このページのスレッド一覧（全3082スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 アンプ |
52 | 24 | 2022年4月13日 01:08 |
| マランツＮＲ1200にあうスピーカー |
23 | 7 | 2022年2月17日 20:58 |
| Spotify聴けますか？ |
1 | 5 | 2022年2月14日 17:32 |
| アンプ選びについて |
20 | 18 | 2022年6月28日 00:44 |
| 本機とCXA61との比較 |
0 | 4 | 2022年2月14日 19:01 |
| マランツ MODEL 40n |
8 | 9 | 2022年2月16日 20:21 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
【使いたい環境や用途】
JBL4429の性能を引き出したい
【重視するポイント】
音の分離感、楽しく聴ける、見た目が良い
【比較している製品型番やサービス】
mcintoshの中古アンプ 6900, 6700, C42 & MC7300
luxman l-507ux2, l-505ux2
yamaha a-s801, a-s1200
【質問内容、その他コメント】
JBL4429を、elekitの真空管アンプで聴いています。他にも手持ちの小型アンプを付け替えたりして、音の変化を楽しんでいます。
大変気に入ってますが、より性能を引き出せるアンプがあるなら、検討したいと考えています。
最初はお金をかけない方向で検討していましたが、自分が末永く満足する結果のために、
見た目が1番好みだったmcintoshも視野に入れて考えたいと思っています。（値段を見て、深入りしないようにしていました(笑)）
質問①
セパレートアンプが音質の最上位というような情報を目にしますが、プリメインとセパレートではどのように変わるのでしょうか？
質問②
mcintosh現行機種は高価ですが、さらに値上げがあるとのこと・・・。
中古を視野に入れています。
プリメイン：MA6900
セパレート：C42 & MC7300 C42 & MC352
アンプの中古は避けた方が良いとの諫言をいただきましたが、メーカーメンテ済みのものはどうなのでしょう？
質問③
中古の場合、市場でよく見るセパレートアンプを選択しても、中古6900と同額程度に収まるように思うのですが、
私が選定した、C42 & MC7300 や C42 & MC352 の組み合わせは、ベテランの皆様的にはどのようなコメントをお持ちですか？
また、MA6900は中古をネットでよく見かけますが、こちらはどのような感じでしょうか？7200との違いは？
（いいチョイスだねとか、古すぎて状態が心配だとか・・・ mcintoshの古いものは、あまり情報がないし、おそらく試聴もできないで・・・）
質問④
これからいろいろと試聴しに行って、自分の好みの音を見つけたいと思っています。
こういった比較試聴をする際の、コツのようなものがあれば教えてください。
また、試聴にあたって、この機種も聴いた方が良いよ というものがあれば教えてください。
4429は難しいかもしれませんが、JBLスピーカーでmcintosh, luxman, yamahaは聴きたいと思います。
他にもいろいろと質問したいことがあるのですが、まずはこちらについて、教えていただけますでしょうか？
ご指導よろしくお願いいたします。
2点
この間に4件の返信があります。
＞msyk828さん
回答ありがとうございます。
アンプ選び、慎重に行きたいです。
mcintoshを購入すると決めたわけではありません。
買うタイミングも決めてませんし、現状維持するかもしれません。
ただ、自分にはどう変わって聴こえるのかは確かめてみたいと思います。
試聴できそうな店がなかったので、時期を見て遠出が必要です。
おすすめありがとうございます。
accuphaseの名前は出ると思っていました。
すべての音を鳴らすような音作りとレビューにあるので、私のイメージするいい音とマッチするかどうか、
こちらも試聴してみます。
書込番号：24608902
2点
＞core starさん
返信ありがとうございます。
そうですね、前スレッド含めて、上流の部分も気にした方が良いと思い始めています。
spotifyはpremiumの最高設定ですが、音源の違いも自分はどこまでわかるのか確認してみようと思います。
CDをたくさん持っているのですが、学生の頃から音質を気にせずリッピングしていたので、すべてリッピング
やり直そうかと以前から思っていました。
DACのおすすめありがとうございます。
DACはあまり詳しくないのですが・・・オーディオインターフェースは持っています。
これはDAC代わりになりますか？（RME ADI-2 DAC かっこいいですね・・・Schiitも武骨でいい感じです）
DACといってよいのかわかりませんが、PCとの接続は、ミキサー内蔵のインターフェースがメインです。
（詳しくはないですが32bitまで設定できました）
forcusriteの6i6 G2も使っています。
アンプについてありがとうございます。
プリとメインをセパレートにする→分離が良くなる
メインの左右もセパレートにする→さらに分離が良くなる（さらにはユニット別にも・・・）
という考え方なのですね。
今の経済力的に、左右1台ずつ高級機を置くのはできませんが、安いデジタルアンプなどで試してみたいと思っています。
また、プリアンプで音が変わるという意見は、よく見かけます。マッキントッシュのプリアンプであれば、中古でも安いものがありました。
ミキサーにこだわるのもどうかと思い始めていますので、じっくり検証したいです。
（パワーアンプで変わるという意見も、アンプで音は変わらないという意見も見かけますが、自分で聴いてみないとわからないですよね）
書込番号：24609122
0点
＞noname0121さん
>DACはあまり詳しくないのですが・・・オーディオインターフェースは持っています。
>これはDAC代わりになりますか？
DAC = Digital to Analog Converter ですので、デジタル音源を聴く際には必ず使っています。
iPhoneのLightening to TRRSアダプタ（イヤホンアダプタ）なんかも超小型DAC/ADCですね。
PCのデジタル音源をUSBでミキサーに入れて、ミキサーからRCAやXLRのアナログで出しているならミキサーをDACとして使っていますね。
それを単体の質の良いDAC専用機に変えてはどうでしょうか、ということです。
もし録音のためにADCも必要なら ADI-2 Pro FS R Black Edition もピュアオーディオでも評判が良いですね。
セパレートアンプは昔は国産のでも希望小売価格10万円程度の手の届きやすいものもあったように思いますが、今はなくなっちゃいましたね。
自分はSchiitのお手頃のでプリアンプ$699（当時。今の新型は$949）、パワーアンプ$699を2台、で合計$2,097（送料、消費税別）をメインシステムに使っています。
Schiitのパワーアンプでは Aegirという機種が10WまではA級動作で最大出力20Wしかありませんが、StereoPhile誌の推奨アンプリスト区分A（最高ランク）に100万オーバーのアンプに混じって入っているので、パワーが足りるなら良さげです。（推奨区分AからDまでありますがDでもまだ推奨機器です）
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2021-edition-two-channel-power-amplifiers
自分はパワーが要るスピーカーと環境なので下位機のAB級のVidarを使っていますが、Aegirの強化版みたいなTyrというモノブロック専用アンプがもうすぐ出るというのでそちらは気になっています。
まぁ、試聴ができないのは博打ですし、海外のは115V用でも昇圧トランスを使わないとヘナヘナな音しかしなかったり面倒ですけどね。
書込番号：24609386
1点
＞core starさん
教えていただきありがとうございます。
DACもアンプが解決したら、教えていただいたメーカーを選択肢に考えます。
（個人的にはRMEが好みです。真空管といい、VUメーターといい、状態をディスプレイしてくれたり、光ったりする機能に弱いのです）
amazon hdが3か月無料だったので、登録してultraHDとspotifyを聴き比べていましたが、
違いがあったような、無かったような・・・
いつも聴いている曲を、ultraHD排他モードで聴くと、こんな音あったか？というような細かい音が聴こえ、良く聴こえました。
一方で、その後spotifyの方でも注意深く聴いてみると、同じ音が鳴っているのが聴こえたりして、うーん？となります。
(でもspotifyの方は、ultraHDを聴いた後だと、少し平面的に感じる・・・)
・注意深く聴いてなくても、細かい音に気付いてハッとする ＝解像度が高い
・注意深く聴かないと、細かい音が鳴っているのに気づけない＝解像度が低い
文章にすると当たり前に聞こえますが、こういうことかもしれません。
一定以上のレベルに達した音を聴き比べるには、逆に注意深く聴かずに、出てくる音を感じるようにして判断するのが良いのかもと
気づきました。
今の私には聴き分ける耳もスキルもないようなので、いろいろと聞き比べて練習しようと思います。
core_starさんは、海外から個人輸入しているのですね。それだけ好きになれる機材があって良いですね。
自分が見つけた掘り出し物感 を感じているのでしょうか。そうだとすれば、その感覚はとても理解できます。
このサイト面白そうですね。products of the year とかrecords to die for とか こういう企画は大好きです。
いろいろ教えていただきありがとうございます。アンプと上流機器の件、もっと検討いたします。
マッキントッシュに関するコメントはレスがなさそうなので、もうしばらく待ってから解決済みにすることにします。
書込番号：24609579
1点
 |
|---|
緑：McIntosh 赤：Denon |
noname0121さん、こんばんは。
本スレ久しぶりの書き込みが、招かれざる客ですみません(笑)。
>mcintoshのセパレートと、denonのプリメインのブラインドテストをしている動画がありました。これは私にも明確にわかった。
というのが気になったので私も聴いてみたところ、違いを感じました。私は定義不明のオーディオ用語を好まないのでシンプルに言うと、Denonのほうがもっさり、もっと具体的には高音成分が少な目、と感じました。
ということで楽曲Bのスペクトルをピークホールドで記録したものを貼ります。さほど精密な計測ではないので参考程度ですが、2～3kHzのところにかなり差が出ています。これならわかるのは自然だと思います。
この差がなにに起因しているのかはなんとも言えませんが、アンプ単体の差にしては大きすぎます。アンプ間で録音環境やら定在波環境が変わったとか、色々あると思いますが・・・。こうした空気録音を上げてくれる人はいくらかいるのですが、周波数スイープを一緒に計測してくれないかな、といつも思います。
あと、「上流が大事」的な話はよく出ますね。情緒的にそんな感じがしますが、トータル性能は、数学的には各ファンクションの伝達関数の積、つまりどれも同じように大事・・・というつまらない話です。
たとえば歪率をdB表示したものでいえば単純に和になります。もっとも歪が大きい物が音を支配しますが、ダントツでスピーカー、次点は通常パワーアンプです・・・ってこれもつまらない話ですみません。
書込番号：24612797
7点
＞忘れようにも憶えられないさん
書き込みありがとうございます。
私は音が変わっても変わらなくても、見た目と音質とコストを比較して、自分で決定するので問題ありません。
ここでアンプの音質に関する質問をしているのも、感覚の話でも科学的な話でも自分で決める判断材料にするためです。
科学的考察も面白いので歓迎ですよ。
動画、違いわかりました？
変えたのはアンプだけ、同じ位置で同じ計測機器で測定した（と仮定する）場合、アンプで音が変わる と言えそうです。
mcintoshセパレートと、ELEGIANTでも比較してましたが、これも2回目トライしたら、最後の曲でわかりました。
低音と中音が混ざったような、ぼやけた感じで聞こえました。
この他にもアンプの比較動画ありましたが、私にはもうわかりませんでした。
(高温がキンキンしてやだな と思ったらmcintoshだったり）
スペクトル解析できる機材と知識をお持ちで良いですね。
周波数スイープ・・・低音から高音までsin波を出して、入力波形に対する出力波形をを見る みたいなものですかね。
これがどうなると、どういうことがわかるのでしょうか？
音響、振動工学は知識がなくてすみません。
BP200のアンプを、lepyのアナログアンプから、ヤフオクで買った誰かの自作アンプに変更したら、
耳がおかしくなったのかと思うくらい音が立体的になったと感じた経験があります。
これも配線付け替えでスピーカーの角度が変わったりしているので、一定条件下ではないですが・・・
音源の件も、神経質にならない程度でこだわればよいかなと思っています。
音質の違いがわからなくなったビットレートの1つ上を選択すればいいよ という考え方は、
精神面に悪影響を与えない範囲でこだわれてよいのではないでしょうか。
ただ、レコードの音とデータの音は、違いを感じます。
queenのsomebody to loveという曲が好きでしょうがないのですが、
コーラスの厚み、迫力はレコードの方が上でした。
データの方は、クリアではあるのですが、レコードを聴いた後だと、コーラスがスカスカに感じました。（リマスタリングのせいですかね？）
スピーカーによる音の変化が分かりやすいのは明確ですね。
アンプに関しては、「パワーアンプで音が変わるよ」「プリアンプで音が変わるよ」「アンプで音は変わらないよ（影響が小さいよ)」
の3つの意見がありますが、私にはまだどの主張を支持するかは決められないですね・・・
オーディオは1に見た目、2に音質(が向上したと感じるもの)で選んで、後は出てくる音を受け入れるのが私にはよさそうです。
(あとは自分の許容できるコストとの相談)
そうは言っても、あそこのメーカーの音はどうこうという話を見聞きするのは楽しいので、今後も口コミしてしまうと思いますが、
そこは皆様またお付き合いください。（本スレでも、mcintoshに関するコメント、レビュー歓迎ですよ）
書込番号：24613321
0点
＞noname0121さん、こんにちは。
マッキントッシュの古いアンプは、あまりお勧め出来ません。
ここのアンプは、古くなると電源トランスの唸りによる不具合が起こる可能性が高くなります。
特に2000年以前の設計のパワーアンプは、顕著に起こる様です。（何故かは分かりませんが、私がお世話になっているオーディオショップでは、新品購入、中古品購入も含めて同様の不具合発生確率が、高い様です。
メーカーメンテ済みの中古品と書かれていますが、メーカー＝エレクトリでのメンテナンスは、予防整備は行いません。
修理対象のアンプにおいて、外観上、試聴上、計測器測定上で不具合と見なされた箇所を部品交換、調整を行い、ユーザー（もしくは修理依頼店舗）に返却されます。
従って、今後に発生するであろう不具合があったとしても、予防整備は行わず、ユーザーにお伺いを立てる事はしますが、その先はユーザー判断に任せる様です。
ユーザー側はその時点で予防整備の見積りを立てた後に、整備依頼の可否を判断しますが、整備費用が高額？になる事，整備期間の長期化を鑑みると、いつ発生するか分からない不具合の為に多額の費用を掛ける事に躊躇して、予防整備は断念する方が多い様です。（あくまでも私がお世話になっているオーディオショップでの話しです。）
なので、中古アンプに関しては、エレクトリのメンテ内容を必ず確認する必要があると考えます。
そうしないと、保証期間後（当たり前ですが、必ず数か月，出来れば半年くらいの保証期間があるショップで購入が必須で、現状渡しの保証無しは、避けるべき）、短いスパン内で、多額の費用を伴う修理なんて事になりかねません。
MC7300は、設計年次でいくと既に30年が経過しており、中古価格は安いですが、運が悪いと同じくらいの修理費用が掛かる事もあり得ます。
壊れたら捨てる、という潔い選択が出来るなら購入しても良いとは思いますが、長く使うのであれば、なるべく新しいのを選択すべきでしょう。
スレ主さんは、見た目が重視ポイントの様ですが、マッキントッシュの見た目＝ブルーアイズです。
ブルーアイズは正確には覚えていませんが、2007～2008年頃からＬＥＤになり、それ以前はハロゲン球です。
ハロゲン球は、時間が経つと色ムラが顕著になり、またその熱でメーター表示のラベル紙？が色褪せて薄くなります。
左右のメーターが同じタイミングで色褪せれば、見た目も諦めがつくのですが、大体は左右どちらか片方のメーターから色褪せは進み、見た目のバランスが悪くなります。
その言った事も考えれば熱量の少ないＬＥＤタイプを選んだ方が、良好な見た目＝ブルーアイズを維持できます。
これは、ブルーアイズの付いたプリメインアンプも同様です。
候補に挙げられているセパレートの中古はペアでも、程度の良いモノでもそこそこ高額になると思います。
ならば、もう少し頑張って？MA8900あたりの中古品を探してみるのも、ひとつの手だと思います。
因みに私は、30年近くここのパワーアンプを使い、過去にはＪＢＬ、現在はＢ＆Ｗを鳴らしています。プリアンプはマークレビンソンです。
書込番号：24614059
2点
 |
|---|
フツーのノートPCのイヤホン出力です |
noname0121さん、こんにちは。
>変えたのはアンプだけ、同じ位置で同じ計測機器で測定した（と仮定する）場合、アンプで音が変わる と言えそうです。
空気録音をやってみるとかなり繊細で、測定する人の存在すらも音場に影響を与えます。アンプ間の差は本来ひじょうに小さいので、耳で聴き分けようとしたらリスニングポジションや姿勢を恐らくｍｍ単位で再現する必要があります。そんなのショップ試聴では無理ですよね。アンプの比較では、ともかくなんの差が見えて（聴こえて）いるか皆目わからない、というのが実情です。
先に掲載した差はあまり繊細という感じでもないので、アンプの差である可能性がなくもないと思いますが、その場合２台のうち少なくとも１台のｆ特（周波数特性）がフラットではない疑いがあります。Denonだとスペック上周波数特性に3dBの誤差が許容されているので、可聴域でその誤差があれば今回の結果は理解できます（本当にそうなら事実上故障レベルで、ほんまかいなとは思います）。
周波数スイープについてはその理解で結構です。少し理科系的センスがあれば、「なんかｆ特おかしそうだな」ということで、周波数スイープを較べてみるか、となるわけです。
周波数スイープの例を貼りました。これはＰＣのイヤホン出力を測ったものですが、40kHzまで極めてフラットであることがわかると思います。低域でちょっと持ち上がっているのと、40kHz以上で落ちているのは計測上の問題です。フツーのノートＰＣでもこれくらいの性能があるのが今日の実態です。
>リマスタリングのせいですかね？
レコードの場合はそもそもカッティング時にｆ特を大きくいじってフォノイコで戻す、ということをしていますし、ディジタル化する際にはそれ用にリマスタリングされるので、違って当然です。人気アルバムはディジタルになっても何度もリマスタリングされてその度に音が変わりますが、昨今はどうもドンシャリ（特にドン）傾向で閉口します。ヴォーカルは引っ込んでしまいますね。
そこで「上流」の話に戻りますが、プリアンプの仕事に音量とトーンのコントロールがありますが、気に入らないリマスタリングに対応するにはもはやアプリのイコライザーが必須、ボリュームはＤ級アンプのパルスハイトコントロールで劣化もギャングエラーもなし、となると、プリアンプって要るの？という感じになります。
書込番号：24614115
2点
4429ならばセパレートかなと思う。
それもパワーアンプはラック内でじゃなく開放する事で威力を発揮。
プリメインは安く経済的ですが、、ボリューム上げた時煩いと感じるし
プリ部とパワー電源部は離した方がよい。母体箱式ならばトランスの振動等が音に影響。
趣味の世界、予算には上限かあるのも事実。
いろいろ悩んで良い買い物をして下さい。
後、仮に日本メーカーならばLUXMANが相性が良いかな。暫くオーディオショップには出向いてませんが、、4429をジャンル関係なく数曲聴いた限り他のメーカーより良かった記憶があります。
書込番号：24614337 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞noname0121さん
こんにちは
調整に使用されているＳＡＮＳＵＩを 推奨しておきます。
アニバーサリーあたりが いいでしょうねえ。
アフターサービスは こちら
https://idkcorp.co.jp/service/service9/
私も一度は ＪＢＬを聴いてみたいですね。
書込番号：24614346
2点
＞kika-inuさん
中古に対する考え方をありがとうございます。
古い中古は、自分で直せるほどの知識がないため、避けた方が良いかもしれません。
（自作アンプには興味があるのですが）
見た目はやはりLEDが一番ですね。
LEDになったのは2007年付近ということですね。mcintoshは2000～2010年代のモデルの情報があまりネットに見当たらないので、
どのネーミングの機種がどの年代なのか不明ですが、
2013～2017 付近？のMA6700 MA7900 MA8900 C50 MC302 あたりの中古を狙うと良いですね。
中古の流通度合的にもプリメインですが、セパレートだと既存のミキサーなどと組み替えられてそこもメリットに感じています。
まあでもプリメインが安定だと思います。
マークレビンソンも調べてみましたが、デザインに関してはmcintoshとベクトルは違いますが同じ匂いを感じました。
黒に赤がイケてます。（値段もイケてます）
書込番号：24614786
0点
＞忘れようにも憶えられないさん
こんばんは 書き込みありがとうございます。
＞測定する人の存在すらも音場に影響を与えます
＞アンプの差である可能性がなくもないと思いますが
そうですか。理論的にはアンプの音よりも、部屋の環境の方が影響が大きいということですね。
創造の館の、空気録音ではない音のブラインドテストは、すべて同じに聞こえました。
「一つだけ、分かりやすい違いが出ていたアンプがあったと思います」←ありません。すべて同じに聞こえました。強いて言うならB？
創造の館の動画を見ていて、考えたことを書きます。
（創造の館の動画内容を、鵜呑みにしたうえで考えたことです。支離滅裂であれば、ツッコミお願いします）
創造の館曰く、
・アンプの音が変わるとしたら、DFだ
・ケーブルの抵抗が変わると、アンプのDFが変わる
・そうすると、スピーカーの特性が変わる（音が変わる）
これはつまり、アンプとケーブルの組み合わせ次第で、スピーカーから出る音が、人間にも分かる程度に変わるかも
ということですか？
そうであるなら、私のような初心者からすると、
「それって、アンプを変えることで(間接的に)音が変わると言っていいんじゃないの？」
と思ってしまいます。
（ケーブル固有の音色 アンプ固有の音色 ではないよ という主張は分かります。）
その人のシステムで、アンプを変えたことに起因して、システムとしての出す音が変わる？
そうだとするなら、アンプを変えたら音が変わった！という人が出てきても不思議ではないように思えます。
初心者のたわごとであれば、スルーしてください。
私は初心者らしく、剥いた線をねじってそのまま端子にぶっ差しているので、まずは端末処理から始めます。
(ニッパーで皮むきをしているので、中の電線も数本切ったりしています・・・)
お手数ついでに申し訳ありませんが・・・
忘れようにもさんの、他のスレッドでの投稿内容も読ませていただきました。
信念を持った主張は面白いと思います。
差し支えなければ、忘れようにもさんの使用しているアンプとスピーカーを教えていただけますか？
オーディオを合理的に考える人はどのような選択をするのか、非常に興味があります。
もしまだご覧になっておられましたら、教えてください。
書込番号：24614974
2点
＞ローンウルフさん
返信ありがとうございます。
＞いろいろ悩んで良い買い物をして下さい。
ありがとうございます。ハイエンド機は、気長に悩もうと思います。
（1年悩んで、もう買わなくていいか・・・なんてなったら、経済的ですね(笑)）
悩んでいる間に、中華デジタルアンプも購入してみようと思います。
（過去スレでlepyのデジアンを持っている と書きましたが、お恥ずかしながらよく見たらアナログアンプでした）
＞4429ならばセパレートかなと思う。
助言ありがとうございます。
セパレートかプリメインかは悩ましいですね・・・
LUXMANに関するコメントもありがとうございます。試聴に行くのが楽しみです。
509Xも気になりますが・・・その金額出すならmcintoshに行くかな？狙うなら507ux2ですね
書込番号：24615004
0点
＞オルフェーブルターボさん
返信ありがとうございます。
SANSUIなら中古ですね。
サービスの情報もありがとうございます。
VUメーターはないですが、黒基調のデザインはマッシブで好きです。
XRだのαだの、いろいろとバリエーションがあるので、アニバーサリー含め調べます。
JBLいいですよね。
4429を買った後に4349が出ましたが・・・4429の方が見た目は好みです。
たまにグリルを外すと、でかいウーファーの存在感でニヤニヤします。
4349の音も聴いてみたいです。
書込番号：24615018
0点
noname0121さん、こんにちは。
>「一つだけ、分かりやすい違いが出ていたアンプがあったと思います」←ありません。
たしかに分かりやすくはないと思いますが、私は当たりましたよ！（回答編が公開されています）。
>それって、アンプを変えることで(間接的に)音が変わると言っていいんじゃないの？
はい。その論理で正しいです。ただ、普通のアンプと普通のケーブルをしっかりつなげば、自然に数十のＤＦが得られます。ということは「普通はアンプで音は変わらない」ということです。すべてのアンプが優秀（ｆ特がフラット等）とは限らないので、「真っ当に造られていれば」ですけどね。
創造の館さんではことさらＤＦが強調されているので、ミスリードが起こりやすそうだなあ、と常々思っています。
>剥いた線をねじってそのまま端子にぶっ差しているので、まずは端末処理から始めます。
>(ニッパーで皮むきをしているので、中の電線も数本切ったりしています・・・)
同じです(笑)。被覆はカッターかな。創造の館さんからはダメと言われそうですが、適宜増し締めしつつ抵抗を確認しているので、他人の言うことはまったく気になりません。
なお、ＤＦは大きければいいわけでもない、と知っておくと、趣味的には楽しいかも知れません。ご興味あれば下記リンクをどうぞ。ＳＰケーブルにはＬＡＮケーブルがいい！という宗派があります。彼らが実際聴き分けているかは不明ですが、理屈としてはアリです。
「スピーカーケーブル（ダンピングファクター）で音は変わるのか」
https://engawa.kakaku.com/userbbs/2300/ThreadID=2300-193/#2300-215
>他のスレッドでの投稿内容も読ませていただきました。
私は「信念」を語っているのではないですよ。客観的な観測事実と確立された理論から導かれる帰結を単純に書いています。そうするとご覧の通りアンチが多くなって(笑)。
あと、私はケーブルは安物でいい、アンプはなんでも同じ、と言っている割に、やっていることが相当矛盾しているので、私の環境は参考にならないです。これから揃えるなら、Node 2i と TA-F501的なＤ級アンプで新しい物、それに iPad があればいいかなと思います。個人的に「オーディオやってます」感があるのはちょっと困ります(笑)。
新型の Node でなく 2i なのは、バランス回路が嫌いだから（合理性と不合理性の点で美しくない）です。ＳＰは難しくていまだ結論が出ていませんが、縁があったものでいいかな、と思い始めています。
noname0121さんの、色々興味を持って、ただし各アドバイスを鵜呑みにしない、そういう姿勢はいいですね。
書込番号：24615927
4点
＞忘れようにも憶えられないさん こんばんは
＞たしかに分かりやすくはないと思いますが、私は当たりましたよ！（回答編が公開されています）。
Bから音が少し変わって、後は同じに聞こえたので、ある意味当たりですね。B以降は同一に聞こえました。
でも音の良し悪しを論じるには無視してよい変化です。
貼っていただいた縁側を読ませていただきましたが、電気系から逃げた私には異言語で話されているのかと思うほど
内容が頭に入ってきません(笑)
（1行読むのに2回はググらねばなりません）
元スレの『スピーカケーブルをご推奨ください』の方がまだマシかも？
後半は電子工学を極めた神々の戯れの場となっておりますが・・
ちなみに私は一次試験を合格できるかどうか・・・最初に体重をキロで答えさせるのが意地悪です。
(4429を購入したのは、元スレの主さんから4429をお薦めいただいたのがきっかけです。)
最近電気の再学習の必要性を痛感しておりますので、いい機会ではありますね。
アンプを自分で設計、製作してみたいと思い始めています。
＞私は「信念」を語っているのではないですよ。客観的な観測事実と確立された理論から導かれる帰結を単純に書いています。
忘れようにもさんが、理論と計測の実践をされているのは分かります。
オーディオのあいまいな部分に立ち向かっていこうとする姿勢には信念を感じますし好感が持てます。
今後も理論と計測とロジカルな文章を武器とした立ち回りに、価格.comが活性化？することと思います。(笑)
ネット掲示板はあまり触れてこなかったのですが、案外楽しいものですね。
毎晩返信を推敲しながら書いているので、夜の時間があっという間に過ぎます(笑)
ですがおかげさまでクールダウンできました。以下の方針で行きたいと思います。
・アンプは1に見た目 2に音質で買う
・mcintoshはLEDタイプのものを気長に狙っていく
・試聴にも行く（音はもちろん、実物の外観を見る）
・中華デジタルアンプの音で満足できるかもしれないので、適当に買ってみる
書込番号：24617195
3点
皆様返信ありがとうございました。
ひとまず方針の考えがまとまったので、解決済みとさせていただきました。
なかなか返信がつかない中で、
上流に関する指摘をくださった＞core starさん
アンプについての情報をくださった＞オルフェーブルターボさん＞ローンウルフさん
にもGAを差し上げたいのですが、
方針決定に影響があった（と感じる）回答を選ばせていただきました。
またのスレ立てしたくなった時には、お付き合いくださるとうれしいです。
書込番号：24617201
1点
ハイクラスランクのアンプだから一般の安いアンプ使いの人私目なんぞには、はるか上の世界ですね。
所有するだけでも喜び的なアンプではないですかね ? ごっうええかんじじゃないですか !!
書込番号：24618171
2点
気になさらないで下さい。
アンサー狙いならばもっと勉強して回答しますわ、。（笑）
あ。オーディオは大人の秘密基地みたいな存在。ギャンブルと違い小遣いの予算範囲ならば良い趣味だと思うけどね。
それとアレ欲しいなコレ買いたいなあて思う時が一番楽しい時期。いろいろ悩んで良い買いモノをして下さい。では、これにて。
書込番号：24618208 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
最近、MC152ユーザーになりました。
視聴では、７2００のほか、９０００、１2０００も聴きました。
いずれも好みの音で、一方、C５３＋MC462は、私には音が少しきつかったです。
Mcinも大幅に値上げされ、昨今の世界情勢もあり、
ますます手の届かない方へいっていますね。
オーディオ趣味にするなら、いつかはMcinと
何度も耳にしていましたので、値上げ前に入手でき、ほっとしています。
MC152でのい印象ですが、低音域がしっかりとしながら、左右のセパレーションも良く
聞きやすい音だなと感じています。
ただ、これがMcinの音か！みたいな驚きは正直ありませんでした。
私は、すでに他社プリアンプがあり、
Mcinプリとも、いつか組み合わせてみたいという願望で、
１５2にしましたが、持っていなければプリメインの本機にしたと思います。
＞音の分離感、楽しく聴ける、見た目が良い
はい、この印象ぴったりだと思いました。
パワーアンプ単体の方が、リーズナブルでした。（それでも十分高いけれど）
本製品でも、確かパワーアンプモードがあり、
単体パワーアンプとほぼ遜色なく使えるでしょうし、
エレキットもお好みのようですので、
真空管のプリアンプがお好みに合いそうです。
または、MA2５2、３５2、欲張ればMA１2０００でしょうか。
先にも書きましたように、Mcinの音すごいとは、ならないかと思うので、
デザインで選ぶのも手ですね。
新品定価５０万円台のアンプがなくなってしまいましたから。
中古市場がにぎわいそうですので、
ぜひ、いろいろとご視聴、中古を取り扱う所も親切と思います。
スレッドは閉じているかもですが、記念の書き込みと、
数少ないMcinスレッドの保守も兼ねて（笑
書込番号：24697330
0点
＞tamurashinichi55**************さん こんにちは
NR１２００とアンプ部分が同等なPM7005を数年間使ってました、透明感の高い音で気に入ってました。
おすすめのスピーカーはその特性が生かせるモニターオーデオがおすすめです。
ブックシェルフなら https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000992429&pd_ctg=V010
フロアタイプならBronze6 １３９．５００円です。
どちらもここでの評価満点近い評価を得ています。
書込番号：24600045
1点
＞tamurashinichi55**************さん
アンプに合うかどうかではなく、あなたの好みの音かどうかで選んでください。
よく聴くジャンルや好みの音を書けば、選択候補のアドバイスが得られるでしょう。
その上で最後は自分の耳で聴いて選ぶことをおすすめします。
書込番号：24600117
5点
よく聞いているのはテレビとユウチューブの音楽です。
書込番号：24600271 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞tamurashinichi55**************さん
合うという意味ならば大抵鳴らせるでしょう。
好みで選択すべきです。
書込番号：24600339
4点
いける範囲のお店で試聴できるものの中からあなたが気に入ったものを選びましょう。
もちろんそのアンプを取り扱ってる店のほうがいいでしょうね。事前予約が必要でしょうが、そのアンプの試聴機を持ってる店ならそれでセッティングしてくれると思いますよ。
なお、私はアンプによる違いはあまりわかりませんでしたが、スピーカーによる違いはかなりわかりました。まずはスピーカーから選ぶといいと思いますよ。アンプは二の次です。
で、私が使ってるスピーカーはコレです。
https://kakaku.com/item/K0000812047/
昨年～今年と2回ほど値上げされて、この価格になってます。私が購入した頃は9万円台でした。
試聴して選びました。和洋問わず女性ボーカルのPOPS中心です。もちろん男性も聞きますが、女性が多いです。
＞よく聞いているのはテレビとユウチューブの音楽です。
そのへんもジャンルはいろいろなんで、とにかく試聴したがいいですよ。
YouTubeの楽曲の中ではこのあたりとか聞くとMenuetはよく鳴らしてくれます。
https://www.youtube.com/watch?v=YY_vqYHlyuE&list=FL-LBs3cNyhPtPNR0AbbIAZg&index=23
書込番号：24600587
3点
B&W 707S2 piano blackなんかSENSEが良いんじゃない♪
MarantzにもB＆W合うわよね♪
でも、ちゃんとスピーカースタンドは、ブックシェルフスピーカーには必須よ♪
インシュレーターもね♪
どう?
書込番号：24602227 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
結局何のスピーカー購入したの???
書込番号：24605575 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。こういったアンプは初めてですが、このアンプ、Spotifyは聴けるのでしょうか。前にNP-S303Sで聴いていたので、興味をを持ちました。ぜひご返答お願いします。かしこ。
1点
＞いいだば1086さん
こんにちは
聴けますよ。
詳しくはこちら
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/r-n602/
書込番号：24598881
0点
＞オルフェーブルターボさん
こんにちは。
今後ステップアップするとしたらこの辺がいいと思って質問してみました。当分先になると思いますが、考えてみたいと思います。
どうも有難うございました。後継機のこともあるし。
書込番号：24599067
0点
＞オルフェーブルターボさん
こんにちは。
ついでですが、USB端子にipadをつなげて曲が聴けるらしいですが、androidのスマホをUSBでつなげてmusic castアプリで曲を聴くことは可能でしょうか。駄目ならだめでいいんですけど。違う質問ですいません。かしこ。Ｐ．S これの後継機出ないかなあ。
書込番号：24599535
0点
＞いいだば1086さん
こんにちは
スマホ関連は詳しくないので 有線接続で出来るかどうかはわかりませんが
ＢＴとＡＰに対応しているので、無線接続なら 聴くことはできますね。
新機種は今のところ ４月に半導体が復活する情報がありますので
４月以降にならないと、 新機種に関する期待は 現時点では 薄いでしょうね。
書込番号：24599586
0点
＞オルフェーブルターボさん
こんにちは。
半導体4月以降ですか。のんびり新機種を待ってみます。かしこ。情報提供有難うございました。
書込番号：24599738
0点
プリメインアンプ > マランツ > marantz PM-10
 |
|---|
アンプ購入についてご相談させて下さい。
スピーカー
Harbeth - HL-Compact7ES-3 XD
Harbeth - HL-P3ESR XD
アンプ
PM7000N
NAS
Soundgenic
ハーベスのスピーカーはP3ESRだと明るく抜けがいい鳴り方をするのですが、Compact7は音が籠るような、なりっぷりが悪いような気がして現状不満です。
ほぼアンプが非力が原因だと思うので購入したいと思います。ハーベスは解像度が良くない弱点があるので、それを補えればと思います。
一度試聴に行き、PM7000N、PM-10、PM-12 OSEを聞き比べ、PM7000Nの非力さはよくわかりましたが、PM-10、12の違いは大きくわかりませんでした。一応候補はPM-10です。
ジャンルはクラシック５割、ジャズ３割、残り洋楽です。予算は50万くらい迄で考えています。
書込番号：24597842 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私が聴き比べた限りでは、「PM-10」が「PM-12 OSE」に対して奥行きがあり深みの感じられるサウンドとの印象があります。
私は「PM-10」と旧モデルの「PM-12」を比べて「PM-10」が良いと感じて、各社ハイエンドモデルと比較しつつ「PM-10」を購入しました。
DACには「PM7000N」をそのまま利用される予定でしょうか。
「PM-12 OSE」と「SA-12 OSE」または「SACD 30n」など、別途高品質なDACを搭載されたプレーヤーを利用された方が高音質が期待出来るかもしれませんね。
書込番号：24597934
3点
スピーカーのハーベスは そもそも前へ前へってタイプじゃないですしね。
でも好きなんでしょ音色。 ２台もあるのですから…。
マランツには何故拘るのですか？ ２０万以上の差が聴こえてこないなら安い方が幸せでは？
他のブランドは視野に入らないのですか？ 聴こうとも思わないのかな？
書込番号：24597944
1点
＞KURO大好きさん
書き込みありがとうございます。
PM7000Nはプリアウトを使用してネットワークプレーヤーとして使用する予定です。
SACD 30n欲しいですが、デザインを統一したく候補から外れました。ネットワークプレーヤーの中級機ってなかなかないですね。
PM-10、PM-12 OSE、旧モデルのPM-12参考になります。
書込番号：24598087 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞AccuBattery Proさん
マランツのHPにmodel 40n というモデルが見えてます。
これは気になりませんか？new となっていて、、製品ページにも飛べませんが、、何らかの発表ないか気になってます。
あとネットワークプレイヤー気になるならばLINN のmajik dsm/4も視野に入りませんか？
筐体サイズもありハンドリングは抜群ですよ。
書込番号：24598262
0点
デザインを統一させるなら、「SACD 30n」と「MODEL 30」の組み合わせも有ると思います。
可能であれば、「PM7000N」と「PM10」の組み合わせと、どちらが良いかは比較された方が良いと思います。
書込番号：24600289 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞AccuBattery Proさん
こんにちは
機会があるならば ＳＡＮＳＵＩの９０７シリーズを聴いてみてください。
違いがはっきりとしますよ、
メンテ会社も しっかり定着してますので 一考どうですかね。
書込番号：24600364
0点
遅くなりまして申し訳御座いません。
＞kockysさん
返信ありがとうございます。
model 40nですね。yahooニュースで見ました。
アナログアンプ＋HDMI端子搭載ですね。HDMIは使わないのですが、細部の作り込みは30より良さそうなので悩ましいです。
30シリーズもヨドバシで確認すると納期が４月以降ということで、益々悩ましいです。
majik dsm/4は知らなかったので検索すると、お値段は結構しますがアンプ一体型ということでとても興味があります。評判ものきなみ良いですね。
スマホの操作だけで電源ONからOFFまで完結できれば嬉しいのですが。
近くに取り扱い店舗がないので、週末にでも試聴しようと思います。
ピ工ガあたりが繋がってそうですが自分的には未知の領域です。
書込番号：24602037 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞KURO大好きさん
再びありがとうございます。
ネットワークプレーヤーとしてのPM7000Nは、繋ぎだと思ってますので、資金ができれば買い換える予定です。
マランツのネットワークプレーヤーはモデル３０のスタイルが続きそうなので悩ましいです。ND8006を買ってもPM7000Nと大差ないと思われ・・・
書込番号：24602061 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます
ＳＡＮＳＵＩの９０７シリーズ
昔８０～９０年頃オーディオに凝っていた時期がありまして、SANSUI AU-α907Limitedを使ったこともありましたが、当時大学の寮生活で十分活用できず手放した経験があります。
色々ネット記事やブログを見ると、今のモデルとは比べられないほど凝った作りのようで興味があります。当時のNEC製品にも惹かれます。
オーディオユニオン等で中古を検索しても山水やNECはヒットしません。出物があっても直ぐに売れてしまう感じですかね？
ヤフオク等は怖いので、実店舗で整備済品を探したいですが、皆様はどのように探されているのでしょうか？
書込番号：24602090 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
MODEL 40n が なかなか 良いですね
アナログ ・ アンプ ですよ
マランツの プレミアム・モデルが デジタル・アンプが多い中で、 MODEL 40n は 『 アナログ ・ アンプ 』 らしい
書込番号：24603204
1点
 |
 |
|---|---|
私の PM-12 2台も 面白かったですが、 新しい MODEL 40ｎ が なんだか 気になりますね。
書込番号：24603222
1点
ＰＭ－１０は、新しいのにバージョンアップされないのかなぁ???
書込番号：24605564 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ＰＭ－１０は、モデル末期ですから、だいぶお求めやすいお値段、お値引き可能みたいですね♪♪♪
書込番号：24606568 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
PM-10は私も以前に検討していました。
数日に渡りネットから使用者の感想や遠方のオーディオ販売店の方達に電話して聞いて回りました。
最後に地元のオーディオ販売店にラックスのL-509XとPMA-SX1リミテッドも有ると言う事を聞き
3機種まとめ試聴に行ってきました。
SPは2種類を聞き比べて、総て聞き終わるのに時間が掛かりました。
結論的に言うとPM-10は候補から外しました。
カタログ上のパワーは有り見た目も重そうなので、どっしりとピラミッドバランスの音で中高域もデジタル臭さが取れた
物と思った居ましたが、出音はスッキリしたナチュラルな水みたいな音で特に特徴は無く、パワフルとは感じない音でした。
正直物足りない、聞いていてもつまらなくなる音だなぁ・・と感じました。
一番良かったのはラックスのL-509Xでした、どっしりしていて中々に全域でリアル、ボーカルの色気は3台中で一番
デザインは好き嫌いが出ますが、音はプリメインの範疇ではアキュのE-5000の下に来る2番手と思います。
DENONは低域の弾み感、押し出しは最高ですが、なんか団子みたいに量感・重量感で押してくる音で
好きになれませんでした。
以上が感想ですが、もう一つアドバイスとして将来的にプリ部・パワー部が別々に使えるプリメインなら
パワーアンプをグレードUP出来るから、そう言う点も重要ですし、トーンコントロールが装備されていたら
好みの音色に変えれるので有った方が良いですよ。
私はメインにマッキンのC50プリとマランツのモノラルパワーMA-9S2を使っていて、サブシステムの
アンプを検討中です、やっぱり中古でも良いのでセパレートsんプで行きたいと決心が付いた今日この頃です。
書込番号：24606756
2点
careraさんのコメントは、大変わかりやすくて
有り難いですね
大変参考になりました
書込番号：24606979 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
PORSCHE CARRERAをイメージ致しましたね
カレラ
carera
carrera
最近のマランツフラッグシップモデル
今後は、どのようになるんでしょうか?
だんだん老舗audioブランドメーカー少なくなる中で
こんなコロナ禍ですから、室内で音楽鑑賞する時間も
増えて参りました
久しぶりに、我が家のaudioも更改して楽しみたいですね
書込番号：24606985 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
 |
|---|---|
PM-10 SA-10 |
TAOC オーディオボード |
大分たちましたが、PM-10&SA-10になりました。
ヨドで各40万円台十ポイントでした。実店舗のほうが安い。
＞Compact7は音が籠るような、なりっぷりが悪いような気がして現状不満です。
今となっては分かるのですが、原因はハーベス専用のスピーカースタンドの箱鳴りでした。
ポイントでTAOCのオーディオボードを追加したところ、見通しの良い音かつスピーカーの存在が消えるのが分かりました。
ご回答を頂いた皆様ありがとうございました。
書込番号：24810095 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞AccuBattery Proさん
PM-10&SA-10購入おめでとうございます。
TAOCのオーディオボードは、画像を見るとSCB-RS-HC45G + RS-500 + PTS-Aですね。
私と同じなので、この画像でもわかりました。
このボードであれば、アンプとCDPのグレードアップも明確に感じられると思います。
もっとも、ハーベスのような箱鳴りを積極的に生かしたようなスピーカーにもこのボードが有効かは、わからなかったのですが。
HL-P3ESRには、しっかりしたスタンドを使用されているのでそれなりに良いのでしょうが、ボードは試されましたか。
書込番号：24813314
0点
現在、ダリ メヌエットSEをCR612で鳴らしています。音源は全てアマゾンミュージックHDです。アナログアンプが欲しくなり、購入を検討しています。サイズ的に、奥行き350前後、高さは115が限界なので、候補は、本機とケンブリッジオーディオCXA61になりました。当方、あまり詳しくないので、アドバイスを頂戴できれば助かります。尚、当面はCR612をネットプレイヤーとして、購入するアナログアンプにRCAケーブルで接続するつもりでいます。よろしくお願いします。
0点
Cambridge Audio CXA61 Customer Reviews （120件）を読め、されば救われん。
https://www.cambridgeaudio.com/usa/en/products/hi-fi/cx-series-2/cxa61
Rotel RA-1520 Customer Reviews を読め、されば救われん。
http://www.audioreview.com/product/amplification/integrated-amplifiers/rotel/ra-1520.html
https://alatest.com/reviews/receiver-amplifier-reviews/rotel-ra-1520/po3-79820183,86/
もしも無料進呈されるならば、躊躇なく前者を選ぶ。
書込番号：24597180
0点
コメントありがとうございます。ListenFirstMeasureAfterwardsさんは、躊躇なくCXA61を選ばれるとのことですが、その理由を、日本語で教えてもらえると助かります。
書込番号：24597443
0点
Dali Loudspeakers は英国でも標準的な製品ですので、英国のアンプメーカーは Dali Loudspeakers にも照準を合わせています。
従いまして、Cambridge Audio/Dali の組み合わせならば破綻はないでしょう。
ただし、Dali Loudspeakers にとっては Rotel 製品も上級機種 （Michi など）ならば決して無視できない存在にはなっています。
なお、書込番号：24469006 スレッドも参考になるかと思います。
書込番号：24597601
0点
＞Nanshowrunさん
ROTELは興味が有るのですが未だ聴いた事が有りません。
私からは、ATOLLのIn50をオススメしておきます。音楽性が高く躍動感の有る音で音楽が楽しめます。
書込番号：24599886 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
プリメインアンプの下調べをしていて、マランツのアンプサイトを見たら「MODEL 40n」が載っていました。
https://www.marantz.jp/ja-jp/category/hifi/amplifier
でも商品サイトにも飛べないし検索しても情報が見つけられないのですが、まだ未発表なのか誤情報なのですかね？
MODEL 30と値段も大差なくて微妙ですが、nが付いているからネットワークやデジタル入力機能付きってことなのかな？
3点
 |
 |
|---|---|
私のアンプもだいぶ飽きてきました。買い替えしようかなあ |
何か興味ありますね。
ご情報ありがとうございます。
メーカー希望小売価格のお値段的には、お手頃中堅プリメインアンプでしょうか
書込番号：24595773 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞THE GOD OF MARANTZさん
説明文を読むにPM8006クラスの音質+Class-D+ネットワーク+USB-DAC+各種デジタル入力という感じかな?と思います。
NR1200のようにHDMI入力もあれば文句無しですが。
自分はNR1200の上位機種が出ないかと常々思っていますが、仮にHDMIが無くてもこの機種は最有力候補になりそうなので楽しみです。
書込番号：24596715
1点
今マランツのサイトを見たらMODEL 40ｎが消えてますね。
やはりフライングしてしまったのかな・・・
書込番号：24598576
1点
詳細が分かったのですが、入力にUSB-DACは無いけどHDMI入力はありました。
あとは光や同軸デジタル、RCA3系統、フォノ、パワーアンプIN、USB-A、LAN、Bluetooth/Wi-Fiみたいです。
NR1200と違ってHDMI端子はARC対応の1つだけなので、実質TV専用端子かな。
リビングで良い音を聞きたいしTVも良い音で聞きたいが、サラウンドシステムは置きたくない人向けですかね？
NR1200をミドルクラスのプリメインアンプに押し上げたコンセプトみたいです。
自分の使用目的に完璧に合致するので、発表され次第予約したいですね。
書込番号：24601279
3点
情報でましたね。
https://www.phileweb.com/news/audio/202202/15/23100.html
価格が物量とどの程度比例するかはわかりませんが、アンプ部はMODEL30より劣るが、NAPを入れてこれ１台でいけますよ的なコンセプトだと思います。個人的にはけっこう興味あります。リビングに置くなら、ブルーレイレコーダーが近くにありそうなので、それを繋げば全部揃うという意味では、かなりスマートなリビングになると思います。
サイズがわかりませんが、奥行き30cm以下なら完璧だと思いますが、D&Mは奥行きに対する美意識がないので無理だと思います。
書込番号：24601796
0点
オーディオ屋さんでスピーカーの試聴をさせてもらっていたら、店舗へのプロモーション用にMarantzが本日持ち込んだ本機があるとのお宝情報が。もちろんワガママ言って繋いでもらいました。テレビとの連動性はもちろんですが音が素晴らしかった。迷わず注文しちゃいました。来月出荷分にギリギリ滑り込めたみたいです。
書込番号：24603295 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
フジヤエービックさんが価格コムマランツmodel４０nのスレッドに、販売価格立ち上がりましたね
書込番号：24603731 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
フジヤエービックさんが、２４４，５３０円から販売開始なされましたね!!!
書込番号：24603741 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
マランツの小売販売価格定価２８６，０００円
書込番号：24603757 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【Myコレクション】15万らしい
-
【Myコレクション】A20?
-
【Myコレクション】30万構成
-
【欲しいものリスト】サーバー用自作PC 構成案
-
【欲しいものリスト】10月7日
価格.comマガジン
注目トピックス
（家電）
プリメインアンプ
（最近3年以内の発売・登録）
