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マルチペアリングとマルチポイントの対応について

[まーしー１２３]

ATH-SR30BTは、マルチペアリングには対応いるようですが、
マルチポイントには対応していない商品でしょうか。

Bluetooth規格にあまり詳しくないので質問しました。
なお私の理解では、下記URLのような各機能と言う認識です。

マルチペアリングとマルチポイントは何が違うの？
https://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/onayami/multipairing_multipoint/

書込番号：26210354

[MA★RS]

https://www.audio-technica.co.jp/pdf/support/ATH-SR30BT_UM.pdf
マニュアルです。

�@マルチポイントの記載がない
�A２台めの接続方法の記載がない

なので、マルチポイント非対応と考えるのが自然です。

一応マルチポイントは売りのひとつなので、メーカーサイトで
特徴として挙げているかどうか、
マニュアルに、マルチポイントの記載があるか、２台めペアリング
方法の記述があるか、を確認するとよいかと思います。

https://www.audio-technica.co.jp/product/ATH-SR30BT?
メーカーページの特徴、スペックにも記載ないです。

書込番号：26210364

[sumi_hobby]

オーディオテクニカBluetoothヘッドホン性能比較表

カタログからの抜粋でATH-SR30BTはマルチポイントに対応していない事が分かります。下位機種のATH-S220BTさえも対応しているのにATH-SR30BTが対応していないのは発売年月が関係していそうです。

2018、19年頃の発売製品はマルチポイントに対応していなく、その程度を境にした以降の発売製品はマルチポイントに対応していると取れます。在宅勤務がすっかり定着したタイミングに合わせてと言う感じでしょうか。1つのヘッドホンで会議にも音楽再生にも使う用途が増えて同時待ち受けの要求が増えたのかと思います。

マルチペアリングとマルチポイントの違いですが、マルチペアリングは接続機器の記憶台数が複数あり、一度ペアリングすると再度ペアリングしなくても接続出来る事です。最近の製品だと最低でも4台分程度は記憶可能のようです。

マルチポイントは同時待受の事で普通は2台までBluetooth接続としては常にスタンバっていてどちらか再生などのアクションを起こした方の音が再生されるものです。一般的には音楽再生よりも通話の方が優先されます。

書込番号：26210477

[小学5年生れす。]

＞まーしー１２３さん

おはようございます。
所有してますがマルチポイント非対応ですよ。

書込番号：26210496　スマートフォンサイトからの書き込み

有線接続の音質について

[blankdiver]

発売初日に購入して、音の良さを確認しているのですが、ワイヤレスでは今まで使っていたXM4より音の広がりがあり低音もしっかり鳴るように思います。
一方高音はちょっと伸びに欠ける感じですかね。
エイジング進むともっと良くなるのを期待です。
で、あまりニーズないのかもしれませんが、有線接続(電源off)での比較では全体がこもっていて、おまけ程度でしか鳴りません。これが故障でないのなら、XM4に対して明らかな音質ダウンです。
皆さんのは有線接続で良い音出ますか？

書込番号：26198763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

有線だとアナログなので再生するDAC次第なのでは？

書込番号：26198770　スマートフォンサイトからの書き込み

[piyomania]

＞ダンニャバードさん

それは違うと思います。その理屈が通るなら、3COINSで良さそうですね。

書込番号：26198948

[blankdiver]

聴き比べの環境はXM4もXM6も同一で、ゲーム機やiPadにケーブルでのダイレクト接続です。
この環境で明らかに音質差があり困惑しています。

書込番号：26198958　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

詳しいことや実際の構造については知りません、あくまでも想像ですが・・・

そもそもこのモデルはワイヤレスを前提に設計されていると思います。
ワイヤレス通信においての高音質を追求した通信システム。
その信号をもとに高音質を出すためのDAC回路。
出来上がったアナログ音声を高音質に奏でるためのドライバユニット。
これらが一体に機能することで高音質が達成できるのではないかと。

ケーブル接続の場合、もしスマホのおまけのようなDACで出力した信号を、その出力信号のままドライバユニットを振動させてもいい音にはならない気がします。
アナログで鳴らすならそれなりの信号を送ってやらないとダメなんじゃないかと思いました。

で、メーカーサイトをざっとチェックしてみましたが・・・

＞有線接続でハイレゾ再生に対応
＞付属のヘッドホンケーブルを接続することでハイレゾ音源の音を損ねることなくそのままに再生可能です。

と書かれている箇所に注記として、「※ ハイレゾリューション・オーディオを再生するときは、ヘッドセットの電源を入れて使用してください」と書かれています。
ハイレゾ以外でも電源入れた状態で有線接続で聞けば良い音になるのではないですか？（いや、できないのかな？）

書込番号：26199018

[MA★RS]

＞有線接続でハイレゾ再生に対応

単に数字上の話です。
Bluetoothはハイレゾにならず、SONYではLDACでハイレゾ相当と
表示しています。

有線の場合は、4 Hz - 40,000 Hz (JEITA)が再生可能です。
だからハイレゾ再生に対応しているという理屈です。

有線だとハイレゾ再生可能なことと、音が良い悪いは関係ないです。
そもそもハイレゾマークに意味があるのか、という話は、あちこちで
出ていますが、40 kHz以上再生できればハイレゾ認定になるだけです。

実売1000円のイヤホンでもハイレゾ対応です。
https://www.nagaoka.co.jp/item/p908.html



SONYのBT機で、BTで良い音、有線でいまいちなのは、
BT時にアンプとDSPを駆使して着飾っているからです。

有線が本来のポテンシャルの音です。
それに対し、BT時は厚化粧、味の素たっぷりの音作りで
下駄を履かせています。

MDR-Z7並みのヘッドホンにBTとANC機能を搭載しました。
という費用構成ではないです。価格の大半は、BT、ANCの
電子機器で、あまった予算でユニットその他を構成しています。

あと、比較することでのギャップはあるかと思います。
化粧ばっちりのBTを聞いて良い音と思ったあとに、
すっぴんの有線を聞くとよりがっかりするという事は
あるかもしれません。

WH-1000XM6買ってから有線・電源オフだけしか使用していません。
という場合、そこまでがっかり感は感じないかもしれません。
といっても、同価格の有線ヘッドホンと勝負できるかは？？？

他社の場合、電源オン・オフでそこまで違いがない、という機種も
ありますが、特にSONYは電源オン・オフで音が変わり、
がっかり感を感じる傾向が強いように思います。

WH-1000XM6の場合、有線は、野外でバッテリー切れになった際の
緊急避難的おまけ機能と菅賀れば良いのではないでしょうか。

書込番号：26199403

[blankdiver]

電源オン有線接続はXM4もXM6も良い音ですが、XM6の電源オフ有線接続はほんといただけないです。2000から3000円程度のヘッドホンレベルです。
XM4はそれなりの音が出ているので、ニーズがないということでXM6はスペックダウンしたとしか考えられません。
一度メーカー修理に出してみて異常ないか診てもらおうと思います。

書込番号：26199497　スマートフォンサイトからの書き込み

[監獄食堂]

Bluetoothヘッドホンに於いて有線接続機能ありの場合おまけ程度と考えた方が良いですね。
ワイヤレスはワイヤレスで使用してこそなんぼです。
コストの殆どがワイヤレスの為にかけられているのですから。
音質に拘るなら初めから有線接続専用機ですね。

書込番号：26199507

[笹の葉バラン]

このシリーズは電源をOFFにして聴く機種ではないと思っています。
xm4とxm6を使っていますがどちらも電源を入れないと明確に音質が劣化します。
ノイキャンありでも公称30時間保ちますし、今回からはながら充電もできるようになったので電源は入れて使いましょう。

自分の使い方としては動画や音楽などの視聴の際には無線、APEXなどのゲーム時には有線で使い分けていました。
リスニングではながら作業をすることも多いため線が邪魔にならない無線、低音のキレが良くなって環境音の中でも足音を拾いやすくなったためゲーム時には有線、といった使い方です。

総じて、自分の耳では有線にしてみると高音低音共にキレが良くなり音質的に優位な差が僅かに生まれると感じました。
今でこそ有線環境はULTRASONEにしておりますが、この機に一度XM6で有線接続に戻ろうかとも思っております。

ご参考までに。

書込番号：26199739　スマートフォンサイトからの書き込み

[piyomania]

＞ダンニャバードさん
＞そもそもこのモデルはワイヤレスを前提に設計されていると思います。
その根拠は？？？

＞MA★RSさん
＞WH-1000XM6の場合、有線は、野外でバッテリー切れになった際の
＞緊急避難的おまけ機能と菅賀れば良いのではないでしょうか。
その根拠は？？？

＞監獄食堂さん
＞Bluetoothヘッドホンに於いて有線接続機能ありの場合おまけ程度と考えた方が良いですね。
その根拠は？？？

＞笹の葉バランさん
＞このシリーズは電源をOFFにして聴く機種ではないと思っています。
その根拠は？？？

ヘッドホンの音質は、本来BT接続よりも有線接続のほうが性能が良くなるはずです。
だから、みなさんはコーデックやバランス接続に拘るのでは？
ですので、有線の音質はそのヘッドホンが持っている本来の実力と考えて間違いはないでしょう。
オーテクの1万４千円の開放型ヘッドホンは、有線のXM6よりも良い音が出ていると感じます。

書込番号：26200223

[ダンニャバード]

＞piyomaniaさん

当モデルの場合、無線接続(LDACなど)で再生するには、
CDなどのソースをDA変換→それをBluetoothコーデックにより圧縮データ化→無線通信→ヘッドホン内部で複合、DA変換→専用ヘッドホンアンプでオーディオ信号化、最適化→専用ドライバユニットで再生
って感じでしょうか。

電源OFFで有線接続の場合、
ソースをミュージックプレイヤーなどのDAコンバータでアナログ信号→ヘッドホンアンプでオーディオ信号化→ケーブル→ドライバユニット駆動
でしょうか。
その場合はミュージックプレイヤーのDAコンバータやヘッドホンアンプの性能に左右されるし、有線ケーブルもアナログ転送なので重要なファクターです。
またドライバユニットは内蔵のアンプに最適化されてると思いますので、任意のミュージックプレイヤーとの相性問題も考えなくてはならないかと。

想像ですが…

書込番号：26200293

[piyomania]

「当モデル」という発言から、中の方とお見受けしました。
一般の方から、このような発言が出ることは考えられません。

＞CDをDA変換
何をおっしゃっているのか理解できません。

＞ソースをミュージックプレイヤーなどのDAコンバータでアナログ信号
こちらも、何をおっしゃっているのか理解できません。

スレ主の方は、「聴き比べの環境はXM4もXM6も同一」と発言されています。
他の方も、根拠の説明をお願いしますね。

書込番号：26200456

[blankdiver]

皆さん、色々とコメントありがとうございます。
こちらのヘッドホンを優先電源オフで使用される方が少ないことは改めて認識しました。
個人的には比較した限り、XM6の有線電源オフは聴くに耐えないので、まずはソニーに問い合わせてみます。
これは故障でもない仕様通りということであれば、有線接続での使用は今まで通りXM4を使い続けます。
両方使っている方の音質比較結果もまだまだウェルカムです♪

書込番号：26200667　スマートフォンサイトからの書き込み

[appier]

XM5とXM6は持っているけど両方とも元々はいっているケーブルがひどい印象です。
そこを変えるだけで結構変わるということはまぁ力を入れてないということですね。

オンオフでいうと昔ロジクールがUE名義で出してたUE6000とかはもっとひどかったですけどね。
ノイズキャンセルオンとオフで全然音質が違う。

書込番号：26205363

[ayrtoncs]

XM4まではドライバーユニットが40mmでしたので、電源オフでもそれなりに低音も出ると思いますが、XM5からは30mmになったので、ヘッドフォン内部のデジタルアンプで低音を強めに鳴らすように変更されているはずです。
そしてXM6では中高音域のノイズキャンセリングがアップしたとの事で、これはつまり、逆位相の中高音をドライバーユニット真ん中の小さなスピーカーから出る音に反応しやすくなった、レスポンスがアップしたから中高音域のノイズキャンセリングがアップしたと考えられます。
なので、電源入れないと低音がかなりスカスカになると思います。

過去シリーズの壊れたものやジャンク品を分解して、ノイズキャンセリングの仕組みがわかれば、「なるほど、そういうことか」と構造がわかると思います。電源オンでノイズキャンセリングOFFモードがあるのはでドライバーユニットの低音へ電気を流し低音を出すためという感じです。

書込番号：26209803　スマートフォンサイトからの書き込み

ノイキャンの動作、変じゃありません？

[piropiro55]

買った方、どうですか？

私の個体はどうも動作が奇妙でして、相当にでかい騒音でないとノイキャンが効いてくれません。
エアコンくらいの音はスルー、掃除機掛けると動作し始めるという感じです。

インイヤーなんで、もしかしたらちょっとした音は受け入れる前提な（外音が聞きたい人が買うものという）
設計思想だったりするのかもしれないですけど。

効いてるときは予想以上によく効いて、インイヤーでこれはすごいと思うレベルなんですが、
ただエアコンの音くらい消してくれないと意味ないなぁという感じです。

仕様なのか、初期不良なのか、サポートに問い合わせ中なので結果次第レポートしますが、他の人はどうか気になります。

書込番号：26203845

[ありりん00615]

Amazonのレビューではよく効くような記載があります。
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3HSODMI0VZ5PL?ie=UTF8&ASIN=B0F2N8PF4L

エアコンからの音の違いや距離などで差異が出ているのかもしれません。ここにはLDACが使えないとも書かれていますが、これはAI LIFEのインストールをしていないためです。APKからのインストールで警告が表示されるのは当然のことで、Googleから排除されているHuaweiの場合は仕方がないとしか言えません。

ノイズキャンセリングに関してもAI LIFEの設定をくつろぎ以外にすれば効きやすくなる可能性があります。Freebuds 5で試す限りは直接耳にあたる風の音は消せない様です。離れた位置にあるサーキュレーターの音も標準にしないと消せません。

書込番号：26203960

[piropiro55]

ありがとうございます。

しかし、まったく効かないというレビューもあるようです。
またYoutubeでもノイキャンに対してずいぶん低評価のレビューをみました。
なので、私と同じような状況で評価しているんじゃ？とも思っているのですが。

耳に入れた直後はスッと音が消えるんですが、
エアコン程度の騒音しかない場合、ノイキャンが停止してしまい次第にエアコンの音が貫通してきますｗ
いわゆるアダプティブノイキャン的な動作をしているにしても、さすがに感度低すぎなのではと。
標準モードにしたら常にオンになるのか？と思いましたが、変わりませんでした。

書込番号：26204002

[ありりん00615]

可能性としては、あとはイヤーチップの交換でしょうか。私は無しがちょうど良かったですが。

書込番号：26204088

[piropiro55]

ありがとうございます。

イヤーチップは密着度が上がってノイキャンが効いてるときの効果を向上させる効果がありましたが、
ノイキャンが起動してくれる感度を上げるような効果は無さそうでした。

ですが、少なくとも５ではこんな風に妙に感じることは無かったということですよね。
アプリでダイナミックと標準を切り替えても効果の違いがみられないというのも不可思議です。

性能が良いと思える貴重なインナーイヤーだけに残念ですが、いましばらくメーカーの返答を待ちます。

書込番号：26204636

[mayariku]

NCのモードを「ダイナミック」から「標準」に変更してみたら如何でしょうか？

私の場合、屋外ウォーキング中に違和感を覚えたので、アプリ内の設定で周囲の環境によって自動調整する「ダイナミック」から常時同じ強さに固定される「標準」に変更してみたところ改善しました。
同様に、「適応モード」という設定項目があり、これをON（適応音量）で使用すると周囲の環境によりイヤホンの音量が自動調整されてしまうのでOFFに変更しました。
便利な機能のようですが、デフォルトの設定としては不向きと感じました。

書込番号：26204869

[piropiro55]

＞mayarikuさん

ありがとうございます。

購入後、おそらくアダプティブノイキャン的な動作だろうと思い、アプリを入れて標準やらダイナミックやら試しました。

どちらも装着直後やモード切り替え後の5秒間くらいはよく効いてますが、その後すぐに環境音が筒抜けになっていきます。
ノイキャンが弱まっていくのがはっきり分かります。

ファームウェアアップデートはしています。

標準モードで強度が固定されないなら、やはり不具合の可能性がありますよね。

書込番号：26204911

[mayariku]

すみません！上記既出でしたね、大変失礼しました!!
ご放念くださいませ

書込番号：26204913

[piropiro55]

メーカーから返信アリ。

要は仕様とのことだが、アプリで切り替えて効果が変わらんのに仕様ってこともないだろうと釈然としない気分になり。

しかし実は、なぜかこのところ効果が消えゆくこともなく安定してノイキャンが効くようになった。
「何をしたから」ということもなく、気づけば治っていた。

多分、かなりフィットさせる必要があって、装着のコツをつかんだというだけかもしれない。

装着時のピロン音の時までに両方のフィットをぴったりキメないといけなくて、
隙間が空いてると、やはりノイキャンが消えて行ったり、ホワイトノイズみたいなのが入り続けたりする。
そのまま外さずに良い位置に押し込んでも改善してくれないので、
一旦外してピロン音までにキメ直す必要がある模様。

というわけで、どうにもちょっとコツを必要とする製品かも、というのが今のところの結論です。

もし「そんなことは無いけど？」という意見があれば引き続きお聞かせください。

書込番号：26206747

予算4万円位でお勧めのイヤホン

[かずさん！]

はじめまして、初カキコになります。
ネットでイヤホンを購入しようと考えてます。予算は4万円位でなぜかiBasso Audio DC04PROは所持してます。
地方に在住しており都市部のeイヤホンに試聴できないため口コミ頼りの購入になります。
メインは女性ボーカルメインで楽器の音がひとつひとつ聴こえたらと思ってます。
良かったら皆さんのお勧めのイヤホン教えて下さい！

書込番号：26186239　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

＞かずさん！さん
こんばんは

使えそうなテクニックとして、返品制度を試してみるのはどうでしょう
アマゾンとイーイヤホンの中古です

装着感だけは本人でないと判断しずらいかと思いますので

オススメイヤホンはSIVGAのqueに一票です

書込番号：26186497　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

今、これ使ってますが結構気に入ってます。

https://kajetblog.com/aful-performer-52/

書込番号：26186543　スマートフォンサイトからの書き込み

[llkouyoull]

＞かずさん！さん
こんにちは。
ご存知かと思いますが、イヤホンはフィット感や音の特徴などがかなり幅がありますので、お好みに合うものが選べるか、結構難しそうに思います。
可能であれば、お休みの日にヨドバシ、eイヤホンなど訪問して、当たりをつけた機種を一気に試して買った方が、結果的に少ない出費で気に入ったものが買えると思います。

という前置きの上で、個人的にお勧めはDITA AudioのProject Mでしょうか。きれいな見た目とスッキリ抜けのよい高域で精緻な音でした。音の特徴としては、中低域を少し抑えた弱ドンシャリですが、バランスが良く聞きやすかったです。1dd＋１BAですね。
ただ、自分の場合はちょっとフィット感が合わず、購入はできませんでした。

ご自身の好みに合うものが見つかりますように。

書込番号：26200512

買い替えの恩恵はあるでしょうか？

[rainbowbridge封鎖できま戦隊]

3年ほどATH-M50xを使用しています。
PCの新調でマザーボードをハイグレードな物にした影響かヘッドホンの音に物足りなさを感じるようになりました。
（スピーカーからの音が素人耳でもハッキリわかるくらい良くなったのでマザボの不良ではないと思います）

そこでヘッドホンのグレードも上げてみようと考えているのですが、ATH-M50xとATH-R50xではどれくらいの性能差があるのでしょうか？
値段は5000円差です。もっと高い製品を考えるべきでしょうか？

主な用途は音楽再生、配信映画鑑賞、動画鑑賞、ゲーム
いずれも夜間の使用です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：26190487

[KIMONOSTEREO]

https://kakaku.com/item/J0000028541/

こちらを使っています。お持ちの機器しだいですが、バランス接続で化けます。

まずは手ごろなこの辺から。どちらもクローズドタイプなので夜間使用にお勧めです。
候補にあげられている製品は開放型なのでやや音漏れします。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001088711_J0000047119&pd_ctg=2046

あとはバランス接続対応のUSBDAC導入されるといいでしょう。

書込番号：26190520

[MA★RS]

＞ATH-M50xとATH-R50x
＞主な用途は音楽再生、配信映画鑑賞、動画鑑賞、ゲーム
＞いずれも夜間の使用です。

まず、
ATH-M50xは密閉
ATH-R50xは開放
ですが、違いは認識していますでしょうか？

密閉、開放がそれぞれどのような音なのかイメージつかない
という事であれば、近くの量販店などで試聴されるとよいかと
思います。

＞グレード
＞性能差
は、トピ主さんのイメージした主観的な感想でしかないです。
他人の感想は他人のイメージでしかないです。

マックとロッテリア、それぞれグレードはいくつですか？
美味しさの差はどれくらいですか？
と同じです。

A子さんとB子さん、グレードはどっちが上ですか？
性格差はどっちが上ですか？
でも同じです。

ものに、グレードがあって、性能差が数値で測れるというのは
幻想にすぎません。

書込番号：26190668

[MA★RS]

＞買い替えの恩恵はあるでしょうか？

開放大好き！という方であれば、恩恵はあると思います。
密閉大好き！という方であれば、逆効果だと思います。

書込番号：26190776

[rainbowbridge封鎖できま戦隊]

＞KIMONOSTEREOさん
＞MA★RSさん

ありがとうございます。
これまで密閉型しか使用した経験がなく、店頭で開放型を試してみましたが自分には合わないことがわかりました。
かなり変わるものなんですね。勉強になりました。

密閉型のHD620Sを試したところ装着感や音質が非常に気に入ったためHD620SかWH-1000XM6かで迷う事になりました。

書込番号：26195160

[llkouyoull]

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん
両方所有したことがありますが、おっしゃるように全然音が違いますよね。
M50からだと、あくまで自分の場合ですが、
beyerdynamicのDT770、700PRO Xあたりも楽しいかな、と思います。もし試聴環境あればお試しあれ。

書込番号：26200495　スマートフォンサイトからの書き込み

音質調整機能はついてますか？

[shinoki8]

音質調整機能はついてますか？

ラインのオープンチャットで
話される相手の方々の音量が
大きかったり、小さかったりで聞き取りにくいので
それを均一に調整する機能は
ついてますか？

宜しくお願い申し上げますm(__)m

書込番号：26199948

[MA★RS]

＞それを均一に調整する機能は

普通に考えて、そのような機能がついてるとしたら
ラインアプリ側で、イヤホンにそのような機能がつくことは
ないです。

書込番号：26199982