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LUXMAN L-503sからの買い替えについての相談

2019/08/08 18:28(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:35件

LUXMAN L-503sを20年ぐらい使っています。
近年スピーカーの低音の膨らみが気になっているので低音が締まる傾向で今使っているスピーカーと
合いそうなものを教えて下さい。新品でも中古でもいいです。あんまり高いのは考えていないです。
AVアンプも使っているのでメインイン端子があると嬉しいですがなくてもいいです。

今の所興味があるのはパイオニア A-A9MK2、A-70
onkyo A-7VL等です。

手持ちの機器は
dali mentor menuet
dali zensor3
スピーカースタンド TAOC WST-C60HB
インシュレーターにAT6099を使用しています。







書込番号:22845625

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クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/08/08 19:28(1年以上前)

B4ドドドさん、こんばんは

>AVアンプも使っている

AVアンプはグライコ内蔵で低音絞れるし、
この機会にヤマハのAVセパ5200にしてピュアと一本化はいかがでしょうか?

あとAT6099ではなく、木材ブロックやスパイクとかリジットなほうが締まった箱離れのいい音になるかもしれません。

書込番号:22845726 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/08/08 20:13(1年以上前)

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/166781/
これ抑えてしまっては如何ですか?

AVプリ使って一体化も良いかもです。

書込番号:22845801

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クチコミ投稿数:1463件Goodアンサー獲得:226件

2019/08/08 23:10(1年以上前)

LUXMANはウォームなイメージが有るのですが それが嫌(飽きた?)なら accuphaseやesotericが 良いと思いますね。

パイオニアだと やはり格下的イメージがあるので グレードダウンになりかねません。


スルー機能はあると思いますが・・ サラウンドって フロント過多は 纏まりやバランスが崩れて良いとは限りませんよ。  まぁ− どちらに重きを置くかですがね。。。

書込番号:22846150

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core starさん
クチコミ投稿数:1225件Goodアンサー獲得:157件

2019/08/09 07:29(1年以上前)

>B4ドドドさん
こんにちは。
インシュレータAT6099は私も所有していますが、まずは試しにそこを金属スパイクに置き換えてみてはいかがでしょうか?
安く試すならベーゴマを使ってみるという手もあります。
低音はかなり引き締まる傾向に変化します。
(ただし環境によっては鋳物はボーカルが死にがちになる場合もあるかも。盛大に床鳴りしている部屋ならちょうどいいこともあります)

書込番号:22846506

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クチコミ投稿数:35件

2019/08/09 17:02(1年以上前)

皆さんコメントありがとうございます。

>あいによしさん
提案していただいたAVセパ5200、面白そうと思いましたが値段がすごくて諦めました。

>kockysさん
わざわざ探していただいてありがとうございます。パイオニアのピュアアンプはずっと興味あったのですが
使う機会がなかったのでそそられます。

>黄金のピラミッドさん
accuphaseやesotericはうちには勿体ないです。L-503sも下位機種ですしたまたま当時アウトレットで
安く買えただけなので。

>core starさん
書き込んだあとアマゾンの黒檀スパイクというのが届いたので使ってみました。



書込番号:22847149

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クチコミ投稿数:35件

2019/08/09 17:26(1年以上前)

時間が取れたのでいろいろ試してみました。壁とスピーカーの距離は30cm

元の設置
フローリング→スパイク受け→スタンド→AT6099→スピーカー

変更後
フローリング→タイルカーペット→スタンド→スパイク受け→黒檀インシュレーター→スピーカー

ここまでやっても根本的に低音の響きが変わらないので、アンプは悪くなさそうだと考えて
思い切ってバスレフに洗車スポンジを切ったものを詰めたところなんだかいい具合になりました。
うちの壁か床が弱いか何か共振しているのかもしれないです。

元の質問から内容は変わってしまいますが、ここからセッティングを詰める方法を教えて下さい。

@スポンジを取ってなるべくスピーカーの本来の力を出せるように頑張る。後ろに吸音材を張った板を置く等?

Aこのままスポンジを入れてセッティングを詰める。御影石を敷く等?





書込番号:22847169

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core starさん
クチコミ投稿数:1225件Goodアンサー獲得:157件

2019/08/09 19:21(1年以上前)

>B4ドドドさん
試行錯誤してよくなってきているとのこと、よかったですね。
黒檀は木らしいふくよかさとある程度の硬質さとがいい感じですよね。
バスレフポートのスポンジは重低音の量や開放感に不満を感じなければ入れたままでよいのでは?

質問ですが、タイルカーペットをスタンドの下に追加したのは音質的な理由があってなのでしょうか?
想像ですが、音質を考えるとスタンドの下も従来通りスパイクが好ましいと思います。

スパイク受けは、材質によっても音が変わるので入れたり外したり、違う材質のものを入れてみたりしてもよいですね。

あとは、これは機種や環境によって影響度がまちまちなのですが、一度アンプの下にもスパイクを入れてみると面白いかもしれません。
環境によってはスピーカーの下以上に音質に効く場合があります。(経験済み)

それから、低音を吸うにはスポンジのような吸音材では高音ばかり吸って逆効果で、ベーストラップと言われるような大きな箱(あるいは共鳴管)が必要だと思います。
多少費用と置き場所も必要ですが、モワッとした量が多すぎな中低音をスッキリさせるというのでしたらヤマハの調音パネルACP-2もいいかもしれません。メインがベース吸音というわけでもないのですが、内部が共鳴管を組み合わせた構造になっていて、80Hz程度までは吸音効果があるようですし普通のベーストラップよりは場所を取らずずっと置きやすいです。
枚数入れすぎると音の生き生きとした感じがなくなる場合もありますが、私は気に入ってメインリスニングルームでは現在4枚使っています。中低音もスッキリしますが、置いた場所の壁が奥まって部屋が広がったかのように感じる効果もあります。

書込番号:22847320

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クチコミ投稿数:35件

2019/08/09 20:02(1年以上前)

>core starさん
返信有り難うございます。色々参考になっております。

タイルカーペットにしたのは黒檀インシュレーターに付いてきたスパイク受けがちゃちかったので、
そちらに回すためです。スタンドのスパイクをカーペットに指してます。
スパイク受けのオススメなどもあったりしますか?

アンプの下にもスパイク
こちらも興味ありますが、オーディオラックの天板がガラスなので今はちょっと怖いですが、
置き場所の変更も考えているので、例えばどんな商品をどんなふうにとりつけるのでしょう?

調音パネルの情報も参考になりました。

書込番号:22847392

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core starさん
クチコミ投稿数:1225件Goodアンサー獲得:157件

2019/08/09 22:55(1年以上前)

>B4ドドドさん
タイルカーペットは、バランス上そちらの方がいいというのであればいいのですが、そうでなければあえてタイルカーペットを入れるというのは音質劣化要因でしかないような気がするので、外してフローリングにスパイク直刺しあるいは黒檀スパイク付属のスパイク受けでもよいので入れて剛体にして試してみてはいかがでしょうか?
面倒ですが自分で色々試すと材質による違いの傾向とか想像がつきやすくなってくるかと思います。

アンプ(やプレイヤーなど)のスパイクは、基本的にはスピーカー用と同じようなものですね。
簡単なのは純正脚の近くのシャシ底面に純正脚よりも背の高いスパイクを3点支持で置く、でしょうか。
4点だとガタつく可能性もあるのですが、純正脚の下に置くのもありかも。
脚を外してそこにつける方法などもあるようですが、その場合はネジがどうなっているか調べないと緩めたら分解しないと締められなくなったりするかもしれず不安ですよね。
あるいはアンプの下にオーディオボードや木の板を置いてその下に3点支持で置くという方法もあります。
棚板がガラスでもスパイク受けを使えば特に強度や傷は気にする必要はないのではないでしょうか?
音の変化を試したいというのであれば仮でアンプやプレイヤーの純正脚の下にAT6099を入れてみればどの程度変化するのか分かるかもしれませんね。おそらく変化の方向は好みではないような気もしますが。(一聴してSN感が高まったような気がするがムニュッとした音色、になりそうな気がします)

あとはアンプやCDプレイヤーの天板の上に重りを置くと音が多少変わります。載せる材質も影響しますが、載せる場所によっても変わるので低音が好みになる場所に調整すれば多少良くなるかもしれません。ただ、天板を制振すると開放感は減る傾向になります。
もちろん、機種や環境によってはほとんど差が出ないかもしれません。

すでに試しているかもですが、スピーカーケーブルは細めや硬めにすると低音が減ったり締まったりする傾向はありますね。

3点支持は、すでに試されているかもしれませんし、低音にはあまり関係ないと思いますが、手前を2点にするか、手前は1点にするか、でも音は変わるので両方試して好みの方にしたらよいと思います。手前が1点だと音が手前に出てきて、手前が2点だと音が左右や奥に広がる傾向と言われていますね。

書込番号:22847679

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クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/08/10 19:47(1年以上前)

B4ドドドさん

同じ意見ですがタイルカーペットは外したほうがいいと思います。

フローリング→スパイク受け→スタンド→黒檀インシュレーター→スピーカー

スポンジがよければ、タオルはさらに効果的です。
低音は部屋の影響も大きいので
試聴位置とスピーカーとの距離を1、2、3mと変えてベストを探すのもありです。

書込番号:22849227 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:35件

2019/08/10 22:10(1年以上前)

>あいによしさん
後日カーペット外してみようかと思います。
mentor menuetはバスレフ穴が小さいのでハンドタオルぐらいが良いですかねえ。
ちょっとしたセッティングに機敏に反応できる耳だったら良いのですが、難しいです。

>core starさん
色々記載してもらってますがとりあえずスピーカーケーブルについて、
現在はJBL JSC500とBELDEN 2460 それぞれ6mぐらいのペアです。
ピュアの方のアンプをスピーカー間に持ってきたいと思っているのでその時にケーブル買うかもしれないですが例えばどんな種類がいいのでしょう。

その場合はアンプとセンタースピーカーを置くラックを作らないと、
とか電源タップ用意しないと。とかやっぱりアンプ買いたいとか悩みは尽きないですね

書込番号:22849537

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クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/08/11 01:00(1年以上前)

>近年スピーカーの低音の膨らみが気になっている

コンディションが変わったのかも

>LUXMAN L-503sを20年

コンデンサー劣化で精彩感が減って、本来のこもり感が強くなってきている可能性もありますね。
20年ですし元の音が気に入っていたのならオーバーホールも検討されてはいかがでしょうか?

書込番号:22849835

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クチコミ投稿数:35件

2019/08/12 19:30(1年以上前)

>あいによしさん
タオルを突っ込みました。
LUXMANはいいメーカーですけど、 L-503sは下位機種ですし
他のメーカーを試したい気持ちもあるのでオーバーホールに出すほどではないかなと考えます。

>core starさん
カーペットを外したら音の濁りが取れた感じです。

皆様、セッティングの重要性を教えていただいてありがとうございました。
買い替えにあたってはまた別の形でそうだんいただくかもしれません。その時はまたよろしくおねがいします。

書込番号:22853459

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iphoneの音源を直接再生できるプリメイン

2019/08/02 15:51(1年以上前)


プリメインアンプ

旦那がオーディオに関心がないのでお尋ねします。

iphoneの音源をプリメインのBluetooth接続で聴いていますが、もっと音質アップを図りたいので、ライトニングケーブル(USB)接続で聴けるプリメインを御教示ください。

よろしくお願いいたします。

書込番号:22834552

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2019/08/02 20:41(1年以上前)

>ユンケルナナハンさん
こんにちは。コンポでも、良いなら
ONKYO CR-N765
まだ売ってるので手に入れるなら今のうちです。
私のところでは、DIATONE DS-600Zという少し大きめのスピーカーを鳴らしてます。

書込番号:22834973 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2019/08/03 00:13(1年以上前)

ユンケルナナハンさん、こんばんは。

まず、現状のアンプは何でしょうか?
過去ログからはR-N803が出てきますが、これでしょうか?
現在の状態がわからないと、アンプそのもののグレードダウンによって
音質が低下してしまうということが考えられるので、
推薦機種を選定するためには、まず現状がわからないとなんともです。
それからご予算ですね。

現状のアンプに問題がなければ、USB-DACの追加ということも考えられます。
ポータブル兼用でChord Hugo2などはお勧めではありますが、
最安値で25万ほどしますから、このあたりもご予算次第です。

書込番号:22835357

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core starさん
クチコミ投稿数:1225件Goodアンサー獲得:157件

2019/08/04 12:05(1年以上前)

接続イメージ。普段は外付けDACに繋いでいますが、説明のために直接繋いでみました

>ユンケルナナハンさん
Lightningから直接繋ぐことはできても動くUSB DACは稀で、ごく一部の対応しているものしか使えません。
しかし、Lightning - USBカメラアダプタを間にかませば大半のUSB DACは使えます。
まずはApple純正の Lightning -USBカメラアダプタを買ってください。汎用性を考えれば "ightning-usb-3カメラアダプタ" の方がオススメです。
それとUSBケーブル(プリンタに使うものと同じ形の、片側が平べったい四角Type-Bで、もう片側が面取りされた四角っぽい形Type-Aのケーブル)があれば据え置きDACにつなげます。(ただし、フルサイズのプリメイン内蔵ならTypeBですが、小型DACだとMicro B端子のものもあり)
プリメインアンプはUSB DAC内蔵ならお好みでどれでもいいと思いますよ。音質やデザインの好みがあるのであればそれを伝えてベット相談でも良いかも。
でも、今お持ちのプリメインにも後ろにUSB入力ありませんか?

アダプタは下記2種がありますが、同時に充電できる高い方のやつが無難ですね。

こちらは同時に充電不可。据置機だと普通使えるけど小型機だと電力不足で使えない場合あり:
https://www.apple.com/jp/shop/product/MD821AM/A/lightning-usbカメラアダプタ

こちらはもう一本Lightningケーブルを繋げば同時に充電可能。小型機などでも電力不足にならなくて汎用性が高い。確実なのはこちら:
https://www.apple.com/jp/shop/product/MK0W2AM/A/lightning-usb-3カメラアダプタ

書込番号:22838189

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core starさん
クチコミ投稿数:1225件Goodアンサー獲得:157件

2019/08/04 12:15(1年以上前)

追伸です。
ケーブルの説明が間違っていました。

誤:
プリンタに使うものと同じ形の、片側が平べったい四角Type-Bで、もう片側が面取りされた四角っぽい形Type-Aのケーブル)

正:
プリンタに使うものと同じ形の、片側が平べったい四角Type-Aで、もう片側が面取りされた四角っぽい形Type-Bのケーブル)

USBは原則としてTypeAが制御側でTypeBが制御される側のコネクタなんですよね。

書込番号:22838200

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クチコミ投稿数:173件

2019/08/17 21:07(1年以上前)

結局アンプについて試行錯誤状態に入ってしまいました…。

スピーカーは、ライヴ感を求めてBOSE 301MM IIを手に入れてみました。

今、3千円程度の中華Bluetoothアンプで試してますが、まあそこそこいいかも?!

書込番号:22863982 スマートフォンサイトからの書き込み

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XLR接続の仕方についての疑問

2019/07/24 22:38(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:199件

oppoのudp-205とdenonのpma-sx1をXLR接続しているのですが、
両方ともの説明書を見てみるとグラウンドの1番のピンがudp-205だと左上で
pma-sx1の場合右上にグラウンド1番のピンがあるようなのですがこの場合
どうすれば良いのでしょうか?それともこのお互いの機種はXLR接続には対応していないのでしょうか。

書込番号:22818911

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1818さん
クチコミ投稿数:659件Goodアンサー獲得:35件

2019/07/24 23:13(1年以上前)

たけちよちゃんさん

両機種とも1番ピンはグランド・oppo udp-205は基本は2番ホット・3番コールド。
denonpma-sx1は基本3番ホット・2番コールド。
之では位相が変わってしまって逆相になってしまいます。

denonpma-sx1の裏側XLR端子の処に切り替えが有ります。
NORMAL ホット3番 INVERTED 2番ホット
denonpma-sx1を INVERTED に切替えれば位相は合います。

またoppo udp-205側でも位相反転機能が有りますので205側でホットを3番にする場合は取説をご覧ください。
ご参考までに。

書込番号:22818970

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クチコミ投稿数:199件

2019/07/24 23:25(1年以上前)

>1818さん
回答ありがとうございます。
冷静に考えてみたら両方の図が左右反転するのが
当たり前でしたね。両方の説明書の数字の割り振り方で勘違いしてしまいました。
それとudp-205のアナログ出力のあたりが
結構発熱するので疑心暗鬼になってしまいました。
Hotとcoldについては何となく理解できているので大丈夫です
ありがとうございました。

書込番号:22818986

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1818さん
クチコミ投稿数:659件Goodアンサー獲得:35件

2019/07/25 00:05(1年以上前)

たけちよちゃんさん

アナログ出力端子は少し熱を持つのは心配ないと思います。
205とは違いますが4KBDPを使用しておりますがバランスケーブル出力側のコネクターは人肌ちょっとの熱くなります。
CDP等の出力側バランスケーブル端子も同じです。

書込番号:22819040

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ボリュームゼロ時の再生音について

2019/07/02 02:55(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 きぬぬさん
クチコミ投稿数:3件

夜分遅くにすみません。初投稿です。

現在TEACのA-R630MKIIとDENONのDCD-755REを接続し、スピーカーはDALIのOBERON3を使用して、CD再生及びiPhoneとCDPを純正のUSBケーブルで繋いで試聴をしています。
しかしながら、いずれの再生方法においても、再生する際にボリュームつまみが0の位置にも関わらず音が鳴ってしまうという現象が起きています。(いずれの機器も最近購入したばかりですが、初めて音を鳴らした時から鳴っていました)音量は結構小さめでスピーカーに耳を近づけると少し聞こえる程度のものでありますが、これは至って普通のことなのでしょうか。当方オーディオ初心者なのでよくわかりません。

また、1年ほど前に初めて購入したオーディオが中華アンプとヤマハのNS-BP200の組み合わせで、こちらは今まで中華アンプとiPhoneを接続して試聴していましたが、今日試しにボリュームつまみが0の位置でも音が鳴るのかを試してみたら、iPhone側の音量が最大時及び最大時に近い音量においてはNS-BP200から音が少し鳴っているのを確認しました。今まで全く気づきませんでした。試しに中華アンプとDCD-755REを接続してCD再生も行いましたが、やはり音が鳴っていました。iPhone接続よりもCD再生の方が若干音が大きい感じがしました。

また、スピーカーケーブルを2種類持っていますが、ケーブルを変えても同様に音が鳴ってしまいます。

長文になってしまいすみません。
もしお詳しい方いましたら、よろしくお願いします。

書込番号:22771935 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 きぬぬさん
クチコミ投稿数:3件

2019/07/02 04:04(1年以上前)

【訂正】
本文に「試聴」という言葉が出てきますが正しくは音楽鑑賞ですね(笑)。間違えてしまいました、、

書込番号:22771960 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5677件Goodアンサー獲得:942件

2019/07/02 05:26(1年以上前)

最大値に対して-70dbの音量とかそういう表現をとったアンプもあった。決して無音ではない。

書込番号:22771987

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2019/07/02 05:51(1年以上前)

おはようございます。
音漏れの症例はたまに聞きますが、ポップノイズとかギャングエラーなど細かく気にしたらキリがないですね。
販売店〜メーカーさんに連絡するのが良いでしょうかね。メーカーの仕様範囲でご自身の許容範囲外であれば他機種への買い換えになるでしょう。

書込番号:22772002 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2552件Goodアンサー獲得:712件

2019/07/02 12:46(1年以上前)

ボリュームと言うのは、構造上0から徐々に上げて行くのでは無く、大きな音を絞って行く構造なのです。

お使いのアンプで音量を最大に絞ったときが、つまみ0の位置だろうと勘違いされているようですが、表記上は「無限大」となっていると思います。

つまり、つまみ0の位置が最大音量で、無限大の位置が最小音量の位置だと思います。

言葉の上ではボリュームを無限大に絞れば実質的には0になるだろうと言われればその通りですが、実際には無限大では無く表記してある-75dBよりも小さく絞っているのに過ぎません。

回路的には信号を遮断する訳では有りませんので、スピーカーに耳を近付けると聞こえる程度には音量が出ていても何ら不思議なことでは有りません。

書込番号:22772442 スマートフォンサイトからの書き込み

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cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2019/07/02 12:49(1年以上前)

>きぬぬさん
精神的にスッキリしないと思いますので、メーカーに問いあわせが良いと思います。
交換してもらうか、無償修理ですかね。

ボリューム部分の構造的なものか、回路的な問題なのか、
私も自作アンプで経験しましたが、原因は分かりませんでした。

書込番号:22772447

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4051件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2019/07/02 13:16(1年以上前)

きぬぬさん

 ボリュームを絞りきっも音が出るということですが、機種によりますがよくある現象です。

 要因は2つ考えられます。
1)ボリューム単体の特性
2)クロストーク

 まずTEAC A-R630MKIIのフロント/リア/内部写真を見ますと

フロント/リア・パネルの写真(ギャラリーの写真)
https://teac.jp/jp/product/a-r630mkii/feature

TEAC A-R630MKII 内部構成
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000655160/SortID=22513176/ImageID=3182268/


 CD/TUNER/AUX1/AUX2の信号がリアパネルでまとめられてフロントパネルまで黒くて平たいフラットケーブルで橋渡しされています。
 INPUT SELECTORはパネル左端ですが、フロントパネルの左側を見ると特に信号を切り替えるロータリースイッチはありませんので 機械的に切り替えているのではなく、電子的に切り替えるマルチプレクサを含むオーディオ・プロセッサで切り替えていると思われます。おそらく フラットケーブルの下あたりの基板上に載っていると思われます。
 ボリュームはフロントパネル右側の下あたりに、ブラックの箱とグレーの円筒の複合デバイスが見られますが、おそらくモータ駆動の可変抵抗(ボリューム)と推測されます。

 以上の構成から考えると

1)一般的な可変抵抗を使ったボリュームなので 絞りきっても無音にはなりません。

 この件に関しては、以前 議論されています。
 詳しくは こちらを御覧ください。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16829706/#tab


2)CDのRCA入力は リアパネルからフロントパネルに長いケーブルで渡り、マルチプレクサで同じICの中に通るという経路を通るので アンプ内の電磁誘導や電源ラインを軽油した飛びつき等でパワーアンプ側に漏れている(入力系統〜パワーアンプ間のクロストーク)可能性があります。
 ただし(1)よりはレベルが低いものと推測されます。
 試しに、CDを接続した状態で AUX1 をセレクトして TAPE1 RECに他のアンプを接続して聞いてみてください。この場合はボリュームを通りません。
 本当は無音が正しいですが、クロストークが大きいとCDの音が聞こえるかもしれません。
(入力系統〜パワーアンプ間ではないですが 目安にはなります。)

 どちらにしても、よっぽどひどいものじゃないと修理に出しても仕様内として戻ってくる可能性が高いです。 

書込番号:22772495

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スレ主 きぬぬさん
クチコミ投稿数:3件

2019/07/03 00:23(1年以上前)

>澄み切った空さん
>達夫さん
>KURO大好きさん
>cantakeさん
>BOWSさん

皆さんこんばんは。
早速にご回答いただきありがとうございました。
やはり気になったので今日メーカーに問い合わせてみました。
結論から言うと本来であれば音は出ないはずなので商品交換ということになりました。
一応今回は商品交換で対応していただこうと思います。
また、皆さんの回答を見て、やはりボリュームは全部絞っても音が聞こえることはそれなりにあるということ知れてよかったです。とても勉強になりました。
まあ使用上特に問題ないのであればそれはそれで全然気にならないかなと思いました。
もし仮に交換したものでまた同様の症状が起きた場合は、もうそれはそれで使おうと思ってます(笑)

皆さん本当にありがとうございました。
また何かあったら相談に乗っていただけると幸いです。

書込番号:22773659 スマートフォンサイトからの書き込み

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マランツとDENONの傾向の違い

2019/06/09 11:46(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:805件

現在DENONのPMA-1500REを使用して主にネットワークプレーヤーでNASやインターネットラジオ聴いてます。
スピーカーはJBL4305です。
聴くジャンルは主にジャズと和製ポップです。
最近マランツのアンプにも興味が出てきたのですが、DENONとマランツでは音の傾向が違うとよく言われてて、同じクラスのアンプで比較してどんなふうに違うのかなどが気になってきました。
両方所有しておられる方がおられましたら、そのへんについて少しご意見を伺えたらなと思います。
たぶん、今の環境やジャンルならDENONが向いていると言われるかと思いますが・・。

書込番号:22723360

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クチコミ投稿数:1912件Goodアンサー獲得:383件

2019/06/09 20:55(1年以上前)

マランツとデノンのプリメインの両方は所有していませんが、プリメインアンプの購入検討時、マランツのCDプレーヤー+マランツのプリメインアンプ、デノンのCDプレーヤー+デノンのプリメインで聴き比べましたね。

スピーカーは、大型家電量販店のDALIのスピーカー、B&Wのスピーカー等ですかね。

基本、マランツは暖色系で高音域がス〜と抜ける感じの解像度の高い音質ですかね。グレードによって、多少音造りは違いますが…
色々グレードが有るので、ヨドバシカメラとかシマムセンの様な専門店で聴き比べれば宜しいでしょう。B&WのスピーカーかDALI辺りのスピーカーで…

デノンは、機種にもよりますが、シルキーと言うか滑らかな綺麗系の音質とでも言いましょうか。これも、グレード、機種によって多少音造りが違います。
2500NEだったら、音に厚みが有って低音域も効いている感じですかね。

これも、ヨドバシカメラとかのデノン、マランツのブースで同じグレードくらいのCDプレーヤー+プリメインアンプ+DALI辺りのスピーカーで聴き比べれば違いが分かると思います。

オーディオ機器は、百聞は一見に如かずです。

スレ主さん所有のスピーカーなら、デノンPMAー2500NEとかが合いそうかなとも思います。
JBLのスピーカーも安物は名ばかりで、ラジカセかPCスピーカーみたいな安っぽい音しかしない印象ですが、スレ主さんの所有のJBLのスピーカーくらいなら、環境を上げれば、そこそこ良い音が鳴りそうな印象ですね。



書込番号:22724482

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2019/06/09 21:42(1年以上前)

お疲れ様です。
レスが殺到?しそうなお題ですが。
デノンは基本的には一貫した低重心、ハイレスポンスの印象がありますね。
マランツは8006から上になりますと格段にクオリティが上がる感じでしょうかね。

書込番号:22724593 スマートフォンサイトからの書き込み

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5564件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2019/06/10 15:41(1年以上前)

>原始さんさん

デノンとマランツの音について、ざっくりとした分類ですが……。

デノンは暖色系で低音の量感があり、パンチの効いた粘っこい骨のあるサウンドです。音楽でいえば元気なロックやジャズ、J-POPあたりが似合います。

一方のマランツは寒色系で、高域にツンとした煌めきがあります(「高域にクセがある」と感じる人もいる)。中低域は締りがあり、線が細い音のわりに駆動力があります。クラシックやポップス等がマッチします。

書込番号:22726045

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クチコミ投稿数:805件

2019/06/10 20:32(1年以上前)

みなさんありがとうございます。
実はマランツのPM8006が評判がよくて気になっており、今使ってるPMA-1500REから変えた場合にどんな変化があるかですが、やはり実際に聴き比べてみるのが一番だということでしょうか。
店頭ではPMA-1500REはもう置いてないのでPMA-1600NEとの比較になるんでしょうけど。
なぜか今まではほぼDENON一筋だったんですが、少し趣向を変えてみても面白いかもしれないです。

書込番号:22726574

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2019/06/10 20:43(1年以上前)

お疲れ様です。
人気のD&Mですが、トライオードも聴かれても良いと思いますよ。
趣味的にはなりますが、JBLの小型モニター、Jazz、
ヴォーカルと連想しますと、
https://www.radius.co.jp/products/ra-vt11/
試聴は難しいと思いますが、価格以上に良く出来たアンプだと思いますよ。

書込番号:22726599 スマートフォンサイトからの書き込み

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スピーカーケーブルの長さについて

2019/06/05 11:17(1年以上前)


プリメインアンプ

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先日新しいオーディオをセットしたところアンプの置き場所を変えたのでスピーカーケーブルの長さが足りなくなり、新規に某ショップでBELDEN 497mk2なるケーブルを買いました。

ケーブル自体は特に問題ないのですが、メートル買いだったのですが、私の経験不足で左右でこれくらいあれば足りるだろうと思ったら1mほど不足してしょうがないから、片側のみこの製品を使い、もう片側は前のままという体たらくです。

そこで皆様のお伺いしたいのはスピーカーケーブルはどの程度の長さまでなら音質に影響がないとかありますか?

書込番号:22714577

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kinpa68さん
クチコミ投稿数:1051件Goodアンサー獲得:58件

2019/06/05 11:30(1年以上前)

きっと、ケーブルはできるだけ太く、短くという、OLDタイプの書き込みをする人が現れるでしょうが・・・

長さと太さのバランスが大事です。
太いケーブルは、短いと逆に本来のケーブルのポテンシャルが発揮できません。

私の場合、Inakustikの4.0ですが、4m→3mに短くしたら、アウトでした。今は元の4mに戻しています。

参考まで。

書込番号:22714591

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cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2019/06/05 11:37(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
こんにちは。
私も左右違う長さの時ありました。

疑問に思いベテランの友人にも聴いたことあります。
電気は光と同じくらいの速度だから違っても、音質に影響がないといってました。
本人も違う長さでした。(セット上の理由もあり、片CH側だけ余った分を巻いておくのが嫌だからといってましたが)

精神衛生上、ひっかるなら同じ長さにすればよいかと思います。

私は、つい最近ケーブル交換しましたが、同じ長さにしました。
その分、ケーブル代が高くなりましたが。


書込番号:22714602

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クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/06/05 12:29(1年以上前)

2と3では効いてくるし、2.5と3、2.5と2ではわからないかも、KIMONOSTEREOさんの全体の長さがわかりませんが、せいぜい±20%以下では?それ以上だと抵抗値の差でダンピングファクターが異なり気が付き始めるかもしれませんね。

書込番号:22714679 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2019/06/05 12:35(1年以上前)

左右違う長さですが分かりません。
2.5mと2.0mなのででしょうか。
こちらはリアスピーカー用です。マルチ駆動の為、片側に4本ありますがケーブルの種類は揃えてます。

フロントは更に酷くて全部長さが違って更に種類が違うのが混じってます。最長2.5m、最短1.5m以内位です。こちらは片側に5本伸びてます。但しフロントは左右の長さは合わせてます。違いは分かりません、、、

私もフロント移動して長さが逆に長くなりフロントとリアのケーブルを入れ替えてバラバラになりました。
揃えてしまいたいのですかが、、、

リアがchord company shaw lineで統一。
フロントがchord company epicとsarsenの混在というバラバラです。それでも左右の対応は種類合わせてます。

自分が分からないなら良いかと、、
最初はフロント音痩せしたと思いましたが慣れました。いずれ変えますが。。。

書込番号:22714691 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:12847件

2019/06/05 14:42(1年以上前)

レスありがとうございます。
私がお伺いしたかったのは長さの限界的なお話です。

PCの話ですけど、LANケーブルは数十mでも大丈夫とか、USBは5mとかHDMIは10m以内とかってのがありましたが、スピーカーケーブルってどうなんだろって思いました。

今回4m購入しまして、左で3m右で1mと思ったのですが、左が4m丸々必要になり、右側が使えないのでそのまま前のケーブルを使いました。
前のケーブルもスピーカーを買った時にその店でつけてもらったものなので悪いものではないはずです。
まぁ、私のような素人耳には左右のケーブルの違いの差なんてものは全くわからないのですが、、、、

アンプはヤマハのR-N803でスピーカーはDALIのMENUETで、デスクトップオーディオとして使ってます。

書込番号:22714885

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クチコミ投稿数:10203件Goodアンサー獲得:1227件

2019/06/05 16:17(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

スピーカーケーブルの長さと種類は左右で揃えた方が良いです。
何m以下ならどうでも良い、ということは基本的にありません。

またスピーカーケーブルは継ぎ足しても問題無いです。継ぎ足しは圧着スリーブを使います。

この時スピーカーに近い方に、より良質のケーブルを使うと良いです。

書込番号:22715049

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/06/05 19:29(1年以上前)

KIMONOSTEREOさん、こんばんは

>私がお伺いしたかったのは
>長さの限界的なお話です

ダンピングファクターは10以上がいいと言われており、仮に8Ωのスピーカーでアンプの出力抵抗が0.08Ω(DF100)とするとケーブルの抵抗は端子含めて0.72Ω以下がよいとなります。

書込番号:22715381 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:341件Goodアンサー獲得:58件 創造の館 

2019/06/05 20:34(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん

スピーカケーブルは1mあたり1スケアより太くしても計算上は音にほとんど影響しません。
実用的には0.5スケア/mで十分ですので、長さに応じて太さを決めます。

スピーカケーブルが4mまでなら2スケア

 7mまでなら3.5スケア

 11mまでなら5.5スケア

を選びます。この条件を満たしていれば、大抵の組み合わせでDFを20以上にできます。

左右の長さは揃えた方が良いでしょう。

ことスピーカーケーブルに関しては電線の作りや素材は音に影響せず、単純に太さだけで音が決まると考えています。


書込番号:22715519

ナイスクチコミ!11


kinpa68さん
クチコミ投稿数:1051件Goodアンサー獲得:58件

2019/06/06 10:21(1年以上前)

> ことスピーカーケーブルに関しては電線の作りや素材は音に影響せず、単純に太さだけで音が決まると考えています。

それは有り得ない。

いつも偉そうに書いてる割には、浅いね

ちなみに、ちょっと前までは、極太信仰じゃなかったっけ?

書込番号:22716607

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:1166件Goodアンサー獲得:19件

2019/06/06 17:27(1年以上前)

KIMONOSTEREOさん、こんにちは。
私も2ヶ月前にスピーカーケーブルを交換しました。

(私の経験上の話でエビデンスはないのですが)かなりセッティングを追い込んでいなければスピーカーケーブルの左右の長さや材質の違いは気にならないレベルだと思います。
スピーカーケーブルよりも部屋の持つ特性のほうが音に対する影響が大きいです。

私はNORDOST Valhalla2の1.25mを使っていますが、それまでのオヤイデ FF-20 V2 1mと比べると周波数特性が平坦になり歪みが小さくなったと感じました。
材質や構造によって特徴があると言いますが、ご自身の耳で判断するのが一番です。

書込番号:22717326 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2019/06/06 18:32(1年以上前)

KIMONOSTEREOさん、こんばんは。

>私がお伺いしたかったのは長さの限界的なお話です。
>PCの話ですけど、LANケーブルは数十mでも大丈夫とか、
>USBは5mとかHDMIは10m以内とかってのがありましたが、
>スピーカーケーブルってどうなんだろって思いました。

これは認識が間違っています。
同列に語るべきものではないからです。

LAN、USB、HDMIについては、性能を保証する規格として、
数値が規定されているものです。
使用するケーブルの太さや構造なども規格があります。
また、USBとHDMIについては電源供給線も含まれています。
ですが、スピーカーケーブルについては、このような規格は存在しません。
だから、同列に論じることは出来ないのです。

また、LAN、USB、HDMIに比べて出力アンプの最大出力が桁違いに大きいです。
ですので、抵抗値の高い細いベル線(電話の屋内配線に使う細い単線)やライカル線、
逆に極太の9AWG銀線(マランツの音決め用試聴室で使っている超高額ケーブル)とか、
様々な太さや材質のものが使われています。
極論として、アンプの出力を大きくすれば、長さと音の大きさはクリアできてしまうのです。
PA用には、1000Wとかも普通にありますので。
ここで回答している人の基準も、思い入れなどによって様々なわけです。
それは規格が存在しないからです。

また、もう一点重要なことで、
そもそも、アンプもスピーカーも、左右の特性はぴったりとは合っていません
普通に聞いて気がつかない程度のばらつきというものは存在します。
ですから、なるべく差がないようにする必要がある場合は、
個体の特性を測定して、近似したものを「マッチドペア」として販売します。
ステレオ測定や収録用のマイクなどはこの形で売られているものがあります。
EARTHWORKS ( アースワークス ) / QTC40MATCED PAIR
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/30711/

ただ、理論的にはスピーカーケーブルの長さが違うと音も変わってくるので、
できれば、左右のケーブルの長さは同じにした方が良いです。
元々左右にばらつきが存在するわけですから、
さらに意図的に左右にばらつきが起きるような要因を追加することはないということです。

また、すでに購入しているのでなんともですが、
「BELDEN 497mk2なるケーブル」はガチガチによってある線だと思うので、
バラして伸ばすと、元の長さよりかなり長くなると思います。
つまり、1mと思っても、平行2芯のケーブルのように戻すと
1.2mとか1.5mになる可能性もあります。
4mだと、実質5mとかそれ以上になる可能性があります。
長さを気にするのでしたら、普通の平行2芯ケーブルをお勧めします。

書込番号:22717432

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クチコミ投稿数:1978件Goodアンサー獲得:131件

2019/06/06 22:48(1年以上前)

KIMONOSTEREOさん、こんばんは。

色々なご意見がありますが、どうも風説や個人的な持論・信条、あるいは感覚的な話の域を出ない感じです。

SPケーブルの役目は電気信号を伝えることですが、電気工学的にはLCRから成るフィルターと考えることができます。
低周波・低インピーダンスの系なので、仔細は省略しますがケーブルの微小なLCの影響や外来ノイズは無視できます。
逆に低インピーダンスの系だけに、抵抗成分には留意する必要がありそうです。
ケーブルがやたら長ければ音量が小さくなるだろうと容易に想像できるでしょう。

そこでDALIのMENUET(4Ω)に長さ4mのBELDEN 497mk2を使用した場合の影響を計算してみます。
撚り線をばらすと4mより少し長いでしょうが、まあよしとしましょう。

497mk2のスペックがわかりませんが、ヨドバシのHPに「0.287mm×19本」とあるので
4m×往復で110mΩくらいでしょうか。4Ωの系にこれが直列に入るので、音量が0.2dB低下する計算です。
497mk2はSPケーブルとしてはやや細めなので、案外大きいですね。

でも、0.2dB音量が低下するだけですから、なにも問題を感じないでしょう。
細かくはスピーカーのインピーダンスが周波数で変わるので、0.1dBのレベルで
f特が変調される可能性がありますが、これをヒトが聴き取るのも無理だと思います。
さらに、以上は完全無損失の理想状態との差ですから、ケーブル間の差であれば、もっと小さいです。

なお、導体の材質やケーブルの構造は、科学的には上記LCRに繰り込まれます。
結局、SPケーブルの長さが4m程度で、線材が常識的な太さの金属であるなら、
「作りや素材や太さを変えても、聞き取れる違いにはならない」となります。
左右で長さや種類をそろえる必要性についても、ここから推察できるでしょう。
従って、

>私のような素人耳には左右のケーブルの違いの差なんてものは全くわからないのですが、、、、

とおっしゃるのはまったく正常で、むしろバイアスなく正しく聞いていると言えるでしょう。

書込番号:22718050

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クチコミ投稿数:1978件Goodアンサー獲得:131件

2019/06/07 23:26(1年以上前)

上の投稿ではケーブルの損失による音量の低下について考えましたが、興味深い投稿があったので引用します:

cantakeさんが[22714602]
>私も左右違う長さの時ありました。
>
>疑問に思いベテランの友人にも聴いたことあります。
>電気は光と同じくらいの速度だから違っても、音質に影響がないといってました。

これはケーブルによる位相遅れ(左右の位相差)を問題にしているのだと思います。
まあケーブルが発生する位相遅れは極めてわずかで、とても聞き取れるものではありませんが、
上の話に沿って説明をしてみます。

ケーブル中の電気信号はおおむね光の速さで伝わり、最終的に音波になって我々の耳に届きます。
光と音とでは速度が百万倍ほど違うので、ケーブル1mの位相遅れは、音波の波長1μmほどに変換されます。
つまり、仮に極めてわずかな位相差を聞き分けられる人がいたとして、
リスニングポジションをミクロンの精度で管理する必要があります。

あと、スレ主さんの疑問
>私がお伺いしたかったのは長さの限界的なお話です。

に直接回答していませんでしたが、ディジタルケーブルのように明確な限界は規定できません(要求水準次第)。
家庭での使用では事実上限界を意識する必要はない、ということはおわかりになったかと思います。
ただし端子処理とメンテには気を使ってください。

書込番号:22720228

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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2019/06/08 21:07(1年以上前)

お疲れ様です。
利き手があるように利き耳もあるワケですが、オーディオにおいてシンメトリーは大原則でしょうね。
マニアの中にはケーブルをフローティングさせる方もおられますから、必要以上のケーブルの長さは要らないとも考えられますね。

書込番号:22722097 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5544件Goodアンサー獲得:580件

2019/07/06 23:30(1年以上前)

スレ主さん、左右で長さを違えてしまったので、それでも問題ないという回答がほしかっただけみたいですね。アンプの信号が欠損なくSPに届けば何でもいいけど、実際は商用電源のハムノイズが飛び込んだり、2本の線間のコンデンサ成分がSPの振動で変化し信号にのったりなので、振動や外部ノイズに強い構造の線を、なるべく左右同条件に短めにが基本です。電源そばを通ったSP側にハム音が出たり、SPの振動を拾って音が滲んだりなので、長さだけでなく引き回しも大事です。

書込番号:22781248 スマートフォンサイトからの書き込み

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