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現環境との比較

[karabiner43]

【使いたい環境や用途】
bdv-n1を使用されていた方がおみえでしたら感想をうかがいたいです。

主な用途は75型テレビ（ハイセンスの75u8k）でのPS5、switchでのゲーム、netflixやprime videoなどでの映画、ドラマ鑑賞です。

30畳のリビング（一部勾配天井）での使用を想定しています。現在はbdv-n1を使用していますが、部屋の配置上リアスピーカーを左右に設置することができず、ほぼ背面に設置してあります。

jbl bar 1000でしたら、リアスピーカーをソファの背もたれ部に載せることができるのでより臨場感が増すのではと考えてここで質問させてもらっています。

bdv-n1は5.1chのエントリー機であると理解していますので、jbl bar 1000になれば全体的なクオリティが上がるのかなと考えていますがどうでしょうか。

買い替える価値が十分にあれば、お値打ちな時を狙って買い換えようと考えています。

書込番号：25914906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞karabiner43さん

ゲームや動画配信映画ならお使いのソニーオーディオシステムと違いが有るとは思えないです。

特にブルーレイのアトモスロスレスやdts:x映画再生で無ければBAR1000の実力発揮出来ないので、現状お使いのオーディオは８００ｗ出力なので十分満足度が高いので買い替えする必要が無いですね!

書込番号：25915025　スマートフォンサイトからの書き込み

[karabiner43]

追記です。
リアスピーカーの現場設置位置はほぼ背面と記載していますが、現状は真後ろ少し距離がある位置にしか置けず左右に広がって置けていません。リアスピーカーの効果？を感じづらい現状です。
bar 1000であればソファの左右端に設置できるため、より後方からの交換を感じられるのでは、と考えてのご質問です。

書込番号：25915035　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞karabiner43さん

動画配信映画だとJBL1000のリアースピーカー自体弱いので、微妙なところですね。

1000の立体音響アップミックス機能が有れば良いのですが。。

rentioでレンタルしてみてください。

https://www.rentio.jp/products/bar1000

ご自身でご自宅でトライがベストですね!

書込番号：25915043　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞karabiner43さん
こんにちは

>>bar 1000であればソファの左右端に設置できるため、より後方からの交換を感じられるのでは、と考えてのご質問です。

BAR1000のリアスピーカーって、実はサラウンドバックSBR,SBLと後ろのアトモスイネーブル（天井反射）TRR,TRLの合体です。

BAR1000のサラウンドチャンネルSR,SLは本体バー部側面から出るサイドスピーカーにより壁反射で出音します。
なので、リアスピーカーからは思ったほどサラウンドチャンネルは出ません。

なので、今お使いのシステムと比べて臨場感がどうなるかは出たとこ勝負ですね。
BAR1000はアトモス対応ですので天井反射で高さ方向の表現力はアップしますが、勾配天井だと効果のほどは減退します。

また、そもそもサウンドバーという形態は音がテレビボードや画面に反射して混変調を起こし濁りがちですので、今お使いの独立スピーカーに比べて音質自体は悪くなる方向です。
唯一サブウーファーは強力なので低音の質はアップすると思います。

30畳あるのでしたら、いっそAVアンプとスピーカーでサラウンドシステムを組んだ方が確実です。天井にスピーカー設置が可能ならアトモスもその方が良いですね。

書込番号：25915222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞karabiner43さん

＞30畳のリビング（一部勾配天井）での使用を想定しています。現在はbdv-n1を使用していますが、部屋の配置上リアスピーカーを左右に設置することができず、ほぼ背面に設置してあります。


お使いの機種は音場測定も出来ますよね。アトモス非対応とは言え、フルセットでは上位機種同等の性能が有るオーディオシステムです。

音場測定再度やってリアースピーカー音量マックス設定やってみてください。

いずれにしても映画館でもリアーサラウンドスピーカーは弱いので、映画音響は前重心の立体音響です。

BAR1000にしてもAVアンプにしても前重心の立体音響は同じ傾向ですね!

出来るだけ音量上げてそれに追従してリアーサラウンドスピーカーの音がハッキリしてきます!

現状お使いのオーディオで良いと思いますよ!

書込番号：25915239　スマートフォンサイトからの書き込み

二重音声切り替えについて

[大 塚]

【困っているポイント】
TVを見ているとき日本語と英語両方聞こえました。番組表には二重音声とありましたが、日本語のみにするにはどうしたらいいのでしょうか。
スピーカー切り替えでTV音声に切り替えると戻ります。
TVのリモコンを操作（設定や音声切替ボタン等）しましたが変わらず。
サウンドバーのリモコンを5秒長押ししてみましたがだめでした。
TVは東芝REGZAの50M540Xです。

書込番号：25911251　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞大 塚さん

テレビ側音声出力設定をPCMにしてください。

書込番号：25911254　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞大 塚さん

PCMダメだとテレビ側オート設定です。

音声切替が効かない場合はPCM設定かオート設定どちらかで解決する場合が多いです!

書込番号：25911271　スマートフォンサイトからの書き込み

[大 塚]

早速の返信ありがとうございます
オート設定でいけました、ありがとうございます🙇

書込番号：25911290　スマートフォンサイトからの書き込み

比較

[PS5とJZ2000欲しい]

※質問じゃなくて他にしていた為再投稿
SONYストアでの試聴になります。
正面からくるパンチやインパクトは箱と容量が多いHT-A7000に軍配が上がりますね。ただSA-RS5+SA-SW5のサラウンドにした場合だと低音とパンチとインパクトは更に強化されますがサラウンドが感じる時と感じない時の差が結構ありました。
逆にHT-A9000は箱と容量が小さくなったので正面からのパンチとインパクトにやや物足りなさを感じましたが同じサラウンド環境にするとSA-RS5が縦横無尽に暴れ回りパンチ・インパクト不足を消してくれて映画館にかなり近いサラウンド体験と7000であった作品ごとに感じる感じない時は全くありませんでした。元から対応したやつと後から対応した違いが出ています。低音も割り切ってSA-SW5・3に任せれば不満はないと思います。
体格的に正面から音圧 7000が10なら9000は7、包囲感は7000が10〜6と不安定で9000は一貫して10〜9と安定してます。
出力調整dbが6から10に変わっただけでこんなに違うんですね。どちらにするか悩みます。

書込番号：25909382　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞PS5とJZ2000欲しいさん

低音の出し方両機種で違うので、比較するなら９は低音マックスが妥当で音量６０まで上げ無いと３６０SSM構築出来ない感じです。

リアーのサラウンドの伸びが９が凄いので、サラウンド感求めるなら９で良いと思います。

ソニーストアは試聴距離長いのと試聴音量５０が基準なので、もう一度ストアで再試聴すると良いです。９の低音マックス必須です。視聴距離1.5mぐらいで音量６０が９の性能が良く出ます。

書込番号：25909413　スマートフォンサイトからの書き込み

[PS5とJZ2000欲しい]

正面からのパンチやそこそこのサラウンド感を求めるなら7000。全体の包囲感や低音をサブウーファーに任せるなら9000ですかね。＞ダイビングサムさん

書込番号：25909447　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞PS5とJZ2000欲しいさん

そんな感じですね!

ブルーレイロスレス再生で９の低音マックス設定と音量６０設定だとソニーストアででは自分は外付けサブウーハー不要でしたよ。

もう一度ストアで確認すると良いですね。

書込番号：25909458　スマートフォンサイトからの書き込み

[PS5とJZ2000欲しい]

最初比較した際の作品はゴジラ−1.0 dolby atmosと紅の豚DTSHD2.0とグラディエーターDTS Xです＞ダイビングサムさん

書込番号：25910542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞PS5とJZ2000欲しいさん

作品自体は条件の良い音源ですね!

A9000は単体サウンドバーで３６０SSM立体音響対応なので、その分アンプパワー必要なので低音マックスと音量６０まで上げ無いとA7000の内蔵サブウーハー上手く扱っているソニーストアでは比較が難しいです。

で実機の単体実力はA9000がもちろん上位になりますよ!　自宅でサイドスピーカーの効果出ます。ソニーストアではA9000のサイドスピーカー効果出ないですね!

書込番号：25910557　スマートフォンサイトからの書き込み

[PS5とJZ2000欲しい]

音量の詳細を省いていましたね。
バーは両方とも私の耳だと60は大きすぎたので中間の56あたりです。
サブウーハー音量とリアは中間より大きい程度です。7くらいかな？＞ダイビングサムさん

書込番号：25910569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞PS5とJZ2000欲しいさん

自分は聴感的に A9000が臨場感と音響バランスが優れていると感じました。

音量６０はダイナミックレンジをフル再生する音量なので、映画館で言う８５dB相当です。サウンドバーの低音設定がマックスで外付けサブウーハー未使用の比較です。

これでブルーレイロスレス再生だと低音高域キレイに表現されてセリフもクリアです。

A7000高域やや濁り気味とセリフやや抜ける、けど前重心が強い音響です。やはり内蔵サブウーハーに引っ張られて音響バランスがやや崩れぎみと評価しています。

とは言え音響はご自身の耳でご判断ください。

以下参考まで。

https://good-one-choice.com/sony-ht-a9000-ht-a7000/#toc11

書込番号：25910594　スマートフォンサイトからの書き込み

[PS5とJZ2000欲しい]

やはりHT-A9000の方が出力的にはpanorama3やbar1000や前機の7000を上回るバーのみ出力だと600近くある怪物バーなんですよね。確かに全体のバランスは7000より9000が上でした。前方投入の低音が7000より劣りますが割り切ってサブウーファーのSA-SW5か3に任せれば7000は超えるかもですね。自分は発売して1・2週間目に行ったからまだ9000の調整が不十分だったと思うので近日中に再視聴してきます。
＞ダイビングサムさん

書込番号：25910638　スマートフォンサイトからの書き込み

起動後数分間、リモコン操作できない

[ぽっぽ牛乳]

テレビの取説内容

【困っているポイント】
スピーカーから連動してテレビを立ち上げた時、数分間はリモコン操作を受け付けません。
電源ボタンのみききます。

【使用期間】
1カ月未満
つなげてからずっとです

【利用環境や状況】
サウンドバーにFireTV stickをつなぎ、テレビと本器をHDMIにて繋いでいます。
テレビの電源操作はFireTVStickにて行っています。
その他の操作はTVリモコンです(ハブによるIR)
TV型式：HS32K225

【質問内容、その他コメント】
この症状に対して、デノンに問い合わせたらサウンドバーの初期化やテレビとサウンドバーの電源ケーブルを抜いて数時間放置をすすめられ試しましたが解決しませんでした。
また、テレビの方は設定にARC関連がないことと問い合わせたらARC機能はないそうです。
(でもテレビの取説を見るとP47「HDMI連動(CEC)対応機器と接続する」にて、ARCに対応しているとも書かれているのでよくわかりません。。)


テレビを買い替えるしかないのかと考えていますが皆様のお知恵をお借りしたいです。

書込番号：25896616

[ダイビングサム]

＞ぽっぽ牛乳さん

画像の取説みるとCEC連動設定やる必要があります。

先ずはHDMI連動設定をオンにしてみてください。HDMIリンクと同じ意味です。

これでARC設定出来る可能性で出てきます。ARC設定オンにします。

テレビスピーカー出力設定は外部オーディオ優先に設定します。

テレビのHDMI端子はARCと印字されているHDMI端子とサウンドバーARC端子同士をHDMI接続してみてください。

これでダメならテレビを初期化して上記設定やってみてください。

書込番号：25896642　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ぽっぽ牛乳さん
こんにちは
取説を見ると、端子部にARCと書いてないですね。なのに取説にはHDMI1がARC対応とありますので、これではわけわかんないですね。

実験してみましょう。

TVのHDMI1とS217のHDMI出力(ARC)をHDMIケーブルで繋ぎます。
他の機器や光ケーブルを繋がない状態でテレビの音がサウンドバーから出るのであれば、ARCは動いていることになりますね。
さらにテレビリモコンの音量ボタンでサウンドバーの音量も変わるならリンクも効いているかと。

音が出ないならテレビとサウンドバーは光デジタルケーブルで繋いで、音量はサウンドバー のリモコンで調整することになります。

取説見てもARCの設定やリンクの設定やスピーカー切り替えの項目がないみたいですが、実機ではそういう項目ありますか？それがなきゃ多分ダメな気もします。

書込番号：25896684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ぽっぽ牛乳さん

＞サウンドバーにFireTV stickをつなぎ、テレビと本器をHDMIにて繋いでいます。

サウンドバーのHDMI INにfireTV接続ならテレビがARC対応で無くてもサウンドバーから音が出て映像はテレビで出力できますね!

テレビがARC対応していないとテレビの地デジはサウンドバーから音が出ないのでこの場合は光ケーブル接続すれば大丈夫です。

テレビがARC対応していない場合はARC CECのリモコン連動はサウンドバーとは連携出来ないです。

海外メーカーはマニュアル間違い多いのでハイセンスに相談してテレビ機種がARC対応か確認してみてください。

書込番号：25896709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞ぽっぽ牛乳さん

デノンサウンドバーにクイックスタートモードあるので設定してみてください。


https://manuals.denon.com/DHTS216/JP/JA/RQIFSYwnzspype.php

書込番号：25896758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽっぽ牛乳]

＞ダイビングサムさん＞プローヴァさん


お二方ご返信ありがとうございます。大変参考になります。

立ち上げ数分後にTVリモコンがきくようになり地上波放送に切り替えるとスピーカーから音声出力がされており、音量も変更できています。
となるとテレビはARCに対応している…？
TV側にはARCの設定はなく、CECリンクの設定のみありましたのでオン連動のみさせています。(オフ連動はさせてません)
TVのHDMIポートにARCの印字はありませんが一応HDMI1にスピーカーを接続させています。
ちなみにハイセンスに問い合わせARC対応していないと回答いただきました。そこから、取説に対応しているとあるのですが-と返信したところ対応いただけなかったので諦めてしまいました(*_*)

また、スピーカーがスタンバイモードになる前にTVを立ち上げ直すとリモコン操作がすぐできます。
スタンバイモードにしなかったら使えるのですが電気代が気になってしまいます(´；ω；`)


取り急ぎ現在の使用状況の追加報告でした。
クイックスタートとTVの初期化、試したいと思います。
またご報告させていただきます。

書込番号：25897333

[ダイビングサム]

＞ぽっぽ牛乳さん

ARC機能がないとテレビ音声はサウンドバーにHDMI接続で出力出来ないのでARC対応のテレビとなります。

とりあえずテレビとサウンドバーの使用に問題無いですね!

電気代は特に気にするレベルでも無いでしょう。使い勝手で判断すると良いです。

書込番号：25897366　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ぽっぽ牛乳さん
HDMI繋いだだけでテレビの音が出るならARCは機能してますね。
テレビのリモコンで音量調整できているならリンクも聞いているという事でしょう。
メーカーも自社機の仕様をろくに調べることもできない様ですから、対応してたとしても暫定対応なのかもですね。
そもそも刻印もメニュー設定もないとの事ですから。

こんな状態では、立ち上げ遅れはメーカー対応してもらえないと思いますので諦めましょう。

書込番号：25897989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽっぽ牛乳]

スタンバイモードになるとどうもうまくいかないようなのでスタンバイモードオフにて使用しようと思います。
ご回答いただきありがとうございました。

書込番号：25909406

ドルビーアトモス再生について

[chimitaipapa]

詳しい方がいらっしゃいましたら教えて頂けるとありがたいです。

ヤマハYAS108の音質では物足りないと感じた為本機購入を検討しております。一番の目的はドルビーアトモス音源での映画やドラマの視聴で、ERA100、SUBminiの拡張も今後視野に入れています。HORIZON proで100インチモニターに投影してApple TV+、Amazonプライム、UNEXTを視聴しています。

HORIZON proと本機をHDMIarc接続したのち、HORIZON proのAndroidTV内のApple TV+アプリで再生すれば、本機からドルビーアトモス再生できるのでしょうか？それとも別途Apple TV 4k等を購入し本機に接続する必要があるのでしょうか？

プロジェクターのオーディオ規格がドルビーデジタルプラスまでだったので不安に思い質問しました。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25894340　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞chimitaipapaさん

プロジェクターの動画配信がドルビーデジタルプラス出力出来て、且つプロジェクターがARC出力対応で有ればドルビーアトモスは大丈夫です。その為のプロジェクターのARCとドルビーデジタルプラス出力なので、特に問題無いです。

書込番号：25894376　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞chimitaipapaさん

関連の過去スレご参考まで。


https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001171379/SortID=25464274/

特に問題無いですね!

書込番号：25894387　スマートフォンサイトからの書き込み

[chimitaipapa]

>ダイビングサム　さん

早々のご回答ありがとうございます。関連過去スレも拝見させていただきました。

HORIZON proと本機をARC接続だけでドルビーアトモス再生できるなら、余分な出費も出さなくて済みそうです。

書込番号：25894421

[ダイビングサム]

＞chimitaipapaさん

実績が有るので安心ですね!

書込番号：25894454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞chimitaipapaさん

下記リンクもご参考まで。



https://support.sonos.com/ja-jp/article/listen-to-dolby-atmos-on-sonos


ーーーーーーーーーーー
ほとんどのDolby Atmosオーディオは、Dolby Digital Plusコーデックを使用してHDMI-ARCで再生できます。ロスレスDolby Atmosオーディオを再生するには、Dolby TrueHDコーデックを使用してHDMI-eARC

書込番号：25894769　スマートフォンサイトからの書き込み

[chimitaipapa]

＞ダイビングサムさん

詳しい解説リンクありがとうございます。勉強になりました。あともう少し値下がりしてくれたらいいんですけど値下がり前に買っちゃいそうです笑

書込番号：25894933　スマートフォンサイトからの書き込み

[chimitaipapa]

＞ダイビングサムさん
こんにちは。ヨドバシのオーディオ担当から私の使用環境でのDolbyAtmos出力は問題無いと太鼓判を押されたこともあり、昨日我慢できずにARCを購入しました笑。

プロジェクターにAppleTV4k等の外部接続することなく、プロジェクターAndroidTV内のアプリ（AppleTV+、u-next）で動画配信してもARCからDolbyAtmos出力出来ることを確認出来ました。配信中の画面上でもSonosアプリ上でもDolbyAtmosと表示されます。チューニングはまだ改善の余地がありますが、単体でこの立体音響凄いですね。改めまして的確な情報提供いただき、ありがとうございました。良い買い物が出来ました。取り急ぎご報告。

書込番号：25909284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞chimitaipapaさん

上手くいって良かったです!

書込番号：25909352　スマートフォンサイトからの書き込み

パイオニアでHDCP2.2対応のホームシアターは

[あかやみ]

HTP-CS1以外でもありますか？

HTP-SB550を使っていたのですが4Kテレビに買い替えたので
DCP2.2対応のホームシアターに買い替えようと思っていますが、

HTP-SB550の音質が大変気にっていたので
HTP-SB550と同じ感じのでDCP2.2対応のが無いかな？と思っています。

どなたかおすすめのホームシアターはありませんか？

書込番号：25906160

[ダイビングサム]

＞あかやみさん

パイオニアアンプで組み合わせてみてください。

https://shopping.yahoo.co.jp/search/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%BC+%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97/0/?brandid=1415&kspec=E356540

書込番号：25906335　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかやみ]

＞ダイビングサムさん
ありがとうございます。

リンク先も見ましたが
どれを選んで良いのか良くわからなかったです。
あと組み合わせるのは価格的に難しそうです。

パイオニアに問い合わせようにも
もうやってないみたいですね。

書込番号：25906597　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あかやみさん
こんばんは
FS-EB70が見つかれば、これが良いですよ。
2016年末発売なのでHDCP等の規格対応は問題なし。アトモスも対応でサブウーファー別体です。音もサウンドバー中心のシステムとしては大変良いです。

CS1はセパレート式のスピーカー構成でちょっと変わってます。

書込番号：25906627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞あかやみさん

入力端子3個ある本機種しか選択肢ないと言う事で良いと思いますよ!

倒産メーカーなので、ムリは禁物ですね。

どうせ中古不良の場合ならどうしようも無いです。買うならハズレ覚悟で行ってください!

書込番号：25906845　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかやみ]

＞ダイビングサムさん
SB550の方と引き続きアドバイスありがとうございます。

＞買うならハズレ覚悟で行ってください!
そうなんですよね、予算的に中古をフリマサイトで買うしかないので
いちかばちかなところはあります。

HTP-CS1はセンターが無いのがちょっと不安なので他の方に
薦められたFS-EB70を探してみようかと思います。

テレビがSONYなのでSONYで探してもいいのですが
音的にパイオニアがしっくりくるみたいです。

書込番号：25907399

[ダイビングサム]

＞あかやみさん

センタースピーカー無くてもファントムスピーカーでセンター作るので全く問題無いです。

テレビスピーカーでもセンタースピーカー無くてもセリフや定位問題無いですよね。

プロジェクター大画面だとセンタースピーカー無いとセリフがヌケ出ます。それとは違うので大丈夫ですね!

書込番号：25907407　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかやみ]

＞プローヴァさん

ありがとうございます。

FS-EB70良さそうですね。

今の環境でもまぁなんとか事足りてるので、のんびり探してみようかと思います。

書込番号：25907441

[あかやみ]

＞ダイビングサムさん
ありがとうございます。

＞センタースピーカー無くてもファントムスピーカーでセンター作るので全く問題無いです。
そうなんですね、それだと左右に分かれてる方がテレビのリモコンの受信をふさがなくて
良いかもですね。
今使ってるのはサウンドバーなのでテレビの高さを高くしてるので。

あとちょっとひっかかるのが出力40Wは小さくないですか？

書込番号：25907447

[ダイビングサム]

＞あかやみさん

全然問題無いです!

プロのセンセイのレビューじっくり読んでみてください!

パイオニアの技術凝縮なので心配ご無用ですね!


https://review.kakaku.com/review/K0000884413/ReviewCD=954657/

書込番号：25907455　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかやみ]

＞ダイビングサムさん
ありがとうございます。

レビュー読みました、
良さそうですね！

中古相場でもFS-EB70よりHTP-CS1の方がだいぶ安いんですよね。

たまたまHTP-CS1と同じぐらいの価格で買えたらFS-EB70の方が良いのかな？

書込番号：25907498

[ダイビングサム]

＞あかやみさん

安いので十分でしょうね。

リスク有るので評価良くて安い方が絶対に良いですね!

書込番号：25907502　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかやみ]

＞ダイビングサムさん

ですよね。

HTP-CS1の方が設置など使い勝手も良さそうですね。
HTP-CS1を探してみます。

書込番号：25907866

[プローヴァ]

＞あかやみさん
CS1とEB70は元々の価格帯が全然違いますので、EB70の方が格段に音は良いです。EB70は、3.1.2chで発売時定価13万、CS1は2.1chで確か3万円台でした。

ただ、どちらもすでに中古品を探すにしても難しいかと思います。
メーカーが一旦倒産していて修理もできませんのでどちらも処分価格になっていると思いますよ。

書込番号：25908217　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかやみ]

＞プローヴァさん
ありがとうございます。

そうなんですね。
では、両方とも視野に入れその時の価格と状態で決めたいと思います。

数年前だとアウトレットで結構出回ってたみたいで
安く買えたというのを見ました。
残念です。

パイオニアの音がしっくりきてたので
新製品がこの先出ないのも残念です。

書込番号：25908386

[プローヴァ]

＞あかやみさん
そうなんですよ。
EB70はパイオニアがある頃は9万円台でしたが、会社がなくなった後は結構安く売ってましたね。CS1とはレベルの違う商品ですが、今では、さほど差はないと思います。
ヤフオクのFS-EB70の落札相場は2-2.5万円位、HTP-CS1は7000円前後みたいですね。

書込番号：25908468