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初心者 ぷつぷつノイズ

2022/12/31 11:40(1年以上前)


スピーカー

スレ主 asihiroさん
クチコミ投稿数:3件

パソコンを買い替えたのですが、モニターがスピーカーなしのものだったので急遽Amazonで外部スピーカーを購入しました。
ただこれが音はちゃんと聞こえるのですがプツプツという泡のはじけるようなノイズが発生するようになりました。
音楽を聴いているときではなく、何も音を流していない時にだけ聞こえます。
スピーカーやポートと端子の掃除、給電ポートの変更やUSBアダプターを使うなどの方法は効果がありませんでした。
安価なスピーカーだったので仕方ないかなと半分思っていたのですが、試しに古い方のパソコンにつないでみるとノイズが発生しませんでした。
また、これを書いている時に思い至ってモニターのオーディオ端子ではなくPCの端子に差し込むとノイズはなくなりました。
新しく買ったものがうまく機能しないのは気持ちの面でも納得できず、可能であれば原因と対策を知りたいと思っています
みなさんの意見をお聞きしたいです

スピーカー「BUFFALO BSSP105UBK」
PC 「Pavilion Desktop TP01-2250jp」
モニター「Philips 241V8/11」
以前のPC「DELL Inspiron 24 5459」

書込番号:25076309

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クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2022/12/31 11:52(1年以上前)

>asihiroさん
こんにちは

ヘッドフォンとかがあれば、そちらで聴いてみて

ノイズがでているようであれば、PC内部のノイズだと思います。

書込番号:25076334

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2022/12/31 13:37(1年以上前)

asihiroさん、こんにちは。

>以前のPC「DELL Inspiron 24 5459」
これは、液晶一体型の機種ですよね。
ということは、PCにつなげたことになるので、

PC 「Pavilion Desktop TP01-2250jp」→モニター「Philips 241V8/11」→スピーカー
だとトラブルで、
PC 「Pavilion Desktop TP01-2250jp」→スピーカー
PC「DELL Inspiron 24 5459」→スピーカー
だとトラブル無しということですから、
PC 「Pavilion Desktop TP01-2250jp」→モニター「Philips 241V8/11」
このHDMI接続で何かしらの問題があるということではないでしょうか?

Pavilion Desktop TP01-2250jp
この機種の仕様がちょっとわからないのですが、
CPU内蔵のグラフィックス機能を使っているとするならば、
メモリの不足とかも考えられます。

もしくは、モニターの出力に問題がある可能性もあるので、
調べるとなると、PCを変えてみるとかも必要なので、
機材を揃えないと検証は難しいかもしれないです。
BD/DVDプレーヤーなどHDMI出力がある機器をつなげてみる、
というような方法もあります。

PCにつないで問題ないなら、スピーカーに問題は無いので、
PC接続で使えば良いのではないかとも思いますが、
どうしてもモニターにつなぎたいのでしょうか?

書込番号:25076482

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スレ主 asihiroさん
クチコミ投稿数:3件

2022/12/31 18:01(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
>blackbird1212さん
返信ありがとうございます。
あまりPC関係詳しくなかったので助かります。

ヘッドフォンというかイヤホンがあったので試してみたのですが特に異常はでませんでした。
それとモニターをPS4につなげてスピーカーの音を確かめましたが、こちらも問題なく音が出ていました。

PCに接続して使えばいいというのはまさに正論なんですが、オーディオ端子が前面であってコードが邪魔になるのと、買い替えたばかりのPC(モニター?)に原因があるなら初期不良を疑うべきかなと思ったからです。
最初の質問にも書いた通り音を鳴らしていない時にだけノイズが聞こえるんですが、これはおかしなことじゃないのでしょうか?

書込番号:25076858

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2023/01/01 12:09(1年以上前)

asihiroさん、こんにちは。

>最初の質問にも書いた通り音を鳴らしていない時にだけノイズが聞こえるんですが
>これはおかしなことじゃないのでしょうか?

だから、
>PC 「Pavilion Desktop TP01-2250jp」→モニター「Philips 241V8/11」
>このHDMI接続で何かしらの問題があるということではないでしょうか?
このように回答しています。

これが難しいところで、
HDMIの伝送の仕組みとして、映像と音を別に送ることは出来ません。
音声信号は、映像の帰線消去期間に埋め込まれて送られています。

ですので、音が送られていなくても、
帰線消去期間に音声を送る機能は働いているので、
そこで何かしらのトラブルが発生している可能性があります。
PCがノイズを送っているのか、読み出すディスプレイに問題があるのか、
そこを突き詰めるには、いろいろな組み合わせで調べる必要があるわけです。

PS4→[HDMI]→モニター→スピーカー
これで問題ないなら、モニターの疑いは多少減少しますが、
PCからのHDMI信号に正しく反応できていないという可能性は残ります。

PCが原因かどうかを調べるには、他のモニターにつないでみるしかないでしょう。

あとはPCの音声の出力設定の問題とかもあるので、
このあたりは実機を実際に操作したり設定を確認してみないと、
なんとも答えようがないところです。

というように、けっこう面倒な問題ではあるようです。

書込番号:25077810

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スレ主 asihiroさん
クチコミ投稿数:3件

2023/01/01 18:42(1年以上前)

>blackbird1212さん
丁寧な説明助かります。
原因を調べるのはずいぶん大変なんですね。
確かに今度はモニターをとなるとこちらでもちょっと難しいそうです。
動くのは確かなので、ひとまず現状のまま様子を見ることにしてします。
ありがとうございました。

書込番号:25078290

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初歩的な質問ですが

2022/10/23 16:49(1年以上前)


スピーカー

スレ主 ozin59さん
クチコミ投稿数:785件

今スピーカーはダリのメヌエットです。アンプはPMA-1600NEです。
基本的にはこの組み合わせで不満はありません。
時々違う音で聴いてみたくなります。例えばB&Wとかモニターオーディオとか。
ただ実際に聴いたことはありませんし視聴できる環境もありません。
メヌイットと逆方向の音はどれなんでしょうか?
参考までに教えて頂ければ幸いです。

書込番号:24977454

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クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2022/10/23 17:18(1年以上前)

>ozin59さん
こんにちは

傾向ですが

ダリは 前方向へ

BWは 後ろ方向へ

モニターは その中間

音場の広がりは、そんな感じです。

書込番号:24977491

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スレ主 ozin59さん
クチコミ投稿数:785件

2022/10/23 18:05(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
→メヌイットと逆方向の音はどれなんでしょうか?
あいまいな書き方でしたね。
音色が逆方向と言いたかったのですが。

よくメヌイットは艶があり女性ボーカル向けと言われ買った記憶があります。
実際、ジャズ、Jポップとも女性ボーカルが多いです。

BWは 後ろ方向へ
これは引き締まった音、厚みのある音と解釈してよろしいのでしょうか>

それとも私のメヌイットの捉え方が間違っているのでしょうか。

書込番号:24977577

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2022/10/23 18:11(1年以上前)

>ozin59さん
こんにちは

女性ボーカルなら ダリの方向性でいいと思います。

クラシックとかになってくると BWの方向性かと思います。

ただ、BWのSIG SPは、結構女性ボーカルでも いい音でなってました。

値段もそれなりにしますけど。。。

書込番号:24977590

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スレ主 ozin59さん
クチコミ投稿数:785件

2022/10/23 18:29(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
早速の返信ありがとうございます。
CDPの時から前述を思っていたのですが
レコードプレーヤー(AT-LP3)に更新して特に感じました。
ただ、今スピーカーをPCオーディオ用のS-CN301-LRに変えたら
メヌイットより落ち着いてしまいました。
耳が衰えて何に変えても同じなのかと不安を感じてしまいました。
とにかく、メヌイットの音質を変えるとしたらB&Wでしょうか。

書込番号:24977621

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クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2022/10/23 18:39(1年以上前)

>ozin59さん
こんにちは

パイオニアは この世代のものは聴いたことはないのですが、20年前と

音質が傾向的に変わってないとしたら、モニターオーディオに近い音造りしてると

思います。最近のSPは似たような音に寄せてきている傾向がありますので

あえて勝負するなら、ELAC辺りは方向性が違いましたね。まあ少しお値段が上がってしまいますけど。

書込番号:24977648

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クチコミ投稿数:758件Goodアンサー獲得:46件

2022/10/23 19:54(1年以上前)

LS3/5a V2

個人的に、B&W(705S2)は、MENUETのまったりとした高域を抑え、解像度高めかつ低域ドッシリした感じで、失礼を承知で、高域があまり聞き取れないと、同じ傾向になり易いと思います。

試聴しかしてませんが、逆の傾向としてJBL 4309か、やや高価ですがLS3/5aをおすすめします。

LS3/5aで聴くクラシックは雰囲気良く落ち着いて良いですよ。昔の学校の校内放送みたい。

書込番号:24977777 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2022/10/23 20:12(1年以上前)

>ozin59さん

まず、予算はどれほどですか?
DALIのOBERON辺りを聴いてみると。。考え方が違って面白いかもしれません。中間重視です。高音イマ2。
まず、気軽に試してみることが出来る価格帯かと思います。


書込番号:24977803

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クチコミ投稿数:89件

2022/10/24 03:36(1年以上前)

DALIのメヌエットUは以前使ってました
B&W、フォーカル、ELACと違う傾向

タンノイ
ファインオーディオ
JBL
Qアコースティック

書込番号:24978212

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スレ主 ozin59さん
クチコミ投稿数:785件

2022/10/24 06:57(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
>AccuBattery Proさん
>kockysさん
>ワンセグくんさん
ありがとうございます。

他のスレで書いたことがありますので知っている人もいるかもしれませんが、
私は70過ぎの年金生活者です。つまり、お金も、残り時間も余裕ありません。
AccuBattery Proさんがおっしゃる『高域があまり聞き取れないと、同じ傾向になり易いと思います。』が
一番当たっていて実際聴いても違いが分からないのかもしれません。
使用機種も高価なものはありませんし購入予定もありません。各メーカー入門機といわれるものです。
お聞きしたかったことは、ダリ(メヌイット、センソール1)と音質が違う方向(引き締まった音、厚みのある音等)
のメーカーがあればと思い質問した次第です。

書込番号:24978262

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スレ主 ozin59さん
クチコミ投稿数:785件

2022/10/24 09:01(1年以上前)

>kockysさん
なんとなくおっしゃることがわかる気がします。
センソール1は別部屋なので、右にメヌイット、左にS-CN301-LRセットし
ジャズのレコード、CDをかけ、バランスで右だけ、左だけで聴いてみました。
明らかに右(メヌイット)の方が高音質と分かりますが、
左の方が聴きやすいと感じることもあります。本当にへらべったい、軽い音ですが。
しばらくS-CN301-LRで聴いてみようと思いました。

>オルフェーブルターボさん
価格や時代は違いますがS-CN301-LRがモニターオーディオに近いかもしれないのですね。
確かに、以前聴き比べた時センソール1と音質が違って感じました。

書込番号:24978382

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スレ主 ozin59さん
クチコミ投稿数:785件

2022/10/25 04:23(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
>AccuBattery Proさん
>kockysさん
>ワンセグくんさん

質問が曖昧で答えにくいようです。
いつまでも置いても申し訳ないので閉じます。
モニターオーディオの傾向が見えただけでも収穫です。
あと聴きなれた音が聴きやすい音になることもあるがわかりました。
オーディオを始めたころのケンウッドのシステムコンポの音
(シャキシャキした)が懐かしくまた聴きたいと思いました。
いろいろ考えさせていただきありがとうございました。

書込番号:24979654

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2022/11/04 15:56(1年以上前)

こんにちは
やはりb&wでしょうね。
ダリはデンマーク生まれ、b&wは英国生まれ
結構、国によって趣向がはっきりするので、
柔とシャープ
良いか悪いかでなく、目指している結果が違うと感じます
メヌエットはダリ製品の代表ですね
今、デノンのアンプをお使いなら、どちらかと言えば
柔と柔のような互いの方向性ですので、アンプを変えてみるのもあります
デジタル式も柔らかめのが出てきていますが、シャープな方向型なので、
アマゾン等で出ている安価なタイプを試すのも楽しいです
またデジタルは駆動力が高いこともあり、アナログアンプとは違う
鳴りの良さ、を聴くこともできます

極端な違いを聴いてみようということでしたら、
旧型のb &w 600シリーズやフォステクスの初代gx100
あたりは硬いという聴こえすら感じられるかもしれませんので
中古機で試す楽しさはあります

書込番号:24994211

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クチコミ投稿数:1619件Goodアンサー獲得:83件

2022/11/14 22:05(1年以上前)

メヌエットUをDTMでだらだら使い続けています。ww
プリメインもPMA-970や2000SEを捨てずに使っていますので、リファレンスの音の感じはスレ主さんと近いかもしれません。

解決済みのようですが、余興で書かせて頂きますね。

PMA-1600NEがDENON色があるので、せっかくメヌエットUを持たれているのであれば、一度プリメインを買い増しされて
みてはいかがでしょうか。中古のONKYOプリメインやYAMAHA、マランツとかも面白いですよ。

実際、私もONKYOのデジアン+D−112ELTDは曲を作ったりする際のサブモニターとして使っています。
(今、中古でメチャ安いのでもう1セット買いたいくらい)

楽しんでくださいね!

書込番号:25010039

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スピーカー

クチコミ投稿数:1件

【使いたい環境や用途】
部屋は8畳程度。小編成のクラッシックを中心に聞く予定です。
【重視するポイント】
弦楽器などの再現性が高いものが希望です。
【予算】
35万円程度まで。
【比較している製品型番やサービス】
B&W705signature、KRIPTONKX-3Spirit、DALIOBERON9、DALIMENUETSE
【質問内容、その他コメント】
ソロや小編成のクラッシックを聞きたくステレオセットを準備しています。プリメインアンプはアーキュフィーズE280を買いました。スピーカーはB&W705signatureとウィーンアコースティックのハイドンを検討していて試聴を行いましたがハイドンが良さそうだったので注文しようとしたところ生産中止という連絡があり、またスピーカー選びの最初に戻ってしまいました。今検討しているスピーカーは上記のとおりですが、皆様のご意見も参考にさせていただけないでしょうか。

書込番号:24913906 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2022/09/08 18:11(1年以上前)

>初老の音楽好きさん
こんにちは


B&Wに なるでしょうね。

JBLクラシックも候補になるかもです。

書込番号:24913928

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msyk828さん
クチコミ投稿数:266件Goodアンサー獲得:27件

2022/09/08 19:25(1年以上前)

FYNE audio F501をオススメしておきます。

書込番号:24914036 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29件Goodアンサー獲得:1件

2022/09/08 19:41(1年以上前)

試聴候補

ELAC BS312、BS283

フォーカル Aria906

書込番号:24914054

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5408件Goodアンサー獲得:70件

2022/09/08 20:17(1年以上前)

こんばんは、
ソナス・ファベール 
ソネットUはどうかな…
私はセカンドスピーカーでウイーンアコを鳴らしてますが、シルクドームのツイーターならばハイドンにちかい音色。
ソナスも非常に良いスピーカーメーカーですね。また作りが非常に美しい。

あくまで個人的な感想では有ります。

書込番号:24914110 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:758件Goodアンサー獲得:46件

2022/09/08 20:32(1年以上前)

クラシックを量感で聴くならトールボーイ、細かい音まで解像度高く聴くならB&W、雰囲気でゆったり聴くならLS3/5aの兄弟機をおすすめします。

書込番号:24914136 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/09/08 23:11(1年以上前)

初老の音楽好きさん

スピーカーが個性的だと
どの曲も同じ感じで鳴り飽きが早いと思います。
荒れた激しい曲を、機械的にうっとりにするとか
ネガがあると思った方がいいです。

スピーカーは入ってきた信号を
全て音にすればよく、勝手に変えるタイプは
アンプを変えても違いがわからなかったり
グレードアップの楽しみも失せたりです。

好みに追い込むのは
アンプや場合によってはイコライジンクが
よいでしょう。
アキュのプリメインは一通り聞きましたが
中低音が少し持ち上がり、どっしりして
オ―ディオ的に気持ちのよい音でした。
(それだけで、すでに適度な味付け)

なので他の方と同様B&Wがよさそうです
解像度が高いのはやりようがあるけど
低いのはどうにもならないので

口径は大きくはないので、もし
クラシックでもう少し厚みを持たせたいと
なったら、先々はサブウーファーもご検討
されてはいかがでしょう

S2はモデルチェンジで安くなっており在庫限り、
次は値上げの話を聞きますね



書込番号:24914405 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:65件

2022/09/09 01:45(1年以上前)

>初老の音楽好きさん

DALIOBERON9がトールボーイで、それ以外はブックシェルフとなっています。
ブックシェルフの性能を十分に発揮しようとすると、それなりのスピーカースタンドが必要です。
B&W705signatureやKRIPTONKX-3Spiritの純正スタンドは定価で6-7万円位しますけど、それは別に予算取られていますか。

具体的な機種ですが、弦楽四重奏などをメインに聴かれるなら、私もローンウルフさんお奨めの
ソナス・ファベール ソネットUが良いかと思います。
私は今はB&Wですが、その前はソナス・ファベールでした。
買い替え時も、ソナス・ファベールと迷いましたが、クラシック以外にジャズやロックも聴くのでB&Wを選択。
クラシック、ことにバイオリンに関しては、ソナスのほうが良く聴こえました。
イタリア製で、機種名にストラディバリやガルネリとつけているのも納得です。

B&Wとアキュフェーズの組み合わせは、解像度が高くて細かい音を聴くには良いと思います。
音楽に浸ろうとするならウィーンアコースティクスやソナスかなと。

ハイドンだとまだ店頭に展示品とか残っていませんでしょうか。展示品で良ければ安く買えますよね。

書込番号:24914538

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Mr.IGAさん
クチコミ投稿数:507件Goodアンサー獲得:49件

2022/09/09 09:59(1年以上前)

>初老の音楽好きさん

私のお勧めは、プリメインアンプE380で聴いたことのあるSPとして、
1.皆さんお勧めのソナス・ファベール 
ソネットU。
2.FYNEAUDIO F500SP
F500SPになってF502,F500より高音域の伸びやかに響くようになりました。
やはり、美音を奏でるソナスが魅力的です
私はFYNEAUDIO F502 てすが、SPシリーズになって、高音域がよくなり、F500SPのご試聴をお勧めします。

書込番号:24914841 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2799件Goodアンサー獲得:102件

2022/09/09 14:57(1年以上前)

>弦楽器などの再現性が高いものが希望です。
>プリメインアンプはアキュフェイズE280を買いました。
>35万円程度まで。
>皆様のご意見も参考にさせていただけないでしょうか。

その御予算内ではそのようなスピーカーはございません。
少なくとも200万円(ペア)必要になります。
希望は高く、現実は低く。
どこまで妥協できるかはスレ主しかわかりません。
ということは、このような質問は他人にとっては意味がありません。

書込番号:24915183

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クチコミ投稿数:2040件Goodアンサー獲得:194件

2022/09/09 18:17(1年以上前)

ただの野次馬なんですが、
「このジャンルにはこのスピーカー」
みたいなのってどういう観点で評価されてるものなんでしょうか?

クラシック向きとは
例えば、スピード感とか音のキレみたいなものより、
ゆったりした感じとか残響感があるとかみたいなものがよい
みたいな感じですか?

書込番号:24915412

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2022/09/09 21:27(1年以上前)

こんにちは
クラシック向きですね
元の音がいかに元に近い感じで出せるか、私はそういう観点で見ます
アンプにも大きく影響されますが、誇張なく、ブーミー感じなく出て欲しいですね
今クリプトン0.5Pを新しく入れたら目から鱗でした
280ならハーベスのモニター20やソナスソネット、フォステクス100BJ あたりの小型機
もお好み次第ですが、私的には合わせてみたいスピーカーですね
クリプトンは密閉のなりがかなり魅力で良いですね

書込番号:24915683

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2022/09/09 22:22(1年以上前)

>初老の音楽好きさん
こんにちは。クラシックは、ワーフェデェール DENTON 85th でよく聴いてる者です。

ワーフェデェールのDENTON 85thは今なら最低価格は10万円以下でとても安価ですが、弦楽器の表現がとても上手い感じでゆったりと聴くクラシックにも合うと思います。
予算35万円までならば3ウェイのより低音の量感でる
Wharfedale LINTON Heritage スタンド付き
もクラシックはより良い感じだったかと。
https://s.kakaku.com/item/K0001111104/
https://s.kakaku.com/item/K0001219847/
レビューやクチコミを参考に見てください。

ただし、ワーフェデールは置いてある所が少なめなのでYoutubeで雰囲気を聴くくらいかな。逸品館やOTAI AUDIO のYoutubeを探してみるのも良いかと。

ともかくオーディオ機器はなるべく可能な限り実物を他人の評価ではなく自分自身の耳で聴かれて決められることをお薦めします。

書込番号:24915756 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2040件Goodアンサー獲得:194件

2022/09/09 23:05(1年以上前)

>はらたいら1000点さん
>元の音がいかに元に近い感じで出せるか、私はそういう観点で見ます
>アンプにも大きく影響されますが、誇張なく、ブーミー感じなく出て欲しいですね

誇張されたりブーミーだったりしていても、ジャンルによっては向いてるものもあるということなのでしょうか…?

書込番号:24915818

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クチコミ投稿数:5408件Goodアンサー獲得:70件

2022/09/10 06:19(1年以上前)

おさむさん
はじめまして。
クラシック専用スピーカーって無いから気にしない方が良いかも。
ただ、スピーカーてメーカーのお国柄や製作者の感性が入るのは間違いない。
その国の芸術や文化が作る側に影響するとは思われれます。
バイオリンしかりピアノもフルートも文化や芸術、お国柄で音色が違う。
ただ買う側ユーザーは、耳で聴いて
心地良いスピーカー製品ならば全て良しだし解析分析するもんでもない。正に自己満の世界。
余談になるけど以前ソニースピーカーのデモにおいて
バーチ積層素材の高級スピーカー聴いたけど素材が良ければ万人に受けるかと言えば、、ちょっと違うような気が、、ただ素材は大事ではあるけどね。

主さん、案件に戻るけど
上で書かれてるファインオーディオのスピーカーメーカーも注目。
店頭で聴けるようなら聴いてみて下さい。


書込番号:24916002 スマートフォンサイトからの書き込み

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cantakeさん
クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2022/09/10 10:39(1年以上前)

>初老の音楽好きさん
こんにちは
弦楽器の音はまじかでも聞いたことがありますが装置での再生は
@生音になるべく近い A自室で長く聞いても疲れない自分の好みの雰囲気
の選択になると思っています。
ご予算内なら、エラックのVELA BS403.2 はツイーターがハイルドライバーのJET Vなので繊細な音が出ます。ご視聴してみたらどうでしょうか。JET V採用の機種はシリーズが多くてお安いのもあります。BS312は箱がアルミ製でSN感がかなり良いです。
失礼しました

書込番号:24916281

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クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2022/09/10 11:48(1年以上前)

>おさむ3さん

ボーカル弦の響きを重視する場合、性能面では良いとは言えないソフトドームツィーターの方が、分割振動により脚色されより魅力的に感じられる場合があると思います。

楽器の再現性という観点から、環境を調整出来るならイクリプススピーカーなど良い気もしますが、やはり好みでしょうね。

書込番号:24916362 スマートフォンサイトからの書き込み

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core starさん
クチコミ投稿数:1225件Goodアンサー獲得:157件

2022/09/10 12:40(1年以上前)

>おさむ3さん

クラシックといってもジャンルが広いので聴くジャンル次第ですね。
クラシックという括りは、ポピュラー音楽といって演歌からフォーク、カントリー、流行りのJ-Pop、流行りの海外ポップス、ロック、ヘビメタ、パンク、R&B、ヒップホップ、ワールド、まで全部含めているような表現ですから。
もちろん聴く人の好みも入ります。
近現代の曲のオケだったらアッパーベースは盛ったりせずにちゃんとベースの最低音域である40Hz程度(重低音に近いところ)やそれ以下のサブベースまでフラットに出るとか、大音量や爆音でも音が混濁しないとか、キレがよくて迫力があるとか、バロック(狭義でのクラシック=古典派ではありません)だとチェンバロがあるし、高音域まで抜けとキレが良くて繊細で定位もいいとか、銀の笛を聴くとこれが一番再生が難しくて艶を乗せたりせず輪郭強調したりせずによくある金の音みたいになったりせずに色付けなく本物みたいに自然に鳴るかが重要、逆に弦楽器だと艶を乗せたりした方が好きという人も多そうです。現代音楽だと特に打楽器が入ると鮮烈なアタックやキレ重視のこともありますね。
ほんとの狭い意味でのクラシック=古典派(1750-1820年くらい)のをお上品に聴くならあまり鮮烈ではなくてゆったり上品に鳴らすのが合うかもしれません。
まぁ、実際にやってた人とかは生音に対して違和感を感じないというのが大きなポイントにはなりますね。生音にはかなわないのは当然ですが、これは違うだろという音はありますから。
でも色付けたっぷりで好みの音で鳴らすというのももちろんありです。自然な音は得てしてつまらないと言われがちですし。
あとは大ホールの中央付近で聴いたイメージを求めるのか、指揮台や奏者の位置で聴いたイメージを求めるのか、大ホールでもウィーンの学友協会ホールのような音を求めるのかベルリンのフィルハーモニーの系統が好みなのか、宮殿の大広間に椅子を並べた小編成のサロンコンサートのイメージを求めるのか、などでも全然変わりますね。


スレ主さんはソロや小編成で弦楽器重視とのことですので重低音はあんまり要らず、定位が良くて、音色の艶(色付け)は好みに応じてになりそうな気がします。

あとは追加候補で Fyne Audio, KEF, 趣向を変えてHarbeth あたりも試聴だけはしてもいいかも?

書込番号:24916441

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2022/09/10 21:35(1年以上前)

ジャンルとスピーカーの相性の件、みなさんありがとうございます。
ちょっと難しくて消化しきれていませんが、おいおい理解していけるように勉強します。

「クラシック」と聴いて、ホールで大勢で演奏するオーケストラみたいなのをイメージした私は、
クラシックこそ家で聴こうと思ったら何かしら味付けが必要なんじゃないか(そのまま再生しても絶対会場で生で聴く音にはならない)
と思っていたので、不思議に感じて質問してみたのでした。

スタジオで楽器ごとにオンマイクで録音して、ミキシングコンソールで定位させる作り方の音楽のほうが、
コントロールルームのモニタースピーカーで聴くのと同じ音を自宅でも再現できる可能性が高いのかなと思っています。

理想的なスピーカーが存在しないので、
自分が重視したいポイントで満足させてくれるスピーカーを選ぶ必要があるのでしょうね。

書込番号:24917145

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GENTAXさん
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2022/09/11 00:28(1年以上前)

>初老の音楽好きさん

スレ主さんへ一言の断りもなく横から質問して、勝手に自分で締めるような失礼な書き込みや、
スレそのものを否定するような書き込みがあり、スレ主さんも初投稿で書きづらいのでしょうか。

追加質問が無ければ、解決済みとして終了されたらどうですか。

書込番号:24917395

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2022/09/11 12:13(1年以上前)

>GENTAXさん
お気を悪くされたようで失礼しました。


>スレ主さんへ一言の断りもなく横から質問して、

はい、これは確かにそうです。
初老の音楽好きさん、すみませんでした。


>勝手に自分で締めるような失礼な書き込みや、

わたしの質問にたくさん返答を頂いたのでお礼を述べただけで、
スレ主さんの質問を締切る意図はありませんでした。


>スレそのものを否定するような書き込みがあり

スレッドの元の問いを否定しているわけではありません。
自分なりの考えや推測もありますが、それが真理と思っているわけではありません。
以前から持っていた疑問を投げかけてみて、
ほかの方がどんなふうに考えたり感じたりしているのかを知ることができて、
わたしは勉強になり、ありがたかったです。

書込番号:24917903

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2022/09/11 15:16(1年以上前)

解決済か

結局買う気はないっちゅうことだね

書込番号:24918152

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殿堂入り クチコミ投稿数:3314件Goodアンサー獲得:338件

2022/09/11 16:45(1年以上前)

ヤマハでスタートしてみるのはオススメです
アンプは301位でスピーカーも買いやすいクラス
ヤマハはやはり味付けが少なめなので、誇張感も少なく聴けます

ブーミー、誇張、キンキラ、ドンスカ系
言い方になりますが明るめ、はpop,ロックには向くかもしれませんし
低音が太めに出やすいのは、ジャズなんかにはこっちの方が好き
という方もいますね
どれもお好みなので、一概には何は何に合うと言いづらい訳ですが
クラシック系は締まりのある、ピアノがちゃんとピアノらしい音のする
タイプが向くと思います


クリプトンやフォステクス機は特に締まりという観点ではなかなかです

書込番号:24918246

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クチコミ投稿数:3417件Goodアンサー獲得:194件

2022/09/11 17:29(1年以上前)

機会は限られますが、いちど島津 MODEL-1試してみることを推奨致します。20畳までの部屋ならフルオケも良い雰囲気出しますよ。

書込番号:24918320

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2022/09/11 17:38(1年以上前)

>初老の音楽好きさん
初めての投稿で、いろいろ書き込みがあり驚かれたかと思います。
オーディオは各個人の趣味の嗜好品なので、人それぞれでこのような質問だと、多数の意見がでるのは常です。
他人の意見に従うと、別の人から別の意見がでる事も多いようです。

価格.comでは、私を含めて他人の書き込みはどんなに良くとも話し半分のほんの少しの参考レベルに留め
自分自身での実体験からの意見になっていくと幸せになりやすいようです。

具体的には繰り返しになりますが
オーディオ機器はなるべく可能な限り、自分自身の耳で聴かれて、自分自身で決められると良い物だと思います。聴かないできめるのは冒険ですが冒険も自分の判断なのでそれも良きかなで冒険を楽しむのもありかと。

ともかく自分にあったスピーカーが見つかると良いですね。

書込番号:24918335 スマートフォンサイトからの書き込み

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GENTAXさん
クチコミ投稿数:487件Goodアンサー獲得:65件

2022/09/11 23:54(1年以上前)

>おさむ3さん

私のスレではありませんし、特に気を悪くしたとかはありませんので謝罪は不要です。

>わたしの質問にたくさん返答を頂いたのでお礼を述べただけで、
>スレ主さんの質問を締切る意図はありませんでした。
言いたいことはわかります。
これもスレ主さんへ、場を借りたお礼を記入されれは、意図がより明確になったかと。

>スレッドの元の問いを否定しているわけではありません。
これは別のレスに対するもので、おさむ3さんとは関係ありません。

おさむ3さんは、良識をお持ちのようなので、コメントの趣旨を理解いただけるかと思います。

書込番号:24919014

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2022/09/12 08:05(1年以上前)

>初老の音楽好きさん
本題のクラシックに向くスピーカーなら
中古で、冒険でも良いならば、
チューンアップオーディオ匠さんがメンテされた
YAMAHA NS-1 classics
はどうでしょうか。
https://www.takumiy.jp/smp/list.php?type=new

この方のYAMAHAのチューンニングは素晴らしく
評価も高く音楽のプロの方々も利用されてるようです。
私も、数台購入してますがどれもオリジナル以上の鳴りだと思います。

ちょうど今なら、ヤフオクにも出されているし、中古ですし予算的にはあまり冒険ではないかもなので興味がありましたら上記ホームページから問い合わせてみてください。
至極の鳴りに出会えるかもです話し半分以下かもですが。

書込番号:24919213 スマートフォンサイトからの書き込み

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CLX三〇さん
クチコミ投稿数:628件Goodアンサー獲得:46件

2022/09/12 12:22(1年以上前)

解決済みにしろと言うアドバイスがあろうが、真っ当に返信してくれた人に対して礼の一言も無いまま閉じる様な輩が一番失礼だぞ。

書込番号:24919493

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クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2022/09/13 00:18(1年以上前)

>皆様のご意見も参考にさせていただけないでしょうか。

最初からアンケート調査を目的とした内容ですね、アキュフェーズを扱う店舗ならそちらの助言が本命では。

機材を揃えなければ聴けないような音楽に拘るより、ジャンルに拘らずラジカセでもスマートフォンでも繰り返し聴く様な好きな作品を見つける事が先で、更に鮮明に聴きたいのか、更に伸びやかに響いて欲しいのかなどは次の段階で良いのではと感じます。

会場の臨場感を引き出したいなら衣類や拍手など、雑音が聞こえる録音から探す事が必然ではないでしょうか。
観客の居ない会場で録音したものは楽器の音を聴く場合は良いと思いますが、奏者の至近距離の席に自分一人というあまり現実的ではない状況かもしれません。
案外映像付きのマルチchも試聴されてみると良い気がします。

書込番号:24920450 スマートフォンサイトからの書き込み

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T-KAWAさん
クチコミ投稿数:1548件Goodアンサー獲得:32件

2022/09/15 12:50(1年以上前)

ところでスレ主さんはクラシックのコンサートを楽しんだことはありますか?
コンサートの臨場感をご存じならオーディオ店に通ってスピーカーを試聴さ
せてもらって好みの音を探せばいいと思います。
 
 私はフュージョン・ジャズが好きで聴いていましたが、屋外ライブのライブ
アンダーザスカイ(〜92年)で地べたを這うようなエレキベースの重低音を聴
いてから、またサントリーホールで聴いたキースジャレットのピアノソロライ
ブで「いいホールで音楽を聴くと天井から音が降ってくるような錯覚がある」
というのを実体験し、それ以来高級オーディオへの憧れがなくなりました。

 イギリスのスピーカーで、サックスのアサガオからツバキが飛んでくるよ
うな錯覚があるスピーカーを試聴したことがありましたが、ライブではそん
な音は出て来ないことを知っていたので「いい音」とは思いませんでした。

 アルバムだってレコーディングエンジニアの意向が入ります。これは悪い
意味ではなく、レコーディングエンジニアはいい音(リスナーに聴かせるに
足る音)を知っているという意味です。アルバムの音が作られた音ですが、
それをいい音と思うかは、ライブ演奏を聴いたことがあるかどうかで違って
くるでしょう。私は一時期、MASUO LIVEというアルバムを聞いて同じ収録
曲のスタジオ録音版を聴かなくなりましたが、今では「こっちも悪くない」と
思って聴くようになりました。増尾好秋は6-7年ほどに高円寺JIROKICHI
でライブを観ましたが、それでもスタジオ録音の曲もいいと思って前聴いて
います。

クラシックの録音は観客がいるがどうかくらいの差なのかな?。

 音楽(というより音楽の再生装置であるオーディオ機器)に何を求めるか
でスレ主さんがいいと思うスピーカーは変わると思います。私は「悪くな
い音」で満足できるようになりました。私がいま気に入っているスピーカ
ーはSANSUIのS-α7という90年代のスピーカーです。

 結局シンプルな話に戻りますが、試聴したいアルバムを持っていって
お店で視聴なさって納得のいくスピーカーを見つけるのがいいと思いま
す。スレ主さんの「いい音」を見つけて下さいね。

書込番号:24924011

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標準

ネットワークのコイル

2022/08/20 17:45(1年以上前)


スピーカー

スレ主 m_shuzoさん
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Technics SB-E100 のウーファーを入れ替えました。問題なく鳴っていますが、クロスオーバー値が気になって、確認したいと思っています。
 フィルタの構成を目視で確認したところ、ウーファー配線上のコンデンサは 22μF でした。しかしながら、コイルの数値が読み取れません。コイル本体の表記は“E152K-ID 8511“です。mH での値が分かる方居られませんでしょうか。
 なお、SB-E100 はスペックでインピーダンス 6Ω、クロスオーバー周波数 1.5kHz です。

書込番号:24886044 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/20 19:39(1年以上前)

>m_shuzoさん

こちらの資料によれば、1.5mHです。
https://www.vintageshifi.com/repertoire-pdf/pdf/telecharge.php?pdf=Technics-SBE-100-Service-Manual.pdf

書込番号:24886186

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 m_shuzoさん
クチコミ投稿数:601件

2022/08/20 20:42(1年以上前)

こんな資料が有ったなんて。検索奥が深いですね。スピーカーにマニュアルがあるのも覚えが有りませんでしたが、ここまで詳細であるのは海外向けであるためでしょうか。隅々読みたいですが時間掛かりそうです。ありがとうございました。

書込番号:24886287 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_shuzoさん
クチコミ投稿数:601件

2022/08/20 22:19(1年以上前)

早速ネット上のパッシブネットワーク計算お借りして当てはめてみたんですが、22μFと1.5mHを両立する周波数、ユニット抵抗は見出せませんでした。
 基板に手を入れて改変するのは大変なので、基板からの出力に継ぎ足す形で修正予定でしたが、入れ替えたユニットで 1.5kHz の数値は 5.95(4.8)μF 0.95(2.3)mH (()内の数値はベッセル特性の場合)でした。明確な確認とはなりませんでしたが、聞いてて問題ないのでこのままで行こうと思います。

書込番号:24886409 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/08/21 16:28(1年以上前)

m_shuzoさん

>ネットワーク計算、22μFと1.5mHを両立する周波数、ユニット抵抗は見出せませんでした。

周波数が変わるとインピーダンスが変動するので
ネットワーク計算だけでは捉えどころがないかも

当時は、なるべく周波数特性の凸凹をなくす方向の
値に振ったり、聴感優先で値を決めたりしてました。
スピーカーの挙動も含めて考えず
値だけ見るとむちゃくちゃに見えたりです。

書込番号:24887335 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_shuzoさん
クチコミ投稿数:601件

2022/08/21 21:22(1年以上前)

ウーファーユニットのデータでは下記のようになっています。
Freq Impedance Phase
1490.589 12.664 15.716
これより計算式で数値を出すと
22μF → 5.91482(4.79495) μF
1.5mH → 0.951(2.32973) mH
 いずれも数値を小さくする方向ですので、素子の追加では対処出来ません。
バターワース特性は一般的で汎用性の高い特性です。(標準的な特性)ベッセル特性はバターワース特性よりもフイルタ特性がなだらかなのが特徴です。
となっており、インダクタンスはその中間値となりますので悪くないと思います。コンデンサ容量は四倍程になりますが、並列接続ですので影響は小さいのではと都合良く判断しました。
 データの Phase は位相に関するものと思われますが、
Freq Impedance Phase
1.029 6.673 2.061
22.627 19.724 47.675(近辺の最大値)
35.919 45.373 -23.854(スペック最小値)
32.938 48.953 3.442 (近辺の最小値)
47.946 19.827 -49.161 (近辺の最大値)
191.783 8.809 0.110 (近辺の最小値)
2981.178 13.581 22.904 (スペック最大値)
20642.546 34.286 61.266
となっています。
位相を合わせるとは、ユニットにより異なる周波数に対する Phase を同じ値にすると言う事になるのでしょうか。

書込番号:24887762 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/08/22 06:43(1年以上前)

m_shuzoさん

製品は計算より大きな値が入っています。

インピーダンス補正が入っていないから
なかなか高音がカット出来ないので
計算より大きな値でカットしているのでしょう

http://www.ne.jp/asahi/ryustech/koubou/audio_nouhau/MarutiAMP_kudou_6.-9.html

スコ―カ―が低音―12dB/octでカットしているのに
ウ―ファ―が特性的に高音に向かってロ―ルオフ
している製品では、ウ―ファ―はコイル1個の
―6dB/octでカットとか、変則的なのもあります。

位相も計算から外れますが、
周波数特性の凸凹が少なく、聞いてOKなら
製品化みたいなノリでしょう。

計算で狙い値決めて、入れてみて
周波数特性と試聴で値を変化させるので
結果は計算と変わります。

計算では値が決まらないので
実機で測定と試聴をします。

その結果を頂きで
22μFと1.5mHを入れれてみては
いかがでしょうか?



書込番号:24888146 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/08/22 07:47(1年以上前)

m_shuzoさん

22μFと1.5mHの話は
SB-E100 のウーファーと
クロス周波数を使う場合です

>SB-E100 のウーファーを入れ替えました。

何と入れ変えでしょうか?

書込番号:24888193 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_shuzoさん
クチコミ投稿数:601件

2022/08/22 12:57(1年以上前)

別スレで改造完了したと言っておりました3ウェイで、入れ替えたウーファーのみをそのままホーンに配線しました。モノは Dayton Audio Epique E180HE-44 で、そのデータが上で列記した数値です。分かりにくくてすいません。

書込番号:24888560 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/08/22 17:09(1年以上前)

m_shuzoさん

質問は、ウーファーに1.5kHzのLPF:―12dB/oct
を入れる、ウーファーは
Dayton Audio Epique E180HE-44

特性は
https://blackdotaudio.eu/dayton-audio-epique-e180he-44-7---dvc-mmag---do-subwoofera,333,1393936.html

LCの値はどうするか?では

回答案 
インピーダンス補正で、150Hzからの持ち上がりを補正

8オ―ム計算でLC値を入れ試聴

プラス、マイナス極性を入れ変え、つながりが良い方を選ぶ

凸凹はAVアンプで音場補正

又は周波数特性を測り、狙いのカットになるように
LC値を調整

書込番号:24888824 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_shuzoさん
クチコミ投稿数:601件

2022/08/23 13:07(1年以上前)

ありがとうございます。
 並列のコンデンサは兎も角、コイルは当たらずとも遠からず?の様です。SB-E100のLCは当面視聴のため、現状確認で良しとしておこうと思います。最終はマルチ予定です。
 気に掛かったのは、スピーカーユニットのデータに “Phase“ 項目のあることです。位相はユニット固有のものだったんですね。分かってませんでした。
 22Hzと47Hzの間で半周して次は20000Hz越え? イメージするのが難しい。

 OCR 使う機会はほとんど無かったんですが、凄いですね。スクリーンショットからそのままテキスト抽出出来てしまい、マニュアル全編たちまち読めました。翻訳も秀逸でソフトの出来に敬服しています。マルチ接続の際に入れるコンデンサの指定もありました。

書込番号:24890017 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/08/23 18:04(1年以上前)

m_shuzoさん

>位相はユニット固有

コイルなので位相は変わります、
共振で大きく動くと周辺の磁性体との位置関係が変わり
L値が変化するのでしょう。

大事なのは、ユニット間の位相が急激に変化しないことです

>マルチ接続の際に入れるコンデンサの指定

面白そう、どんな感じでしょうか?

書込番号:24890343 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_shuzoさん
クチコミ投稿数:601件

2022/08/23 18:54(1年以上前)

ユニット間の位相
 スピーカーデータシートに数値がありましたので、ユニット毎にピッタリ合わせられるのかと思いましたがそうでも無いんでしょうか?

 マニュアル全編御紹介したい所ですが、多過ぎますので当時を偲ばせる一節と合わせて一部転記します。

このスピーカーシステムの電力処理能力は 150 ワット (音楽) です。 および 100 ワット DIN (RMS)。
スピーカーシステムに次の特殊な信号が入力されている場合は、アンプの音量レベルを下げてください。
1. FM 放送帯域のインターステーション ヒス。
2. 早送りまたは巻き戻し中のテープデッキからの出力。
3. マイクロフォンまたは電気楽器からの音響フィードバック。
4. アンプ等の電源スイッチのON/OFF時、入出力接続コードの抜き差し時に発生するショック音。 またはフォノカートリッジを交換したとき。
上記のいずれかによる損傷を避けるために、スピーカーシステムを注意して使用してください。

スピーカー間のクロスオーバー周波数を次のように設定してシステムを使用することをお勧めします。
ウーファー・ミッドレンジ:1.2kHz〜2kHz
ミッドレンジ・ツイーター:5kHz〜10kHz
アンプからの低域ノイズからスピーカーユニットを保護するため、アンプとスピーカー間に約68μF、ツイーター間に約10μFのバイポーラコンデンサーをそれぞれ直列に接続してください。

>1. FM 放送帯域のインターステーション ヒス。
わたくし知りません。
>2. 早送りまたは巻き戻し中のテープデッキからの出力。
ウチのデッキでは聞けませんでした。オープンリール等を想定しての事でしょうか。
>4. アンプ等の電源スイッチのON/OFF時、・・・ショック音。
今使っているサブウーファーから電源OFF時出ます。良くないんですね。

クロスオーバー周波数が推奨で結構広く取れるのは想定外でした。特性見て探ろうとは思ってたんですが、見慣れてないので指標があるのは助かります。
10μFのツイーターは名指しなのに、68μFの方は“アンプとスピーカー間“となってるのは何故なんでしょう。ミッドレンジだとは思うんですが・・ 。

書込番号:24890391 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/08/23 22:40(1年以上前)

m_shuzoさん

マニュアルご紹介ありがとうございます。

8Ω負荷とした場合のカットオフ計算では
68μF、10μFは290Hz、2kHz

2オクタ―ブ前後の余裕を見ているようですね。
ミッドは1.2kHzまで下げたい人もいるかも、
ツイーターは8kHzあたり推奨で、安全見て小さめの値
設計思想はそんなところでしょう。

バイポーラコンデンサーとは、電解コンデンサを
言っているのかも、音質でフィルムコン選択したい所
当時はコンデンサ―についてあまり気にしなかった
時代なのかもしれません。

今ではデジタルイコライザーで音圧調整も簡単
保護コンデンサは1オクターブの余裕におさえ、
容量減らして高級コンデンサ―がよさそうです。

>ショック音。
今使っているサブウーファーから電源OFF時出ます。

調整ずれでDC漏れか、
リレーがヘタり切れるのが遅いのか

ポツッくらいならいいかも、
ボコンだと修理じゃないでしょうか

>位相、ユニット毎にピッタリ
合わせられるのかと思いましたが

コンデンサで位相は90度進むし、コイルは遅れて
メ―カ―は半ば諦めでは?テクニクスみたいに
前後に大きく、位置をずらすならやりようが
ありますが、コストは厳しいでしょう。




書込番号:24890772 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 m_shuzoさん
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2022/08/24 07:22(1年以上前)

インピーダンスの案内も載ってました。
・ウーファー、ミッドレンジ、ツイーターの各ユニットのインピーダンスは6Ωです。したがって、使用するアンプの負荷インピーダンスは4Ω〜16Ωの範囲でご使用ください。

手持ちのコンデンサ1個で済む 47μF にしたい所ですが、クロスオーバー1200Hzに影響しますでしょうか。にわかで調べたらカットオフ 564[Hz]でした。
指定するなら、元々入れておいてくれればと思ってしまいます。

バイポーラ(ノンポーラ)コンデンサー は両極性(無極性)タイプらしいです。本体表記に B P と入るようです。何処かで見た気がします。

ポツッ くらいなので心配はほどほどにします。

書込番号:24891041 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/24 09:43(1年以上前)

m_shuzoさん

>6Ω、手持ちのコンデンサ47μF 、クロスオーバー1200Hzに影響しますか

47μFで大丈夫です。クロスで―3dB落ち、 
1oct余裕があれば問題出ません。

書込番号:24891187 スマートフォンサイトからの書き込み

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AVR-X1700Hに合うスピーカー探してます

2022/08/03 13:04(1年以上前)


スピーカー

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ブックシェルフ型のスピーカーを探しています。おすすめを教えて頂きたいです。


うちではREGZAを使っているのですが、音が小さく感じ、最近NetflixとDisney+を取り入れたのですが、迫力に欠けてしまい、スピーカーを買うことを決めました。そこでアンプをランキング1位であったDENONのAVR-X1700Hにし、スピーカーを選ぼうと思ったのですが、何が良いのかわからないのと、アンプに対してそれで合っているのかさっぱりなのです。場所を取ると、家族に怒られてしまうので、ブックシェルフ型のスピーカーを探しています。予算3〜4万で抑えたいです(アンプも買うので)。

書込番号:24861560 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2022/08/03 13:26(1年以上前)

>タロ@loveさん

https://s.kakaku.com/bbs/K0000815791/
これ位のが良いのでは?

書込番号:24861581 スマートフォンサイトからの書き込み

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cantakeさん
クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2022/08/03 13:47(1年以上前)

>タロ@loveさん
こんにちは
最近の機種でブックシェルフ型では、評判とコスパが良いのはPOLK AUDIOのスピーカーで現在アマゾンでES20 が4.6万 ES15が3.7万とお買い得です。低音はES20 は十分と思います。背面もあまり気を使わなくて良いバスレフ構造です。
トールボーイ型が置けるならば、ビックカメラのファインオーデイオF302BAブラックですが10万→4万で超お買い得と思います。
情報だけですが、スピーカーも価格高騰していますので今がチャンスかもしれませんね。

書込番号:24861603

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2022/08/03 14:19(1年以上前)

>cantakeさん
>kockysさん
回答ありがとうございます!
どちらの商品も良くて迷ってしまいます。
デザインだとES20の方が好きかも知れません。もう少し迷いたいと思います。他を見るに当たって、気をつける点などありましたら、教えて欲しいです。

書込番号:24861637 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/03 14:56(1年以上前)

>タロ@loveさん

スピーカー構成はどうするつもりでしょうか。
もしスピーカー2本だけでいくなら、AVアンプは無駄になるかもしれません。

書込番号:24861677

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クチコミ投稿数:32件

2022/08/03 17:28(1年以上前)

>あさとちんさん
回答ありがとうございます!
AVアンプにする理由はテレビ下の収納棚をHDMIケーブルで簡潔にしたいのと
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=16230
この記事を読んで、AVアンプが良いかなと思いました。

書込番号:24861846 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2022/08/03 17:33(1年以上前)

>タロ@loveさん

こういう記事は悪いこと書かないので実際に聴いてみることをお薦めします。
明らかに無駄です。サラウンド的な雰囲気は出るんですが、2chとしての音質は落ちます。

また、この記事は薄型で定評のあるAVアンプで高さ10cm程度です。
それに対して高さ15cmのアンプを候補にされている。
つまり、見た目のすっきり感は違いますが認識の上ですか?

書込番号:24861850

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クチコミ投稿数:1463件Goodアンサー獲得:226件

2022/08/03 22:07(1年以上前)

ここは頑張って5.1chでしょ。

セットで売っています

NS−PA41が4万円チョッと。

小型スピーカーでもスタンドは必須… だったらこのくらいの大きさで。

書込番号:24862237

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2022/08/03 22:23(1年以上前)

>kockysさん
そこまで把握していませんでした。収納棚はガラス扉で閉めるので、見た目のゴツさは考えていなかったです。しかし、特にスピーカーを買い足す予定も無いので、AVアンプで無くても良い気がします。その場合価格.comとかで調べる場合なんて検索かけたら良いのですか?プリメインアンプとかで良いのですか?

書込番号:24862264 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/08/03 23:03(1年以上前)

タロ@loveさん

映像も扱うなら、HDMIをAVアンプに入れてAVアンプでコントロールした
映像をTVに入れ、音声をスピーカーに出力しないと、音ズレするかもしれません。

TVから音声出力し、外部アンプとしてプリメインアンプを使う、レコーダーもTVに繋ぎ
画も音もTVにコントロールさせるのなら、ありかも。
TVのDACでアナログ音声にするので音質は、それなりかもしれませんが

もしスペースの関係で5.1とかやらないのなら、TV用の”サブウーファー付き”サウンドーバーの方がよいかもしれません

書込番号:24862307

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2022/08/03 23:21(1年以上前)

>黄金のピラミッドさん
回答ありがとうございます!
5.1chを置くとするとスペースを取ってしまうので、やはりステレオが良いですね

書込番号:24862325 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
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2022/08/04 06:28(1年以上前)

>タロ@loveさん

ガラス扉で閉めるとのこと。。ますます排熱の問題が気になります。
熱がこもる環境にはならない。と考えて良いのですよね?
ここ考えないと故障の原因です。

検索とは何を意図してます?高さならば検索で詳細条件指定できます。
が、、薄型AVアンプならばマランツ程度ですし。。
2chのHDMI ARC対応アンプでもマランツが候補です。
そもそも好みの音で選ばないと意味がないと思いますが。。

書込番号:24862499

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2022/08/04 12:19(1年以上前)

>タロ@loveさん
>迫力に欠けてしまい、

どこまで、何を求めるか次第ではあるんですが、サラウンドにしないなら質の良い2chアンプが良いと思います。REGZAに光出力があるなら「光入力付きのプリメインアンプ」も対象になります。ただしこの場合、ボリュームはテレビと連動せず光入力と連動してONになる機種も少ないので、リモコンが増えて面倒ですが。

妥当なのはNR1200ですね。

書込番号:24862845 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/04 14:22(1年以上前)

>kockysさん
こんな形の収納棚で昔から使っていますが、レコーダーとかも異常無く、前のは5、6年は使えていたので、故障するほど熱くはならないと思います。

書込番号:24862959 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/04 14:39(1年以上前)

>コピスタスフグさん
回答ありがとうございます!
素人なので、特に音にはこだわりは無いですね。やはりテレビと電源と音量はリモコン1つでできるようにしたいので、HDMIが良いですね。

書込番号:24862969 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/04 14:53(1年以上前)

一応使っている物を書いときます。
テレビ:REGZA 50M520X
レコーダー:REGZA DBR-T1008
希望条件:テレビとかのリモコン1つでできる事 

気になる事:レコーダーに録画などした物もアンプに繋いだスピーカーに流れるのか?

書込番号:24862982 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/08/04 18:47(1年以上前)

タロ@loveさん

>特に音にはこだわりは無い
>レコーダー録画もアンプに繋いだスピーカーに流れる
>テレビとかのリモコン1つでできる事 

SPはヤマハNS-B330
使い勝手でAVアンプがよいでしょう
リモコン1つでテレビ、アンプ、レコーダーだと
学習リモコンが便利です。
おすすめは、RM-PLZ430D

光のパワーがつよく、おし直しがほとんどない
下の方の複数プログラム記憶ボタンで
テレビ、アンプ、レコーダーの電源を
いっぺんにONにしています。

書込番号:24863253 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/08/05 12:10(1年以上前)

>あいによしさん
ありがとうございます!調べてみます。

書込番号:24864178 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6388件Goodアンサー獲得:481件

2022/08/05 12:33(1年以上前)

>RM-PLZ430D

私も使っています。今は二代目です(5年位でボタンの反応が悪くなってくる)。

逆に、HDMIで繋いであればアンプの電源やBDへの切り替えも自動だし、テレビのリモコンで(同社製BDの操作可能なら)ほとんど済むような気もしますが。

AVアンプは中古品で程度の良い物でも良いかも。ヤマハのRX-S602とか、お勧めです。(画質にこだわるなら、HDMIの規格を良く確認した方が良いと思いますが。)

書込番号:24864200 スマートフォンサイトからの書き込み

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スピーカー

スレ主 golf1097さん
クチコミ投稿数:19件

【困っているポイント】
タイトルの通りです。

【使用期間】
中1の頃に、父から「BOSE」使えるぞ!と言われて、その時に使っていたコンポに繋げたり繋げなかったり...

【利用環境や状況】
SPケーブルをA+Bで繋げていて、Bの方にこの101を繋げて聴いていました。で、Aの方のSPケーブルをBの101へ繋いだが聴けました。次にBのSPケーブルの左右を交換してみましたら、ちゃんと聴けました。「ん?」と思い、今度はスピーカーごと左右入れ替えてみました。これやと、鳴りませんでした;これは、完全に「スピーカーの故障や」と思い、今に至っています。

【質問内容、その他コメント】
・片方のみの修理or片方のみ処分、でいいでしょうか?(母からは「もう捨て。30年以上前のやから。」と捨てる方を言われました。)
右チャンネルは聴けますので、このままにしておこうと思います。あなたなら、どうしますか?(T_T)
(本心は、もっと大事に使いたかったです。)

・処分した場合、今時の(w)新しいものを購入して、つけた方がいいですか?それとも、Aの方があるならAのみで。という感じでしょうか?(ちなみに、Aの方はBOSE 301Vです。もし、これにDALIを繋げるとどうなりますでしょうか?音質に違いが出てきそうです。)

書込番号:24837411

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/07/17 09:58(1年以上前)

golf1097さん

>SPケーブルをA+Bで繋げていて

前面パネルのスピーカー切替えをAにして
裏面のスピーカー端子AのRを右スピーカー、Lを左スピーカーにして音が出ますか?

接続がわからないので、写真をアップされた方がよいと思います

書込番号:24837718

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スレ主 golf1097さん
クチコミ投稿数:19件

2022/07/17 16:25(1年以上前)

>あいによしさん
御回答m(_ _)m御座います。。

その文章を見た時「ん?どういう事?」てなりましたけど。笑
要は、AとBのスピーカーを入れ替えてみるって事でしょうか?
それは、しましたよ。やって、鳴らなかったです。

書込番号:24838182

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スレ主 golf1097さん
クチコミ投稿数:19件

2022/07/17 16:34(1年以上前)

>あいによしさん
写真掲載します。

書込番号:24838190

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/07/17 17:21(1年以上前)

AMP-SPの接続

golf1097さん

>その文章を見た時「ん?どういう事?」てなりましたけど。笑

写真をご覧ください

接続を、シンプルにして、問題を確認した方がよいです。

>写真掲載します。

前面パネルのスピーカー切替えと、
裏面のスピーカー端子の接続がわからなかったのですが

裏側のスピーカー端子A:BOSE 301V、端子B:BOSE 101
表パネルのスピーカーセレクター:A+B

なのですね?

書込番号:24838244

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スレ主 golf1097さん
クチコミ投稿数:19件

2022/07/17 17:48(1年以上前)

>あいによしさん

「裏側のスピーカー端子A:BOSE 301V、端子B:BOSE 101
表パネルのスピーカーセレクター:A+B」

そうです。これです。
セレクターをB単体にしても、音はならないです。

で、左右のスピーカーを入れ替えてみたんですが、そうすると、右が鳴らず左がなったのです。
「これはアンプやなくて、スピーカーがダメ」なのかなと思ってます。

書込番号:24838284

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/07/18 07:47(1年以上前)

golf1097さん

左スピーカーは右に移しても鳴らず、右スピーカーは左に移したら鳴った、
現在右スピーカーは右に戻し、鳴っている状態なのですね?

音が全く出ず、配線に問題なければ、スピーカー断線

原因は大きな音量を入れたか、入れていないならアンプの不調かもしれません

>Aの方があるならAのみで。という感じでしょうか?

Aのみでしょう、上下に異なるスピーカーを置き、同じ周波数を再生すると、干渉して、音が劣化するでしょう。

>Aの方はBOSE 301Vです。もし、これにDALIを繋げるとどうなりますでしょうか?音質に違いが出てきそうです。

音に違いは出ますが、音がよくなるか、golf1097さんの好みの音になるかは、不明です。

書込番号:24838977

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クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2022/07/18 08:02(1年以上前)

>golf1097さん
こんにちは

今一状況がわからないのですが

ふたつのスピーカーは、A系統に接続した場合、LR両チャンネルから

音が出ると 読み取れます。もしそうだとすると、SANSUIのあるあるですが、

スピーカー切替のリレーが故障していると思います。

私もSANSUIを使用しておりますが、一度修理して治してもらった経緯があります。

修理費用は7万弱になります。Aのみで使用する手もありますが、アンプの電源を入り切り

するたびにスピーカーのリレー回路も働きますので、寿命を延ばすにはアンプの電源は

入れっぱなしの方がリレーの負担を軽減することはできます。

書込番号:24838990

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/07/18 10:05(1年以上前)

オルフェーブルターボさん

>左スピーカーは右に移しても鳴らず、右スピーカーは左に移したら鳴った、
現在右スピーカーは右に戻し、鳴っている状態なのですね?


この回答により分岐が変わると思います。
AはBOSE 301Vのままなので

書込番号:24839144

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スレ主 golf1097さん
クチコミ投稿数:19件

2022/07/18 16:28(1年以上前)

>あいによしさん
>オルフェーブルターボさん

御回答m(_ _)m御座います。

今、Bに繋いでる101mm両方ともをAの方に差し替えてみました。
やっぱり、左の101mmが出ないです。

これは、アンプではなく、スピーカーの故障だと思います。

参考までに、Aに繋いでいた301v両方をBに差し替えていました。
そしたら、両方ともちゃんと鳴りました!ので、左の101mmの故障だと思います。

(負荷かけ過ぎ?それとも、古いから劣化してただけですか?)

書込番号:24839714

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クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2022/07/18 16:51(1年以上前)

>golf1097さん
こんにちは

101mmは フルレンジのようですね。

ネットワークは組んでいないと思いますので、

スピーカーが過大入力で壊れたか、途中の線が断線したかになると思います。

ネットは外せそうなので、スピーカーユニットを外してみて 線の関係を調べてみては

いかがでしょうか。 またメルカリにも結構出品されてますので、そちらも検討されてみるのも

いいかもしれませんね。

https://jp.mercari.com/search?keyword=bose+101mm&utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_campaign=inapp_keywords_new_99&yclid=YSS.1000300638.EAIaIQobChMIyOb9rviB-QIVScIWBR12NgPEEAAYBSAAEgKrofD_BwE

書込番号:24839740

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スレ主 golf1097さん
クチコミ投稿数:19件

2022/07/18 16:58(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
そうしてみますw
丁度、中を見てみたいなぁと思ってたんですよw

ゆっくり考えてみます。

書込番号:24839753

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スレ主 golf1097さん
クチコミ投稿数:19件

2022/07/18 17:06(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
これって、右側の101mmだけでも使ってて大丈夫なんでしょうか?聴けるのに、捨てるのは勿体ないなぁと思いまして。。。

書込番号:24839760

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スレ主 golf1097さん
クチコミ投稿数:19件

2022/07/18 17:18(1年以上前)

同じ101mmを置くか、301と101の中間位置にある201を置くか、それとも、125とかにするか。。。
シンプルに301だけにするか←

書込番号:24839780

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クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2022/07/18 17:21(1年以上前)

>golf1097さん
こんにちは

配線関係にかんしては 大きな音量で鳴らさない限りは

大丈夫だとおもうのですが、音のバランス的に

左右違うスピーカーを使っているのと同じ感じになりますので、

違和感をどう感じるかは、golf1097さん次第になりますね。

A+Bの場合インピーダンスが8Ω以上に一応規格上は必要なのですが、

その辺をわきまえて、あまり音量を上げない方が無難だと思います。

各スピーカーのインピーダンスが不明なので、そこがちょっとわかりかねます。

スピーカーの背面に書いてあることが多いので一度見てみるのもいいかもしれません。

書込番号:24839784

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スレ主 golf1097さん
クチコミ投稿数:19件

2022/07/18 23:04(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
>あいによしさん

開けてみました!
どうなんですかね?
どこが?どうなってるのですかねw

書込番号:24840310

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スレ主 golf1097さん
クチコミ投稿数:19件

2022/07/18 23:37(1年以上前)

サイズ大きいversion

書込番号:24840354

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/07/19 00:09(1年以上前)

白い四角い抵抗の下がフューズ

golf1097さん

>どこが?どうなってるのですかねw

基板の裏にフューズがあるので、切れてないか、
フューズが切れてない場合はスピーカーユニットのコイルが断線が考えられます

>これは、アンプではなく、スピーカーの故障だと思います。

スピーカーが故障した原因が、何かによるでしょう

アンプの電源ONで、少し経つとリレーがカチッと鳴り、音が出ますが
リレーの後、スピーカーからボスっと大きな音が出てませんか?

出ている様ならDC漏れで、アンプ再調整が必要です。

書込番号:24840383

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2022/07/19 17:10(1年以上前)

golf1097さん、こんばんは。

あいによしさん
>基板の裏にフューズがあるので、切れてないか、

ヒューズではなく電球です。
過大入力時に抑制効果で耐入力を上げるのですが、
電球なので光ると共に発熱もするので、
過大入力を続けると、吸音材が焦げるとか、
最悪は発火して焼損事故を起こすというものです。

写真から、基板が裏返しに装着されているので、
以下のサイト掲載のものに近い製品かもしれません。
101mmは何種類も構造等が違う製品があるので。

BOSEスピーカー内蔵のナゾの電球回路
http://abcdefgweb.sblo.jp/article/81756740.html

ユニットのコイル断線の場合、
以下サイトにあるようにアルミ専用の半田が必要なようです。

24、BOSE 101シリーズ オーバーホールなど
http://variouskraft.com/AUDIO-3menteSP2-3_BOSE_101MMG.html

書込番号:24841064

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2022/07/19 20:55(1年以上前)

CNR70に換装

golf1097さん、こんばんは。

ひとつのお勧めとしては、両方のユニットの換装です。

バッフルの表側はどうなっているのでしょうか?
101MMは、平らなバッフルと、ユニット部分に座繰りがあるバッフル、
この2種類があります。
平らなバッフルでしたら、
フレームのずれ止めみたいな突起を削ってしまえば、
平らになるので、他のユニットに交換できます。
その場合は、イコライザー基板も必要ないです。

ユニットは、サイズ的にMarkaudioのCHR-70です。
おそらく今のCHR-70V3でも
外径サイズは変わってないと思います。
ウチでも、1組このように改造しています。

参考
BOSE101MM分解! (2)
https://plaza.rakuten.co.jp/misutake99/diary/201012140000/comment/write/#comment
BOSE101MMのユニット換装、とりあえず完了 (6)
https://plaza.rakuten.co.jp/misutake99/diary/201012160000/comment/write/#comment

書込番号:24841356

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2022/07/21 12:32(1年以上前)

BOSEの回路

ヒューズランプの根元

ヒィラメント拡大φ100ミクロンの線

blackbird1212さん

>ヒューズではなく電球です

FLだからヒューズランプですね

以前ランプと書いてしまい、箱の中を照らすでもなく
切れた切れないの話なので初心者の方にはヒューズの方がわかり易いのでは

https://s.kakaku.com/review/K0000505666/ReviewCD=1421534/

手元のを撮影し拡大して見ましたがφ0.1mmのとても細いニクロ厶線、大入力で発熱し抵抗が上がってリミッター、更に大入力で溶断しユニット保護なのでしょう

高価で電気抵抗の少なそうなSPケ―ブルの先に、φ0.1mmの細い線なので、闇ですね、だからランプなのかな



書込番号:24843339 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 golf1097さん
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2022/07/23 17:08(1年以上前)

>blackbird1212さん
座すわり?がある方です。
平らではナイです。

書込番号:24846407

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スレ主 golf1097さん
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2022/07/24 00:12(1年以上前)

>あいによしさん
>blackbird1212さん
>オルフェーブルターボさん

何か音出ました。。。
やはり、スピーカーではなく、アンプのリレーの通電不良な気がします。

次回機会があれば、また修理店に出せればなと思います。

書込番号:24846874

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2022/07/24 05:47(1年以上前)

>golf1097さん
こんにちは

スピーカーをばらしたことにより、

スピーカーと接続する線とで、接点不良を

起こしていたのかもしれませんね。

とりあえずは、音が出てよかったですね。私もSANSUIを使ってますので、

アンプも大事に使ってあげてください。

書込番号:24847003

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/07/24 15:19(1年以上前)

golf1097さん

>何か音出ました

配線を少し切って、皮むきしてみるとよいかもしれません。
皮むきして、もし銅線が錆びてるようならケーブルの買い替えがよいでしょう。

書込番号:24847651 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 golf1097さん
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2022/07/26 23:24(1年以上前)

また音鳴らない、と思ったら、出ました。ワラタ
今度は、バリッと言って音がならなくなりました。^_^;
このままではアンプどころか、スピーカーも劣化してしまう恐れがあるかも。

やはり、アンプのリレー不良な気がします。。。

書込番号:24851005

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:5543件Goodアンサー獲得:580件

2022/07/27 16:01(1年以上前)

golf1097さん

>今度は、バリッと言って音がならなくなりました

この内容ですね
書込番号:24840383

アンプに引きずられ
スピーカーも故障したかも

アンプに思い入れがあるなら修理、
おそらく5万円以上

https://idkcorp.co.jp/service/service9/

ないなら、買い替えでしょうね
デジタルアンプなら新品でも2万円前後です。

書込番号:24851734 スマートフォンサイトからの書き込み

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