ホームシアター スピーカーすべて クチコミ掲示板

店頭で試聴した印象

[金色の天使]

日常リビングではヤマハYSP-2700を使用しています。このモデルをデスクトップパソコン用に購入検討しており、量販店にあるホームシアター試聴コーナーで聞いてきました。10分程度聞いた感想です。第一印象はヤマハらしくない音作り。どちらかと言えばBOSEに近いか。YSP-2700はヤマハらしい癖のないクリアな音を出してくれますが、SR-C20Aは低音が強調されていて違います。ヤマハの音を期待している方は試聴されてから購入した方がいいでしょう。ポップスソングは、STEREOモードがしっくりきました。映画はMOVIEモードが迫力があります。23.8インチのPCモニターの下に置くとサイズ的にはちょうどよいので、PCで映画を見る目的なら長時間聞いていても疲れなさそうな音作りとサイズなりの低音が出るので良さそうです。一方、音像の定位や音の解像度感が弱いため音楽用、動画編集PC用には向かないでしょう。
32インチくらいまでのテレビで手軽に音を良くしたい目的にはぴったりです。

書込番号：23720317

待ってました。

[チャーリー・チロ・jr]

やっと小型のサウンドバー出してくれましたね。
ヤマハは音は最高ですが109だと長すぎてTV台に置けませんでした。
10月1日、二万円位で販売だそう。
ヤマハは音をいじるのが好きなメーカーですからこの価格でも期待します。
販売日は実物観てどんな音なのか是非聞きたいです。
それによってBOSEかヤマハか決めたいですね。

書込番号：23627466　スマートフォンサイトからの書き込み

[DECS]

108の機能のままダウンサイジングしてくれたらよかったのになぁ。

せめてHDMI入力有りにしてあったら2万でも買う気になったかもしれないけど。

書込番号：23627845

[古いもの大好き]

＞チャーリー・チロ・jrさん

全幅60cm　良いですねえ〜。
テレビを載せているラックの幅が60cmだったので　YAS-109等　90cm製品はあきらめてました。

私はテレビの音が改善されればそれでいいので　HDMI(ARC)　1つで十分。

書込番号：23628540

[くるまバカ]

早く実物を試聴できるようになって欲しいですよね。今から楽しみにしています。

書込番号：23630429　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電ジャンキー]

108は持ってまして、非常に驚いた上方音場の3Ｄじゃないのが非常に残念です。ＰＣモニター（２７）用に丁度良いサイズで欲しかったのですが、サイズ設定からして大画面での上方音場は必要なしとしたのか、その他機能も下位グレードなのに初値では現行109より高いのも美味しく無いですね。

書込番号：23643394

簡易チャイルドロック

[F22ラプター]

幼児が本体に触れただけで設定が変わってしまうのでイタズラ防止用に１５cmの物差し(不要品)を両面テープで貼りました。

本体のスイッチは使えなくなりますが、ワイヤレスリモコンで操作できるし、そもそも操作する必要もないから問題ないかと。

書込番号：23635484　スマートフォンサイトからの書き込み

アップデートの案内

[焼却男]

本日、ソニーよりG700のアップデートの案内がありました。もろもろの不具合がよくなれば良いですね。
https://sony.jp/home-theater/update/?s_tc=jp_ml_inf_home-theater_200827_03

書込番号：23626002

DolbyAtmos、DTS:XのオブジェクトSRに対するトップSPの重要性。

[SUPER GREAT]

『SpeakerCraft AIM7 Three』	『SpeakerCraft AIM7＆BOSE 111CL-III』	『BOSE 111 CL-III』

はじめに。
長文になるので申し伝えておきます。
よって、2部構成で書き込みます。

私事で今回、Dolby AtmosのトップSP用途で既設のシーリングスピーカー（天井埋め込み）
に対して、サイズ違いのシーリングSP合計4個を入れ替え実施したので、その内容を伝えるべく、
現在、新築中で計画最中を含め、またはこれからホームシアターでDolby Atmosの構築を
検討されている方で、天井埋め込みSPを検討しているが、音質等への疑念を感じる方等の
参考になればと思い、一応、ネタを投稿し、他でブログ等の執筆も特に行っていないので、
合わせてこちらに書き込みます。

当方の環境:AVプリ→YAMAHA CX-A5200→フロント2chをプリメインマランツPM11S3、
パワーアンプ→YAMAHA MX-A5200、フロントSP B&W CM9 センター B&W CMC2、
サラウンド、サラウンドバック AIRBOW IMAGE11 KAI3。トップフロント、リア共に
シーリングSPのBOSE 111CL-IIIから今回→ SpeakerCraft AIM7 Threeへ変更。
よって、現在は最近のAuro-3D対応の仕様ではなく、Atmos及びDTS:Xの7.1.4ch仕様。

現在、家を建てて8年。建築当時はまだDolby Atmosは一般的ではなく、一応当初から
7.1ch仕様で構築はしていたのですが、振り返れば当時は、フロアSPがセンター入れて３本のみの
謎仕様（笑。で後は、スッキリさせるべく、当時から天井に4発埋め込んでたんですねー。

理由は一時期、友人からの戴き物でBOSE-301AVMを天井吊り下げで使用していた事もあって、
ただ、音の傾向はピュア向きでは全くありません。であるものの、POPS、ロック系の音源であれば
高音が耳に刺さり気味で痛いですが、ハマれば非常に元気溌剌でパワフルな音を出すSPでした。
そのイメージめいたもんで111CL-IIIを天井に入れたのがそもそもの大きな間違いでした。

今思えば、知識不足、将来への先読み計画性の無さとは、いやはや恐ろしいものです（笑）
まあ、私の場合、たまたまそれがあったから、後に出て来たAtmosへの移行が比較的簡単でしたけど…。

そして、今回、念願叶い、後の買い換えが厄介なシーリングSPの入れ替えをしたのですが、
私の場合、天井に穴を開けている以上、AtmosスピーカーのグレードUPはどうしてもシーリングSPが
条件となるので、その中で色々と調べてみてたら、現在は、Monitor AudioのCP-CT260が高評価で、
結構分厚い低音も出るし、天井埋め込みだからと言って全く馬鹿に出来ないらしく（アバック談）
AtmosでシーリングトップSPの部類では、ダントツでオススメだと言う事なので検討していました。

ただ、直近でプレーヤーのUB9000を入れていて、一本が\55,000で×4本で軽く20万を超えるので
流石に躊躇していて、シーリングSPは、最低でもだいたい一本あたり、約3万以上出せば低音も割と
出るので不満を感じないようです。それこそ、下手なブックシェルフよりかは満足出来る音が降って
来るそうなので、たまに、口コミで埋め込みSPを検討されて不安がられている方が見られますが、
今後の一つの指標として持っておくと良いでしょう。

そんな最中、たまたま運良くオクで、当時は4個で20万クラスの上位モデルだったシーリングSPで
SpeakerCraft。それもAIM7 Three。開封品ではあるものの、完全新品未使用品が2セット計4個が
格安で出品されており、迷わずそれを買いました。SpeakerCraftはアメリカのメーカーで、
ちょっと前までは、アバックとかシアター関連の雑誌で高評価でもあり、導入実績数もそれなりにあった
モデルで知る人ぞ知る知る評価の高いシーリングSPでした。

リビングにもBGM用にシーリングSPを2発埋め込んでるのですが、それも、SpeakerCraftでCRS ONE
と言うモデルですが、これは一番下の下位モデル。低音は薄いですが、アマプラミュージック等には充分で
音楽をキラキラと軽快に聴かせてくれる音楽性の高いSP。下位モデルで、それもシーリングSPであっての
この音の良さは既に実証済みだったんで、施工方法は後回しで取り敢えず導入が先でした。

第2部へと続く………。

書込番号：23620238

[SUPER GREAT]

『244mm寸法の天井開口部分』	『AIM7を天井に組み込んだ状態』		『サランネットを付けた状態』

続きになります。

前置きが長くて申し訳なかったですが、施工状況の事を説明します。

BOSE111CLIIIのカットアウト寸法が244mmと大きいいので、普通であれば同一の寸法かもしくは
それよりも大きいSPを入れるのが一般的みたいですが、導入したSpeakerCraftのカットアウト寸法が
210mmと小さく、元の穴の方がどう見ても大きいのと、おまけにメチャメチャ暑いこの時期に天井裏に
入るのも絶対嫌だ…。では、どうするかと考えた時にヒントは、主にカーオーディオに使用する
MDFボードですね。いわゆるスピーカーバッフルボードです。

事前に今の111CL-IIIを天井から抜き、室内側から天井裏の懐具合、軽天材の場所等の有無を
確認しています。状態を把握した上、ホームセンターでまな板サイズに加工済みのMDFボードが
あったので、それを厚さ薄め（私の場合、5.5mm）を計4枚（合計\1000-）用意して、
それから元から開いている開口寸法に合わせて、天井の穴に入れ易いようにボードの幅を
若干ミリほど小さく寸法採り、四方の余分を裁断。
（入れ込む穴の左右に軽天材が走っているのでまな板を一回り小さくしたような長方形に）

※ ここで天井裏に忍ばせ入れるボードを薄くしとかないと、天井自体に元の厚さが
10mmほどあるんで、そこも計算に入れておかないと、SPを付けた時に室内側の天井との
間にボードの暑さ分隙間が大きくなります。

それから、そのボードの真ん中にaim7用の直径210mmの丸い穴を開けます。
（市内近郊の木工屋さんに依頼。）


そして、4枚の加工済みのMDFボードを室内側から、天井4箇所の穴にそれぞれ忍ばせて入れ
（天井裏に載せる感じ）どうしてもボードの厚さ分&天井の肉厚分とが合わされた、その分、
間に隙間が出来るので、可能な限り気密性を上げる為に発泡気密シールド材のエプトシーラー
15か20mm厚だったかの厚めの隙間テープ系をサンドイッチ。下からAIM7本体を入れ、
SPケーブル（カナレ4S8）をキチンと繋ぎ、4箇所あるネジを電動ドライバーで締め込んで完成です。

組んだ後、取り敢えず、11chステレオモードでフロントは稼働させずで適当に音出しチェック。
111CL- III時代は、まっ鳴ってるね〜位でしたが、aim7に交換後は、激変たる激変もいい所で
迫力においては、まるで天井がちょっとした一つの音楽ステージにと化したような塩梅です。
もっと早くしておけば良かったのと、新築時の詰めの甘さも痛感させれた瞬間でもありました。

あと、このSpeakerCraftの最大のポイントは、リスポジに対してウーファーとトゥイーター
ユニットのそれぞれを全方向に30°ずつ可変出来るのが特徴で、コレが Atmosにはかなりの恩恵を
もたらせます。実際には、“やや”程度、リスポジに向けた後、YPAOを測定し直しました。
これでようやくトップSPも満場一致の“大”判定となり、結構な厚く深い低音で111CL-IIIとは、
もはや雲泥の差以上に出るので、特にAtmos、DTS:Xにはかな〜り有効です。
下手な映画館を超えてます表現をするコメントをたまに見ますが、まさにそんな錯覚を覚える感じです。

改めて今回分かったのが、巷では、イネーブルドSPと言うものも存在しますが、本格的に組む世界と
それとは大きく離れた迫力が自分の周囲に存在し、それを体感すると、単に“風”にしかならないものだと
言う事なんだと思います。天井埋め込みSPも、決して馬鹿にできないほどのポテンシャルがあります。

ただ、1〜2万程度のものでは、それなりでしょうけど、リアルAtmosとしての仕事は最低限こなすので
イネーブルドよりかは良いかと思います。ただ、せっかく、Dolby Atmos環境をターゲットに色々と
計画を練ってる方は中途半端で妥協せず、可能であれば、可能な限りのシーリングSPも含めた、
TOPスピーカーを奢って、サラウンド用でしかもトップでしょ…？とケチらず、それなりなもので
武装する事を強くオススメしておきます。

仮に都合上、7.1.2chと5.1.4chのどちらを選択するかと言われれば、明らかに後者の5.1.4ch。
後の2ch分は後からでもどうにでも出来ると思うので、まずは頭上4chに予算配分含め、設置性の
事も絡むので、重要に考えて置いた方が良いでしょうね。イネーブルドでは味わう事が出来ない
世界観が頭上に広がり、ましてや、組み合わせるアンプをも吟味すれば、更にその性能さはより
明確になるでしょう。それほど、Dolby Atmos、DTS:X化に伴う、トップSPの重要性は想像以上に
大事だと思います。

長くなりましたが、今から色々と計画を立てられる方、予定のある方、また、現在進行形の方は知識を
蓄える事も前提で、まず、自分自身がこのシアター関連にかける情熱度＝己れ自身の拡張性を充分に
見据える事が大切です。

中途半端は何をやっても中途半端になってしまい、後々、色々と不必要なコスト等、後悔と言う名の
弊害が出て来ます。コンセントの数、位置、自分がターゲットにしている拡張性も視野に隠蔽配管でも
最初から太いCD配管で張り巡らす。ここは、浅く広くではなく、深く広くで…。
よくよく将来性（拡張性）を見据えた計画を練ったうえ、楽しめるAVライフを迎えましょう。

書込番号：23620255

4kテレビにつなぐには、HDMIケーブルは別途必要？

[トムとジェリー！]

ソニーHT-8500の箱記載

確かに、箱に書いてある…!
やっぱり、付属ケーブルで、4kテレビ(ソニーx9500H)
を、つなぐより！
100%このサウンドバーの音をいかすには
別途　プレミアムケーブルで繋いだほうがいいってことですか？
すいません　バーは、先行で届いて　テレビは、8月末に引っ越し先に届く予定で、繋ぐ時のために教えてください！？
やはり！？　ケーブルも買ったほうがいい？

書込番号：23579973　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

プレミアムケーブル以外でも可能な物もありますが不可能な物も多いです。
トラブルを未然に防ぐには確実な品質推奨
の表記になります。

手持ちで…
ダメなら買いに行く…
2度手間ですね。

手間を買うか、確実を買うか…ですね。

書込番号：23580019　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞トムとジェリー！さん

説明書に付属ケーブルは「プレミアムハイスピードHDMIケーブル」と書いてありますよね？
これで使って、もっと良いケーブルが欲しいなら買えば良いと思います。
ちょっと良いケーブル程度では差はわからないですよ。

書込番号：23580039

[Camui_99]

この「必要です」というのは、別途必要という意味では無いと思います。
　4K対応でないテレビでは4Kは映らない。
　4K対応で無いケーブルでは4Kを伝送できない。
というある意味当たり前のことを書いているだけだと思います。

付属のケーブルは4K 18Gbpsのようですので、一本で良いのなら買う必要はありません。

書込番号：23580121

[fax8600]

＞トムとジェリー！さん
付属のケーブルは4K 18Gbps の良くも悪くもない普通のケーブルです。
ただ、このサウンドバーとの相性は良くないようで、籠った音になりセリフが聞こえづらくなります。
付属ケーブルはサウンドバー以外のところで使って、コノサウンドバーではもっと音がクリアにナルケーブルを使った方がX8500の性能を堪能できますよ！

下のレスでも紹介していますが、性能の割に格安なSIKAI 8K 48Gbps ケーブル（緑の極太フラットケーブル）がオススメです。
amazonで購入できるので是非お試しを！（amazonの下の方にあるカスタマーレビューも参考方）
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07JG1Q3HS/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o02_s00?ie=UTF8&psc=1

【HT-X8500レビュー】
「HDMIケーブルの交換が必須だと思います」
https://review.kakaku.com/review/K0001142780/ReviewCD=1260507/#tab

書込番号：23580125

[DELTA PLUS]

＞トムとジェリー！さん

> 100%このサウンドバーの音をいかすには別途プレミアムケーブルで繋いだほうがいいってことですか？

箱の「4Kコンテンツ」という表記を形式的に解釈すれば、「映像」に関する記載だとも読め、形式上は「音」に関する記載ではなさそうです。

付属のケーブルは、取説によると「プレミアムハイスピードHDMIケーブル（イーサネット対応））」のようです。
とりあえずは付属のケーブルで試してみて、不満があれば別途ケーブルを購入すればよろしいのではないでしょうか。

箱の記載は、「付属のケーブルでは4Kコンテンツを楽しめない」という趣旨ではなく、付属のケーブルを使わず手持ちのケーブルを使う人もいることから、注意喚起として記載しているだけだと思いますよ。

書込番号：23580450

[実験君01号]

付属品純正ケーブル醜い写真ですが

＞トムとジェリー！さん
一応、付属ケールを確認しました所、画像表記通り4K18Gと醜いですが画像確認できると思いますので
参考にして頂ければ幸いです。私の認識が正しければ4K18Gだと思います。
私の認識が正しければこのHT-X8500に4KTVを接続する時はこのケーブルで使ってねと言う事だと思います。
まだこのバーに4K対応再生機器を繋げていませんので、いかんせん実験が足りませんのであしからず。
最後にケーブル選びの参考にして頂ければ幸いです。
https://kakaku.com/kaden/hdmi-cable/guide_2211/
では失礼します<(_ _*)>

書込番号：23580964

[fax8600]

＞実験君01号さん
＞私の認識が正しければこのHT-X8500に4KTVを接続する時はこのケーブルで使ってねと言う事だと思います。

私の認識としては、”HDMIケーブルを抱き合わせで売りつけて儲けよう” というSONYのマーケティング戦略だと思います。

HDMIケーブル無しにして、ケーブルの価格分を安くして売って欲しいですけどね・・・

書込番号：23581108

[F22ラプター]

本機と４K テレビを接続するだけなら付属のケーブルで十分です。高価なケーブルに交換しても何も変わりません。

４K対応のブルーレイレコーダーなどを追加するときには箱に書いてあるようなケーブルを使って下さいということです。

書込番号：23613584　スマートフォンサイトからの書き込み