスピーカークチコミﾔﾏﾊ20モニを買ったということで、そちらに集まってますよ♪


ヤフオクで買ったレコードプレーヤーは45回転が不安定でプレーヤーが勝ってにDJにやってます（爆）

書込番号：19533023　スマートフォンサイトからの書き込み

[（“°▽°）/]

＞スプーニーシロップさん、こんばんは。

「勝手にDJやってます」....（笑）。

テクニ、やはりDJのスピリットが宿っているのですね。

※グリアリ氏スレ、もちろん覗いてマス。

※スレ主様、脱線失礼m(_ _)m。

書込番号：19533107　スマートフォンサイトからの書き込み

[supitarou]

全然、返信出来なくてすいません。
近々ちゃんと返信させていただきます。

個人的にはもう脱線してても良いけど、楽しければ。どうなんでしょうね？？

＞スプーニーシロップさん
自分もファブ4のアナログ、オリジナルを何枚か持ってますよ^^
でも一番安い部類で盤質が悪くてノイズが音に
乗ってしまいます(;_;)

コスパはあまり良くなかったかなあ(笑)

書込番号：19535690　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

脱線させてしまいスミマセンでした

自分にとって一番愛着有るレコードはやっぱり中学、高校生の頃、少ない小遣いで買ったレコードです、
ビートルズ系は聴きはじめた中学一年生の頃はもう解散していて、ポールは確かバンドオンザラン、ジョンは心の壁愛の橋辺りだったかなぁ、その辺りからリアルタイムで聴き続けてました

懐古趣味でスミマセン

オリジナル盤は確かにいいけど高いですね〜

書込番号：19536084　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

こんにちは。supitarouさん。
スプーニーシロップさんのSL-2000みて
懐かしく書きこみました。
始めての本格プレヤー買ってもらった機種です。当時レンタルもなく、私はクイーン派でキッスやビートルズ派の人とレコード交換し借りあって聴いてました。まだ実家に有ります。
表題のパフォーマンスについては、人それぞれだと思います。
私は、ヤフオクで往年の機種ばかり集めています。昔高価で憧れていたものが、中古ですがメンテされたもので安く見つけるとつい欲しくなります。
最近は、ハイレゾとネットプレーにハマり、中古で入手したグリーンのりんごのUSB曲は、手持ちのCDよ
りいろいろな音の発見ありほぼアルバムもそろってお
りこれまたヤフオクで落札したサンスイとJBLスピーカーで聴くと10万円以下でそろったものですので、自分ではコスバは良いと思っています。

コストパフォーマンスを上げるには
高いもので人気あるものは人気ある理由があり良い物が多く、欲しければ中古で安く買う。が満足度高いかと。
ただ特に10年以上古いものはメンテされてたりしている信頼できるところで買う必要有りますが。

書込番号：19537766　スマートフォンサイトからの書き込み

[鵜の目と鷹の目]

中古で機器を揃えて行く事を含めて、アナログの方が音質のコスパは良いと思いますね。
音質無視して手軽さだけならデジタルだけど、スレ主さんは満足できないでしょうね。
CDなどのデジタル系は音質良くしようとすると機器にお金がかかります。

書込番号：19549657　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

＞鵜の目と鷹の目さん
私は全然別の考えだけどなぁ・・・

書込番号：19550384

[Whisper Not]

アナログが安価で、デジタルは良い音にするにはお金がかかる・・・・・・・・

うーん、ちょっと疑問だなぁ

アナログレコードの音が好きで、それが良い音だという前提であるのなら、それはそうだと思いますが・・・・・・・

良い音ってのをどこに注目するかで、物理的な特性で考えたら、一番安いデジタル機器と一番安いアナログ機器を比べたら桁違いにデジタルが有利。

そもそも、アナログをまともに鳴らすためには、ターンテーブル、カートリッジ、イコライザー（アンプによってはいらない）が必要で、しかも、針は摩耗しますから定期メンテが必要。
まあ、対するCDプレーヤーもピックアップはいつか必ず壊れるので定期メンテは必要としても、デジタルの利点はディスクメディアだけでなく、ストーリームングやダウンロードでの運用も可能ですから、工夫次第で機材代は抑えられる可能性があります。

アナログ至上主義は否定はしませんが、どちらがコストパフォーマンスとして有利であるのかは、ユーザーの満足度と、利用形態によると思います。

そもそもが、オーディオはコストパフォーマンスが悪い世界ですからｗ

書込番号：19552317

[鵜の目と鷹の目]

アナログの方が安いですね〜
デジタルは機器の陳腐化が早いですからねえ

書込番号：19553817

[元菊池米]

＞鵜の目と鷹の目さん
陳腐化？
デジタルデータはアナログレコードみたいにカビ生えませんが？
800枚のレコードの中に何枚交じってるか？
CDでさえレーベル面のインクが劣化してベトベトしてるのが有るんですがσ(^_^;)

書込番号：19555157　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

菊池米さん、鵜の目と鷹の目さんが言いたいのは、デジタル機器はフォーマットのトレンドによって右往左往することを言ってるんだと思う。

音声オンリーに関しては、CD規格が３０年続いてきて比較的安定しているが、AVなんかはコロコロと規格が変わっていて、AVアンプは最上位機種ですら、新しいフォーマットが出たり、メインフォーマットが変わるとたたき売られている現状があるわけで、確かに陳腐化はアナログ機器よりも速い。

まあ、だからといって、オーディオ機器の場合、アナログが本当に安いのかというのは主張に無理がある。
んで、それをあれこれ言っても、彼は議論をするつもりはなく、ディベートがしたいので、いくら何をいっても反論をしてくるだけで、相手をするのは無駄だと思う。

それに、別に、アナログが良い（安い）と彼は思っているのなら、それはそれで別に否定・批判することではく、

ああ、そうですか、よかったですね（ハート

とスルーしておけばいいんじゃないでしょうかｗ

書込番号：19555694

[元菊池米]

＞Whisper Notさん
あいあい〜
了解しました〜

書込番号：19555759

[fmnonno]

こんにちは、＞supitarouさん、Whisper Notさん
菊池米さん。
オーディオのコストパフォーマンスは、人それぞれ
だと思います。いろんな意見があるのが当然です。

人の意見を批判し人の意見や環境を勝手に想像して書きこみ否定したり馬鹿にするような方がいますが、個人攻撃であり、ほぼルール違反です。自分勝手で
暇なので炎上を楽しむためわざとする人もいるよう
なのでそのような方には注意ください。

スレに対し自分は、こう思いますだけでよいかと。
他人の書きこみを一部引用して応酬しあうと特に
否定的な内容だと、スレ主さまの主旨に反しろくな内容しかならない事が多いです。

書込番号：19560961　スマートフォンサイトからの書き込み

[鵜の目と鷹の目]

人生いろいろです。コストパフォーマンスも人それぞれですよ。元菊池米さん、あなたとは違います。
レコードカビたりしませんよ。

書込番号：19566682　スマートフォンサイトからの書き込み

[和京 神壱]

懐かしいですね、たしか福田前総理でしたか。

書込番号：19567059

[鵜の目と鷹の目]

それと小泉元首相の人生いろいろも入れてみました

書込番号：19567126

[和京 神壱]

たしか小泉元総理はバグダッドの戦地に赴かれたんでしたか

書込番号：19567159

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

オーディオ趣味以外もそうですが、いかに自分の好みの展開をできるか
だと感じます。個人的には価格の大小よりもいかに好きなタイプの物が
出てくるか、好きなメーカーから何が出てくるかを期待してます。

確かに高価な機材には惹かれる物が有りますし、最新のアンプや
CDPは手持ちのCDソフトも違って聴かせてくれます。

デモ予算が10万しかなければ、その中でいかに収集して組んでいくか
がオーディオ趣味ですので、君は3万程度のSPしか使ってないのかね、
みたいな見方をするショップや人がいるとすれば、全く分かってない人
に思います。

自分がいつも考えるのは、
資金があったらB&W802とかを買うか？
エソテリックDACを買うか？
というとこです。

金があったらフェラーリを買うか？
に近いかもしれません。

それぞれ好みがあり、生活条件が違いますから
誰にしもフェラーリがベストなわけありません。

自分の条件内で最大の満足を得られる内容こそ
最高のベストパフォーマンスでしょうね。

書込番号：19574940

[yosukeb]

こんばんわ！
ワタシも音が良くないCD持っています。。

で、オーディオの選び方ですが自分が好きな音楽をCDに焼いて試聴しに行って決めています。
もちろん予算内ですが。
結局自分で買って使ってみなきゃ分かんない！！かなあ。。
数々失敗して来て余計な所にお金掛けちゃいましたが、コスパが一番高かったのはスピーカーでしょうか。。
KEFのブックシェルフなんかは「あっつ音が変わった！」って思いました。
逆にELACは、「評判の割には・・」ですが、でも個人個人の好き嫌いですよね。
「高いスピーカーは録音の悪い音が良くなるか？」ですが、音自体は悪いままですが、音場が広がったり今まで聴こえてなかったピッキングの音なんかは聴こえてきます。

書込番号：19575980

[HDMst]

ちなみに 自分が経験した最も コストパフォーマンスの良い音楽の聴き方ですが　ＰＣスピーカー以上のものはありません。
ECカレントで送料無料で1,000円足らずで購入したLogicool R-15と言う2.0ch アクティブスピーカーは低音こそ出ないものの
音質は最高で、最近も中古で２つ買い足し、これまで計３つも入手しました。
http://review.kakaku.com/review/01704010436/ReviewCD=159671/#tab

これに下のよう方法で低音を補助すれば、ZENSOR1＋DENONアンプも真っ青！　
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000060688/SortID=18865255/#tab

つまりは数千円も出せば充分音のいいオーディオなんてできる訳です。　
それじゃあ なんで高い機器を購入するかと言えば、幻想を抱くわけですね。マッキントッシュのアンプにすれば凄え音に変るとか
やっぱＪＢＬの大型じゃなければ出せないんだよこの音･･･　とか。

音だけ聴けば費用対効果が悪いのは確かですが、それらの機材を買う人達って機材そのものへの愛着感、所有感での満足が
高いので費用対効果で音質で埋められない穴をブランド品を持つ満足感で埋めているのです。

だからそれらと同じかそれ以上の音を出せる中国製の無名ブランドが仮に数分のイチの金額で有ったとしても買いません。
ＪＢＬなり、B&Wなり、長きに渡り話題の製品を出してきた著名なメーカーのネームが無ければ・・

裏を返せば少々音が未完成でも無名ブランドのネームさえ有れば いい値段で売れてしまうのが実情でしょう。

書込番号：19576055

[HDMst]

訂正
>裏を返せば少々音が未完成でも無名ブランドのネームさえ有れば いい値段で売れてしまうのが実情でしょう。
>裏を返せば少々音が未完成でも著名ブランドのネームさえ有れば いい値段で売れてしまうのが実情でしょう。

書込番号：19576118

[Ｔ・Ｂ・]

supitarouさんはいつも面白いスレを立てられます。お見事です。

いくら音がよくても、自分の中に入ってこない歌ではしかたないので、少々音が至らなくても、自分の中に入って来る歌を選んでよろしいのではないでしょうか。ただ、あまり音のよくない盤でセッティングすると、再生音のバランスを崩すのでご注意あれという記事を、かつて読んだことがありました。自分を含めて注意しないといけません。

コストパフォーマンス？ オーディオは人ですよ。 コスパだけが好きな人は音が至らない名曲は選びません。コスパを気にしない人は、音が至らなくても名曲は名曲として選びます。supitarouさんは、コスパを気にはするけれど、コスパだけの人生は歩まれない人ではないですか。

書込番号：19576806

[fmnonno]

こんにちは、＞Ｔ・Ｂ・さん
人=自分が曲を聴いてそれぞれの人=自分が再生の環境や曲や媒体などのコストパフォーマンスを判断するものと私も思います。
いろんな意見が出ると思いますが、皆様の自分の思いなので皆正解だと思いますがいかがでしょうか。

書込番号：19576889　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

こんにちは、＞supitarouさん
コストパフォーマンスですが、親からの環境等を
引きついで問題なく再生出来る方は、CDやレコード
の方がパフォーマンスは良いと思う方が多いのでは
と思います。最近流行りのハイレゾ曲は、高価で
環境の用意もいるのでパフォーマンスは悪いと思う方が多いと私は思います。

わたの実家は、3代前の方が芸能関係の
仕事をされてた関係で、昭和初期のＳＰ版や母や叔母や姉たちが集めたシングルを中心にレコードは大量にあり20畳程の部屋の棚いっぱいにありました。家を改装したとき、ダンボール10箱くらいは捨てましたが、私のお気に入りの80年代の曲や、状態のよいSP版は蓄音機と供に数十枚はとってあります。実家で聴ければ物はあるのでパフォーマンスは良いと思いますが、祖父が亡くなりＳＰ版は鳴らし方が不明のままで桐箪笥にしまって押し入れの肥やしと化してるので、パフォーマンスは悪いかな？

書込番号：19577123　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔ・Ｂ・]

音源は主にNASのCDリッピング音源です。アナログはゼロ。

fmnonnoさん、皆様の自分の思いなので皆正解でよろしいと思います。

ところで、うちはコストパフォーマンスいいです。オーディオは一体型だし、音源はデジタルだけですから。ただ、趣味がオーディオと言えないのと、どうも物足りない感が払拭しきれない時がままあるのが難点ですが。

書込番号：19577364

[fmnonno]

すっきりとした良い環境を整備されていますね
＞Ｔ・Ｂ・さん
私のところは、ヤフオクで集めた機器ばかりなので
ハードのコストパフォーマンスは良いです。現在メインルームにはアンプ6台SPは5セットあり、各切り替え装置で配線し、ラック回りはごたごたとしています
のでお見せできるような状況でないです。

たまたま仕事の都合で全部屋LANを敷設してありあと3部屋にPCとアンプやＳＰもあります。
私も、最近はアナログはきかなくなりＮＡＳ経由の
ネットプレーヤーやPCとUSB-DACアンプを経由して
各アンプもＳＰも切り替えるようにしているので聴く曲や時間や部屋や家族により聴き分けています。
実家は、逆にアナログしかないです。

書込番号：19577734　スマートフォンサイトからの書き込み

[鵜の目と鷹の目]

このスレいい加減にダラダラ続けて意味あるのですか？
コストパフォーマンスは人それぞれという事で思考停止状態だし、元小泉首相のバケモノを貼り付ける馬鹿もいるし、残りは自宅オーディオの自慢か。
いずれもくだらない。

書込番号：19579172　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

こんなしてて真空管です	音はまだまだ練れてない

↑っていうくだらない意見もありの。
コレ見に行ってきました。

書込番号：19579451

[HDMst]

おお〜っ　　元菊池米さんいいですね、この発想　　真空管が電球や蛍光管の形状でならない必要はないんですよね。

まさにコロンブスの卵です。　今後、Nutubeのような製品がコルグ以外からもでてくるのではないでしょうか。

書込番号：19579617

[元菊池米]

＞HDMstさん
http://korgnutube.com/jp/
こちらのFAQに
「販売を予定しております。販売方法、価格、発売時期につきましては、改めて本ウェブサイトにてご案内差し上げます。」
と明記されてますね。
これ、ちょっと凄いかも。

書込番号：19579856

[HDMst]

元菊池米さん アンプの中身が これなら　真空管アンプと知らずに使われるケースも出てきそうですね。
電源部にも軽い、スィッチング電源使ったりしちゃって薄型で ・ ・　そうなると液晶テレビとかにも採用されたりとか　・ ・

書込番号：19580520

[元菊池米]

＞HDMstさん
誤解して欲しくないのはコレだけでアンプが出来るとは思わないでください。
むしろ直熱真空管のプリ段が組めると言うことでオーディオアンプの初段等に採用されて12AX7等の置き換えに使われるかもしれません。
音を歪ませる回路としてギターアンプ等に使われる予定です。

書込番号：19580718

[HDMst]

なるほどプリ側のみなんですね。　今後パワー側のモノも開発されるると面白いのですが。

書込番号：19580755

[Linn-2]

幻想、幻想、…幻想。
メイクやら小道具使って幻想を抱かせる最たるものは女だね(笑)

化粧を落とせば化けの皮も幻想も何もかも剥がれますyo〜(爆)

あっ、すみません、つい本音が…

書込番号：19581022　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

＞Linn-2さん
化けの皮剥がす為にも機器の腑分けは必須です
(^_−)−☆

書込番号：19581660　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rickenbacker]

元菊池米さん

その写真ですが、左のケースを閉じた状態が右の写真かと
勘違いしてしまいました(笑



オーディオのコストパフォーマンスですか。。。
うーん実はあまり意識したことないかもですね。一旦構築しちゃったら自分自身に
とっての基準なんだから、コストパフォーマンスという意味で考えると、
どうしても比較対象が要るでしょう？その比較対象がメートル原器みたいな絶対値的
基準として信用できるならまだいいですが。。

書込番号：19581692

[鵜の目と鷹の目]

オーディオをコストパフォーマンスで判断するのは無益。不可能。意味ありません。オーディオの価値も人それぞれ、コストのかけ方も人それぞれ。既にオーディオに1000万円かけた人は、100万円の追加投資で、コスパよしと考えるし、ゼロから始める人は、20万円足らずでもコスト負担を感じるのですから。意味ありません。
アナログでオーディオ機器を揃えた人はアナログ機器を追加した方が安上がりだし、PCやネットワーク機器を揃えた人はデジタルオーディオの方が追加投資が少ない、当たり前のことですね。過去のその人の投資内容に左右されるから個々で議論しても無駄無益。

コストパフォーマンスは意味ありませんが、自作すると当たり前ですが、買うよりは安い。
デジタルプレイヤーでも自作ができる時代のようですね。アナログよりもデジタルの方が自作は容易かもしれない。

マストアイテムになるかも!?今注目をあびてる音楽プレイヤー「Volumio」とは
http://matome.naver.jp/odai/2143797692930418501
RE ラズベリーパイ & I2S-DAC(ES9023) MPDキット
http://lucid.c2ec.com/items/1771707

安いのがいいなら、こういうキットで自作するのもあり。

書込番号：19581884

[Green Gables]

supitarouさんこんばんは

＞その店の方に、立体感とか広がりとか定位感とかが優れているおすすめのＣＤを聴かせてもらったのですが、
音質という意味では自分のＣＤは完敗といった印象でした。

私も似たような経験が多々あります。
良い音源は音質が良いのは当たり前で、
ぶっちゃけその店の一番安価な機器でも音質が良く感じます。
最近一般の電気店にあるDSDはまさにその典型ですね。

一般的には「費用対効果」は悪いと思います。
ですが、私はスピーカーの音質に「費用対効果」という考え方自体を疑問に思いました。
それを考えたらオーディオの趣味が終わってしまいます。

音の良いCDというのは少ないですが、音の良くないCDというのはあまりないと思いますよ。
（もちろん例外もありますが・・・椎名林檎などは・・・あれはあえて狙ってる??）
私もロック・ポップスをよく聴きますが、ある程度のDACを通せば良くはないが悪くは感じないといったところです。
私にとっては、普通音質の音源を良い音で聴きたいためにオーディオやっているようなものです。

私的な感想ですが、少し乱暴ですが絶対的な音質なら、スピーカーよりDACでしょ！と感じました。
supitarouさんがおっしゃる音数・表現力はスピーカーによるものではないと思います。
まずはお手持ちのCDで、DAC(単体やCDPなど)の試聴をしてみて下さい。
特別音質が良いCDはあまり変わらないかもですが、
よっぽど音の悪いCDでない限り、感動するくらいの音質は出せるはずです。
実際そこが良くないとスピーカーの良し悪しも理解できませんし、好みが違う場合どうにもできません。
これも値段ではありません、安くても100万近い機器を凌駕するものもあります。
試聴された機器が、高価なCDPを使っているから安心、というわけではありません。
ぶっちゃけ私は、単体DACの費用対効果は絶大だと勝手に思っています。

上記を理解されてスピーカーを試聴されると、また新しい世界が見えてくるかもですね。
そのスピーカーが上流機器の音質を表現できるか、など。
安価でも凄いのあります。

書込番号：19586533

[日々悠遊]

スプー二ーシロップさんへ
60代のクラシックがやや多めの音楽・オーディオファンです。ちょっと世代や聴く分野のズレがあるかもしれません。
また、私は6年後の書込みなのですね。
ふと思い出した程度ですが、だいぶ昔(ナショかテクニか松下か？)のプリメインアンプだったと思うのですが、表のデザインで横長にガラス調の透明感を感じるもので、そこにグリーンを感じる表示があって、記憶に残っています。デザインの雰囲気がいいのですが、音の当時の評価も良くて記憶に残ったのかもしれません。
さて、お写真は、いわゆる昔のゲンコツと言われるSPユニットですか？ メーカーはどきでしたかね。私の思い出のアンプと同世代のSPのような気がしたのですが。
お写真のアンプとSPの組合せは、メインですか？ やはりサブでのご使用ですか？
また、ソースはどんな機種(媒体)ですか？
オールドアンプ・SPにも関心があり、参考に聞いてみたい程度ですが、もし良かったらよろしくお願いします。
(追加でいくつかお尋ねするかもしれません)

書込番号：24728893　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞日々悠遊さん、こんばんは、
スピーカーはテクニクス(松下電器産業)のSB-65です(サランネット剥いで箱は補強して茶色に塗装しちゃってありますが)
搭載ユニットは正確には廉価ゲンコツ(もどき？)ですね、
本当のゲンコツは当時ユニットで単体販売されていたものだと思います(残念ながら所有してないです)

このアンプとプレーヤーは会社の後輩がオーディオを始めたいっていうのであげちゃいました。

SB-65はメインのようなサブのような、古い録音のものにはメインで、最近JBLから買い換えたもう１組のフォステクスGX 100BJ は80年くらいからの録音のものをメインに聴いていますが、やはり解像度も高く、とても美しい音がしています。

アンプはエアータイトのATC- 1とATM- 2
テクニクスのプリA 6とマッキントッシュMC 275rとフォステクスAP20d
音源はレコード3000枚、CD 1000枚って感じです

書込番号：24729590　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

レコードプレーヤーはテクニクスSL-1015(80年頃新品購入)、テクニクスSL- 1200mk5(貰い物)、ソニーPS-X3(回転不良のジャンクで1000円を自分で直して使用)、CECのBD202(ワシのオーディオの師匠に作ってもらった)
CD プレーヤーはデノンDCD-SX(当時展示品を格安で)とアキュフェーズDP -400(リモコンで音量調整出来るのがとても魅力w)です。

書込番号：24729684　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

日々悠遊さんの記憶に残っているアンプ
下段のガラスが横長でグリーンの意匠、SU-V9ではないでしょうか。

書込番号：24730134　スマートフォンサイトからの書き込み

ボーカルが得意なモニタースピーカー

[ランペイジ]

こんにちは♪
現在、MacBookPro <ZEN DAC signature V2<JBL LSR305という構成で音楽を聴いております。
ZEN DACからスピーカーへはifi audio 4.4 to XLR cable バランスケーブルにて接続しており、木製スピーカースタンド使用といった感じです。
MacBookPro からはaudirvanaでダイレクトモードを使用してTIDALのMQA再生が主です。
ZEN DACをメインに考えたいのでパッシブスピーカーではなくパワードスピーカーの買い替えで音質のアップグレードを考えております。
主に聞くのは洋楽のポップスでボーカルがクリアー（綺麗）で中音が引っ込まずに前に出てくるようなスピーカーを探しております。
ワンルームマンションなので低音は求めていません。
候補は値段はバラバラですが
annoy gold5
ADAM AUDIO T5V
FOCAL SHAPE 40
あたりです。

モニタースピーカーは音楽鑑賞に向いていないという意見もあるかとは思いますが（汗）
予算は８万円程で他に中高音が得意なオススメのスピーカーがご教示よろしくお願い致します。

書込番号：24657257　スマートフォンサイトからの書き込み

[eikoocb]

＞ランペイジさん
focalのShape50を所有してまして40も音の方向性は同じだと思います。
音的にはクリアーでは無くモニターはモニターなのですがミキシングやマスタリングに不向きな演奏向きのモニターです。

特徴はリスニングポイントが上下左右に広く高音も低音も押さえ気味で中音域がふっくら誇張された聴き疲れが少ない音で定位や広がりはイマイチ。
スリーブモードもオン・オフ出来ず　それ程小音でも無いのにスタンバイ状態になり復帰するには結構な音量を出さないと駄目で感度の設定は出来無いので不便かも。

ヒューズが付け替えやすかったりするので耐久性も考えられていると思われる品物ですのでリスニング用途では候補から外した方が良いです。

書込番号：24657341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランペイジ]

＞eikoocb様
ご返信ありがとうございます。
FOCALはデザインも好みで評価も良さそうだったので気になっておりました。

定位や広がりはイマイチなのはちょっと以外でした(⌒-⌒; )

>スリーブモードもオン・オフ出来ず　それ程小音でも無いのにスタンバイ状態になり復帰するには結構な音量を出さないと駄目で感度の設定は出来無いので不便かも。

朝起きてすぐにiPhoneで音を出すのと夜中は小音量で聴いてるのでスタンバイモードになるのはマイナスですね。

>リスニング用途では候補から外した方が良いです。

所有者様からの情報非常に参考になりました！
ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：24657354　スマートフォンサイトからの書き込み

[何でもしてあげるぅ]

ヴィエナアコースティックス
ソナス・ファベール
なんかオススメ致しますわ

書込番号：24724495　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍タマハチ]

ヴィエナアコースティックス
ソナス・ファベール
のパワードモニタースピーカーの型番は？

書込番号：24724732