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皆さま、こんばんわ
現在トールボーイスピーカーを探していて、新品中古問わず試聴をしています。
買った後の設置について相談させて頂きます。
大きめのトールボーイで、高さ110センチ、重量30kg位を希望していて、足元とフローリングの床の間にはキャスター付きの平台車を挟もうと考えています。
平台車にスピーカーを載せると、音質的に良くないでしょうか?
大型スピーカーを使っている方は動かすのが大変だと思いますが、どうしているでしょうか?例えば掃除とか、御教示下さい。
書込番号:22592801 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ちょっと考えましたが、平台車はつくっておこうと思います。
それで、キャスター有り無しで比べてみます。
さらに真ん中に穴を開けた場合と、開けない場合で比べてみます。
1 フローリング
2 ボード(高価なボードではなく、厚みのある合板)
3 ボードにキャスターを付けたもの
4 ボードの真ん中に穴を開けて、キャスターつけたもの
スピーカーを決めてからですが、楽しみのひとつにします。
もし、「平台車でも問題ないよ、」というご意見ありましたら、お願いします。
書込番号:22593087
1点
個人的には音質的にいいと思っています。
私は有名メーカーのオーディオボードよりもいいと思って使っています。
90cm×60cmのボードを使用していました。
ボード自体結構な重量があったのですが、台車の方が好ましいと思って使っています。
ちなみにスピーカーは60kgくらいだと思います。結構大きいです。
安定していますし移動も楽々ですよ。
キャスターをインシュレーターと思えばそんなに違和感ないです^^
http://soundtrail.co.jp/
こんなのもありますし。
このメーカーと台車を一緒にしたらダメかと思いますが台車もかなり頑丈です。
オーディオは人それぞれですし、
台車があうスピーカーもあれば合わないスピーカーもあるかもしれません。
我が家ではたまたま結果が良かっただけかもしれません。
書込番号:22593105
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7点
>oimo_chanさん
貴重なご意見ありがとうございます!
とても参考になります。
やはり自分で作ってみます。
>里いもさん
お写真参考になりました。ありがとうございます。
モニオはフローリングに直置きでしょうか?
黒のスピーカーは、台座のようなものに乗っていますが、どちらのスピーカーでしょう?
私が検討してるのはモニオタイプで、スパイクとスパイク受けがついてるタイプです。
バスレフは、前後のどちらかで、底面にはないと思いますが、キャスターをつけることでボードは空中に浮かぶことになるので、真ん中に穴を開けることで音の流れが良くなり、、、と妄想しています。
書込番号:22593174
1点
>German short-haired pointerさん
7〜80Kgくらいのバーチカルツインスピーカーを自作した時に、塗装のために台車も自作して そのまんましばらく聞いていたけど そんなに悪いとは思わなかったなぁ
案外 柔で不安定な台の方が余計な振動が床に伝わらずに良いという説もある。
例えば、コロ支持台ってのが昔からあるし
http://www.video-koubou-topaz.jp/SPEAKER-RROLLER-SUPPORT.html
しっかりした台の方が良いというのが正論で定説だけど、先入観にとらわれずに作って聞いてみたら良いと思います。
床の強度や振動モードによっては結果オーライもありかと...
台車の材質変えたり、制振剤挟んだり いろいろやったら発見も有ると思う。
スピーカーの移動の容易さと安定の両立するには、移動の時だけ台車かますのが良いんですが...
仕事で重量装置の移動に使っている Bishamon という油圧ハンドリフターがあって シコシコポンピングすると座面が5cmくらいせり上がるんで ちょうど入るだけの隙間をスピーカー台に開けておくと、移動時だけリフター持ち上げて楽々移動できます。
http://sugiyasu.co.jp/products/products_pd/1208.html
問題は...耐荷重2tとかリフターだけで50Kg以上とかオーバースペックなことで もっとライトな油圧リフターが有ればいいんですがね。
書込番号:22593401
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2点
>German short-haired pointerさん
私も平台車はそれほど問題ないと思います。台車の材質、強度によりますが。
私はTAOCのオーディオボードSCB-RS-HC45Gを使用していますが、これはボード裏にねじ穴があってスパイク装着ができます。
それでスパイクを装着しましたが、その音質アップを考えるとキャスターでもそれなりに効果があるかと思います。
ねじ径、ピッチもラック用のキャスターと同じではないかと。
専門店で平台車に載せているのを聴いたこともありますが、特に音質的な劣化は感じませんでした。
書込番号:22593469
3点
German short-haired pointerさん、こんばんは
うまくいくといいですね。大きいSPは動かす時こまるもの、うちでは台車は音が混濁して箱離れのわるい音になりました。滑り加工のテフロンのゴム板、アスファルトシートみんな失敗して結論はSPはしっかり設置が基本、動かす時は動員かけてレーザー墨出し器で精度出して手直しなし一発移動にしました。
書込番号:22593486 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
おはようございます。
「やってみてもいいのでは」という意見を頂き、ホッとしました。
最後は比べて自分の耳で判断ですね。
oimo_chanさんの紹介サイトや、BOWSさん紹介の「コロ支持台」などはとても参考になりました。比較音源があるので聴いてみます。ありがとうございました。
まずは、2.5センチ厚位の合板〔45p✖60p〕に重量キャスターを4個付けたものを各種作って比較したいと思います。
ご意見を頂いた皆様ありがとうございました。
書込番号:22593615 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>German short-haired pointerさん へ
手造り、大賛成です!!
いつも通っている『ソニーストア札幌』の“専用シアター”ルーム
最高級のスピーカーを置いてある台は、プロの方のアドバイスを受け、
スタッフ(スタイリストと称しています)みずからが、手作りした【逸品】です。頑丈そのもの・・・
書込番号:22593629
3点
お早うございます。
既にクローズしたようですが経験談を。
「oimo_chanさん」のご紹介に有る「サウンド・トレール」の商品(STN型?)を
短期間使用して居ました。
知人が使用して居たのですが「自分には合わない」と言う事で譲り受けました。
当時の私の部屋(14畳洋室)では4344に使いましたがそれまでの「黒檀製ブロック」
よりもSP全体の高さが10cmほど高くなり聴取ポジションからツイーターが外れて
しまうことに。
スタンド自体の出来は「がっちり」と組んであり、音質的に「悪さ」をするようには
思いませんでした。
私の場合は黒檀製ブロックの方が部屋とのマッチングも良く、高さの問題も
無いので半年ほどで手放しました。
<2.5センチ厚位の合板と重量キャスターで>
自作していろいろ試すことには私も大賛成です。
ただ、質量の低い合板や廉価なキャスターで組むと皆さんの考えるような
「音の悪化」からは逃れられない予想が・・・。
「2.5センチ厚位の合板」と言ってもいろいろな種類があります。
なるべく高密度で重いモノを選ぶことが大事かと。
音質的に現在のセッティングに不満が無ければ機器の配置を再考する
のもありかな?と思います。
6畳の部屋と言う事でセッティングの自由度は限られて居るかも知れませんが。
私は現在JBL4365(85kg)を使って居ますがセッティングが決まるまでの移動には
写真の様な手押し車を使いました。
以来3度ほどセッティングのやり直しを行いましたが一人でも楽に出来ますよ。
書込番号:22593905
5点
>夢追人@札幌さん
>浜オヤジさん
ありがとうございます。
解決にするのが早すぎました。
>BOWSさん
コロ支持台のサンプル音源ききました。
乾電池やコロは、セラミックインシュレーターに比べると、まろやかに変化するように感じました。セラミックはクリアになっていたので、違いはありました。
平台車の場合、ボールベアリングとゴムタイヤで震動を逃がすとすると、音は鈍くなる可能性が高いなと思います。実験したらすぐにわかることかもしれません。
一方、狭い部屋ほど、移動は大変なので足元に車をつけたいですが、音とどっち取るかと言われれば、「妥協出来るとこで」となります。
年齢も50を超えて、左右の聞こえ方もシンメトリーではなくなっており、今、私のスピーカー〔フルレンジ〕は真横の内振りですが、右チャンネルは少し前を向いてセンター寄りに置いています。
これで正しい定位になるのは、私の耳か、アンプか、スピーカーのせいだと思いますが、あまり気にせずスピーカーの向きと位置で調整しています。
こんな具合なので、大きなスピーカーを簡単に動かせるといいのですが。
すでに良いアドバイスを沢山頂きましたが、
皆さま、よろしければ、ご意見下さい。
書込番号:22595194 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
German short-haired pointerさん、こんばんは
>平台車ゴムタイヤで音は鈍くなる
はい、とんだ散財になると思います。
もし違いがわからなければこの趣味ゴールでは
左右のバランスを崩して、音圧合わせるのは間違いだと思います。
音圧調整の基本はご存知だと思いますが、
左右を対象に設置
後ろを向いて聞く
左右調整1
高音と中音は、SPのアッテネータを最小に絞る
低音はドラムが真ん中に聞こえるように
アンプの左右バランスボリュームを調整。
左SP調整
右SPを切る。
ボーカルが低音SPと中音SPの真ん中になるよう、
中音アッテネータを調整。
中音、高音も同じ
左右調整2
右SPをつなぐ
中音バランス
右SP中音のアッテネータをニュートラルにする。
ボーカルが真ん中に聞こえるように、右SPの中音アッテネータを調整。
高音調整
右SP高音のアッテネータをニュートラルにする。
ボーカルのサシスセが真ん中に聞こえるように、右SPの高音アッテネータを調整。
頑張ってもなかなか思うようにいかないのに、
手間を惜しめば、装置の実力も出せず、ほど遠い結果にしかならないと思います。
書込番号:22595397 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
German short-haired pointerさん、こんばんは
ちょっと難しいようですね、
台車で動かしベストを見つけるのが
German short-haired pointerさんのスタイルにあってそう、いまさら基本なんていらない話ですね、すみませんわすれて下さい。
書込番号:22595628 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ちょっと難しいようですね、
難しいのではなくて、スレ主さんは「フルレンジ」を使っていると書いていますので、
中音と高音にアッテネーターが付いているスピーカーの調整方法を
書かれていることが謎だとおっしゃっているのではないでしょうか。
スピーカーの向きと位置を微調整して正しい定位に調整するということは
ベテランの方じゃないと無理だと思います。
基本をわかっているから環境にあった設置方法を実践できると思います。
書込番号:22595916
2点
>浜オヤジさん へ
>SP移動用手押し車・・・
懐かしいモノを、久ぷりに見ました。
現役時代、高圧ガス製造に従事していた際、実に有効的に使用していたもの。です。。。
書込番号:22595934
2点
フルレンジでしたか、大きく重いとのことなのでかんちがいしました、すみません。
大変ならSPではなく、人間が微妙に動いてベストを探すのもありでは?
書込番号:22596167 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
おはようございます。
半端な写真で申し訳ないですがw
木製パレットとちょっと大きめのキャスターで作ったローテーブルです。パレットは家にあったもの。
キャスターは、え〜っと幾らだったかな?と思うぐらいのコスパの良い素人大工ですけど。
私(体重60s)が乗ってもびくともしませんが、30sのトールボーイスピーカーを台車に乗せた場合はガタ付きなどの安定性もボードよりは考慮した方が宜しいかとは思います。
書込番号:22598123 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>達夫さん
おはようございます。
ご紹介ありがとうございます。
すごくおしゃれなローテーブルですね!!強度や重量も十分ですね。
使用済のパレットのように見えますが、、、それとも新品に塗装でこの感じを出したのでしょうか?
キャスターはかなりの高級品ですね。安心感があります。
SP用としてはこの半分か4分の1ぐらいの大きさで十分ですが、高さが出てしまうので、そこが問題かな。
よろしければサイズとどこで入手できるか教えていただけないでしょうか。
書込番号:22598526
0点
お疲れ様です。
>German short-haired pointerさん
売り物ではなく、資材業者が荷物を搬入した際のパレットなのですよ。
どうでしょう?「古材/アンティーク」で検索なさるか、お金をかけるのも勿体無いような気もしますので何かで代用なさる方が宜しいかと思いますよ。
書込番号:22599319 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>達夫さん
ありがとうございます。
そうですね。検索してみましたが、使用済みはとても安価なようです。足場材など含め、探してみます。
書込番号:22599429 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どうも。
TANNOY Canterbury15(中古)買っちゃいました。 ※1992モデル
店に何度か通い、何となく見ているウチに欲しくなってしまった(滝汗
スピーカーをポンポン叩くと「連れて帰ってー」というような捨て犬の目線を感じて...
ヤバいっす。。
店のオヤジに聞いたら諭吉君のプロマイドを65枚置いてけと言われて
ボロスピーカーに思わずウンと答えてしまった
そこで質問!
このスピーカーに合うアンプと言えば皆さんは何を思い浮かべるでしょうか、
11点
痛風友の会さん こんにちは。 吊りですか? KT88-PP かな?
とりあえず お手持ちのアンプに繫いで 鳴らしてみてください。
KT−88 PP ウルトラリニア接続アンプ 製作:1989年3月
http://www.katch.ne.jp/~art/amp/kt88/index.html
大出力 真空管アンプ
https://www.google.co.jp/search?ei=KgDCWp_SFMnp0AST44PABQ&q=%E5%A4%A7%E5%87%BA%E5%8A%9B%E3%80%80%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97&oq=%E5%A4%A7%E5%87%BA%E5%8A%9B%E3%80%80%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97&gs_l=psy-ab.3..0i8i30k1.40327.55362.0.57274.32.32.0.0.0.0.134.2589.30j2.32.0....0...1.4.64.psy-ab..0.32.2582...35i39k1j0i4k1j0i131k1j0i4i30k1j0i7i30k1j0i4i37k1j0i30k1j0i5i4i30k1j0i8i4i30k1.0.IpOkvPADv8w
書込番号:21723401
0点
BRDさん
釣りじゃないよ
因みに現在所有しているのはQUADーUfortyと装填しているのはGEC KT88
でもね、GECのKT88は巷で言われているほどの銘玉ではなく、スゲー面倒臭いクセ玉
比喩としてWE101Dのように野太かったり、STC141Aのように繊細で人の心を引きつけるような魅力がないの。
もの凄く悩んでいます...
書込番号:21723517
6点
痛友の会さん 贅沢な 悩みですね。
どのアンプでも 歪無く増幅するならば 音質に差が無いはず。
「好みの音」を探して下さい。
書込番号:21724951
1点
痛風友の会さん こんにちわ〜
QUADーUforty お使いですか 良いアンプですよね〜
仰せのように KT-88は 見た目と 違い 結構 弱い球ですよね〜
QUADーUforty以外と なると 相当 高価なアンプでないと 満足しないかもですね〜 (高価 = 高性能 では ないけど)
書込番号:21725122
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3点
拝啓、今日は。
素端麗-萌瀬爾(たなたかたなたか改め)です。お見知り置きを。
* 私なら?、
問: 「カンタベリー15の適性なアンプは?
」 と為れば、
答: 「ベタに答えるベテランなら?"上杉の球アンプとか!"」(笑)
→ ジョークは置いといて!、私なら?
「中華D級アンプで何処まで追い込めるか!」で、挑戦するかな〜?。(笑)
お邪魔致しました!。
悪しからず、敬具。
書込番号:21725386 スマートフォンサイトからの書き込み
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6点
>痛風友の会さん
昔15/HEなら試聴したことあります。アンプはセパレートタイプだったと思いますがモデルは忘れました。
すごいですね、広いお部屋お持ちなのかな。
私個人的には現行機ならLUXMAN L-507uXII以上のモデル509Xで聴いてみたいです。
書込番号:21725544 スマートフォンサイトからの書き込み
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2点
追記
タンノイ=タンナイ
と思わせるほど懐の深いスピーカーで、アンプの個性を飲み込んでしまうコトだけ何となく分かりました。
アキュフェーズのような中庸な肉付け、QUADのような極端な個性というか、尖った所を持たないアンプで心地よく鳴らす
間違ってもパワーごり押しの強いアンプは合わない事だけ分かりました。
押しの強いアンプはマッキンのMA7000で感じた事です。
幾らトランスの駆動力があっても筺でそれを飲んでしまう
JBLの音の塊がブッ飛んでくる音像型エンクロージャーに対し、部屋のどこにいても自然と音が湧いてくる音場の広さがタンノイの売りである事、
今までHarbeth Compact 7ES-3を使っていたのですが、大人と子供の差がある事に改めて気付きました
非力なアンプでもちゃんと鳴らせる
筺作りの技術って凄いね。
タンノイのスピーカーはアンプ選びが難しいのではなく、鳴らす環境の方が大切なんやね、
書込番号:21735771
8点
痛風友の会さん
解決済みになっておりますが、タンノイ15in使用歴40年ですが、余程広い部屋でもなければ小出力のアンプでも十分鳴らせます。
真空管アンプなら帯域の狭い0.1のカップリングコンデンサーを使用した物なら5Wも有れば十分です。
タンノイの15inは低域が思ったより出ますので低出力真空管アンプで、広域帯のカップリングコンデンサー0.47等を使用した物ではボヨヨン状態で、トレブルを可なり上げる羽目になります。(経験上)
タンノイノ15inはウレタンエッチがタンノイらしい音ですね。(家のはハードエッチなので昔のタンノイノ音はしません)
楽しいTANNOY・15inライフをお過ごし下さい。
書込番号:21740112
4点
>痛風友の会さん
こんにちは、はじめまして。
私も、カンタベリーのHE型を愛用しています。
すでにお気に入りのアンプは、見つけられたでしょうか。
私のシステムではアンプは、マッキントッシュのセパレートを愛用していますが、能率が高いので小出力の真空管アンプとかでも充分に鳴りますよね。
私の場合ですが、非常識な程の大音量をだしてみても、出力メーターのレベルが20ワットを超えることはまずありません。通常の音量でしたら、オーケストラの総奏でも2ワットくらいです。カンタベリーの前は、エジンバラを上杉アンプ(出力20ワット)で鳴らしていましたがパワー不足を感じることはありませんでした。
聴く音楽のジャンルや音量とかにもよりますが、今のアンプは信頼できるアンプメーカーの製品であれば、どれもとても良くできていますので、どのアンプを使ってもタンノイらしく鳴ると思います。つまり、それだけスピーカーの音色などの主張が強いともいえますよね。
タンノイのスピーカーは、自分の気に入ったアンプと出会えると、このコンビ(カンタベリーとお気に入りアンプ)から離れられなくなるという、ちょっと魔性の魅力があるように思います(笑)。
同じカンタベリーなので、使いこなしやセッティングなど、情報交換などできれば、楽しいですね。
書込番号:22592026 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
クラバカさん
レスありがとうございます。
アンプについてですが、定番の組み合わせでQUADの管球アンプ(QC-twentyfour+II-forty)
若しくはアキュフェーズのE−350で鳴らしております。
タンノイでも筺の容積がこれくらいあると、鳴りっぷりの良さが思い切り出ますのでどんなアンプでも合わせやすいと思いました。
以前はHarbeth HL-COMPACT7ES3 を愛用していたのですが、さすがに格の違いを感じています
ドキッとするような低音がこんなにも自然に出せるのはさすが15インチの威力やね(笑
この下のシリーズでKensington/GRなども店で試聴させて貰いましたが、差は歴然でした。
クラバカさんはマッキントッシュをお使いとのことですが、私の友人もMA7000とJBL S143Mk2の組み合わせで使っていまして、11時の方向までボリュームを回しても2〜3ワット程度の出力で、本当にトランスの駆動力の化け物だと呆れてしまいました。
逆にお尋ねしたいのですが、マッキントッシュのような押しの強いアンプだとどんな鳴りをするのでしょうか、
因みに私が使っているQUADの管球アンプですが、KT88(40w)で純正がJJですが、ビンテージのGEC KT88では音が少しこもるような感じでイマイチでした。
書込番号:22592178
5点
>痛風友の会さん
返信ありがとうございます。タンノイの組み合わせとしてクォードも人気がありますよね。タンノイには、クォード、上杉、マッキントッシュという三大ベストマッチングでしょうか(笑)。
でも今は、先程も書きましたが、アンプが本当に素晴らしい製品が多いので、様々なアンプを物色して、自分ならではのお好みで鳴らすのもアリだと思ったりします。どんなに主張の強いアンプ(今では少なくなりましたね)でも、カンタベリーらしさはキチンと現れるのではないかと思うのですが、私も沢山のアンプを取っ替え引っ替えに聴いてきたわけでもないので、あくまでもイメージにすぎない話なのですが(笑)。
私のマッキントッシュは、C46 MC252なのですが、このMC252はマッキントッシュのアンプの中でも、ちょっと音が異色でして、繊細な感じのする音で鳴ります。マッキントッシュは、オーディオ雑誌の紹介記事でもいつも同じような言葉が並べられていて、芳醇だとかピラミッドバランスとか、新製品が出てもいつものマッキンサウンドは健在などと言われていますけども、この252と501(同時期発売)は、マッキントッシュらしからぬ音なんて言われたりして、ちょっと異色です(笑)。だから人気もあまりありませんでした(^_^;)。
でも、カンタベリーそのものが、低い音がしっかりでているし、HE型になってからは、往年のタンノイサウンドとはひと味違うパリッとした爽やかな感じで鳴りますので、私は、マッキントッシュアンプにしては、弱冠繊細ぎみに鳴るMC252の組み合わせがこれはこれで良い感じがして好きなのですけども(^^ゞ
例えば、クォードとアキュフェーズに例えるなら、マッキントッシュアンプは一般的にはクォードに近い感じで鳴りますが、私の252はどちらかと言えばアキュフェーズに近いイメージを持っていただければと思います。
カンタベリーを聴いていると、確かに驚くほど深く沈み混むような低い音がしますよね。よく家の外で何か物音がしているような感じで聞こえることはありませんか??。これはディスクに録音された闇騒音なんですってね。私は当初、これがわからず、階下の玄関や外の車のドアを開け音だとか思ったことが何度もあります。
私もエジンバラを9年愛用していましたが、そういう低い音は出ていなくて全く違いました。
私の部屋の写真を載せますから、ご覧いただければと思います。
書込番号:22592249 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>痛風友の会さん
>1818さん
わたしも皆さまと同じカンタベリーHEです。宜しくお願いいたしますm(__)m
カンタベリーの前に設置してあるのは、サブで愛用している小型スピーカーB&WのCM1S2です。カンタベリーを聴くときは、邪魔になりますから部屋の隅にかたずけちゃいます(笑)。 オレンジ色のスピーカーコード(オルトフォンのブロンズですが)を繋ぎ替えて鳴らします。
2つある小さな四角い箱は、CM1S2用のサブウーフアーです。カンタベリーで聴く時は殆どオフにしてます。
写真を取るので片側だけサランネットを外してみました。
書込番号:22592265 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
すみません、上記書き込みの誤字訂正です。
誤 車のドアを開け音
正 車のドアを閉めた音
失礼しましたm(__)m
書込番号:22592307 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
クラバカさん
素晴らしいシステムの画像ありがとうございます。
MC252は物量投資の極みでありながら繊細な音も奏でられるとは...
イメージだけで決めつけてはいけないですね、良い勉強になりました。
友人のシステム(マッキン:MA7000)だと絶対にこのスピーカーとは合わないと思い込んでいましたので、本当に興味深い話で、オーディオショップでも流石にこの組み合わせは聞いたことがありませんでした。
>私の252はどちらかと言えばアキュフェーズに近い...
中音が芳醇だと解釈すればよろしいでしょうか、
これでボーカルを聴いたら堪りませんね^^
このスピーカーを使っていて思ったのですが、
意外とアンプの個性を食ってしまうバックローデッドホーンじゃないかと思うんですよ、
そこで、鳴りがフラットで、ボリュームを上げるごとに凄味が増すB級アンプを組み合わせたらどうなるんだろうか
HEGELあたりで一度聴いてみたいです(笑
書込番号:22592463
3点
>痛風友の会さん
同じカンタベリーが写っていると嬉しいです(^ω^)画像をありがとうございます。カンタベリーの横に設置してあるスピーカーは、自作のスピーカーでしょうか??。
マッキントッシュアンプは、タンノイには人気があって、むしろ定番すぎてつまらないみたいに言われたりしていたようですよ。
MC252の前は、旧いMC7270を使っていたのですが、やはり、252に変えたら、中域は張りが出るし、キラキラした感じがしました。私はそれをスピーカーもアンプも新しいせいだろうと思っていたのですが、数年たってから、252は異色だみたいに言われるようになったので、そーなんだ!と、合点したしだいです。確かに女性ボーカルなどを聴くと、7270より艶やかな感じが増したように覚えがあります。
私がタンノイで聴いたアンプは、上杉、ジェフローランド(ショップ貸し出し機)、アキュフェーズ(知人の借りて)くらいで、あとはオーディオショーやショップ店の試聴で、色々と聴きましたが、やはり何をつなげても、タンノイサウンドなんですよね。店頭試聴の場合は、カンタベリーがなかなか置いてないので、スターリングやターンベリーが多いですが。どうも痛風友の会さんご指名のアンプの参考にならなくてすみません。貸し出し試聴サービスしてくれるショップとの付き合いがあるといいですけど、なかなか近くにショップがないと難しいですしね。
カンタベリーは、バスレフ式(バリアブリューポーテッド何とか!?開閉式)なので、バックロード式とは違うのですが、ポートは全開で聴いています。閉めるとサブウーフアーとのマッチングが取りやすくなり、この頃はそれで取り組んでいます。 よほどの低い音が入っている音楽を聴くのでない限りは、必要ないなぁとは思っています(笑)。
書込番号:22592534 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
初めまして。
10年以上前のYAMAHAのPCスピーカーを使い続けてきたのですが
映画鑑賞やゲーム時に物足りなさを感じたためスピーカーの購入を考えました。
現在検討中なのは
プリメインアンプ:マランツ PM6006
スピーカー:ヤマハ NS-B330
DALI SPEKTOR2
ケンウッド LS-NA9
FOSTEX P804-S
と、アンプ3万、スピーカー3万程度で検討しています。
環境としてはPC及びPS4から光ケーブルでの接続で、基本ディスプレイの前に
座っての鑑賞です。
「こんなアンプもあるよ」とか「スピーカーはもうちょっと出した方が幸せになれる」
とかアドバイスをいただけるとありがたいです。
良く聴くジャンルはアニソンで女性ヴォーカル(水樹奈々、fripside、志方あきこ、
霜月はるか等)が多いですが、水木一郎やJAMpro、linked horizonの進撃の巨人等
の熱い叫びも好きです。
が、高音の綺麗さや艶や伸びが一番欲しい所です。
宇宙戦艦ヤマトのスキャット、「あ〜〜あ〜」が綺麗に聴くことができるといいですね。
一応値段的に比べるのも馬鹿らしいですが理想としているのは
ONKYO プリアンプ P-3000R
ONKYO パワーアンプ M-5000R
TANNOY スピーカー DC10A
です。アルトネリコというゲームのハイレゾ視聴のイベントで聴く機会があったのですが、
澄んだ高音が広がり、魂を空に連れて行ってくれるような感じで感動に震えました。
よろしくお願いいたします。
0点
いつもお勧めするのはクリプトンのPCスピーカーです。聴いた事有りますか?是非聴いてみて下さい。
音の傾向もピュア系に繋がるものです。使い勝手も良いですし。
理想があるようですが、思い切って買ってみるのも有りかと思います。
書込番号:22579078 スマートフォンサイトからの書き込み
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4点
>KONI63さん こんにちは
当方も透き通って部屋中に広がる高域が好きで最終的に選んだのはモニターオーデオBRONZE2です。
ご予算より一万アップしますが、その価値は十分です、低音も50HZ台から弾みのいいバスが再生されます。
台との隙間へインシュレーターを入れることで、更にすっきりした音になります。
ケーブルはスズメッキのBelden 8470をおすすめします(高域まで伸びます)。
書込番号:22579112
4点
詳細データ貼り忘れました、評価も高いです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000793812&pd_ctg=V010
カラーは幾つかあります、バイワイアリング出来ます。
書込番号:22579114
0点
>ONKYO プリアンプ P-3000R
ONKYO パワーアンプ M-5000R
TANNOY スピーカー DC10A
あまり高音域が得意といった組み合わせではない気がします、ボーカル帯域と可聴帯域の高音域ではかなりの差があると思います。
現状との一番の違いは低音域で体に振動を感じられるか否か、次に全体的な響きではと推測します。
声の帯域ならシングルコーンのスピーカーも鮮度感が失われ難いため悪くない気がします。
理想の音に出逢えた訳ですから、その響き方を求めて実際に端から試聴される事が一番良いのではと思います。
こちらで他者に質問する事も良いのですが、自己が見えていない方のいい加減な記述もあると感じます。
例えば誰に対しても同じものを薦めるステルスマーケティングのような意見や、その場その場で考え方が変わる二枚舌三枚舌の書き込みなど。
他者評価に流されやすく、機種を頻回に変えるなどの意見もあるかもしれません。
自分自身の感性で納得出来る選択をされる事をお薦めします、試聴が難しい場合は除きますが。
書込番号:22579658 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
>KONI63さん
私のお勧めはクリプシュのR-15Mになります。
能率は公称94dB、実測91dB。
音は耳当たり良く優しい。きつい音を出さず滑らかで、長時間でも聴き疲れしません。
アンプは適当なものでいいと思いますが、サブウーファーを追加して拡張をお考えでしたらAVアンプをお勧めします。
書込番号:22579888
2点
>KONI63さん
優れたアンプは高音域が得意とかありえません、何も足さず何も引かず、入力された信号に忠実にアンプするのが優れたアンプです。
例え高音域が優れたアンプがあったとしても、それは見せかけであり、厚化粧の女性と同じです。
そのアンプを使って目的の音が得られたとしても、スピーカーを替えたら厚化粧がバレバレです。
それに、自分が試聴されたことがないことから、他人の書き込みを「いいかげん」などと書き込む方もおられますが、その言葉はそっくりその方へ帰っていくことでしょう。
試聴が容易な環境でしたら、スレ主さんに代わって試聴を行い、スレ主さんへ参考となる書き込みをすべきと思います。
書込番号:22579969
1点
>KONI63さん
予算はアンプ3万円で、スピーカーも3万円程ですか。
この予算と映画鑑賞とゲームと音楽もなら、
試聴したなかならパイオニアのSX-S30とJBL STAGE A130かな。曲を買う予算合わせて6万円程が丁度良いかもしれないです。あとでサブウーファー足しても良いし、試聴してみてください。
予算が無制限や予算を無視してなら無数の組み合わせての提案がされるでしょう。個人により感性違いますし高額な製品ほど良い音のもの多いので。
書込番号:22580085 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
4点
>KONI63さん
デスクトップとのことなので、フルレンジやTEAC、KEF、タンノイ等の同軸2WAYの機種が良いのではと思います。
それとブックシェルフタイプSPの能力を十分に発揮させるには、本来スピーカースタンドでの使用が必要です。
やむを得ずデスクトップで使用する場合でも、それなりの使いこなしが必要です。
ツイーターは耳の高さに合わせるのが基本で、デスクトップ用のスタンドもありますから、それを使用することも検討してください。
同時に振動対策にもなります。簡易的には、フロント側を持ち上げて仰角を付けると同様の効果が得られます。
また一般的な2WAYSPは、ウーファーが下にありますから、インシュレータをかませた程度ですと低音が机上面に反射して音が濁ります。スタンド使用やフロントを上げることは、その対策にもなります。
機器選択も大事ですが、それをどう使うかも大事です。、
書込番号:22580473
![]()
4点
たくさんのアドバイスありがとうございます。
kockysさん
>クリプトンのPCスピーカー
聴いてみたいですが周りに置いてないです・・・
ヘッドホンではリケーブルで遊んでいたためスピーカーでもとパッシブで考えていました。
今度東京に行ったときに置いてあれば聴いてみたいですね
>思い切って買ってみるのも
DC10Aはもう生産終了みたいですし価格も1本80万ですからね・・・、夢ですね。
里いもさん
>モニターオーデオBRONZE2
ヨドバシの新宿西口にあるようなのでみてみます。視聴できるたらしてみます。
すいらむおさん
>理想の音に出逢えた訳ですから、その響き方を求めて実際に端から試聴
なかなか視聴できる環境が無いのですが、皆さんのアドバイスを基に聴いてみたいと思います
創造の館さん
>クリプシュのR-15M
能率高いですね!でもkakaku.comには無いような。輸入代行か米国amazonで買うしかないのですかね。
fmnonnoさん
>パイオニアのSX-S30とJBL STAGE A130かな
パイオニアのアンプはノーチェックでした。マランツしか見えてなかったので。
HDMIが繋げられるので拡張性が高そうですね。BluetoothやWiFiもつながるので汎用性もありますし。
いろいろ出来過ぎてスピーカーからの音はどうなのか?とも思いますがそれはもう視聴するしかないですよね。
JBL STAGE A130も凄く気になっているのですが如何せん売れすぎて在庫が無いようで・・・
視聴して好みにドンピシャだったら入荷待ちします
GENTAXさん
>機器選択も大事ですが、それをどう使うかも大事です
好みの音で聴くには環境を整える労力が必要ということですね
インシュレータは考えていましたが、デスクトップ用のスタンドまでは至っていませんでした
購入した際は環境を整えて聴きます
皆様、多様なアドバイスありがとうございます。
たまたま近日中に東京へ行く用事があるため、その際に視聴してみたいと思います。
ちなみに、秋葉原のヨドバシカメラや池袋のヤマダ電機等、大きい家電量販店でなら
視聴は可能でしょうかね?
書込番号:22581136
0点
PC脇に置いて・・・・・となると、一般的なオーディオ機器でも良いと思うのですが、DTM用のアクティブモニターも候補になるかとおもいます。
JBLが気になるのでしたらパワードモニターの3シリーズがCPがめちゃくちゃ高いのでお勧めです。
この手のアクティブモニターは、ボリュームコントロールが後ろだったりして使いにくいのと、PCやPS4を光等のデジタルでつなぐために、PC用のサウンドデバイスで、ボリュームコントロールができて、SPDIFの外部入力がついているモノが必要になります。
やっすいところでは・・・・・・・・
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h158.html
こんなの・・・・・これ、こんな値段ですが、PCとはUSBで繋がり、PS4とは光でつなぐ事ができて、ボリュームコントロールができて、この値段、しかもヘッドオンアンプ付きw
JBLの3シリーズアクティブモニターは
https://www.soundhouse.co.jp/search/index/?s_maker_cd=416&s_category_cd=1106&s_mid_category_cd=&s_large_category_cd=&s_product_cd=&search_all=&sSeriesCd=&sPriceFrom=0&sPriceTo=9999999&i_type=s&i_sub_type=&i_page=&i_sort=&i_page_size=32&i_ListType=type2&tag=
こんな感じで、大中小と3タイプw お値段、サイズで選べます。
家庭で使ってる人が多いのは、タンノイ
https://www.soundhouse.co.jp/search/index/?s_maker_cd=737&s_category_cd=1106&s_mid_category_cd=&s_large_category_cd=&s_product_cd=&search_all=&sSeriesCd=&sPriceFrom=0&sPriceTo=9999999&i_type=s&i_sub_type=&i_page=&i_sort=&i_page_size=32&i_ListType=type2&tag=
ADAM AUDIOもエラックライクで人気があります。
https://www.soundhouse.co.jp/search/index/?s_maker_cd=1497&s_category_cd=1106&s_mid_category_cd=&s_large_category_cd=&s_product_cd=&search_all=&sSeriesCd=&sPriceFrom=0&sPriceTo=9999999&i_type=s&i_sub_type=&i_page=1&i_sort=Price_ASC&i_page_size=32&i_ListType=type2&tag=
視聴にかんしては、オーディオショップではなくて、楽器屋さんになるので、そこがちょっとシキイが高いかもしれませんが、デスクトップオーディオを構築するのであれば、DTM系のショップを除くと、「オーディオ用」と言われている用品よりも比較的安くて、効果のきちんとあるアクセサリーもあるのでみてみて損は無いと思います。
ちなみに、僕も机上オーディオを楽しんでいますが、最近は自作のフルレンジを使っていて、アンプ等も全部自作ってます。
アクティブスタジオモニターをお勧めにすると、定型句のように批判がきます・・・・・「モニタースピーカーは音を聞く、音をチェックするもので、音楽をきくものではない」等
まあ、実際に、質問者も「オーディオ」を買うことが一種の目的なので、その目的に沿っていないというのはあるのかなと思っています。
自作のフルレンジをお勧めにすると、これまたご批判が来ますが・・・・・・・以下 自主規制
書込番号:22581484
4点
私の場合、TEACのAX-501と云う機種のアンプを使用しています。(写真参照、モニターは24インチです)
アンプが大きくなると特に奥行で邪魔になると思います。
私が使用している訳ではありませんが、ヤマハのNX-N500というアンプ内蔵スピーカーを視聴してみてはいかがでしょうか?入力方法はデジタルやUSB、BluetoothにLANと豊富です。音質も店頭できいた限りでは中々良かったです。(少々ご予算オーバーになりますが)
色々視聴すると選択肢が多すぎて余計混乱するかも知れませんが結論を急がずじっくり落ち着いて選んでください。
書込番号:22581984
1点
お疲れ様です。
島村楽器なんかにおいてあるので良かったら聴いてみて下さい。
https://hookup.co.jp/products/ik-multimedia/iloud-micro-monitor
書込番号:22582168 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>KONI63さん
秋葉原のヨドバシへ行けばほぼ揃えてあるのですが
とても広いのですぐ店員さんにどこにあるか聞くと良いかと思います。
高級機も沢山ありますので予算内で聴くようにしないと高級沼が待ってるかと。
書込番号:22582229 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>KONI63さん
オーディオに限っては視聴するしかないでしょうね。
用途がAVなのとニアフィールドなので小型スピーカーがいいかと思います。
本当はサブウーファーがあるようなオーディオを勧めたいのですが、小さめの2.1chか2chの良い奴がいいでしょう。
大きいとニアフィールドには向きません。
LS-NA9とセットの小型アンプでもまあまあいい音しますし、よほど拘りがないなら充分かと思います。
拘るのでしたらまずニアフィールドから卒業するしかありません。
PCからもps4からもHDMI出力させ、それなりのAVアンプとテレビになっていくでしょう。
私はそうなりました。
ただ視点移動が少ない方が疲れにくいMMOやFPS、格闘ゲームをするならPCモニターが良いでしょうね。
私は作業用のPCモニターとゲーム用のテレビでオーディオを分けています。
書込番号:22582250 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
環境と聞く音楽を考えるとフルレンジの小型がいいのかなという気がします
その中でも比較的お値打ちで音がいいのとなると
MARKAUDIO SOTAのTozzi ONEとかどうでしょう?
値引きがあればいいのですがそうでないと予算オーバーになりそうですが
なかなかいい音だったと記憶してます
問題は今だとあまり置いてあるお店がなさそうで試聴が厳しそうなところですね
書込番号:22582313
1点
アルトネリコってのはどんな感じの曲なのかなと思い、音楽配信サイトで試聴してみたけど最近のゲームミュージックってのは進歩してるんだな。
聞きかじりレベルの私ではたいした助言はできないけど、方向性としては寒色系モニターライクなオーディオ構成を志向するとかかな。
書込番号:22586569
2点
秋葉原のヨドバシにて視聴してきました。
まず皆様に謝罪を。スピーカーなめてました。
JBLのA130が一番人気だったので単純に同価格帯でと考えていたのですが、
上位機種を視聴し甘さを痛感いたしました。
A130から4312M II BKに切り替えたとたんに襲ってくる音圧・音場。
WXに切り替えるとさらに響きが加わって襲ってくる。完全にやられました。
DALIも聞きましたが、JBLのような勢いはありませんがその分落ち着いた
綺麗な音という印象でした。それが上位に行くに従い、クリアさ、音場、
情報量等全てがアップしていく感じでこちらもよかったです。
たまたまTANNOYのRevolution XT 6 WLが置いてあったので視聴したのですが
「やっぱりTANNOYの音好きだな」と思ってしまいました。思い出補正も多分にあるでしょうし、
sonyの高級CDプレイヤーに真空管アンプと構成も全然ちがいますが。
音響環境の改善を急ぎたかったため低予算での最適解を求めこちらの掲示板を頼りましたが、
視聴した結果、今焦ってとりあえずの構成にするよりそれなりの予算をかけて、自分の好みに合ったもの
をちゃんと選んで買った方が満足感が大きいだろう、というおそらく掲示板にいる方々にとっては
「何を今さら、当たり前だろう」
という結論になりました。たくさんの多様なご意見をいただいたのに申し訳ないです。
TANNOYのMERCURY 7.1を探すか、かなり頑張ってRevolution XT 6 WLに
しようかと思います。
アンプはマランツコーナーに行ったら販売員の方に
『PM7005いいよ、でもPM8006はアンプが違うのでさらにいいよ、PM6006?
良い機種だけどUSB-DACがないしね。ならついてるPM7005がいいよ。
でもPM7005の金額出すのならPM8006がいいかな。』
っと、あっという間にPM8006まで連れていかれましたw
PCとPS4を繋ぐのでPM8006は無理なので当初の予定通りPM6006か、
なくてもいいかなと思っていたUSB-DACですがあると便利そうなのでPM7005
かヤマハのR-N803、パイオニアのA-50DA、辺りも候補に入れて考えようかと
思います。
正直皆様にGoodアンサー付けたいのですがそういうわけにはいかない為今回は、
『理想を思い切って買ってみる』とある意味真理を説いてくださったkockysさん
購入後の使用環境についてアドバイスしてくださったGENTAXさん
オーディオについて論理でなく実際に自分で聴いて判断、ヨドバシ視聴での高級沼
への道を示唆していただいたfmnonnoさんに送りたいと思います。
皆様本当にありがとうございました。
書込番号:22588357
2点
現在ps4pro(ほとんどゲームに使用:以下ps4と表記)とブラビアX9000fを所持しており、スピーカーの購入を検討しております。ゲームは全て4KHDRに対応していると仮定してください。スピーカー予算は3万円程です。
1:ps4→ブラビア→スピーカー(全てHDMI)
1の様に繋ぐとスピーカーからは2chのダウンコンバートされた音声出力になると思います。
2:ps4→スピーカー→ブラビア(全てHDMI)
2の様に繋ぐと音質は確保できそうですが、画質が4K非対応もしくは4K対応HDR非対応になると思います。4K対応かつHDR対応の物はありますが、予算オーバーします。4KのみではなくHDRも妥協したくありません。
そこで対応として下記の繋ぎ方を考えています。
3:ps4→ブラビア HDMI
|
→スピーカー 光デジタル
3の繋ぎ方をすることで、4KHDR画質、音質も最大7.1ch(スピーカー次第)を確保できると思います。ps4pro本体の音声出力設定が必要ではあります。心配なのは音ズレが生じるかどうかという点です。
また、ps4の電源を落としブラビアで地デジを観賞する際にもスピーカーから音を出したいです。以上の事を考慮して3の繋ぎ方に加えてスピーカーとブラビアをHDMI(ARC)接続を考えています。
4:ps4→ブラビア HDMI
| ↑↓HDMI(ARC)
→スピーカー 光デジタル
4の繋ぎ方をしたときにps4使用時正しくスピーカーから音が出るかがわかりません。ps4から直接繋いでいる光デジタルの信号かブラビア経由のHDMI信号優先されるのか。ダウンコンバートされた音声出力にならないか?また、ps4使用時未使用時どちらでもARCが機能するのか。以上の疑問があります。
質問事項まとめます。
@4の接続方法の時、ps4使用時(ゲーム)画質は4KHDR、音質は最大7.1ch(スピーカー次第では5.1ch・2.1ch等)になっているのか。
A4の接続方法の時、ブラビア・スピーカー間でARCは機能するのか。ブラビアとの電源連動、音量調整連動など
B4の接続方法の時、ps4は電源を落としブラビアで地デジ観賞するときにスピーカーから音が出せるのか。
CBの時、ps4の電源はスリープモードでもスピーカーから音が出るのか。完全に電源を落とす必要があるのか。Bの時にそもそもスピーカーから音が出ない場合は飛ばしてください。
D4の接続方法の時、地デジを見ている場合にps4を起動させゲームを始めた場合、自動でps4の音声になるのか。
EDの問題はスピーカーについているリモコンで選択できるのか。例えばリモコンのボタン一つでHDMIか光デジタル音声を選べる等
F@〜Eの問題を全てクリアできるスピーカーはあるのか。3万円前後でお願いします。金額を無視すればSONYのHT-X9000Fでクリアできそうなのですが・・・・・・如何せん高いので音質やシステム等に納得できなかった時の事を考えると怖いです。
Gスピーカーを選ぶ時に大切なことはなんでしょうか?サラウンド、出力W、音域等々
個人的には
1位音ズレがないか
2位音域(特に低音)
3位サラウンド
と考えています。
皆様の考え方も教えてください。
質問は計8つとなります。
長文失礼しました。
ご教授の程、よろしくお願い致します。
1点
>8綾鷹8さん
普通のスピーカーはアンプが必要になりますので、
ご希望の金額で、機能網羅するのは少し難しいです。
シアターバージャンルのスピーカーでしよう。
SONY HT-CT380あたりでどうでしょか。
ゲームやAV中心ならなかなか良いかと。
私のところでは妻のリビングのTVにHT-CT260接続してます。PS4も付いてますがDVDやブルーレイ再生用です。
書込番号:22561847 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
5.1chで出力したいので有れば、「ヤマハ TSS-10」が製造終了で在庫限りですが、安価に購入可能だと思います。
HDMIには対応しませんので、光接続となります。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/home_theater_systems/tss-10_silver__j/index.html
書込番号:22562585 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>8綾鷹8さん
こんばんは。
HDMI連動は設定してうまく機能することもあれば、機能しないこともありますので何とも言えません。
@4の接続方法の時、ps4使用時(ゲーム)画質は4KHDR、音質は最大7.1ch(スピーカー次第では5.1ch・2.1ch等)になっているのか。
7.1chにはなっていないと思います。 もっともサウンドバーでは5.1も7.1も差は無いと思いますが。
A4の接続方法の時、ブラビア・スピーカー間でARCは機能するのか。ブラビアとの電源連動、音量調整連動など
機能します。連動制御はできるかも。
B4の接続方法の時、ps4は電源を落としブラビアで地デジ観賞するときにスピーカーから音が出せるのか。
出せます。
CBの時、ps4の電源はスリープモードでもスピーカーから音が出るのか。完全に電源を落とす必要があるのか。
スリープモードでもスピーカーから音が出ます。
D4の接続方法の時、地デジを見ている場合にps4を起動させゲームを始めた場合、自動でps4の音声になるのか。
なるかも。
EDの問題はスピーカーについているリモコンで選択できるのか。例えばリモコンのボタン一つでHDMIか光デジタル音声を選べる等
リモコンで選択可能です。
Gスピーカーを選ぶ時に大切なことはなんでしょうか?
好みの音質かどうか。
書込番号:22562595
0点
>8綾鷹8さん
3万円前後は、スピーカーだけの予算ですか?
アンプが別ならHDMI接続可能な2chアンプは実質パイオニアSX-S30だけになります。
スピーカーは3万円クラスはいろいろあるので
国産メーカーか、外国メーカーかで悩みます。が
DALIやワーフェデールのものが良いかも。
スピーカーは試聴されることをお薦めします。
5.1ch以上ならAVアンプですね。AVアンプジャンルの予算に合うのを購入ください。スピーカーも5個とか複数必要になるので。
必然的にその予算で新品でアンプもスピーカーもならホームシアタージャンルしか無いかと。
後は、パソコンジャンルのPCスピーカージャンルから探すしかないです。
歴代のPS4を全部持ってる息子達は、PS4マークあるサラウンドヘッドホン各種あるようですねで、十分と言ってスピーカーやアンプは見向きもしません。
書込番号:22562893 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
質問者様がどんなスピーカーを想定されてるか分かりませんが、素直に4kHDR対応機を買われた方が良さそうだね。
と言ってもバータイプなの? まぁー視聴して納得してから買いましょ!
あーだこーだと心配するより、良いもの買って楽に楽しみましょー\(^o^)/
書込番号:22565907
0点
オーディオの趣味は、ロクハン ( 6.5インチ= 16 cm ) に始まり、ロクハンに終わる、と言われています。 と下の動画に書かれていますが どういう意味でしょうか またそれは本当なんですか?
https://www.youtube.com/watch?v=djrlxmvhGM8
2点
あきゅたん?
1950年代所謂ハイファイと呼ばれたオーディオ黎明期からの格言のひとつ。
現代のスピーカーでは口径8センチくらいから13センチくらいまでで自作しニアフィールド試聴すると同じような感覚が味わえる。
一度やってみないと判らんでしょ^_−☆
書込番号:20158319 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
因みにP610はDBとMBをラワン合板製自作指定バスレフボックスで10年以上真空管アンプで聴いた。
未だ日本人のナレーションとボーカルであれ以上の音はないと断言する。
書込番号:20158344 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
個人的な意見です。
16pのユニットって昔はいいユニットがあったんだと思います。
今みたいな10p、8pっというユニットが人気を得たのは、
16pや20pのユニットよりもだいぶ後だと教わりました。
昔の人は、箱を工作して16pのユニットを入れる人も多かったと思います。
あまり難しいことを考えなくても、そこそこバランスがいい音が鳴るので
初心者でも手を出しやすかったのかもしれません。
そして、オーディオに夢中になるうちに、2way、3way、っと大型化していきますが、
だんだん年を取り、体力もなくなり、耳も衰えて、最終的にはまた16pフルレンジに落ち着く。
っという意味ではないでしょうか。
でも、本当の意味は「16pは奥が深い」っということだと思います。
書込番号:20159516
11点
失礼致します。
アナログに始まりアナログに終わる。
フルレンジに始まりフルレンジに終わる。
モノラルに始まりモノラルに終わる。
様々な言葉遊びが出来ますね。
16cmユニットは和室6畳や8畳で使いやすいサイズだったのではないかと感じます、近頃は洋間が多くなり、アパート間など反響が多くなる条件が増えたため、更に小型のスピーカーシステムのほうが扱い易い可能性も出てきたのではと思います。
その他の機器の変化や経済にも要因があるのではと感じますが、あまり気にせず自分に合った物を選択したいですね。
失礼致しました。
書込番号:20160124 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
時代とともに、 住宅事情( うさぎ小屋〜戸建て/マンション )や 技術と品質の向上に依るのでしょう。
「原音」は大差なし。 人の声、楽器。自然音。
「人」の感性は ?
書込番号:20160344
1点
>元菊池米さん
Tac-chan氏は、私ではないですよ。
そもそも私は中口径には目もくれませんから。
失言、失礼しました。
書込番号:20164989
2点
あきゅたん
おぉそうかそうか
でも38ウーファーでは出ない音もあるよん
^_−☆
書込番号:20165616 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
さすがに、ロクハンをしらない世代ですw
達夫さんが書いてますが、バランスがよかったんでしょうし、すいらむおさんがお書きのように日本の家庭事情にマッチしているということでしょうね。
で、当時のスピーカーの設計と、現代では結構違いがあって、ダイヤトーンのP610ぐらいの性能だと、今では8センチ口径の高性能ユニットでも特性的にはでているのでフルレンジの口径は小さくてもよくなってるんですよ。
しかし、口径が小さくなると放射能率は落ちますし、コーンの振幅幅で低域を稼ぐので能率がやっぱり低くなるというのはあります。
ダイヤトーンやPIONEERのロクハンはYouTubeでは聞く事ができるのですが、僕は現物を知らない、知ってる人曰く「中域の表現はいまでもすばらしい」と言っているので、実はすごく聞いてみたいんです。
個人的には、必ずしもワイドレンジが必要では無く、基音部がきちんと聞ければいいので、下は60hz、上は14khzぐらいでていればOKなんで、フルレンジが大好きですw(このスペックだと、PARC Audioの13センチか10センチがちょうどマッチしている)
また、2WAY以上に慣れた人には、是非、フルレンジ1発の美しさを体験してもらいたいなぁと思っています。
マルチWAYにはマルチの良さがありますが、フルレンジは1つの所から音が全部でてくるので、マルチでは絶対に得られない「定位」の良さとか、楽器の基音がすべて同じユニットからでてくるので、音色の一致等の良さがあります。
絶対的な性能では無い部分ですが、このあたりのニュアンスはオーディオを趣味とするのなら体験をしておいて損は無いと思います。
書込番号:20167483
5点
>Tac-chanさん
こんにちは♪
当時20センチフルレンジも種類多くて人気有ったような…
LE-8Tの影響かな?
書込番号:20168020 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Tac-chanさん
こんにちは、理由は大きく2つあると思います。
1. ネットワークを通さないダイレクトで接続される6半の音は、とても生生しく聞こえます。
ネットワークに巻かれたエナメル線の巻き数を見ると、こんなコイルを通るのに、アンプからのわずか数Mのスピーカーケーブル
に高額なお金をかけることが疑わしくなります。
2. 先にどなたかが書かれてますが、P-610のBTS指定箱はとても大きく、現在の30cmウーハー搭載サイズを超える?大きさです。
https://www.google.co.jp/search?q=2s-305&biw=1139&bih=640&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwih0afV7f_OAhXBlZQKHfcgC8MQsAQIGw
書込番号:20183082
3点
訂正です、2S-305は20センチウエイでした。
バスレフで40L, 密閉で60Lと言われていました。
書込番号:20183169
2点
>里いもさん
なんでこんな妄想デタラメを書き続けるのでしょうかねえ。
>バスレフで40L, 密閉で60Lと言われていました
以下あたりから拾ってきたのでしょうが、ここに書かれていることもちょっと違っているようです。
http://triodeamp.web5.jp/sp/p610.html
この「P610 の指定箱は,40リットルほどのバスレフか,60 リットル程度の密閉です」は
三菱の指定箱のことでBTSのことではないですが、計算してみると、ちょっと内容積は違いますね。
密閉が約50リットル、バスレフが約66リットル、1973年発表のバスレフが約51リットルですね。
その下に「モニター箱は,2 種類が有名で,20 リットル程度のバスレフ箱
(正面が正方形に近く,円盤再生機やテープデッキのモニターに使用)と,
2S-305 補助用のモニター・バスレフです」
こう書かれていますが「円盤再生機やテープデッキのモニターに使用」は後述するRs-16の前期型ですが、
「2S-305 補助用のモニター・バスレフ」は三菱の密閉型の推奨箱のことではないですかね。
BTSのは、密閉フロア型R16局内モニタースピーカー(内容積約77リットル)前面縁にRなどない四角い箱か
テープレコーダーの検聴用Rs-16小型モニタースピーカー(内容積前期型約20リットル、後期型約11リットル)
ということのようです。
この情報は、三菱でスピーカー開発をしていた佐伯多門氏監修の本
「新版スピーカー&エンクロージャー百科」(誠文堂新光社刊)に記載されているものです。
書込番号:20183634
4点
ONKYOの30センチウーハー搭載のD-77NEのキャビ容量が60Lクラスとうたわれていますから、
おおよその大きさの想像がつくのではないでしょうか。
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d77ne/index.htm
書込番号:20184448
1点
>訂正です、2S-305は20センチウエイでした。
2S-305は見たことがありますが、そんな小さかったっけ、と思って調べたら30 cmでした。
http://audio-heritage.jp/DIATONE/professional/2s-305.html
書込番号:20187009
2点
里いもさんなら当然ご存じの
http://blogs.yahoo.co.jp/chitoseame28/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-8d-d5%2Fchitoseame28%2Ffolder%2F1850972%2F08%2F67318808%2Fimg_1%3F1399540794&i=1
http://blogs.yahoo.co.jp/chitoseame28/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-8d-d5%2Fchitoseame28%2Ffolder%2F1850972%2F08%2F67318808%2Fimg_0%3F1399540794&i=1
「ゲンコツ」で有名な松下にも16cmユニットがあった
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/unit/eas-16pw19.html
「古典的」な感じのユニット群
書込番号:20187138
0点
ロクハンが流行ったのは60年代から70年代前半頃かと思います。
当時はアンプが非力だったため、ユニットの出力音圧レベルを一定以上確保したいという要求があったのだと思います。
なので、比較的容易に出力音圧レベルの稼げるロクハンというのが重宝されたのだと。
当然マルチウェイ用ユニットもあるので、フルレンジからマルチウェイに浮気した人が少なからずいて、
最終的にはまた、フルレンジ(ロクハン)に戻っていく人が多かったのではないでしょうか。
その現象をもって、
「ロクハンに始まり、ロクハンに終わる」
という言葉を使ったのだと思います。
時代背景を無視すると、フルレンジから(マルチウェイに浮気して)フルレンジに戻る、と解釈出来そうです。
書込番号:20189585
3点
16cm振るレンジは聞きやすい。100Kg超える巨大スピーカー。何千万円もする高額スピーカーこう言ったスピーカーはひどい音がします。結局まともな音が出いるのは16cmフルレンジだったという落ち。youtubeを聞いて良いと思ったスピーカーを上げておきます。
書込番号:22553602
3点
Duku Togoさん おはようございます。
超高額スピーカーは音より「ステータスシンボル」、「家具」かも。
書込番号:22554643
3点
車のエンジンなら4気筒で1600が物理的ベストバランス
ガンダムならファースト
という感じ
小気味良さと全体感のバランスですよね
あらゆるサイズをやり尽くしていくと
ロクハンに戻ってきます
そんな事を言っているかと
書込番号:22564818
3点
今現在pma50とcompanion20を接続してpcやps4の音を聞いています。 pma50はそのままで、スピーカー本体をアップグレードしたいですが、試聴ができる環境ではなく困っています。予算は5〜10万以内でお願いします。
今気になっているのはDALIのスピーカーですが、他にもおすすめございましたら、よろしくおねがいします!!
書込番号:22515460 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>never gone give u upさん こんにちは
おすすめはワーフェデールとモニターオーディオです、どちらもブリテッシュサウンドですが、DALIとは音の出方が違う気がします。
DALIはソフトで耳ざわりがよく、フアンも多いですが、更に細かい音まではっきり聞こえ、響きがいいのは上記かと思います。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000973394_K0000793812&pd_ctg=V010
どちらも16cmウーハー搭載で低域もベースの最低音から再生します。
中でもBronze2はお気に入りです。
書込番号:22515505
1点
>里いもさん
おお〜!いいですね!実は私も細かい音が聞こえたりするのが大好きで、ご紹介頂いたスピーカーはバッチリです!
お伝えし忘れていたことがありまして、実は引越しを今月するのですが、木造の賃貸でして 低音響き渡る感じだとまずそうなんですよね… 音量絞ったり壁に防音材やってみようとは思ってますが…
それはそうとして、見た目がお気に入りですよこのスピーカー!色々調べてみたいと思います!ご回答ありがとうございます!!
書込番号:22515515 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
予算内でしたらDALIのmenuetがよろしいかと。
とりあえずdiamond225は大きいですし、小音量再生は苦手です。
DENONとDALIは音の相性が良い傾向ですし。
https://www.fujiya-avic.jp/products/detail110332.html
↑ここが安いです。
書込番号:22515524 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
>ディープリズムさん
なるほど、アンプとの相性なども考えなくちゃですね!参考になります!!
わざわざ安いところを見つけてくださいまして恐縮であります!
小音量再生で、ちょっとピンと来たのですが、sonyの、cas1って、どうでしょうか!
ご回答ありがとうございました!
書込番号:22515530 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>never gone give u upさん
cas1は家電量販店でも置いてることが多いものなので試聴が確実ですがデスクトップオーディオ、つまりパソコンを使う距離、近い距離で使用する分には良いと思います。
軽快、ハイテンポな音楽を好み、スピーカーから近い距離で音楽を聴くのでしたら良いです。
上で紹介したmenuetはテレビを見るくらいの距離で使うのが好ましいスピーカーかなと。
書込番号:22515834 スマートフォンサイトからの書き込み
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6点
>never gone give u upさん
ご覧頂きありがとうございます、丁度今PCの前でBRONZE2を聴いてるところですが、音量を下げても音痩せせず、芳醇な響きを聞かせてくれています、ご近所への音もれですが、音量を上げければまったく問題ありません。
箱の色は幾つかあるようなので、輸入元でお確かめください。
ついでにDiamond225の画像もアップします。
書込番号:22515948
![]()
4点
>ディープリズムさん
>里いもさん
お二方大変親切にしていただきまして、誠にありがとうございます!!いま、自分が欲しているスピーカーは、どのようなものなのか考えてみたところ ディープリズムさんの言うところの近い距離の使用用途が多かったかなと思い、そちらを優先したいと思うようになりました。
せっかく魅力的なスピーカーを紹介をしてもらったのに、cas1を買おうかなと思い始めてしまいました。申し訳ありません。また、部屋にテレビがなく7.5畳くらいの部屋のため、そちらの方が適切かなと。
以上のことから、cas1や、それに近しい用途を持つもので検討していきたい思います!
里いもさん、ディープリズムさん、ご回答ありがとうございました!!
書込番号:22516041 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>never gone give u upさん
もう終わりましたが、PMA50を活かすことを重視、小音量、近い距離で聴くようでしたら、DALIのopticon1を最終解答にしておきます。
この際だからPMA50もcampanion20もまとめてハードオフ行きだーとか、sony推しならcas1を。
それでは良いオーディオライフを。
書込番号:22516096 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
opticonですか!やはりdaliはすごそうですね!
cas1はアンプ内蔵でしたね、確かにアンプがいらなくなる!?
色々考えて後悔ない買い物したいと思います!
本当にありがとうございました!>里いもさん
書込番号:22516275 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
色々と考えてみたのですが、私はps4などマルチメディアに繋ぐこともあるので、usbdacに繋げないcas1だとpcにしか使えず不便かなと気がつきました。
そこで、nx n500とopticonとmenuetの三つ巴となってしまいました笑
ここまで絞れたのも皆様のおかげです。ありがとうございます!
書込番号:22516449 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私は疲れていたのか…>ディープリズムさんの返信に対してさといもさんと言ってしまいました。
申し訳ございません。
書込番号:22516505 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ディープリズムさん>里いもさん
結局oberon1にしました。理由としては安めに抑えて必要なスピーカーのスタンドや防音ボードなどを、壁に敷設して気持ちよく聞こうと思ったからです。
色々相談に乗ってくださりありがとうございました!
書込番号:22518234 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>never gone give u upさん
あんまり人の判断にとやかく言うのもあれかなぁと思い、返信が遅れましたが、oberonシリーズで言うなら帯域バランス的な意味でoberon3が一番よくまとまってます。
ここから同社のスピーカー、同じくらいの大きさでステップアップするならopticon2と思いきや、opticonシリーズだと今度は小型のopticon1が音が上手くまとまってる印象で、opticon2は評判があまりよろしくないです。
このことからDALIのスピーカーに絞って考え、大きめのブックシェルフ、oberonシリーズでいうならoberon3が良いと思ってます。
小型のスピーカーでDALIなら色々ありますが、opticon1とmenuet抑えとけばいいんじゃないかなぁって思ってます。
人に言われて決定するのと、自分で決定するのでは納得感が変わってくるとは思いますが、いつか試聴する機会がございましたら参考までに。
でわ失礼。
書込番号:22521538 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ディープリズムさん
1ではなく3が良い感じですかorz
初めてスピーカーケーブルを剥いたり、アンプに刺したりしたんですが、これ、めっちゃ苦戦しますね笑ハサミ1本でやるのは至難でした…バナナプラグ買います!
今oberon1聞いてるのですが、最初低音もcompanion20より少なくてあれ?って思ったんですが、聞けば聞くほど染み渡るというか…米津玄師のlemonとかボーカルが、しっかりしてて最高です…!これ以上のoberon3とは!?とか、menuetは!?とかなってしまいました。完全に沼ってしまいました…!
もう少しお金が貯まったら、また買いたいなと思います。
ご回答ありがとうございました!!
書込番号:22521556 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
現状としましては、belden8470をスピーカーケーブルとして、pma50と繋いでおります。
賃貸に引っ越すので吸音材など工夫して色々やってみたいと思います!
書込番号:22545771 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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