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AR-3Aに合うアンプを教えて下さい。

[youbukatten]

【使いたい環境や用途】自宅のリビングダイニング26畳 聴くジャンルはクラシック中心です。

【重視するポイント】AR-3Aとの相性

【予算】15万円程度

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
お世話になります。友人より新築祝いとして、 Acoustic ResearchのAR-3Aというスピーカーをいただきました。
とても良いスピーカーだという事で嬉しかったのですが、友人曰く、「このスピーカーは安いアンプでは全然音が出ない。安くても50万以上のアンプでなくては」と言われて泣いております。
なんとか、15万円位で、このスピーカーと相性のいいプリメインアンプはありませんでしょうか？
当方オーディオは全くの素人で、皆目見当がつきません。
ベテランの方のアドバイスを、何卒お願いいたします。

書込番号：24054209　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞youbukattenさん

こんにちは。
アキュフェーズのユーザですが、1割引きが相場だと思います。
お得意様とか下取り有の場合はもう少しいくかもしれませんが、結構堅いです。
中古の価格を見ても1世代前のものが定価の2割引き前後で売られているので、新品で2割引きは難しいと思います。

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/180016/
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/180298/
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/179992/

書込番号：24056176

[オルフェーブルターボ]

＞youbukattenさん
こんにちは

アキュフェーズは、どこのお店でも値引き率は、統一とのことです。

展示店は以下になります。国内で多分一番多く修理部品を確保しているメーカーだと思います。

https://www.accuphase.co.jp/distributor.html

書込番号：24056253

[youbukatten]

＞bebezさん
＞オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。
どこのお店でも1割引位で統一なのですね。
中古でも2割引だとすると、新品一択ですよね。

あとは、展示店に行って実機を聴いてみます。

だいぶ予算オーバーなので、気に入る音であってほしいという期待と、恐怖と、複雑な気分です…

書込番号：24057292　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞youbukattenさん
こんにちは

問題なのは

AR-3Aで音が試聴できないってところですね。

AR-3Aの音の傾向が分かればいいのですがね。

書込番号：24057310

[youbukatten]

＞オルフェーブルターボさん

そうですね、なかなか店にスピーカーを持ち込む訳にもいかないでしょうから。

店員さんにも色々相談しながら聴いてこようと思います。

書込番号：24057319　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

こちらのスピーカーに影響を受けた技術者の方は、当時はマッキントッシュなどでなければまともに鳴らせなかった、という内容を記事で語られています。

26畳という事も考えると、こちらのスピーカーを使いたいのか、別のスピーカーを使っても良い音を得たいのか、という部分を一度考えてみては。

書込番号：24057422　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞youbukattenさん

アキュは販売店経由で貸出試聴にも対応してくれるようなので、一度、取扱店で相談してみてはいかがですか？

書込番号：24057445

[あいによし]

youbukattenさん、こんばんは

＞だいぶ予算オーバーなので、気に入る音であってほしいという期待と、恐怖と、複雑な気分

ひやかしではないので、堂々と試聴されたらよいと思います。その場でわからなかったら、ボーナスまで検討とか、お礼を言って出てくればよいでしょう。うちはアンプ買い換えだと2〜3回は試聴して、納得してから買っています。

といっても、マランツの普及クラスとはかなりの音の差だと思うので、よっぽど音の傾向が好みに合わない以外は 大丈夫と予想します。

書込番号：24057471　スマートフォンサイトからの書き込み

[youbukatten]

＞すいらむおさん
＞bebezさん
＞あいによしさん

ありがとうございます。

マッキンなど高級アンプでないと鳴らせない、とはまさにこれをくれた友人も言っていたのですが、予算的にとても無理で、とはいえせっかく良い物を頂いたので、何とかこれで良い音を出したいと思っています。

販売店で貸し出しして貰えると嬉しいですね。
お店でしっかり聴いてみて、気に入ったら貸し出しもお願いしてみます。

専門店に行った事がないので、気後れしそうですが、自分の好みだけはしっかり見極めてこようと思います。

書込番号：24057616　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

youbukattenさん、こんばんは

＞自分の好みだけはしっかり見極めてこよう

数年前にイアホンを買いました、イアホン初心者なので何がいいのかわかりません、10万円を聞いて5万、3万円、3千円。イヤホンの音がいいとは何なのか、いいわるい聞くと、だんだんわかってくるもので、妥協点で1.5万円を買いました。

せっかくの機会なので買い物を楽しみましょう。

書込番号：24057692　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

一枝梅子さん、こんばんは

ディナでしたか、失礼しました。たしか常連のBOWさんが推してましたね、通好みなのでしょう。

＞5.1ｃｈとかにも興味はあるんだけど、

アキュ使いだと音の抜けと厚みで、サラウンドはもの足らないと感じるかも、反面AVは映像を扱えたり、部屋の音場を武道館っぽく脚色してみたりなので、別物として楽しむものと割りきりが必要かもしれません。

書込番号：24057706　スマートフォンサイトからの書き込み

[一枝梅子]

＞あいによしさん
ピュアとAVの両方持てるのが理想だけど、スペースも資金もちょっとね。
なので、しばらくは2chでじっくり楽しむつもりで〜す。

＞youbukattenさん
ディナウディオの前はB&W使ってたんだけど、アンプはずっとアキュ（E-370）なのね。
アキュのアンプは音色的な特徴はあんまりなくって、大抵のスピーカーはうまく鳴らせる感じなので、長く使うならお勧めですよ。

書込番号：24058968

[youbukatten]

＞あいによしさん

なるほど、高い方から聴いていくと、確かに分かりやすいですよね。参考になります。
お店でさらに高級機も聞かせてもらいます。


＞一枝梅子さん
とても、すぐに買い換えられるような値段ではないので、長く使われている方に勧めて頂くと、安心できます。
今のところ断然第一候補です。


ご意見頂いた皆様、大変ありがとうございました。
あとは実店舗にて勉強してきます。
初心者にとってはこれだけでも、何も知らずに行くのとは段違いです。
これからオーディオを愉しむ喜びを身につけていきたいと思います。

書込番号：24059214　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

＞何とかこれで良い音を出したいと思っています。

機会がありましたらソウルノートも試聴されてみては如何でしょうか。
ビクターの密閉型にA-2を併せていますが良く鳴っていると感じます、同じシリーズのスピーカーでも、バスレフタイプならサウンドフォートの小型アンプ辺りで自己満足出来ます。

ヤマハやアキュフェーズも良さそうですね、楽しまれてください。

書込番号：24059524　スマートフォンサイトからの書き込み

[spiderv]

このミッドレンジのドライバーはマークレビンソンが惚れ込んだもので､その後チェロのスピーカーにも採用された名器です。とくに弦楽器の再生が素晴らしいですね。このスピーカーがデビューした時は能率が当時としては､低く、ハイパワーなアンプが無く、鳴らすのがむずかしいとの評価でしたが、今では100ワットくらいのアンプでも鳴らせると思います。ただAR3aは何度もリバイバル生産されているので、どの生産分かによって、違いがありますが。

書込番号：24061118

[spiderv]

＞youbukattenさん

メーカー最後の頃、ローテルが日本の代理店でAR-3aをリファレンスにしてアンプを設計していて良い音を出していたので、ローテルのアンプも検討してみたらどうですか。

書込番号：24061181

[youbukatten]

＞すいらむおさん
＞spidervさん

ソウルノート、ローテルですね。お店にあったら是非聞かせてもらいます。
全く初耳のメーカーです。
オーディオメーカーって沢山あるもんですね。
ありがとうございます。

書込番号：24061404　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

古いアンプですが、日立のオーディオブランドだったＬo−Ｄ　ＨＭＡ−９５００Ｍｋ−�Uを改修したものが販売されてます。

コンデンサー、ターミナル、保護リレー、ＳＩＴ素子すべて取り替えして、ある意味再生されたアンプです。

ちなみに重量が２７Ｋｇもあり、出力は１２０Ｗで、発売当時（１９７７年）は２３万です、製造されていないＳＩＴを使ってます。

安くても、ジャンク品はＳＩＴが入手困難ですから個人レベルでは直せません、たまに程度いいものがヤフオクにでてます。

書込番号：24061680

[youbukatten]

＞NSR750Rさん

「Ｌo−Ｄ」、昔ありましたね、ようやく馴染みのある名前が出てきました。
しかし古いアンプは、全くの素人にはハードルが高そうです。
ありがとうございます。

書込番号：24062266　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャンヴァントゥアン]

初めまして。Fisher 800Tが一番合うと思います。

書込番号：25457249

はじめまして、スピーカについて教えてください

[黒星零]

【使いたい環境や用途】
マンションで自分の部屋

【重視するポイント】
主にロック（BOØWY、LUNA SEA、GLAY等）

【予算】
10万円以下

【質問内容、その他コメント】
最近、marantz MCR612とOBERON1を購入したのですが、少し低音が物足りなく感じます。
なので、OBERON1とOBERON3で4つスピーカーをつけた方が良いのか…色々考えてるのですが答えが見つかりません…
ちなみにスピーカー増やしたら音が良いとかありますか？

書込番号：25437795　スマートフォンサイトからの書き込み

[見てるぞ]

ほぼ同じ性能のスピーカーを4つにしても音は良くならないけど立体感だけはでますわねぇ

低音ほしいならウーファー買うしかないんじゃないかしら。
壁や天井が薄いマンションだとお薦めはしませんけど

書込番号：25437828

[YS-2]

”OBERON1とOBERON3で4つスピーカーをつけた方が良いのか”

所詮このクラスのスピーカーを増やしたところで低域なんて出ません。

このレシーバーならサブウーファー端子がありますから、2〜3万円クラスのサブウーファーを繋いだ方が宜しいかと思います。

https://kakaku.com/search_results/%83T%83u%83E%81%5b%83t%83%40%81%5b/?category=0002_0019&sort=clkrank_d

ついでに”パラレルBTLドライブ”も試してみましょう。

書込番号：25437847

[黒星零]

返信ありがとうございます!
検討してみますね!

書込番号：25437854　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信ありがとうございます、サブウーファーにわかなんですが、おすすめありますか？

書込番号：25437855　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞黒星零さん
こんにちは

これはいかがでしょうか。

フル装備で、どこにでも活用できます。

https://kakaku.com/item/K0000816699/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

書込番号：25438042

[cantake]

＞黒星零さん
こんにちは
オベロンなどは広域強調で低音ボアボア感があるので、好みもありますがロックには向かない感がします。
10万未満ならポークオーディオがロックに向いていると思いますのでどうでしょうか。
箱が大きいブックシェルフのES20とかリザーブ200ですが、価格的にトールボーイ型も視野に入ると思います。
アメリカンサウンドという傾向なので、ヨーロッパ系とは違ってロックには向いているとの評判です。
アンプ側はBTLにして一層迫力は出ると思います。

書込番号：25438103

[コピスタスフグ]

＞黒星零さん

好みの問題なんですが、ロックには低音の帯域拡張よりも、80-100Hzあたりの量感とダンピングの両立が合っていると思います。（そもそも音源に低い帯域は入っていないと思います。）なので、サブウーファー追加はあまり向かないかと（個人の感想）。

大きめのブックシェルフか、トールボーイが良さそうかなと。好みの問題なので、試聴に行くことをお勧めします。

書込番号：25438560　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞黒星零さん

こんばんは。
OBERON1はブックシェルフの中でも小型ですから、豊かな低音を望むのは無理があります。
とはいってもセッティングでかなり違ってきますので、しっかりしたスタンドにセットして壁からの距離を変化させながらベストポジションを探すと、結構改善されるかもしれません。
ブックシェルフの場合、スタンドでかなり違ってきますが、この辺りは大丈夫でしょうか？

セッティングを詰めても納得できない場合は、スピーカの入れ替えが早道ですね。
サブウーファは映画鑑賞などで効果音の迫力を増すためには非常に有効ですが、ピュアオーディオではバランス的に難があるので、個人的にはお奨めしません。
また、2セットで鳴らすのも王道とは言い難いので、成功の可能性は低いと思います。

そこで、低域を除きOBERON1の音が気に入っているのであれば、若干予算オーバーですが、トールボーイのOBERON5への入れ替えがベストだと思います。
OBERON1を売れば、10万円でお釣りがきます。

また、OBERON1を売る前提であれば、多少予算が増えるので、コスパのよいポークオーディオ製品も候補になりそうです。
予算的には、Signature Elite ES60やReserve R500辺りでしょうか。
一応、前者は迫力重視、後者は質重視といった感じですが、スピーカはやはり聴いてみて好みに合うかどうかを判断すべきですね。
ポークオーディオ製品の中では、迫力と質を両立できるReserve R600が魅力大ですが、さすがに予算的に厳しいですかね。
試聴に出かけるのであれば、是非聴いてみてください。
OBERON1との次元の違いを感じられるかもしれません。

書込番号：25439065

[あいによし]

黒星零さん

＞マンション
＞OBERON1
＞主にロック
＞少し低音が物足りなく

DALIはクラシック向きだと思います。

＞スピーカー増やしたら音が良いとかありますか

マンションは大音量だと厳しいかも
スピーカー増やし、比較的小音量で充実感を
持たせた方がよいかもしれません

AVアンプにして、
サラウンドスピーカーにPA用を追加されては
いかがでしょうか、
2chをサラウンドにして拡張
あまり音量を上げなくても臨場感が出てきます。

＞10万円以下

サラウンドスピーカーPA用は
Control 1 PROならペア2.5万
中古ならハードオフで0.5万円
くらいで見かけました(程度はまちまち)
これを斜め後ろの本棚とか隙間に置き
残り金額でAVアンプ追加
OBERON1はAVアンプの音色補正で様子見です
内蔵のイコライザーで低音を多少は増やせるかも

書込番号：25440713　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞黒星零さん


＞【使いたい環境や用途】
マンションで自分の部屋
最近、marantz MCR612とOBERON1を購入したのですが、少し低音が物足りなく感じます。



当方もマンションですが、色々試行してこんな感じです。


■寝室ステレオシステム
POWERNODE EGGE＞707S2

ROCK、R&B、JAZZ、フュージョンなども良く聴きます。
女性ボーカル系は、平原綾香、坂本冬美、手嶌葵、宇多田ヒカル、ダイアナ・クラールなど、スピーカーのバランスが高いので、どれも良く聴かせてくれます。
S/Nとても高いです。

音源は、主にAMAZON MUSIC/NASです。

また、PCからUSBDACの光デジタル出力で、POWERNODE EGGEからも聴いていますが、こちらはUSBDACのEQ調整で、更に自分好みの音質にアレンジできます。
光デジタルケーブルもグレードアップして、高音質化しています。


■リビングAVシステム
X1700H＞KLIPSH4.1.2


AVアンプでも、2.1ステレオを楽しんでますが、こちらのアンプスペックは低いにも関わらず、サブウーハーとの組み合わせで、低音の迫力が圧倒的です。

X1700HとKLIPSHスピーカーの組み合わせは、驚くほど高音質です。
KLIPSHのフロントスピーカーは小型ですが、能率が93dbあり、110Hz-23kHz +/−3dBしか鳴らせませんが、サブウーハーが38Hz-120Hz +/−3dBをカバーするので、アンプパワーは少なくても問題ないです。
ROCKにも向いています。


同一音源を聴き比べてますが、音場補正もしっかりやって位相のピントもしっかり合わせれば、アンプ性能はあまり感じません。
機材はある程度のモノでも、どちらかと言えば、スピーカーセッティングの方が重要です。

振動対策をしっかりやって、サブウーハーのセッティングをしっかりすると密度の高い低音とKLIPSHホーンの高域が見事に融合します。
音場は寝室のステレオシステムよりも広いので、壮大に聴きたい時は、こっちの方が原音に忠実かも。


参考までに

■707S2スピーカー
インシュレーター三点支持
スピーカースタンド自作

■KLIPSHスピーカー
インシュレーター10円玉三点支持
スピーカースタンド自作(フロント、サラウンド、天井)
防振シート

■サブウーハー
珪藻土ボード
オーディオボード自作
防振マット
防音マット


特にサブウーハーは、マンションなので４重層にして強化しました。
音質を落とさずに、防音防振対策が上手くいっていい感じです(笑


ちなみに、宇多田ヒカルの新曲/GOLDまた逢う日まで/は、低域が40hzぐらいまで出てるので、サブウーハーありで聴いた方がズンズン鳴って体感アップします。
あとは、ルームチューニングでも音変わりますね。


＞＞10万円以下

私のAVシステムは、アンプ込みで8万ぐらいで完成しました。

＞ちなみにスピーカー増やしたら音が良いとかありますか？

音質が上がる訳では無いですが、サラウンド感が増しますね。
マルチチャンネルにすると音圧は上がります。

昨日、AMAZON PRIMEのモータルコンバット5.1を試聴しましたが、凄い立体音響でした。
アトモス無くても全然楽しめます。
この映画は映画館でも見てますが、ちゃんとセッティングするとホームシアターの方が臨場感高めです。

書込番号：25440865　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信遅れて申し訳ございません。

本日休みなのでゆっくり目を通してみます。

書込番号：25443473　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信遅れて申し訳ございません。

トールボーイ、試聴してみようと思います‼︎

書込番号：25443474　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信遅れて申し訳ございません。

トールボーイも視野に改めてみてみようと思います

書込番号：25443476　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信遅れて申し訳ございません。

全文読ませていただきました。
ご丁寧にありがとうございます。

改めて再検討してみようと思います。

書込番号：25443479　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信遅れて申し訳ございません。

勧めていただいたサラウンドスピーカーも視野にいれてみます。

書込番号：25443480　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒星零]

返信遅れて申し訳ございません。


全文読ませていただきました。
全体を通して再度一つ一つのアイテムを見てみようと思います。

書込番号：25443481　スマートフォンサイトからの書き込み

スーパーツイーターのHPFの回路で困っています

[ジギンガー]

こんにちは

以前こちらのサイトでスーパーツイーター導入の際のコンデンサについて教えていただいたき、
実際にHPF作ってみました。

今回、新たに10khzと30khzでクロスする2つの回路を
スイッチで切り替えできたらと思い、以下のような回路で
実際に試してみましたが、切り替えはできるのですが、
意図するように機能しません
この回路のどこを修正したら意図したように切り替えが出来るでしょうか？
電気回路の知識がないなりに皆様に教えていただいた事を参考にフリーハンドですが回路図を書いてみたのでUP致します(わかりにくい図ですみません...)

�@0.33uFのコンデンサ1つのみを使った-6db/OCTの回路と1.0u Fのコンデンサと0.6mHのコイルを使った-12db\OCTの回路を単極双投スイッチで切り替えがしたい。

�A-12db/octの写真下の回路図ではアッテネーターを使って音量調整がしたい(上の回路の音量調整はしなくてよい)

�B現在、この回路で切り替えはできているが、上の回路に切り替えた時に音量調整ができてしまう。
また、下の回路の端子台-アッテネーター間のマイナスの配線を外してもスーパーツイーターから音が出ています。
この事から、スイッチで切り替えても希望通り回路の切り替えが出来ていないのでは？

�@.�Aの希望を満たすにはどこを修正したら良いのご教示頂ければ有り難いです
宜しくお願い致します

書込番号：25438285　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんにちは

スピーカー手前の、A回路とB回路の＋の部分にも、切り替えスイッチが

必要だと思います。

書込番号：25438307

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

早速有難うございました。
ツイーター出力手前のプラス部分にもスイッチが必要なのですね。
もう一つ新たなスイッチを加えなくても、今の単極双投スイッチを2極双投スイッチに変更すれば希望通りの切り替えができるという理解で宜しいでしょうか？

書込番号：25438326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

それとも、今の3ピンの単極スイッチにスピーカー手前のプラス配線を結線すれば良いのでしょうか？
今のスイッチはそのまま使えるのでしょうか？

書込番号：25438336　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんにちは

そうですね。

こんな感じのスイッチになりますね。

https://th.bing.com/th/id/R.93e9786c7499564f72c28693417eb086?rik=8tTRsYpuuO18FQ&riu=http%3a%2f%2fwww.angelhamshopjapan.com%2fupload%2fsave_image%2fs-7a_1.gif&ehk=ZTALbDt1J56H7F8i58HzhiifFU9uDEk%2fjAKQE8QKJ7k%3d&risl=&pid=ImgRaw&r=0

書込番号：25438337

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

早々に有難うございました！
6ピンの双極スイッチの回路を見てみましたが、接続方法がイマイチ合ってあるのかわかりません。

この6ピンの双極スイッチに接続する場合の例としては
【A回路】
出力➕→スイッチの真ん中ピン右側に接続、
スイッチの下ピンの右側→端子台➕、　
スピーカー手前の➕→スイッチの下ピン左側

というふうになるのでしょうか？
同様にB回路も接続すれば良いのかな？と思いましたが、合ってますでしょうか？

何度もすみませんが教えていただけませんでしょうか。

書込番号：25438358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん
文字化けしていましたので再投稿致します




この6ピンの双極スイッチに接続する場合の例としては
【A回路】
出力プラス→スイッチの真ん中ピン右側に接続、
スイッチの下ピンの右側→端子台のプラス　
スピーカー手前のプラス→スイッチの下ピン左側

というふうになるのでしょうか？
同様にB回路も接続すれば良いのかな？と思いましたが、合ってますでしょうか？

何度もすみませんが教えていただけませんでしょうか。

書込番号：25438360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

五月雨ですみません...。

あと一点、こちの双極スイッチの真ん中のポジションはOFFとなっていますが、このスイッチに変えた場合は
A回路オンor全てOFF or B回路オン
という3パターンになるということでしょうか？

書込番号：25438363　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

全体図	入力側番号付き	スピーカー側番号付き	図面とスイッチの番号

＞ジギンガーさん
こんにちは

画像送ります。

オフの位置は、すべての回路から切り離されます。

よって音は出ません。

書込番号：25438399

[BOWS]

このように接続する。

ジギンガーさん

　オルフェーブルターボさんの指摘が正しく、　スイッチを6dB/oct側にしても　ATT通して12db/octのネットワークとつながっていますので影響を受けますので　出力側もスイッチで切断する必要があります。

　回路図をお借りして配線例を追記しました。

・２回路２接点のスイッチで入力側と出力側を連動して切り替える。
・6dB/oct側のGND配線は不要　逆にここを配線すると１２ｄB/oct側のコイルやATTのGND側のリターン電流が　6dB/oct側にバイパスされて良くない。
　どうしても分けたいなら　３回路のスイッチを使う。

・ATT　のIN/OUTを説明書で確認ください。
　おそらく外側がIN側で　内側がOUT側

　オルフェーブルターボさんが例示したスイッチはセンターがOFFなので　6dBoct←→OFF←→12dB/oct　の切替になりますね。
　その方STWが効果の確認が出来て良いです。
　実際20Aも流さないですが、接点容量が大きくても問題はないです。

　https://www.nkkswitches.co.jp/product/detailed/S-7A.html

書込番号：25438415

[NR750R]

クロスオーバー周波数は？

１２ｄB/Oct　クロスオーバー６dB落ち

　L＝１７０＊R/Fc（ｍH）　　C＝85300/Fc＊R　（μF）　　R＝SPのインピーダンス　　Fc＝クロスオーバー周波数（Hz）

FOSTEXが配布していたテクニカルデータシートです

ちなみに、１０，０００Hz では　コイル＝０．１４（mH）　　コンデンサー＝１．１（μF）になります。　

書込番号：25438421

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんばんは

補足ですが、スイッチにふってある　番号と、私のふった番号が一致していないと思いますが、

本体の番号は、無視して、回路図通りに接続お願いいたします。すみません、気が付くのが遅かったです。

書込番号：25438424

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん
＞BOWSさん

お二人とも早々に素晴らし解決策を有難うございました！
これで再度チャレンジしてみます。

本当に有難うございました(^^)

書込番号：25438434　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞NR750Rさん

クロスオーバー周波数が間違っていましたね　汗
ご指摘ありがとうございました(^^)

書込番号：25438455　スマートフォンサイトからの書き込み

低音サブウーファープリアンプボード

[m_shuzo]

中華アンプの２.１ch システムで、AUX端子に接続したサブウーファーのローパスフィルターがありません。
　“低音サブウーファープリアンプボード“なるモノを追加しようかと思っています。お使いの方居られましたら、機能の状態、使用感等教えて頂けますでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：25398811　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

“低音サブウーファープリアンプボード“なるモノ

使ってはいませんが
感じからすると、オペアンプを使った
CRフィルタ―

プリとパワーのアンプ間に入れるタイプ
シ―ルドを取るため、ケ―スとピン端子が必要
DC電源も別途必要
遮断特性は6dB/octかもしれません
聞きながらボリューム回して
音合わせなのでしょうが
しっくりつながらず、メインと干渉して
音質低下の可能性。

普通のAVアンプを買って、SW出力を
外部アンプに入れ、SW駆動させた方が
よさそうです。

書込番号：25398851　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞m_shuzoさん こんにちは

ローパスフィルターが無くてもサブウーハーとして作られたものならそのまま使えますね。
そのまま使っても中音〜高音は出ませんから。
フルレンジスピーカーは適しませんが。

書込番号：25398852

[麻呂犬]

入力
L. R
出力
L speaker
R speaker
sub woofer

の構成ならsub woofer用のローパスが入っていると思うけど。

仕様書にローパスのカット周波数書いていませんか？

書込番号：25398853　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞m_shuzoさん
こんにちは　的外れ情報かもしれませんが、
私は持っていませんがアマゾンを見ると
Sabaj A20a ならサブウーファーにBTL対応できる魅力的なアンプと思えます。
アメリカの音響環境に対応の製品のようです。
Sabajというメーカーは他にも価格破壊的な魅力的なデジタルアンプもあります。
失礼しました。

書込番号：25398900

[m_shuzo]

返信ありがとうございます。
　オーディオに興味の無い人に、当方で使わなくなったスピーカー／サブウーファーをテレビ用に提供しました。最安のアンプも案内して高品位な音と怒涛の低音に喜んでくれてます。ただ、サブウーファーはスペックで300Hz以上まで出ている様です。スピーカー方向からの音がまる聞こえですので、100Hz程度に抑えられれば、ハイパスフィルタ無しでも小型ブックシェルフと良い感じになるのではと思えます。
　当人には関心ありませんので、AVアンプは現実的でありません。とは言え気になってしまい、アンプ付きのサブウーファーで手前に小物で実現出来そうですので、実験的にでもやってみようかと思っています。
＞オペアンプを使ったCRフィルター
安価に沢山の種類があって、情報や外装も無いのはメーカーの依頼した品のアウトレットなんでしょうか。であれば相応に使えるのではと目論んでます。どれが良いのか見分けが付きませんので、コンデンサの沢山載っているのにしようかと思っています。
　配線に手間が掛かりますが、電源ユニットがありますので上手く行ったらアダプタと入れ替えて、ケースは任せるつもりです。

書込番号：25398906　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞m_shuzoさん

>コンデンサの沢山載っているのに

位相のずれなども出ることもあるので、安いものなら幾つか買って試聴するとか。
低音出過ぎならアッテネーター入れるだけならズレは起こさないでしょう。

書込番号：25398917

[m_shuzo]

関心頂いて恐縮です。アンプは AIYIMA A01（￥5,900）です。サブウーファーは配線でLR合成してます。全体としては十二分な状況です。Sabaj A20a は高価過ぎですね。
　サブウーファーにボリュームあります。位相ズレは無視でも支障は無さそうです。

書込番号：25398926　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞サブウーファーは300Hz以上まで出ている
＞スピーカー方向からの音がまる聞こえ
100Hz程度に抑えられれば
＞AVアンプは現実的でありません

その場合、メカニカル音響フィルタ―は
いかがでしょうか

180度後ろに向けSWを、
正面壁すれすれに置き

スリットから低音を出します。
壁に近づくと中音は減ります。

SW正面に吸音材を貼り付け
壁と接すると、更に中音は減ります。
(低音は吸音材が効きにくい応用)

面積があるなら、下向けて、
スペーサ―で隙間を作り
床とのスリットで出すやり方もあります。

書込番号：25398963　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

エー、そんなこと出来るんですね。波長の短いのは吸音してしまって、スリットで調整ですね。うーん、スピーカーは YAMAHA YST-SW010 で下向きですので、開口部を吸音材で塞ぐ感じでしょうか。吸音材貼り付けたカバーで全体を覆ってしまって、ちょっぴり浮かす様なのも良いかも。
　まあ、手間も金額もプリアンプボードと変わらなさそうですので、次善の策で取っておきます。
　追伸　スペック見直したら再生周波数帯域30Hz〜200Hzでした。

書込番号：25399058　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞YST-SW010

下のスリットにタオルを押し込んで
試聴してみてもいいかも
効果によりタオルの量で調整
電気回路追加より簡単かも

下のスリット板が外れれば
雑誌とかで、もっと狭いスリットにでき
振動板の細かな動きが抑えられ
中音が減る可能性

書込番号：25399129　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

ありがとうございます。
　残念ながら遠方により直ぐに実施出来ません。依頼しても現状の認識がありませんので、その違いを聞き分けるのは困難です。得体の知れない部品を試してみたい好奇心も有りますので、上手く行けばタオルと並行して効果を比べてみます。

書込番号：25399171　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

便利な小物と低音サブウーファープリアンプボード

“低音サブウーファープリアンプボード“ テストしました。基板に記載の表記で思い違いが有り、配線に手間取りましたが最終的には思惑通りの出音で、小型ブックシェルフと誂えたかの様な仕上がりです。ブックシェルフのバスレフポートは塞ぎました。当人にも何が違うのかを滔々と説明出来て大満足です。
　時間は掛かったものの僅か千円のお品が送料無料で届き、重要な役割を果たす。何とも嬉しい限りです。故障が心配ですので、二つ頼んでおけば良かった。
　効果の程を見るつもりだったのに、タオルは試す事なく終わってしまいました。なお、冒頭でAUX端子としていましたが、LINE OUT端子の間違いでした。悪しからず。

書込番号：25425619　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

今回使用した低音サブウーファープリアンプボード 、PHASEの切り替えスイッチ付いてました。なかなかの物の様です。ただ、どちらが正相か不明です。

書込番号：25429757　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞当人にも何が違うのかを滔々と説明
＞PHASEの切り替えスイッチ、どちらが正相か不明

違いがわかない人、いますね
音をデーターのように捉えてるようで
比較したSPの音について、
楽器の違いがわかり、会話の内容も同じ
何が違うの？と聞かれたことがあります。

位相はSPとSWを並べ、
低音が大きくなるのが正相ですが

サブウーファーボードの配線を辿っても
わかると思います。
オペアンプとCRフィルターでしょう。

書込番号：25430344　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

ありがとうございます。
　どんなスピーカーでもストレス無く聞き取れれば問題無いとも言えますし、スピーカーの音の違いを注意して聞き慣れてないと何が違うのかは分かりにくいですね。低音が出ているのかどうかは、低音の出るスピーカーや音源を聞き慣れてないと判断付かない様です。
　随分気に入った様です。フロントはDIATONEのダイレクトコネクション。LCは入ってませんし、これ以上は何をしても然程変わらないと思っています。
　画像下側にスイッチを合わせた位置が、CRに繋がるであろうパターンとなっている様です。その位置が逆相となるのでしょうか。
　https://www.amazon.co.jp/dp/B0BHSSQ7MP?ref_=cm_sw_r_mwn_dp_N7JZDJXBEATX82J37NTN_2#immersive-view_1695216464029

書込番号：25431212　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

件の型番すら無い“低音サブウーファープリアンプボード“ 、あんまり良い感じなので詳しく見ていたら、
　オペアンプ：TL072
　電解コンデンサ：Nichicon/ELNA
　フィルムコンデンサ：Siemens/NISSEI/Arctronics
だそうです。ニチコンの見慣れたコンデンサに似てるな、と思ってたらホンモノでした。オペアンプも広く使われている信頼性の高い物の様です。
　これ程コスパの良い経験は未だかつて有りません。小型スピーカー限定なら、最安中華アンプでAVアンプと同等の２.１ch出来ます。
　他にもそんな名も無い部品転がっているんでしょうか。

書込番号：25434790　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

反転増幅回路は、逆相増幅器とも呼ばれるらしいですね。オペアンプ使えば必ず反転する。
　スイッチの切り替えで違いが分かった様ですので、正相・逆相は不明なものの好みの方に合わせてます。

書込番号：25435769　スマートフォンサイトからの書き込み

なにがいいでしょうか。

[ニックネームは長すぎる]

15年くらい前に買ったビクターのエテルナというスピーカーを使っています。音数が少ない時はクリアーに聞こえるのですが音数が増えるとディストーションの効いたギターや ドラムの音がつぶれたような感じになり不満です。いつも聞くのはポップスやたまにはメタル系のものも聞きます。でもボーカル重視でなくサウンド重視です。どこのメーカーのどんなスピーカーがいいでしょうか。

書込番号：25252124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

＞コピスタスフグさん

＞その振動がスピーカーに戻ると悪さをします。スピーカー下のインシュレーターで戻りの振動を緩和できているかどうかですね。

なるほど、まず部屋の環境を整えてからの小物かと思っていましたが、割りと喫緊な問題なんですね。
今はゴム系の薄い板状のものを敷いていますがやはり仮の物でなくちゃんとした物の方がいいのでしょうね。

バスレフって性能以上の低音がでる、といっても時間に遅れがでるのではあまり意味がないように思えます。

低音対策はみなさんおっしゃるようにスポンジつめですね。
あと部屋の隅に吸音材をつけるしかないみたいです。

書込番号：25269599　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ニックネームは長すぎるさん

＞支柱をさわってみると振動

振動処理は重要です
解析をやって対処しているスタンドは
音が精緻な感じになります。

https://www.taoc.gr.jp/products/speakerstand/

＞きになるのは両側の壁が共振？
していて部屋の両脇は低音が凄く強調

音は空気の粗密波、壁に当たれば、
強くなります、水の波紋のように

両脇で音を聞かないのであれば
聞く位置で判断した方がよいでしょう
低音は波長が長く、吸音材は分厚くないと
効果ありません。波長の1/4は必要

音の不満点を上げて対処
ないのに対策を入れても、
よくなったのか、何となくなのか
わからないと思います。

対処すると、よくなる場合と
わるくなる場合があり
わからないなら外すのが基本です。

書込番号：25270014　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

＞あいによしさん

細部まで血が通ったようなものがあるものですね。
bebezさんが木をくりぬいて砂を入れる意味がわかりました。

＞音の不満点を上げて対処 ないのに対策を入れても、 よくなったのか、何となくなのか わからないと思います。

おっしゃることがわかるようなわからないような、という感じではありますが。
うちの母といいわたしといいもうこれをやると言い出したらどうしてもやる、という困ったちゃんらしいです。奥さんによると。
だから、闇雲に突き進むのはやめてただの音楽好きに戻ったほうがいいのかもしれません。

書込番号：25270715　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ニックネームは長すぎるさん

砂入れは、手間で
メ―カーもやりたがらない
でも振動を砂で熱にして消す。
理論的で効果も見込めます。

＞細部まで血が通ったようなもの

そう思います、名人は勘所に知見ありです。
自作の楽しみの側面もあるのかも

＞闇雲に突き進むのはやめて

はい、壁対策にしても、効果があるのは
メ―カーが測定しながら開発してたり
厚みや構造がそれなり大がかり、
値段も高いです。

お手軽オカルトグッズを
壁にペタペタでは効果も不明で
寝室が祈りの部屋になってしまうかも

具体的に音に不満点が出から
何かをした方がよいでしょう。

書込番号：25271096　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ニックネームは長すぎるさん

生活を豊かにするはずのものに、生活が制約を受ける理不尽。もはや椅子で良いような気がします。どうするのかはあなた次第。

書込番号：25271115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

＞あいによしさん

＞砂入れは、手間で メ―カーもやりたがらない でも振動を砂で熱にして消す。 理論的で効果も見込めます。

なるほど、そういう理論なんですね。

＞お手軽オカルトグッズを 壁にペタペタでは効果も不明で 寝室が祈りの部屋になってしまうかも

そんなに効果が定かでないものなのですか。
あぶないあぶない、オカルトグッズ買おうかと悩んでいたところです。
ベッド用のウレタンのマットが結構音を吸ってくれるので不満が出たら使うことにします。

書込番号：25271336　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

＞コピスタスフグさん

＞もはや椅子で良いような気がします。どうするのかはあなた次第。

そんなぁ。
折角手に入れたスタンド、それに音も良くなったし大事につかいます。

スタンドの支柱が振動すること自体は問題ないのですか？それがスピーカーに戻ることが問題なんですね。

書込番号：25271344　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ニックネームは長すぎるさん
スタンドでかなり改善されよかったですね。
足元を防振ゴムに石版やまたはオーディオボードにのせると地震にも強くなり、音もより締まる方向になるかもしれません。

SX-500DEは、SX3から始まり一世代前のSX-500DOLCEIIまでの密閉型だったのが突然バスレフになったモデルで出た当時、低音について賛否があったことを思い出しました。
背面バスレフ型の低音は設置背後の環境に影響されやすいかも。

私の所にも、同じ大きさの背面2バスレフのスピーカーと密閉型のスピーカーがよこに並べて置いてある部屋があります。
後ろにはカーテンがあり、背面バスレフのスピーカーで聴く時は、曲によりカーテンを開け閉めして調整して聴いて今ます。

書込番号：25271409　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ニックネームは長すぎるさん
＞折角手に入れたスタンド

失礼しました、それはそうですね。

＞スタンドの支柱が振動すること自体は問題ないのですか？

スピーカーは単体で鳴らしてもそれなりに振動するものですし、メーカーも（ガチガチに固定するのではなく）そういう状態でテストしているはずです。問題なのはそれが別のものに伝わって（別の振動を伴って）戻り、メーカーが想定していない振動をスピーカーに与えることです。

スタンドが振動するということはスピーカーからの振動がスタンド伝わることと同様に、スタンドの振動もスピーカーに伝わると考えられます。

スタンドが共振しにくいようにするためには、共振点をズラしてやる（砂を入れるとか、複合素材にするとか）か、そもそもスタンドに振動が伝わりにくいようにする（スピーカーをスパイクで支えるとか、オーディオボードや重量物を挟むとか）あたりかと。ますます地震対策が難しくなるかもしれません。

荒技ですが、スピーカーの底板に鬼目ナットを仕込んでスタンドの天板に（ブチルゴムかフェルトを挟んで）ボルトで固定するという手もあります。地震対策としては有効かと。簡易的にマジックテープの紐でスタンドの天板にスピーカーを固定するという方法もありますが、スピーカー本来の振動の仕方を変え、スタンドと一体になって振動をさらに増すに可能性もあるので、結果はやってみないと分かりません。

書込番号：25271422　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ニックネームは長すぎるさん、コピスタスフグさん

＞生活が制約を受ける理不尽

手段が目的では本末転倒だと思います。

＞ベッド用のウレタンのマットが

音が響いて不明瞭な部屋でも
大型ベッドを置けば、
かなり治まりそうですね

＞スタンドの支柱が振動すること自体は
問題ないのですか？

スピーカーが空気に力を伝えられる
ようにグラグラしないでしっかり支え
振動しても異音を出さず
なら問題ないでしょう。

書込番号：25271445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

ふぅ、やっと一息つけた。
誰ももう来ないだろうけどまあ独り言。

fmnonnoさんはいくつもステレオを聞ける部屋があっていいですね。

ベッド用のウレタンマットのところは説明不足でした。客用の簡易ベッドに敷くためのウレタンマットがあり、それを後ろの壁面に立て掛けたのです。
そうしたらかなりの吸音効果はあったですね。スピーカーから出る音と反射する音の混ざりあった音を聞いている、というのを聞いてやってみたのですが
まあそんなことしなくていいかな、という結論にたっしました。

スパイクのインシュレーターは試したところ床にベタ置きから椅子の上にスピーカーを置いとき程ではないにせよかなり解像度？が上がり気に入りました。思ってた程の高音のキンキンさもなく『これはいいっ』と思っていたら奥さんからダメだしが出てしましました。
というのはたまに猫がスピーカーの上に飛び乗るのです。その時にがたついて猫が下敷きにてもなったら、、、というのです。
そこでゴムと金属のハイブリッドというやつを試したのですがイマイチ。
試しにこの前ホームセンターで買ったワッシャーもどきの物と新たに買ったゴムを組み合わせたらなかなかいい感じになりそこに落ち着きました。

あと何年先になるかわかりませんがスタンドは自作しようかどうかと迷っています。支柱には砂を入れて。
というのはスタンドの支柱とその台座の部分のコルクのなっている部分が長い間前の所有者が使っているうちにくっついてしまってすこしガタがあるのが気になるからです。

書込番号：25298092　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ニックネームは長すぎるさん

＞スパイクのインシュレーターはかなり解像度？が上がり気に入りました

音は粗密波なので空気を叩くくらいの勢いでないと高圧にならず音にはなりません
高速の力仕事なので足元が揺ら揺らでは、デリケートな信号が音にはならず、埋もれて低解像です
舟の上でウチワを振るようなものです

足元しっかりのセッティングは理論通りなので効果は高いと思います。

＞スタンドは自作しようか

TAOCとか、しっかりしたメーカー製だと5万円前後しますので
ちょっとした工作もいいかも
音も安価なスタンドと高価なスタンドの間くらいは狙えるでしょう
やり方次第では、高価なタイプと遜色ないのでは

書込番号：25316255

[fmnonno]

＞ニックネームは長すぎるさん
私の所にも、SX-500DOLCEII
がやってきました。SX-500は密閉式と思っていたので密閉式の最終モデルを入手しています。

調整ルームでいろいろと調整中ですが
サンスイのアンプがかなりしっくりくるみたいです。
台はONKYO AS-500Hです。

書込番号：25372325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

久々にまたきてしまいました。
皆さんケーブルの端末処理も知らないような超初心者の私にお付き合いくださりありがとうございました。
レスもつけられなかったりして失礼しました。
今度性懲りもなく皆さんのお知恵を拝借したく戻ってきました。

fmnonnoさんは私のと同じようなスピーカーをかわれたのですね。
色々機材をお持ちのようでうらやましい限りです。

あれから色々試行錯誤しました。
中でも音が大きく変わったのはスピーカースタンドの下にカーボンのインシュレーターをかませた時でした。部屋の低音の鳴りがほとんどなくなったことでリスニングポイントでの音の厚みが増しました。
アコリバの制振シートを CDプレイヤー、アンプの下に敷いたり 鉛をはったりすることでも同じような効果がありました。
オーディオ機器の微弱な振動でさえ音に悪影響を与えるのならスピーカーのあからさまな振動は尚更です。スピーカーとスタンドをむすびつけたり、スタンドの下にオーディオボードを敷いてそこもむすびつけたりと考えたりしますがまだ試してません。
奥さんには音がすっきりしたけどうるさくなったといわれました。
鉛は制振効果は大きいけど金属的な感じが音に載るのでやりすぎは禁物のようです。

私はテレビでYouTubeを聞くことが多いです。
テレビで聞くのがFrozen CrownやらEluveitieなどのメタル系のものポップスなどです。
CDで聞くのは日本ではmilet、あと海外のポップスです。カミーラカベロのセニョリータみたいなリバーブを効かせた音、エレクトロニックポップとでもいうサウンドが好きです。
最近YouTubeで聞く音楽をステレオで聞きたいと思うようになりました。
テレビが一階のリビングとダイニングの真ん中に置いてあるのでいつも食事するダイニングの正面にスピーカーを置きたい。と言ったら奥さんに 猛反発をくらいボツになりました。
そして寝室ならいい。 と許可をもらいました。
テレビの光出力からアンプにつないでスピーカーにつなぐことにしました。
今あるデノンのアンプが75000円くらいだったから皆さんが言ってたような値上げラッシュを考慮にいれて少し背伸びしたくらいのやはりデノンの光入力ありのMA-2500NE.頑張ってPMA-A110にしようかなどと考えて秋葉原に向かいました。
決めていたお店は10万台の物などおいてないようでした。試聴しようと希望もものを言ってあと一つお薦めの物を、というと店員さんが薦めたのはラックスマンL-505uX�Uというものでした。いままでテレビでしか目にしたことがない物が目の前にありおまけにスピーカーはB&Wの706だか707でした。B&Wは皆さんに薦められ自分の中でもあこがれにちかいものを感じていたので胸が高まりました。
デノンのアンプからききはじめました。
環境のちがいでしょうかなんかしゃりしゃりと高音域がやけに強調されているような気がしました。
次にA-110を聞き始めたらうちの奥さんが低音が効きすぎてイヤダ。といいました。
次はラックスマンです。
いままでの2つとは全然ちがいました。
高音のシャリ付きがなくなりボーカルがバシッと真ん中に収まったという感じでした。
デノンの2つはスピーカーの間に音が雑然とならんていたと思える程の違いです。でもラックスマンの方は落ち着きすぎというのか真面目すぎるというのか面白みに欠けるという印象もありました。
デノンはボリューム八時半くらいでもラックスマンは12時くらいにあげないと同じような音量になりませんでした。
B&W系のスピーカーに合わせたいということと奥さんがクラシックを聞くのにいい、と痛く気に入ったのでラックスマンを購入しました。
そこで問題はラックスマンには光入力がないことです。これはまあ DACを買えばすむことですね。

B&W系で30~40万のスピーカーを買うとすればCDプレイヤーが弱いとなるのでしょうか？その場合
いいDACに繋げばその弱さは解消されるでしょうか？
また、スピーカーは706や707では低音が足りない気がします。かといってフロアータイプの704とかではとてもとても手が出ません。そこでまたこのお題(なにがいいでしょうか)が復活です。
CDプレイヤーのグレードアップの仕方やいいスピーカーをしってたら教えてほしいのです。


アンプ、届きました。
えらく重いです。
スピーカーケーブルはゾノトーンの2200にしました。 今度はケーブルの上流と下流を意識して接続しました。
きれいな音です。雑音成分が少ないというのか。
デノンの1500R�Uは最近では録音によっては歪みがでてくるようになってきたので余計にそう感じるのでしょう。
たとえていうなら透明度の高い湖をながめているようなきぶんになります。

店の人はでかいウーファーが一つあるよりトールボーイのようにほどほどの口径のスピーカーが複数でならしたほうがいいといっていましたがどうおもわれますか？


もっとボリュームをあげたいところですが今はエイジングという時期ですね。バイクや車と一緒でならし運転が必要なのですね。

書込番号：25423547　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ニックネームは長すぎるさん
こんにちは

アンプの購入おめでとうございます。

アンプのエージングは、最初の一時間で異常がなければ、

普通の使用方法で　大丈夫ですよ。

それと　このスレッドは一旦閉まってますので、

新しくスレッドを立ててみてはいかがでしょうか？

その方が多数の意見が出てくると思います。　

書込番号：25423586

[コピスタスフグ]

＞CDプレイヤーのグレードアップの仕方やいいスピーカーをしってたら教えてほしいのです。

それだけの機材をご自分のこだわりで選択したのなら、他の機材も同様が良いと思います。もはや初心者でも、人の意見に惑わされるレベルでもないかと。

CDプレーヤーは、データの読み取り性能に差はないと思います（価格差は電源とDAC回路の差）。DACを使うならデータやネットワークの音源を引っ張って来た方が便利では？ここは趣味嗜好ですが。

スピーカーで店員がトールボーイを勧めたのも、店員の趣味でしょう。

書込番号：25423588　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

オルフェーブルターボさん

はじめまして。こんにちは。

＞アンプのエージングは、最初の一時間で異常がなければ、 普通の使用方法で 大丈夫ですよ。 それと このスレッドは一旦閉まってますので、 新しくスレッドを立ててみてはいかがでしょうか？

一時間でいいんですね。
よかったです。それを聞いてなければかなりの間我慢するところでした。

新しいスレッドですか、まあそれも考えたのですが事後報告を兼ねてチョットお尋ねをしました。
コピスタスフグさんがおっしゃるようにしようと思います。

書込番号：25423962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは長すぎる]

コピスタスフグさん

＞CDプレーヤーは、データの読み取り性能に差はないと思います（価格差は電源とDAC回路の差）。

そういうものですか。電源というと中の回路のことですか？

＞DACを使うならデータやネットワークの音源を引っ張って来た方が便利では？ここは趣味嗜好ですが。

その辺のことは具体的にどうすればいいのかわかりません。

書込番号：25423986　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞電源というと中の回路のことですか？

中で必要な直流電流を作る（ACアダプタで動作するものを除く）回路です。高級機はお金がかかっているようです。


＞その辺のことは具体的にどうすればいいのかわかりません。

CD資産を活用するなら不要なことです。

CDプレーヤーの代わりにネットワークプレーヤーをつなぐと、ローカルwifiを利用してスマホやタブレットからネットワーク（インターネット・ホームネットワーク）上の音源（Amazon Musicなどの定額配信の音源や、CDをデータ化した音声ファイル等）の再生操作が出来ます。

書込番号：25424034

[ニックネームは長すぎる]

＞中で必要な直流電流を作る（ACアダプタで動作するものを除く）回路です。高級機はお金がかかっているようです。

なるほど。そうなると新しい物を買った方がいいということになるのでしょうか。
性能のいいDACをアンプとの間にはさめばいいのでしょうか。でもそれなら新しいCDプレイヤーにあと少しで手が届きそうですね。


＞CDプレーヤーの代わりにネットワークプレーヤーをつなぐと、

かみくだいた説明ありがとうごさいます。

書込番号：25424204　スマートフォンサイトからの書き込み

スーパーツイーター FOSTEX T925A のコンデンサ選びについて

[ジギンガー]

こんにちは
JAZZをメインに聞くので、ハイハットなどがもっとリアルに聞けたら良いなと思い、現在使っているJBL4312B追加して、今回FOSTEXのスーパーツイーターT925A を手に入れましたので接続しようかと考えています。

これらのスピーカーの能率差も大きいので、アッテネッター（FOSTEX R80B）も接続して音量調整できるようにしたいと考えていますが、この場合、まず初めに試してみるコンデンサーの容量、品番等も含め、どなたかご教示ください。

初めはこの容量を繋いでみて、聞こえ方によってこの容量を試してみれば良いなど、皆様のアドバイス頂けるとうれしいです。

書込番号：25408611　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ジギンガーさん

こんにちは。
スピーカの自作において、ネットワーク調整は自作の醍醐味を味わえる音決めの最終段階です。
スレ主さんの場合、メインは市販品ですが、スーパーツイータの追加は自作オーディオに通ずる趣味性がありますので、色々試して楽しんでください。

多少本格的にスピーカの自作をやってきた経験から少しコメントさせていただきます。

フォステクスのFEやFFのフルレンジと高能率のホーンツイータの組み合わせでは、コンデンサ1発（1次HPF）で、極性と容量を変えていくと、アッテネータ無しでも大抵納得できるバランス点を見つけられました。
故長岡鉄男さんも、鮮度に優れるコンデンサ1発、アッテネータなしを推奨されていました。

一方、JBLユニットを用いた自作２Way（2235H＋2426J）にパイオニアのリボンツイータPT-R7IIIを組合せたことがありますが、コンデンサ1発ではどうにも納得できる音が得られず、結局、2次HPF＋アッテネータの構成とすることで満足できるレベルにまとまりました。

ベースのスピーカもスーパーツイータも異なるので参考程度にしかなりませんが、2次（コンデンサとコイルを使う）にした方がうまくつながることもあります。

まずは、1次（コンデンサ1個）で何通りか試してみて今一つの様なら、次に2次にチャレンジするというのが順当な手順でしょう。

2次の場合は、あいによしさんご推奨のカットオフ10kHzを出発点とすればよいと思います。
1次の場合カットオフ周波数が決まればCの値は一意に決まりますが、2次の場合はCとLの積だけしか決まらないので各々の値のチョイスはちょっと厄介です。
フォステクスのカタログに掲載される10kHz・2次HPFの値は、1.1uF＋0.14mHですが、ややオーバーダンピングなので、あいによしさん推奨の1.47uF（1.5uFでも良い）+0.1mHの方が良い結果が得られるかもしれません。
2次の場合、カットオフ周波数と減衰特性の2つが調整パラメータになるので、楽しくもあり苦しくもあるわけですが、楽しさが苦しさを上回るようなら、是非チャレンジしてみてください。

書込番号：25409030

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんにちは


曲や録音状態によって、変わってkることも想定すると、時間をかけて可変の方で、試されるのも

いいかもしれませんね。８ｋ辺りだとちょうど高域部の心地よいかどうかの分かれ目の帯域ですので

どの方向性に追い込んでいく過程も醍醐味になるでしょう。

まあ　私もBOWSさん推奨の物品で　今はフルレンジで試行錯誤している最中ですけど。。

自分が納得できれば　それでいいと　思ってますよ。頑張ってくださいね。

書込番号：25409052

[ジギンガー]

＞bebezさん

ご自身の経験を交えたご解説ありがとございます！

確かに初めに足しすぎると何が原因なのがわかりにくかなりそうですよね。

おっしゃる通りまずはコンデンサー単発から初めてみて、
納得いかなかったらアッテネッターをプラスするという方向でやってみようかと思います。

ありがとうございました

書込番号：25409084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん


ご丁寧ご返信ありがとうございます。
私にはまだまだ自作スピーカーなど遠い存在ですが、
皆様のご意見を参考に、市販品でも自分が出来ることを楽しみながらやってみます。

ここのカテの方は本当に皆さん親切で、知識もすごくて
本当にありがたいです。

書込番号：25409093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

ちなみに皆様のご意見を参考に、まずはコンデンサーのみ、2.2uFと1.47uFの2種類用意して繋ぎ変えてみようかと思いますがいかがでしょうか？

それとも初めから別途コイルも準備してたほうがよいでしようか？
その場合は0.1mhの空芯コイルをコンデンサーと直列で繋ぐという理解で合ってますでしょうか？

この辺りの知識が全く無いので教えて頂けるとありがたいです

書込番号：25409123　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

初めから別途コイルも準備

何処にどのように取り付けるか？（固定するか）
考えてますか？

最初はコンデンサだけで良いのでは ？

書込番号：25409170　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞不具合勃発中さん

確かに、どこにどのように固定するかまで考えてませんでした　汗
コンデンサだけならツイーターの後ろに這わせておこうと思ってましたが、コイルやアッテネッターも含めて使うとなると固定方法も考えないといけませんね。。

ご教示ありがとうございました

書込番号：25409173　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ジギンガーさん
こんにちは

コンデンサーは　ハイパス　　コイルはローパスなので、直列だと低い信号まで

ツイターに送られるので、最初はコンデンサーだけで直列接続で　いいと思います。

耐久ワット数も50Wありますので、ボリューム操作さえミスしなければ　ツィーターを破損することは

無いと思います。ただ音圧レベルが１０８と　高いので、可変抵抗器は、入れた方が私的には

いいと思います。

書込番号：25409175

[ジギンガー]

＞オルフェーブルターボさん

コメントありがとうございました。
確かに4312Bとスーパーツイーターの能率差がかなりあるのでアッテネッターを検討してました。

設置位置などでその差が解決出来ないようであれば、早々にアッテネッター導入を検討します！

書込番号：25409287　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

1次のHPF	2次のHPF

＞ジギンガーさん

少し理解が不足しているように感じられるので、整理します。

通常、コンデンサ1発・アッテネータなしで高能率のスーパーツイータを使う場合は、カットオフ周波数は可聴域よりずっと上に設定します。（故長岡氏推奨方式）
4312B＋T925Aの場合のコンデンサ容量は、0.22uF前後（0.15uF〜0.33uF）でバランスが取れると思います。

可聴域（例えば10kHz）にカットオフを設定する場合には、1次（コンデンサ1個）、2次（コンデンサ＋コイル）に関わらず、アッテネータが必要となります。

1次HPF、2次HPFの結線図を改めて添付しました。（元ネタは、あいによしさんが添付されたものです。）
2次HPFの場合、コイルはコンデンサと直列ではなく、ユニットと並列に接続します。
アッテネータを使用する場合には、各図の破線で示した位置に挿入します。
また、ユニットの極性（＋と−）を入れ替えて聴き比べてください。

尚、HPFはHigh Pass Filterの略です。

書込番号：25409378

[ジギンガー]

＞bebezさん

わかりやすく解説頂きありがとうございます！
理解が不足しているというより、そもそも知識がありませんのでこういう解説は非常にありがたいです(^^)

可聴域をカットオフにするのと、それよりずっと上の帯域をカットオフにするのとでは、同じツイーターでもかなり聴感上の感覚は変わりそうですね？

これは好みとか自分の求めてる音がどちらに合っているかで
決定した方が良さそうですね。

今更ですが、おかげさまでだいぶ理解してきました　笑

書込番号：25409499　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ジギンガーさん

＞(スーパツィーターは)コンデンサ(直列のあと)コイル(並列)という繋ぎ方はまた違うメリットがあるのでしょうか？

急峻にカットできるメリットがあります
コンデンサーで−6dB/オクターブのカット
そのあとコイルで−6dB/オクターブでカット、
2つの素子で合計−12dB/オクターブでカットできます。

超ベテランのbebezさんが詳しくご解説されてますが

減衰とカットのため
まず小容量コンデンサー1個で試します。
4312Bのオリジナルの音を活かし
スーパーツィーターは、
ほんのわずか味付け程度で清涼感をプラス
もし、それでよければ一番簡単

それで混濁感あれば
本格的に−12dB/オクターブでカット

カットはスーパーツィーターをたくさん
聞きたいなら8kHz
でも4312Bツィーターは4kHzからなので
4312Bの出番が少なく交代になり聞き慣れない
スーパーツィーターばかりがなって
落ち着けないかも

もしかしたら
4312Bツィーターをさりげなく伸ばす
12kHz以上のクロスが気に入るかもしれません。

どちらなのか10kHzで様子見
簡略化のため
高音と低音で同じ容量の
コンデンサーとコイルを使います

クロス周波数もFIXと言えない段階で
コンデンサーの値をいろいろ
足して細かい値にするのは
ムダが多そうなためです。

高音はコンデンサー、コイルとも
小容量で済むので、フィル厶コン
空芯コイルも比較的安価

高価なコンデンサーやコイルは
値が決定後でないと
すぐ交換で捨てるハメになったりです。

書込番号：25409544　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

高価なアルニコホーンツイーターを使うので、まずは基礎知識をつけておきましょう。

ツイーターは、高域を出すためのスピーカーなんですが、高域をだすためだけに作られていて、構造上大きなパワーをいれると壊れてしまうのでネットワーク、この場合、ハイパスフィルターを入れます。
音の信号は、高い音はあまりパワーがなく、低い音は大きなパワーをもっているので、高域専用につくられたツイーターに低い音＝ハイパワーエネルギーをいれると壊れる。

ここをまず理解しておいてください。

あと、言葉の問題ですが、ハイパスフィルター（HPF）は、高域を通すフィルターで、ローカットフィルターとも言います。
スピーカーの事をしらべていると、ハイパスフィルターとローカットフィルターと２つの表記があるので、言葉の意味を考えてください。

で、このフィルターには、素子を１つ使うものから、複数の素子を使う複次フィルターがあって、それぞれに減衰量が違います。

ハイパスフィルターの場合

1次フィルター＝−６db＝コンデンサ1個
2次フィルター＝−１２ｄｂ＝コンデンサ1個、コイル1個

素子・・・・コンデンサとコイルの事を言う

この−〇ｄｂというのは、スロープといって1オクターブ違うと〇ｄｂ減衰するという意味です。
オーディオの場合には、周波数で考えるのが楽なのでオクターブ毎の減衰量で示すことが多いです。
（違う分野だとディケイドを使って表記することもあります、この場合、−６dbは−２０dec）

フィルターネットワークを使うと、クロスオーバー付近は上下２つのユニットの音が混ざることになります。
なので、できるだけ音が混在しないように急激なスロープでつなぎたいと思うのが人情なのですが、アナログでフィルターを形成すると素子数が多くなるので、その分元の信号が弱くなります。これによるデメリットがオーディオで使う場合には急激なスロープでつなぐメリットをデメリットが上回るので、現実的には3次フィルターぐらいまでになり、それ以上を求めるのならデジタルフィルターを使うことになります。なお、オーディオ用製品だと、アキュフェーズから出ていて、非常に高額です。

このあたりのことは、「スピーカーネットワーク　作成」で検索したり、あいによしさんのリンクしてくれたページにも簡単にかいてあるので、作業をする前に少し座学の時間をとることをお勧めします。

ＰＳ　あえて、最初に書かなかったことで、ご自分でデバイディングネットワークを調べればわかることなのですが

実は、フィルターには、周波数だけでなく、「位相」の問題もあって、フィルターに信号を通すと「位相」が少しかわります。
なので、実際に使うときに、ツイーターの＋と−の配線を変えてみて、自分で気に入った方を選ぶのがよいです。
スピーカーからの音は、ユニットからでる直接音だけでなく、壁や床に反射して耳にはいる「間接音」が多く・大きいので、スーパーツイーターを使うときには、正相（指示通りの＋−）でつなぐのか、逆相でつなぐのかは、そのお部屋によってかわります。

書込番号：25409547

[ジギンガー]

＞あいによしさん

またまた詳しいご解説をありがとうございました。
皆様の今までのアドバイスを読んでいて、だいぶ理解が進みました。

ご提案いただいたように、10khz前後を目安にいくつかの容量のコンデンサーを接続してみて、聴き比べてみます！

ありがとうございました！

書込番号：25409564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞Foolish-Heartさん

おっしゃる通り、今まで感覚だけで音楽を聴いていて楽しんでいたのですが、子育ても一段落し時間的にも昔よりは少しゆとりが出来たので、好きな音楽をより好みの音で聴きたいと思った次第です。

ご丁寧な解説のおかげでだいぶ理解が進みました。
こういう知識があるのとないのでは、自分が目指す音に近づける為の労力が全然違うんだろうなと感じました。

改めて皆様のご意見をお伺いして、感服するとともに
こんなにも親切に教えて下る人が沢山いて有り難い限りだとつくづく感じました。

本当にありがとうございます！

書込番号：25409568　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞BOWSさん
＞あいによしさん
＞bebezさん

皆様のアドバイスのおかげで理解できました。
他の方のご意見も大変参考になり、選ぶのが難しかったですが、特に3人の方のご意見が参考になりましたので、GOOD ANSWERとさせていただきたいと思います。

ほんとうにありがとうございました(^^)

書込番号：25410852　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

0.22uF アッテネーターなし	1.0uF アッテネーターあり　-8db

追伸

本日スーパーツイーターを接続してみました。
フィルムコンデンサーも0.22から2.2uFまで数種類準備して、念の為アッテネーターも用意しました。

自分的には0.22uFのアッテネーターなしが良いかな？と思ったのですが、いろいろ繋ぎかえて聴いていくうちにわからなくなってきました　笑

そこで10H-20kHzまでのレンジのノイズをスピーカーから流してスマホのアプリKARKで簡易的に計測してみました。

すると0.22uF単発だと15kHzから上が急激に低下しているのに対して、いろいろ変更して1.0uF アッテネーターありで-8dbまでボリュームを絞ったところ良い感じになりました。

備忘録として画像を添付しておきます

いろいろ教えていただいた皆様、これから2次HPFも検討しながらいろい試行錯誤したいと思います。

お礼も兼ねてご報告いたします(^^)

また何かアドバイス等ございましたら、ぜひお願い致します^

書込番号：25415330　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ジギンガーさん

＞0.22uF単発だと15kHzから上が急激に低下

スーパーツィーターが80dB位まで
音圧低下するためかもしれません
4312Bに対し、ほとんど音圧寄与してない可能性

単発0.47uFは強すぎだったでしょうか？
その場合0.33uFくらいがいいかもしれません

書込番号：25415455　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジギンガー]

＞あいによしさん


コメント有難う御座います。
0.47uF単発も試してみましたが、アッテネーターなしでは少し強く感じました。

0.33uFは用意してなかったので試してません。
できればアッテネーターなしのシンプルな方が良いので、改めて試してみます！

アドバイスありがとうございましま。

書込番号：25415827　スマートフォンサイトからの書き込み

[dualazmak]

あくまでご参考までに、、、

私も愛用している T925A, 一昨年オーバーホールメンテナンスをFOSTEXにお願いし、完璧な状態で戻ってきて、引き続き愛用しております。

私の場合、「アンプ直結！」で駆動するので、直列の絶対（！）保護コンデンサ１０μFとハイパス３μFで、２．３０８μFですので、約 8,611 Hzでの -6 dB/Oct 傾斜です。

ご興味がおありでしたら、全部英語で恐縮ですが、この辺りをご覧下さい。ブラウザのAI日本語翻訳でも、そこそこまともな日本語でご覧いただけるかと思います。

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1033673

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1674329

全体構成と部屋の最新状況は、
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1678290

書込番号：25423345