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楽器屋

2006/10/24 23:47(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン

殿堂入り クチコミ投稿数:25475件

出張先の宇都宮新星堂の楽器コーナーを覗いて見ました。
結構な楽器が展示されていて,楽器群の中にモニタ用のヘッドホンも。
で,店内を眺めて居たら,薄い音楽雑誌が平積みに置いてあり,今月号VOL.65の表紙の「ヘッドフォンの徹底検証」の文字が,目に止まってしまいました。
お金じゃ買えない音楽雑誌と書かれ,デかい赤文字で無料と在りましたので,ホテルで眺め様と頂いて来ちゃいました。
モニタ用ヘッドフォン10機種のレビューですが,興味の在るリスナは,楽器屋を覗いて見たらです。(若干の用語解説も載っている)
更に,店内を探索して居たら,ローランドのハイクオリティケーブルシリーズのUSBケーブルが目に留まりました。
表示値段は2000円。USBケーブルの中では高級そうな値段です。
パッケージには,4NOFC・データ線はツイストペア構造・二重シールド構造・24金メッキと太目なケーブルで,高級オーディオケーブルを彷彿させる内容です。
プラグは,TypeAとTypeBの組み合わせですが,USBケーブルでも雰囲気を楽しみたいリスナは,面白そうなアイテムでしょうか。
勿論,試しに購入しましたが,使う機会が殆ど無いですね(^^ゞ

そうそう。ローランドのモニタ用ヘッドホン。
オーテクのOEM辺りでしょうか,密閉タイプのRH-300と同じ位の価格で,オープンタイプが在りました。
型番は「RH-A30」で,パッド材質とボディカラーが,300とは違う見たいです。
勿論,背面のメッシュは,密閉タイプには無いデザインですね。

書込番号:5568759

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殿堂入り クチコミ投稿数:25475件

2006/10/25 23:44(1年以上前)

Rolandのモニタヘッドホンは,どう見てもオーテクのOEM品ですょね。
2WAYプラグは,PROシリーズの一部と同じだし,オープンモニタのA30の背面メッシュは,AD下位シリーズと同じハニカム形のプレートだしね。
しかし,話題に挙がりませんね。
オーテクのOR7よりデかくて嵩張りますが,装着感は好さげに感じます。

書込番号:5571797

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メーカーHPの

2006/10/23 19:48(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > オーディオテクニカ > ATH-CK9

メーカーホームページの製品情報がやっとアップされましたね。
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-ck9.html

実に楽しみです。
同日発売の他機種もアップされていますよ。

それにしても Inner Earのページで
CK9より、EC700が上に位置しているが気になります。

書込番号:5564609

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クチコミ投稿数:36件

2006/10/25 06:56(1年以上前)

メーカー公式HP見てきました。

どんな鳴り方をするのかも気になりますが、
最大入力がわずか3mWとなっているところが
非常に気になります。
AVショーの紹介などですでに書かれていたことですが
まさか、本当にそのままの仕様で発表されるとは…、

ちなみに公式によれば
CK3X → 40mW
CK6 → 200mW
となっています。

スペックであれやこれやというのもアレですが、
さすがにコレだけ差があると…、

耐久力が心配です。

書込番号:5569341

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クチコミ投稿数:447件 ATH-CK9のオーナーATH-CK9の満足度5

2006/10/28 20:17(1年以上前)

そうですね、言われてみると気になりますね。
CK3xのクチコミなんかでは、iPodである程度音量上げると割れるとか歪むとか。
それが40mAだとすると、3mAはどうなんでしょう。
((CK3xのドライバが安いだけで無関係かもしれませんが、、、))

実際、普通に市販してるDAPの最大出力はいくらぐらいなんでしょう
それも気になるところです。

でも、国内1、2を争うオーテクさんが iPodで音割れするような製品を
2万で出さないだろう。とか勝手に信じてみてます(笑)

書込番号:5580188

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クチコミ投稿数:25件

2006/10/30 22:34(1年以上前)

最大入力:3mWってよくないんですか?
これがいまいち理解できないのですが・・・
詳しく教えていただけませんか?

書込番号:5587597

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クチコミ投稿数:36件

2006/10/31 00:11(1年以上前)

電気の細かい知識がないので
わかりやすく説明できないのですが…、

最大入力というのは大きく言ってしまうと
そのイヤホンのドライバーが受け付けることの出来る
もっとも大きな入力(音楽信号)の値ということで、
この数値以上の入力があると保証できませんよ、という
数値のことを言います。(限りなく大雑把な言い方ですが、)
言い換えるとプレーヤーからの入力値が
この数値以上になると、正常な再生は出来ませんよ。
最悪の場合、ドライバーを破損してしまいますよ、
という数値と解釈していいと思います。

実際にはこの数字以上の入力があったからといって
すぐに破損ということにはならないのでしょうが、
そういう事態が起こってもおかしくない数値という
理解でいいのではないかと…、
(現実にはインピーダンスなんかも関わってくるので
 そこまで単純なものでもありませんが…、)

イヤホンやスピーカーには最大入力のほかに
定格入力というものもあって、
コレは安定して再生できる入力信号の強さ、と
理解していいのではないかと思います。

で、この定格入力が3mWぐらいのモデルはそれなりに
あると思いますが、最大がこの程度、というモデルは
そうあるものではないと思います。

iPodなんかは簡単に3mW以上の数値出してますし、
iAUDIOの一部の機種は最大30mWにも達するみたいですから
そんなことを考えるとちょっと…、 ( -人-).。oO

書込番号:5588122

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クチコミ投稿数:25件

2006/10/31 01:11(1年以上前)

返信ありがとうございます。
自分は、gigabeatのSシリーズを使っているんですがこのイヤホンは不向きでしょうか?
オーディオテクニカでやっとインナー型がでたのでこれは買いと思ったんですが・・・
これよりもお勧めとかありますでしょうか?
初心者で大変申し訳ないです・・・。

書込番号:5588343

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クチコミ投稿数:36件

2006/10/31 22:48(1年以上前)

gigabeatを所有していないのと、
東芝の公式HPにも最大出力についての
情報がないのでなんとも申し上げられません。
申し訳ないです。

お手持ちのマニュアルに最大出力についての
表記がないかご確認ください。
基本的にプレーヤーの最大出力値が
イヤホンの最大入力値を超えると
イヤホンの破損などの原因になるとお考えください。

ただ、私も国産のBAドライバー搭載機という部分において
非常に興味を惹かれていますので、
この最大入力への不安を払拭すべく
AUDIO TECHNICA社のサポートに質問してみました。

返信がありましたらご報告することにします。

書込番号:5590875

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クチコミ投稿数:447件 ATH-CK9のオーナーATH-CK9の満足度5

2006/10/31 23:01(1年以上前)

gigabeatの最大出力がたとえ3mAを超えていても、
たなぽーさんが「爆音好きで常に音量MAXで聴いてます」って人でなければ
おおかた大丈夫かと思います。
中間ぐらいの音量で聴いていればoverしませんし。

メーカースペックもある程度余裕持たせてますから、一瞬のoverなら
壊れないと思います。なので、そんなに気を使う必要もないかもしれませんね。


((やっぱ、iPodは3mA以上あるんですね。。へぇ〜))

書込番号:5590929

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クチコミ投稿数:25件

2006/11/02 21:14(1年以上前)

みなさんいろいろとありがとうございます。
もうなんか何も考えずに買うことにしました!!
オーディオテクニカさんを信じます!!
ずっと愛用しつづけているオーディオさんに感謝します。

書込番号:5596659

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E4を超えるか

2006/10/22 14:43(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > オーディオテクニカ > ATH-CK9

スレ主 m4700さん
クチコミ投稿数:514件

艶やかな音色を聴かせてくれたCK7。今回シュアーと同じバランスド・アーマチュア型になってどんな音色を聞かせてくれるのでしょうか。

私はE4に、E4になかった艶やかさが加われば即買いなのですが。

書込番号:5560580

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HP−W80買おうと思ったら

2006/10/21 15:12(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > JVC > HP-W80

スレ主 START35KUさん
クチコミ投稿数:8件

価格.comで価格比較を見て、現在一番安いアマゾンで買おうと思ったのですが、品物がW80ではなくてW80Hでした。正確な比較が出来ませんね。

書込番号:5557174

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彩[SAE]さん
クチコミ投稿数:1396件Goodアンサー獲得:44件

2006/10/21 15:26(1年以上前)

http://kakaku.com/help/contact.htm
のページより価格.comに訂正するように連絡してあげてください。

書込番号:5557216

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ヲス♂さん
クチコミ投稿数:7件

2006/11/02 14:38(1年以上前)

完璧にやられました。
一番安いmurauchi.comもHP-W80Hでした。
注文して手元に届いて開封した後にヘッドフォンしか入っておらず・・・・。開封してしまったので返品も出来ないし。
まいったまいった。

書込番号:5595698

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彩[SAE]さん
クチコミ投稿数:1396件Goodアンサー獲得:44件

2006/11/02 15:57(1年以上前)

あらら犠牲者出ちゃいましたか。
しかしムラウチのホームページに行けばキチンと正しい型番が乗っているので
気付くかなとは思ったんですけどね。

ヲス♂さん、ムラウチにこの事を話して返却させてくれるように言ってみては
どうでしょうか。価格.comもこういう書込みを見逃しちゃ駄目なのにね。
どういうパッケージか分からないので開封しちゃうと返品できないように
なっちゃうかまでは分からないですけどね。

他に犠牲者が出ないように私が価格.comに訂正するように連絡しておきます。

価格.comの掲載品は価格ミスや在庫無しなのに価格だけ訂正などがたまに
あるようですが、各ショップのホームページでよく確認する事は大切ですね。
確認をしないと失敗しちゃいますからね。

価格.comでの色々な注意書きを読んでいない方も多くいると思いますので
アドレスを貼っておきます。
http://kakaku.com/help/shopping_notice.htm

書込番号:5595864

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ヲス♂さん
クチコミ投稿数:7件

2006/11/02 16:45(1年以上前)

>彩[SAE]さん
訂正されましたね、よかったよかった。
というかこれ完璧自分の確認ミスなんですよねOTL
ここを見てAmazonのミスは直ってるから
ほかのも直ってるだろうと思ってあまり確認しないで買ってしまったんですよね。

まぁ嘆いていても仕方ないので近所のショップでW80を買ってきました。
2台あっても困るようなものじゃないので壊れた時用にとっておくことにしようと思います。
今度からしっかり確認するようにしようと思います。

書込番号:5595960

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AIRBOW DAC-1 limited By STAX 導入しました。

2006/10/15 21:21(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > STAX > SR-007(OMEGA II)

クチコミ投稿数:310件

デノンDCD-SA1のスレ<SA1,1650AE,755AEの比較>に書きましたように、

デノンDCD-SA1の音は良いが好みに合わない。
マランツSA-11S1は何度か聴いて物足りない。
エソテリックX-03SEは完全に予算オーバー。

しょきちZさんのアドバイスで、古い機種も含め耳にあうDACを見つける事にしました。

いろいろ聴いて多くの中から選ぶつもりが、2台目に聴いた
AIRBOW DAC-1 limited By STAX があまりに気持ち良く、

1;今までCDの音に何か物足りなさを感じていたが、自然で生っぽい。
2;滑らかでありながらアタックが鮮烈、解像度、情報量も不満ない。
3;古い録音でもノイズより演奏に耳がいくので音楽に集中できる。
4;縦長のデザインでドライバの横に置くのに都合が良い。
5;STAXが製造しているのでメンテも安心できる。

ショップオリジナルは敬遠していたのですが、すっかり気に入り購入しました。
試聴は普段聴いているのと同じに717+404でしました。
エージングは最低1ヶ月、本来の音が出るのに3ヶ月かかるそうなので頑張ります。

レコードプレーヤーは、カートリッジの交換で好みの音に変えることが出来ましたが、
CDプレーヤーの場合は、DACの追加や交換がその手段となるのでしょうか。

オンキヨーC-1VLやティアックVRDS-15などトラポとして素性の良いプレーヤーを使われているなら、
好みに合うDACの導入は検討の価値があると思います。

書込番号:5540552

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クチコミ投稿数:310件

2006/11/15 23:42(1年以上前)

導入して1ヶ月が経ちました。

D/Aコンバーターとしてのスペックですが、今となっては見劣りがします。
サンプリング周波数は、48k・44.1k・32kだけ対応ですので、CD専用+DVDという感じです。
もっとも私の場合は、CDが良い音で聴けさえすれば何の不満もありません。

ハイエンドオーディオショーで色々なトランスポート+D/Aコンバーターを聴いて、この機種の価値が解りました。

さてエージングですが、DCD-755AEでXLOのバーンインを24時間連続でリピートしています。
500時間を過ぎたあたりからレンジが広がり鳴って来ましたが、そこからあまり変わっていません。
まだまだ実力は出ていないようでエージングに3ヶ月必要なのは本当のようです。

書込番号:5641815

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クチコミ投稿数:310件

2006/12/17 18:54(1年以上前)

導入して2ヶ月が経過しました。

エージングによる音の変化は本当に少しずつです。
500時間位からFレンジが伸びてきましたが、1000時間位からはDレンジが広くなってきました。

もうすぐ1500時間ですが、アタックが強烈です。クラシックなどは音がきつ過ぎます。
エージングに3ヶ月も必要なのかと思いましたが、今は逆に3ヶ月で足りるのかと思っています。
どのような音にまとまって行くのか、楽しみでもあり心配でもあります。


あとトランスポートに使ってるCDプレーヤーについて

デノンDCD-755AEより、パナソニックSL-CT820の方が明らかに音が良かったのですが、
聴き劣りしなくなってきました。プレーヤー自体もエージングの効果が出た様です。

実はSR-404をエージングした時も、使用したSL-CT820がエージングされて驚きました。
SRM-717やケーブルのエージングを合わせると、1500時間ほど連続で鳴らしました。


一部のCDPやDACは、この様に長時間のエージングを必要とするようです。

書込番号:5771285

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クチコミ投稿数:310件

2007/01/23 21:16(1年以上前)

CDPのプレイボタンの押し忘れなどで、やっと3ヶ月エージングしました。

アタックが強烈でキツイ音が、柔らかい音になってきました。
情報量と解像度ともに増加していますが、今はソフトになり過ぎです。

試聴した時は、艶と切れ、アタックと響きのバランスが良い音でしたので、
まだまだ変化していくものと思われます。
右に左にぶれながら、本来の音に近づいていくイメージです。

書込番号:5915143

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石ドライバのモデルチェンジ

2006/10/14 09:44(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > STAX > SRS-3030 (ClassicシステムII)

クチコミ投稿数:310件

SRM-313がSRM-323Aにモデルチェンジして、
SRS-3030がSRS-3050Aになるようです。

なお、SRM-717もSRM-727Aにモデルチェンジするようです。
10/27(金)発売予定だそうで、楽しみですね。

書込番号:5535760

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2006/10/14 21:12(1年以上前)

> SRM-717もSRM-727Aにモデルチェンジするようです。
> 10/27(金)発売予定だそうで、楽しみですね。

ホントですか!
SRM-717がずっと気になっていてモデルチェンジを気にして手を出さずにいましたが、これで購入する事ができそうです。

10/27って、すぐですね。

どこの情報ですか?
本体の写真や仕様なども見てみたいですね。

書込番号:5537385

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クチコミ投稿数:1163件Goodアンサー獲得:6件

2006/10/14 23:21(1年以上前)

プチハッカー様 こんばんは

私にとってもいよいよです。

書込番号:5537883

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クチコミ投稿数:310件

2006/10/15 01:04(1年以上前)

香川のウォーキングおじさん様、こんばんは。

いよいよですか。

書込番号:5538258

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クチコミ投稿数:310件

2006/10/15 01:15(1年以上前)

ToruKunさん、お久しぶりです。

待っていて良かったですね。
http://avic.livedoor.biz/archives/50620190.html

ところで、プレーヤーはDU-50にされたのでしょうか?
私はD/Aコンバーター物色中です。

書込番号:5538296

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2006/10/15 01:54(1年以上前)

> ToruKunさん、お久しぶりです。

ご無沙汰しておりました。
スミマセン、挨拶もなく質問してしまって。(^^;


> http://avic.livedoor.biz/archives/50620190.html
> 周波数帯域がSRM-717のDC-100kHzからSRM-727AはDC-115kHz

音質的に改善されているようですが、セレクター機能はどうなっているんだろう。
RCAとXLRだけでもいいのでフロントパネルで切り替えできたらいいですね。

そういう使い方する人はあまりいないのかな?
ほかにも便利な機能(たとえばボリュームリモコンとか)があったらなぁ、なんて思っているのですが。


> ところで、プレーヤーはDU-50にされたのでしょうか?
> 私はD/Aコンバーター物色中です。

金銭的な面と設置場所の問題でまだ購入にいたっていません。
できれば年明けくらいには購入できたらと思っています。(^^;

書込番号:5538391

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クチコミ投稿数:1163件Goodアンサー獲得:6件

2006/10/27 20:48(1年以上前)

今日、STAXのホームページに載りましたね。
株が下がったので暫くお預けとなりました(泣)。

http://www.stax.co.jp/index-J.html

書込番号:5576909

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2006/10/27 23:30(1年以上前)

> 今日、STAXのホームページに載りましたね。

ですね。
数日前に近所に新しくできたオーディオショップに行ったらSRM-323Aが置いてありましたがSRM-727Aは置いてありませんでした。

323Aのボリューム位置を見て、もしや727Aも?と思っていたらそのとおりになりましたね。
相変わらず入力は2系統でしかも切り替えは背面パネルのようですね。
前面のほうが便利な気がするのですが、何か理由でもあるのかな・・・

# ダイレクトスイッチは筐体の中なのかな?

すでに注文はしてあるので早ければ2〜3日中に届くはずです。
早めに情報いただいたおかげで早めに注文できて良かったです!

書込番号:5577497

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クチコミ投稿数:310件

2006/10/28 08:40(1年以上前)

香川のウォーキングおじさん様、おはようございます。

暫くお預けとは残念ですね。レポートも楽しみにしていましたので。
早く株価が上がるといいですね。

ToruKunさん、おはようございます。

速攻の注文ですね。
入力の切り替えが背面パネルにあるのは、筐体の中で信号線の引き回しを少しでも短くする為だと思います。
ダイレクトスイッチが外部に付いていないのは、誤ってONになりイヤースピーカへの過大入力を防ぐ為だと思います。

石のドライバでもエージングは200時間から300時間は必要ですが、球と違い寿命を気にする必要がないので気楽です。
けっこう発熱しますが、気候も涼しくなりエージング日和?が続きそうです。
レポートよろしくお願いします。

書込番号:5578443

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Yos-13579さん
クチコミ投稿数:35件

2006/10/28 20:26(1年以上前)

今日、石丸本店で実物を見てきました。他に007TA、006TAがあったので以下のメモはそれとの比較になります。なお、音については意味のある比較ができる環境ではないの本気ではしていませんし、コメントもしません。(あそこで聞いただけでSTAX製品間の音の違いが聞き分けられるのは神の領域の聴覚を持ってる人間だけだと思う)

727A:発熱量は007TAよりは若干少なめですがそこそこ熱くなってました。また、箱のサイズはWebなどで示されているとおり、007TAとほぼ同サイズで、他の製品より大きいし、奥行きもあります。真ん中にあるボリュームつまみと左の電源スイッチ、右の出力ソケットはそれなりにバランスよく配置されており、それぞれの操作時に干渉することはないと思います。(足の指を使うとかでない限り)背面は見てないのでなんともいえませんが、これもサイズ的にケーブルの抜き差しなどに支障があることはないと考えます。

323A:発熱量は明らかに少ないです。箱の大きさも小ぶりです。(313がどうだったは覚えていないので比較はできず)また、小ぶりな分フロントパネルは多少窮屈な配置になってますが、触った感じでは操作時に不具合がでるようなことはないようです。

書込番号:5580213

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2006/10/31 02:14(1年以上前)

プチハッカーさん

おかげさまで本日(10/30)届きました。
情報提供ありがとうございます!

> 速攻の注文ですね。

SR-007注文時から気になっていて、SRM-717が購入後すぐにモデルチェンジしたら悲しいのでモデルチェンジしたばかりのSRM-007tAを購入しました。
どちらかというと717の方が本命だった気がするので、727Aでやっと落ち着いた感じです。
# なんか見た目、フライングモールみたいです。(^^

実は先月SRS-2050Aを購入していました。
そしてSRM-313は手放しました。

スタックスのラインナップはめぼしいところは大体そろったので、そろそろプレーヤーに行きたいところです。
でもプレーヤーには悩みが・・・

書込番号:5588478

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クチコミ投稿数:310件

2006/10/31 20:38(1年以上前)

ToruKunさん、こんばんは。

本命の727Aの到着おめでとうございます。
007tAとの比較や007や4070と組み合わせてのレポートよろしくお願いします。

本当にプレーヤーは悩みますね。
STAXはどのモデルにせよ再現力が凄いだけに上流は非常に大切だと痛感します。
とくに717や727Aはプレーヤーやソースの良し悪しがハッキリ出ることになります。
私は予算的な理由からDACを追加しましたが、中途半端な機種は選択しない方がよいと思います。

書込番号:5590317

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2006/11/01 01:33(1年以上前)

プチハッカーさん、こんばんは。


> 本命の727Aの到着おめでとうございます。

ありがとうございます。

> 007tAとの比較や007や4070と組み合わせてのレポートよろしくお願いします。

なかなかじっくり聴ける時間が取れないのでいつになるかわかりませんが、お待ちくださいませ。


> 私は予算的な理由からDACを追加しましたが、中途半端な機種は選択しない方がよいと思います。

Luxman DU-50だと、中途半場でしょうか?(ユニバーサルな時点で半端?(^^)

私の悩みというのは別のものでして、何度か議論されている事なので気分を害されたら申し訳ないのですが・・・

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050930/113716/index.shtml
http://www.procable.jp/setting/index.html
(19・20・25)

この辺りは言っている事が部分的におかしいのですが、私の意見と共通する部分もあります。

私の意見とは、
STAX訪問(インタビュー編)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20467010452#5333031
で、ご覧になられたかと思いますが、「トランスポート疑問視説(?)」です。

上記2つの記事でもDACの性能に言及していないのがおかしいと思うのですが、トランスポートに関しては同意見です。

また別のところですが、結構まともな内容かと思います。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/CD.htm

また、こちらもご覧になられたかもしれませんが。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20493010010#4261627

ほえほえ.comさんのされている事が私のプレーヤー選びの末の最終形態のような気がします。
CDR-HD1500も面白そうですが、とりあえず安いので(^^;)SE-90PCIを購入してみました。
といっても単体DACを持っていないので、どうにもなりませんけど。

AIRBOW DAC-1 limitedはどうですか?(ものはこれ↓ですか?)
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/cd_transporter/dac1cryo_ltd.html

「予算的な理由」と仰られますが、こちらも安くはないですよねぇ。(^^;

書込番号:5591495

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2006/11/01 21:05(1年以上前)

ToruKunさん、こんばんは。

AIRBOW DAC-1 limited By STAX、ものはそれです。
残念ながら?決してお安くはないですね。
717 + 4070 で試聴して、とても気持ちよかったのです。
まだ半月しかエージングしていませんので、まだまだの感じです。

トランスポートについては私も悩みの種です。

1;現在のCDプレーヤーでは100%読み取れている。
2;PCで取り込んだデータの方が完全である。
3;バイナリは一致しても、出力されるデジタル波形が違う。

の意見にまとまるようです。しかし、

1;100%読み取れているはずのデジタル出力が、CDプレーヤーにより音が違う。
2;同じPCでデジタル出力しても、サウンドカードにより音が違う。
3;デノンに問い合わせた処、フラッグシップのDCD-SA1でも100%の読み取りは不可能とのメーカーの回答。

このような現実をどう考えればよいのでしょうか?

私の環境でも、
1;AIRBOW DAC-1に同じ光ケーブルで、デノンDCD-755AEとパナソニックSL-CT820を比べると
  ポータブルのSL-CT820の方が明らかに音が良い。
2;オンボードのデジタル出力とPRODIGY 192VEのデジタル出力を同じ同軸ケーブルで比べると、やはり音が違います。

Luxman DU-50が、ユニバーサル機だから中途半端とは思いません。
あくまで他の機種と試聴して決めるべき事であると思います。
その際には、各社のフラッグシップと比較された方が後々後悔しないと思います。

ただ私はともかくCDを良い音で聴きたいのと、単機能の道具が好きなことから、
またなるべく低予算で済ませたかったのでDACだけを導入しました。
それと、By STAXと言うのに弱いのです、、、

書込番号:5593526

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クチコミ投稿数:310件

2006/11/01 22:18(1年以上前)

すみません、PRODIGY 192VE ←PRODIGY 192の間違いです。

あとPCトランスポートも検討しましたが、デジタル出力の質を求めると
Lynx L22というカードに行き着くようですが、これもお安くないです。
これに加えて当然、DACが必要になり今回は見送りました。

しかしPCトランスポート利用のSTAXユーザーも少なくないようで、
PC(Lynx L22) - DAC - 717 - 007のような構成も良く見かけます。

書込番号:5593842

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2006/11/02 00:14(1年以上前)

プチハッカーさん

お返事いただきありがとうございます。

> 717 + 4070 で試聴して、とても気持ちよかったのです。

AIRBOW DAC-1 limited By STAX、たっ、試してみたいです。(でも高い・・・)

> 1;100%読み取れているはずのデジタル出力が、CDプレーヤーにより音が違う。
> 2;同じPCでデジタル出力しても、サウンドカードにより音が違う。
> 3;デノンに問い合わせた処、フラッグシップのDCD-SA1でも100%の読み取りは不可能とのメーカーの回答。
>
> このような現実をどう考えればよいのでしょうか?

なるほど。
つまりPCでリッピングしたデータは100%であるけれども、HDD(orRAM)→サウンドカードのデジタル出力が100%ではないという事ですね。
ピックアップ機能としては至上のPCでもトランスポート(伝送)機能としてはまだまだという事なんでしょうね。

かといってCDプレーヤ内でピックアップしたデータをバッファリングしてコンペアかけて云々・・なんて機能を備えるとアナログ部分に支障をきたすノイズ発生源になってしまうのでしょうか。

なんか、疑問に思っていた事が一部解決した気がします。
トランスポート≒ピックアップくらいに考えていましたが、ピックアップ後のまさにトランスポート部分が重要なんですかね。
時間軸方向にアナログ部分を設けた現在のオーディオ用デジタル伝送システムではトランスポートは思った以上に重要なんですね。
クロックの問題も出てくるし。
そうなると物量投入も納得かもしれません。
# というか、どこかフルデジタル伝送を実現してほしい・・・


変な悩みが解決したところで高級プレーヤーにいきたいところですが、とりあえずDU-50で遊んでみようかと思います。

# まだ買ってないですけど。(^^;

書込番号:5594420

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2006/11/02 21:24(1年以上前)

ToruKunさん、マタマタこんばんは。

>AIRBOW DAC-1 limited By STAX、たっ、試してみたいです。(でも高い・・・)

Luxman DU-50が買えてしまう値段ですね・・・私も迷いました。

>つまりPCでリッピングしたデータは100%であるけれども、HDD(orRAM)→サウンドカードのデジタル出力が100%ではないという事ですね。
>ピックアップ機能としては至上のPCでもトランスポート(伝送)機能としてはまだまだという事なんでしょうね。

そう言う事みたいです。
しかし今時バイナリデータを0.5Vp-pの方形波にして出力するのが難しい事なのでしょうか?
メーカーの怠慢の様に感じてしまうのですが・・・

>かといってCDプレーヤ内でピックアップしたデータをバッファリングしてコンペアかけて云々・・
>なんて機能を備えるとアナログ部分に支障をきたすノイズ発生源になってしまうのでしょうか。

これも難しい事なのでしょうか?
SL-CT820はバッテリを持たせる為に、ディスクを回転させるのは1分間の内に20秒だけです。
つまり高速読み取り後のバッファリングしたデータで鳴らしている訳です。
1万円位のポータブルプレーヤーで、これだけの芸当が出来るのですから・・・
やはりメーカーの怠慢の様に感じてしまいます。

この様な所から「iPodにデジタルアウトが付けばプレーヤーなど要らない」との声が出るのではないでしょうか?

># というか、どこかフルデジタル伝送を実現してほしい・・・

現在ほとんどは96kHz24bitでレコーディングされているそうですが、そのままのクオリティーで聴きたいものです。

そのよう事はさて置き、ToruKunさんはSTAXの試聴ルームでDU-50の音を聴かれているのですから、
そのうえでDU-50を選択されるのでしたら後悔はしないと思います。
SACDもDVDも再生できるのは、やはり魅力ですね。
しかし、やがて高級プレーヤにいかれるのでしょうね・・・

書込番号:5596695

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2006/11/04 01:07(1年以上前)

プチハッカーさん、こんばんは。


> >AIRBOW DAC-1 limited By STAX、たっ、試してみたいです。(でも高い・・・)
> Luxman DU-50が買えてしまう値段ですね・・・私も迷いました。

デジタル出力機器は何をお使いなんでしょうか?
PCとかも試されているんですか?


話はとんで、本日オーディオショップに行ってきました。
2度ほどお話したことがある店員さんが結構詳しい方でトランスポートについての疑問をお話しました。
私はソフトウェアのエンジニアなのでデジタルデータの処理等に関してはかなり知識がある方だと思います。
そのせいか、今まで同じ疑問を投げかけた相手の方々はあまり専門的な話に反論できず最後は、「でも、音は違うんだよね。」という様な曖昧な回答に終わっていて納得のいく説明を受けられませんでした。

しかし、本日お話を伺った店員さんはかなり信憑性があり、初めて納得のいく説明を受けた様に思いました。


> しかし今時バイナリデータを0.5Vp-pの方形波にして出力するのが難しい事なのでしょうか?
> メーカーの怠慢の様に感じてしまうのですが・・・

上記の店員さんのお話によると、単方向通信によるアナログ的処理に要因するようです。
しかし、受取側のバッファリングや双方向通信で内部的に完璧なデータを生成すればノイズが発生してしまうと。
そうしない為に、オーディオ機器はリアルタイムにデータを処理し続けることを前提としていると言うことです。

川の水量を一定に保つためにダムを造ったは良いが、溜まった水は汚れやすいといった感じでしょうか。
ジッター問題解決の為にノイズ問題が発生するという事みたいですね。


> この様な所から「iPodにデジタルアウトが付けばプレーヤーなど要らない」との声が出るのではないでしょうか?

この辺りも意外と詳しい方で、
「HDDオーディオはCDと同じく回転ムラ、回転によるノイズ問題はそのままで、HDDの種類によって音は変わる。」
「半導体オーディオは接点の状態によって、音は変わる。」
という事です。

確かに接点が汚れていると接触が悪く音が出ないこともある事を考えると、「メモリーカード差し込めば最高のトランスポート!」なんてなるはずもないですよね。
接点の材質云々で伝送能力はいくらでも変わってきそうです。
デジタルで出力しても時間軸はアナログな為、数万円のiPodではクロックの制度に問題がありジッターの問題が。
双方向通信でデータをバッファリングしデータの再構築を行えばノイズの発生源となる。

店員さんの話によると昔はともかく、現在の有名どころのオーディオメーカーはみんな真面目だから好みの差はあれ、値段に見合った品質は期待できるとの事です。
10年〜15年前は電機メーカーなどの製品で品質に見合わない価格のひどいものも多かったとか。

ずーと疑問に思っていた事がすべて解決できた様に思います。


> そのよう事はさて置き、ToruKunさんはSTAXの試聴ルームでDU-50の音を聴かれているのですから、
> そのうえでDU-50を選択されるのでしたら後悔はしないと思います。

いや、あの時はイヤースピーカーの差異のみ(特に4070)に全神経を集中させていた為、DU-50の音といわれてもよく覚えていません。(汗)
上記のオーディオショップにはDU-50以外にも各社フラッグシップがずらりと並べてあるので、今度じっくりと聴かせてもらいたいと思います。
# 試聴室の機器すべてあわせたら、数千万はいってしまいます。802DとかSC-7S2・MA-9S2とか初めて実物見ました・・・

> SACDもDVDも再生できるのは、やはり魅力ですね。
> しかし、やがて高級プレーヤにいかれるのでしょうね・・・

ピュアオーディオに入門してからこの半年、おかげさまで少し耳が肥えてきました。
でも、まだ細かい音の違い(ケーブルの差異など)が理解できないので、高級プレーヤーはもう少し修行を積んでからにします。


# 長文失礼しました。m(_ _)m

書込番号:5600954

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2006/11/04 07:55(1年以上前)

ToruKunさん、お早うございます。

休日なのに何故起きているかと言えば、大阪ハイエンドオーディオショーに行くためです。
昨日も行ったのですが夕方からになってしまい、ちゃんと聴けませんでした。
今日はフラッグシッププレーヤーを色々聴いてきたいと思います。

>デジタル出力機器は何をお使いなんでしょうか?
>PCとかも試されているんですか?

さてデジタル出力機器ですが、
1;パナソニックSL-CT820
2;デノンDCD-755AE
3;自作PC(モバイルAthlon低電圧駆動にてファンレス化)

とプアな環境で申し訳ないでが、SL-CT820が予想外に頑張ってくれています。

店員さんの回答参考になりました。
オーディオショーで色々聴いて、そいて訊いて来るつもりです。
では行ってきます。



書込番号:5601388

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2006/11/04 21:57(1年以上前)

ToruKunさん、ただ今オーディオショーから帰ってきました。

普段は縁遠いハイエンドをたっぷり楽しませて頂きました。
プレーヤーついては各社フラッグシップの比較と言うことで、デノンDCD-SA1の板に書こうと思います。

>現在の有名どころのオーディオメーカーはみんな真面目だから好みの差はあれ、値段に見合った品質は期待できるとの事です。

昨日夕方からと今日一日いろいろ回って、どのメーカーもフラッグシップを組み合わせたシステムが出す音は魅力的でした。
オーディオ不況で価値のあるものしか生き残れないと言う事でしょうか。

CDプレーヤーを試聴される時は、アキュの新製品DP-500も聴いてみてください。
上位機種のDP-800トランスポーター+DC801コンバーターが素晴らしいと思いましたので。

プレーヤーはまだまだ問題を抱えているとしても高級機はどれも魅力的でした。
ひとまず中級機を使っておいて、好みなどが更にはっきりしてから高級機にいくのも非常に良い選択だと感じました。

書込番号:5603729

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2006/11/06 01:11(1年以上前)

プチハッカーさん、こんばんは。

> CDプレーヤーを試聴される時は、アキュの新製品DP-500も聴いてみてください。
> 上位機種のDP-800トランスポーター+DC801コンバーターが素晴らしいと思いましたので。

アキュですか・・・
これまた高価なところを推薦されてしまいましたね。(^^;
# ラックスも似たようなものですけど。

STAX製品いろいろ買い漁ってかけた金額分くらいプレーヤー1台で飛んでしまいそうですね。


> ひとまず中級機を使っておいて、好みなどが更にはっきりしてから高級機にいくのも非常に良い選択だと感じました。

プチハッカーさんの DAC1/Cryo Limited も気になりますが、セパレートに手を出してしまったら後戻りできなそうでちと怖いですね。

でも今は高価な機器の価格よりも、置く場所の方が悩みだったりします。
# プロフィールの写真参照。撮影は適当(^^;

書込番号:5608361

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