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初心者 初歩的な質問です

2019/08/10 09:23(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 abc_aaaさん
クチコミ投稿数:92件

1.AVアンプとプリメインアンプでは音楽視聴に関してはっきりと違いを感じますか?

2.DAC内蔵型とそうでないものがありますが、音質に関してはDAC非内蔵アンプ+DAC>DAC内蔵アンプということでしょうか?

3.各メーカーで音の傾向がありますか?あるのなら教えていただきたいです

4.スピーカーなどのレビューを見ると現在販売していないものを中古や修理して使用している方を割と見かけますが、アンプはいわゆる名機であるのなら現在のものにひけをとらないということでしょうか?

5.現在スピーカーはNS-B330又はDIAMOND 220で悩んでいますが、これを鳴らしきるアンプは大体いくらぐらいの価格帯でしょうか?

※個人的に評判からいずれもDAC搭載型のPM6006、AI-301DA-SP-S、A-S801、PMA-800NEと目星をつけていますがいかがでしょうか?

書込番号:22848203

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クチコミ投稿数:5265件Goodアンサー獲得:448件 縁側-備忘録の掲示板

2019/08/10 10:33(1年以上前)

abc_aaaさん

どれを選んでも動作すると思いますが、今は何をお使いになって音楽を楽しまれていますか?
お使いの物と比べてどうなのかと思いますが。
今、ご検討のスピーカーを2つに絞られている様ですが、実際にお聴きなられましたか?
レビューにも利用機器が書かれていますし、お店で試聴された時に繋がれたアンプやスピーカーケーブル、CDプレーヤー等参考になると思います。

書込番号:22848328 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13727件Goodアンサー獲得:1782件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/08/10 10:57(1年以上前)

1.ハッキリ違いを感じますが、それをハッキリと思うかは人それぞれです。
2.機種によるのでなんとも。。。コストのかけ方次第です。
3.ありますが聞いてみてください。
4.スピーカーからアンプに変わってよくわかりませんが。。その製品でないと出ない音は有りますね。
5.鳴らしきるという表現が・・ですが。価格でいうと20万位の価格帯のピュアアンプで良いかと思います。

アンプ挙げられてますがお好みが何か不明なので。。。私ならヤマハ選びそうですが。
スピーカーケーブルやプレイヤーやrcaケーブルも必要ですね。

書込番号:22848372

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:38634件Goodアンサー獲得:3612件

2019/08/10 11:23(1年以上前)

>abc_aaaさん こんにちは
1AVアンプも30万、40万と高いもののあり、一概には劣るとは言い切れませんが、アンプのCH数で割って2倍(2Ch)のプリメインと相当するという見方をされる方もおられます。
例えば30÷7≒4.3×2=8.6万円のプリメインに相当 という考えです。
2DAC内蔵が外付けより劣るとも言えないと思います。外付けはハイスペックのDACを付けられる魅力はありますが、最近はハイスペックを追いかけるのも一段落した感じです、要は聞き比べてコストを掛けた価値があるかどうかです。
3アンプメーカーでの音の傾向はあると思いますが、かっては、マランツきれい、パイオニア強い、ヤマハ広い、DENON太い、ONKYO
硬め  など言われましたが、最近は必ずしも当てはまらないと思います。
4スピーカーは寿命に長い製品で、長くつかわれています。アンプは名器と言われるものでもコンデンサーなど寿命が近づいてるものもあり、十分整備されたものか見極めが大切です。
5お持ちのスピーカーはクリア系かと思いますので、マランツのアンプよりDENON PMA-390REの方がマッチするかと思います。
新型が9月にDAC内蔵でPMA-600として出るみたいです。

書込番号:22848423

Goodアンサーナイスクチコミ!2


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:38634件Goodアンサー獲得:3612件

2019/08/10 11:35(1年以上前)

書き忘れました。
スピーカーはDIAMOND 220がおすすめです。225もお安くなりました。

書込番号:22848442

ナイスクチコミ!1


スレ主 abc_aaaさん
クチコミ投稿数:92件

2019/08/10 12:16(1年以上前)

返信ありがとうございます

今のところdiamond220を購入しようかなと考えています。
5万台まででこれに合うアンプは先に挙げた候補以外でありますか?
※DAC搭載非搭載問いません。非搭載の場合、おすすめのDACも記載していただけると幸いです。

中古のアンプは目利きがいるみたいなのでやめることにしました。


>里いもさん

diamond220にはdenon系がいいということでしょうか?

>kockysさん

4についてですが
オーディオ系のレビューを見ると「使用しているアンプは山水の○○を修理して....」など、中古を使用している方を結構見かけますが、アンプはいわゆる名機であるのなら現在も問題なく使用できるでしょうか?
ということです。日本語がおかしくてすいません。

20万は予算的にきついですね...

>ひでたんたんさん

店舗に行きましたが実機がないためyoutubeで幾らか候補を聞いて絞りました。今のところは現在はDiamond220に傾いています。

今までonkyoのアクティブスピーカーを使用していて今回初めてパッシブスピーカーでアンプなどを購入しようとしています。

書込番号:22848502

ナイスクチコミ!1


kockysさん
クチコミ投稿数:13727件Goodアンサー獲得:1782件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2019/08/10 12:39(1年以上前)

>abc_aaaさん
鳴らしきるの条件無ければ10万位で十分だと思います。この表現がつく場合はスピーカーの5倍程度を目安にしてます。余裕をもって鳴らせます。

書込番号:22848539 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:38634件Goodアンサー獲得:3612件

2019/08/10 12:41(1年以上前)

前にも書きましたが、DAC内蔵のPMA-600NEを来月まで待つか、お急ぎなら390REへ外付けするかです。
外付けで光と同軸入力なら(PCとの接続できない?)Fiio D03K-E 3.520円。
USB接続ならFX-Audio FX-02J 4..980円、どちらも尼損にあり。

書込番号:22848544

ナイスクチコミ!0


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:38634件Goodアンサー獲得:3612件

2019/08/10 13:02(1年以上前)

800NEも予算内のようですから、それがいいでしょう。

書込番号:22848580

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cantakeさん
クチコミ投稿数:1628件Goodアンサー獲得:244件

2019/08/10 13:55(1年以上前)

>abc_aaaさん
こんにちは。
これ以外の機種になりますが、無線LAN、Wifiがあれば、スマホからも操作できます。(ネットワークオーディオプレーヤ機能+DAC+アンプ+チュナータイプの)オンキョーTX-8250 がおすすめです。4.3万くらいでお買得です。
まず便利さ優先でアンプ部もパワー十分でアナログアンプで音質も良いオールマイティーなアンプです。

書込番号:22848665

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:924件Goodアンサー獲得:194件

2019/08/10 18:26(1年以上前)

>abc_aaa さん

こんばんは。
聴かれるジャンルが幅広いので難しいですね。
私見ですが、「クラシック、久石譲などのインスト系」には、
DIAMOND 220は合うと思いますが、
「メタル、ロック、打ち込み系、洋楽邦楽問わずポップス」には正直、どうかなぁ?です。
どちらを重視するか?、で、スピーカーもアンプも選択は変わってくると思います。

例えば、クラシック・インスト系重視なら、
「DIAMOND 220」とマランツの予算に合うアンプ

ロック・打ち込み系重視なら、
モニターオーディオ「bronze 2」とDENONかPioneerの予算に合うアンプ。

をお薦めします。個人的にはロック・打ち込み系重視でこの価格帯なら、
「bronze 2」一択ですね。最近、少し値上がりしたのが残念ですが...


以下で同じ環境、同じ曲で聴き比べ出来ますので、良かったら聴き比べてみて下さい。


Monitor Audio「Bronze 2」

https://m.youtube.com/watch?v=PhPeBwXkW5A

https://m.youtube.com/watch?v=4NMqaB78aA8



Wharfedale「Diamond 225」

https://m.youtube.com/watch?v=pZNCTyz3-To

https://m.youtube.com/watch?v=ytvtJfIfJcw


どちらがお好みの音か?、が分かれば今後の方針が決まってくると思います。


PS 質問への回答
あくまでも個人的な見解ですが、

1 →同じ価格帯なら、比ぶべくもない。


2 →DAC内臓の方がシステムがスッキリして便利だと思います。
単体DACはクオリティを追求したい方や複数台所有して、
ジャンルによって使い分けたい方用かな、と。
因みに私は後者で、SACDプレーヤー、2台で使い分けです。


3 →ありますけど、同じメーカーでもランクによって結構違うメーカーも
ありますから、変に先入観を持たない方が良いと思います。


4 →20年以上前のオーディオ機器は物量投入されたコスパの非常に良い製品が多く、
今でも人気がありますが、状態の良し悪しも激しく、劣化した部品を違う部品に変えられたら
音も変わってしまうので、目利きのあるマニア向けだと思います。


5 →スピーカーと同額から倍額というのを良く聞きますが、この価格帯なら、
「鳴らしきる」よりも聴くジャンルと御自身の好みとの「相性」を重視される事をお薦めします。

書込番号:22849073

Goodアンサーナイスクチコミ!6


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:4774件Goodアンサー獲得:383件

2019/08/10 19:53(1年以上前)

>abc_aaaさん
こんにちは。音楽視聴されるときの
音源(曲の媒体)はなんでしょうか。Spotify などのストーリミングサービス/ハイレゾデータ/CDからコピーしたMP3などのデータ/CD/レコード/テープなどが、あると思います。
また、トータルの予算はいかほどでしょう。アンプだけで5万円ほどですか?
オーディオは予算が多いほど良いものが多くなります。

機器は曲を聴くためのものですので
聴く音源とプレイヤーに合わせて予算内のアンプやスピーカーを購入されると良いです。

書込番号:22849247 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 abc_aaaさん
クチコミ投稿数:92件

2019/08/10 22:27(1年以上前)

皆様ご返信ありがとうございます

>里いもさん
DACも電源がACかUSBかなどで色々違いがあるのですね。
DACは何を基準に選べばいいかさっぱりです....

>cantakeさん
現在のところ、有線で考えているので。
提案うれしいのですが、今回は見送らせてもらいます。すいません。

>レオの黄金聖闘士さん

提案ありがとうございます。

やはりdiamond220でもアンプをdenonがいいと思う方もいれば、マランツがいいと思う方もいるのですね。ますます悩みます。

bronze 2聞いてみました。ボーカルが前に出てる?感じがします。(違っていたら申し訳ありません)
実機で聞いてみたいですね。

>fmnonnoさん

ごくまれにyoutubeもありますが、基本的に音源はCDから焼いたWAVです。ハイレゾ音源は持っていません。
PCから繋ごうと考えています

基本的には

・スピーカーであれば購入したものと同じメーカーのもっとグレードが上のものを買いたいとならないもの
※そのため当初DaliのSPEKTOR1なども候補でしたが、上のグレードのMENUETが気になるので外しました。
結果的にNS-B330,DIAMOND 220で落ち着いています

・アンプであればスピーカーを変えても今後も使っていきたいと思えるもの

という観点で選んでいて、これを配慮しつつ、できればアンプスピーカー各5万代。多くても各10万前後と考えています

書込番号:22849579

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oimo_chanさん
クチコミ投稿数:350件Goodアンサー獲得:7件 縁側-縁側の掲示板

2019/08/10 22:43(1年以上前)

1.アンプ個体の音質の違いを感じても、「AVアンプ」と「プリメインアンプ」の違いを当てれる人はほぼいないのではないでしょうか。

2.予算次第ではないでしょうか。高級機になればDACとアンプは切り離して販売されるケースが多いと思います。
 実売10万円くらいまででしたら、プリメインアンプ+DACを購入するよりは、10万円のDAC内蔵アンプやネットワーク機能が入ったAVアンプやプリメインアンプのほうがコスパは圧倒的にいいと思います。
でもグレードアップのことを考えたら単体で購入した方が無駄はないと思います。

3.各メーカーや同じメーカーでも機種による音色の傾向はありますが、オーディオは部屋を含めたトータルの音ですので、スピーカーやプレーヤーや視聴距離や音量によって印象は大きく変わります。同じ条件で機器を取り換えて試聴する以外に音の傾向を把握するのは難しいと思います。

4.アンプはむしろ古い物の方が良い場合もあると思っています。
SONYのs-master proやSANSUIのMOSや人気機種はわかりやすい例ではないでしょうか。
新品を購入しても長い間使っていれば、いずれはメンテナンスや修理をしなければいけません。
アンプを変えて音を変えるのが嫌な人や、中古で評価が確立した人気機種をメンテナンスして使うというのも
ひとつの方法だと思います。

私も中古製品にはかなり手を出していますが、一番はメンテナンスが問題ですね。
すごく気に入っていたのに、修理を諦めたアンプも何台かありますので、
中古に抵抗がある人は購入はやめた方がいいと思います。
2〜3年前に発売されたものでしたら、状態が良ければ中古でも比較的安心だとは思います。

5.スピーカーを鳴らし切るということは非常に広い部屋が必要になります。
昔、16cmフルレンジで小学校の体育館を心地よい程度で音楽を鳴らしたことがありますが
それほどW数は上がっていませんでした。
ですのでW数は真空管アンプじゃない限りは今の時代はあまり心配することはないと思います。
でも中にはD級アンプやトランジスタアンプでも、真空管アンプ並みの製品もありますので
広い部屋で離れて大きな音で聴く場合は避けた方が無難かもしれません。
  
yamahaもワーフェデールもどれくらいの部屋でどれくらいの音量で鳴らすのかわかりませんが
鳴らし切るというよりもスピーカーの良さを引き出せればいいと思います。

FOSTEXのAP20Dという比較的安価なアンプでもyamahaを良い音で鳴らしていたのを
パソコンショップでききました。
もちろん上を見ればきりがない世界ですが、仮に予算10万円以内だとしたら、
個人的に興味を持っているのは「TOPPING TP60」というアンプです。

書込番号:22849601

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4493件Goodアンサー獲得:1041件

2019/08/10 23:47(1年以上前)

abc_aaaさん、こんばんは。

過去スレを確認しましたが、
>現在のところ、有線で考えているので。
>PCから繋ごうと考えています
ということだけど、過去スレにあった、
>マザボ B450M Pro4
これを使っているのだとすると、S/PDIF(光/同軸デジタル出力)は
バックパネルにもないし拡張ボード用のピンヘッダーもないようなので、
必然的にUSB接続になるということでしょうか?

DAC付きでもなしでも、とは書いてあるけど、
DAC付きといってもPCとつなげられるUSB端子があるものは、
ある程度の価格以上のものになります。
候補では、
USB-DAC機能なし→PM6006、PMA-800NE
USB-DAC機能あり→AI-301DA-SP-S、A-S801
ですから、USBで接続するとなると、USB-DAC機能がない機種を買っても、
別にUSB-DACの購入が必要になるので、内蔵DAC機能は無駄ということになります。
また、別のマザーを使っていて光デジタル等で出力が可能だとしても、
PC内蔵音源をDDCとして使うことになるので、音質的にはどうかと思います。
まず、プレーヤー環境がどうなるかを明確にしないと、
アンプ選びも機種選定が難しくなります。

スピーカーについては、聴くジャンルが多いようなので、
なるべく低音が出るように、箱が大きいYAMAHAかなとも思います。
また、5万を超しても良いのなら、レオの黄金聖闘士さんが書いている
BRONZE 2 の方が良いのではないかと思います。
これも、予算次第ではサブウーファーの追加とかも出来るので
低音についてもカバーは可能ではあります。

ところで、話が出ていないですが、設置環境はどうなのでしょうか?
デスクトップに置くとか、スタンドを別に購入しておくとか、
どのように設置するかは案があるのでしょうか?
ブックシェルフの場合、床に直接置くのはちょっと出来ないですから、
設置場所によってはスタンドの購入なども考える必要があります。
そのあたりはどうなのでしょうか?

予算については、
>できればアンプスピーカー各5万代。多くても各10万前後
これでは幅が広すぎます。
ペア10万なら、B&W 606も購入範囲に入ってきます。

質問1にAVアンプとプリメインの違いを書かれていますが、
価格次第というのが簡単な答えではありますが、
AVアンプの場合、疑似マルチチャンネルにして聴くという方法もあります。
このあたりは好みの違いにもなりますが、それはそれで面白いものです。
なお、AVアンプを使った場合は、PCをサーバーにしてネットワーク再生になります。

それから、
>・スピーカーであれば購入したものと同じメーカーのもっとグレードが上のものを買いたいとならないもの
>・アンプであればスピーカーを変えても今後も使っていきたいと思えるもの
このような価格帯では基本的に無理だし、そもそも本人の考え方次第なので、
他人にこのような判断は出来ないです。

書込番号:22849720

ナイスクチコミ!6


スレ主 abc_aaaさん
クチコミ投稿数:92件

2019/08/11 00:42(1年以上前)

>ひでたんたんさん
>kockysさん
>里いもさん
>cantakeさん
>レオの黄金聖闘士さん
>fmnonnoさん
>oimo_chanさん
>blackbird1212さん

皆様ご返信ありがとうございます。やはり私がいろいろ勉強不足なのでもう少し自分で調べてみたいと思います

当初の疑問はとりあえず解消したのでとりあえず終了させていただきます。またアンプに関してはdenonもしくはマランツでいこうかなと今は考えております

書込番号:22849810

ナイスクチコミ!1


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:38634件Goodアンサー獲得:3612件

2019/08/11 07:12(1年以上前)

DACの選択基準は、24bit, 192KhzまでのUSB電源で十分でしょう、ヘッドホンも大きな音量で鳴らすなら外部電源もあればいいかも知れません。
最初はDACを知るためにも、前に書いた手頃なものをおすすめします。

スピーカーをBronze 2までアップできるなら、当方もPC用にZensor1やJBL STUDIO230などから買換えして気に入ってます。

書込番号:22850063

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