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初心者 インシュレーターとケーブルと?

2010/03/12 20:57(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:20件 EXPERIMENT 

現在、10年ほど前に購入したINTEC205(A-905X,C-705X,EQ-205D-O62AX)のシステムで、
JAZZ,R&B,ROCK,HEAVYMETALを聞いています。
最近、スピーカーセッティング位置を考え直し(今まで何も考えていませんでした)、インシュレーター(山本音響工芸 社のアサダ桜)とケーブル(ブラックロジウム社のJIVE)を追加して、音が鳴ることに対する感動を覚え始めたばかりです。ROCK,HEAVYMETALについては驚くほどに音質の向上は感じていませんが、JAZZ,R&Bはこれが同じコンポ?というくらいに音に立体感が出てきました。
将来的には、もっと勉強して、上位モデルの購入したいと思っていますが、
現時点のシステムで、次に追加するべきアクセサリーでおすすめをご教授ください。
他との聞き比べ経験がありませんが、インシュレータとケーブルは非常に理想的な音を感じているので、
それ以外のアクセサリーが欲しいと思っています。
よろしくお願いします。

書込番号:11075184

ナイスクチコミ!2


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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2010/03/12 21:30(1年以上前)

Liquid Tensionさん、こんにちは。

掲示板で「どんなアクセサリーが良いですか」とご質問されれば、返ってくる答えの大半は「○○というアクセサリーが良いです」になります。

私はここであえて「特別なアクセサリーは不要です。その分のお金をつぎに買うアンプやスピーカーに回すほうが効果的です。」という回答を投稿させていただきます。ただし、私以外のかたでこういう回答をする人はそう多くはないと思います。

書込番号:11075386

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:20件 EXPERIMENT 

2010/03/12 21:38(1年以上前)

ばうさん、返信ありがとうございます。
確かに、小さすぎる入門機種にアクセサリーであれこれ飾るよりも、
アンプ自体の買い替えが一番早いのかもしれませんね。
ただ、小生はまだ初心者なので、音質が変わること(自分が求めている音)を具体的に理解できてからのステップだと思っています。
とはいいつつ、アンプには興味津々ですが♪


書込番号:11075429

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:39件Goodアンサー獲得:4件

2010/03/12 21:38(1年以上前)

Liquid Tensionさん、こんばんは。
現時点で特に不満が無いのであれば、わざわざ他のアクセサリー等を追加する必要はないと思います。
浮いたお金で色々なCDを聴いてみるのも良いと思います。

ただ音響機器のセッティング等をあまりしたことが無く、今回初めてということですから「実はもっと良い音がするのかも。」といった期待をお持ちのことと思います。そういった場合「掲示板などの情報を参考にし自ら試してみる」という方法の他に「セッティングの上手い人の音を実際に聴いてみる」という方法も有効であると思います。
もし、東京に行けるようでしたら一度LivingMusicというお店に顔を出してみてください。大変セッティングの上手い店主による懇切丁寧なアドバイスを聞けると思います。
参考までに
http://www.forte-piano.com/

書込番号:11075431

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1012件Goodアンサー獲得:69件

2010/03/12 23:37(1年以上前)

ケーブルを

替えてビックリ

腰抜かす



書込番号:11076247

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:20件 EXPERIMENT 

2010/03/12 23:44(1年以上前)

ラクセルさん、返信ありがとうございます。
>「実はもっと良い音がするのかも。」
ご明答です。
今は、いままでのCDを行き直して、こんなオカズが入ってたのかぁと気づいてなかった音に気がついて感動していますが、違うジャンルや楽器も聞いてみると勉強になりそうですね。きっと、音楽って、楽曲としての魅力はもちろん、音そのものを楽しむという世界もあるんですね。いろいろと試してみます。
東京には年に1、2度行く程度ですが、機会があればご紹介いただいたお店を訪ねてみようと思います。

書込番号:11076307

ナイスクチコミ!1


masardさん
クチコミ投稿数:656件Goodアンサー獲得:4件

2010/03/13 01:15(1年以上前)

お金をかけないのならCD-R一枚でできるホワイトノイズを使ったセッティングなんかもありますよ。
フリーソフトで左だけ、右だけ、両方から音の出るホワイトノイズを作成しCD-Rに焼きます。

左右でなるべく同じように聴こえるように頑張って
SPの位置をひたすら調整します。
上手くいけば両方から音を出したときに
ぴったりと音は真ん中に来るはず・・・
残念ながら全部ぴったり真ん中は難しいですが
やってみるといいかもしれませんよ。

パソコン、CD-Rだけで可能なんで。

書込番号:11076822

ナイスクチコミ!2


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2010/03/13 14:04(1年以上前)

Liquid Tensionさん、こんにちは。

本題と関係ないのですが……。

>JAZZ,R&Bはこれが同じコンポ?というくらいに音に立体感が出てきました。

これはお書きのインシュレータとケーブルを、単に追加・導入されただけでこう変わったのでしょうか? それとも何か、独自に工夫された点などおありですか? そのあたりもお書きになれば、スレを読まれている方の参考になるかなと感じました。

また「立体的」とは、具体的にはどんなふうに聴こえる感じでしょう? これについても、ご自分の言葉で無理せず自然にお書きになると、より価値ある書き込みになりそうだと感じました。(もちろん無理にとはいいませんので、無理されないでください)

追伸

オーディオに凝り始めた感じのスレ主さんが、ご自宅の音の変化について一心に書かれているのを拝読し感じるものがありました。で、「ここをもっとこう書くとすごくいいな」と余計なお世話を感じたので(笑)、あえて蛇足を付け加えました。他意はありませんので、どうぞ気になさらないでください。

書込番号:11078773

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:20件 EXPERIMENT 

2010/03/13 22:52(1年以上前)

masardさん
返信ありがとうございます。
左右のスピーカー位置を変えて、中心付近のスピーカーが無いところから、聞こえるようなところを感覚で探しました。すると、音に立体感がでたました。それをホワイトノイズで調整できるとは、驚きです。ぜひ、今度試してみます。

Dyna-udiaさん
ご丁寧な返信ありがとうございます。
インシュレーターを導入しただけで、音のはりが出てきたので、スピーカー位置も変更しました。すると、波動スピーカーのようにスピーカーからではなくて、スピーカー位置ではないところから聞こえるようになり、ヌケがよくなりました。これが、インシュレーター効果とぴったりはまりました。
その後、ケーブルを追加すると、立体感がさらに向上しました。立体感とは、楽器の種類によって、音の重なりが3次元に(立体感と一緒。。。)例えば、ピアノがリードの時に、別の次元でドラムのリムショットの響きが心地よく/ハイハットの粒が立体的/拍手が小雨のように軽やかで透明感があるようになりました。
今まで、イコライザーで調整していましたが、電気的な調整(TREBLE,BASSの増減ってカンジ)で高音/低音を上げているものから、音そもそもの鳴りが変わりました。
目からウロコでした。。。今までなぜ気づかなかったのか。。。
不勉強で何を書いているのかわからなくなってきたので、、、
ブログ(音に埋もれて眠りたい)にて、勉強させていただきます♪
また、何かあれば、ご指導のほどよろしくお願いします。

書込番号:11081115

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2010/03/15 20:46(1年以上前)

Liquid Tensionさん、こんばんは。

ところでスピーカーはD-152Eですか? 

(冒頭で、セット所有されてる機器の内訳をお書きになっているのに、なぜかスピーカー名だけ欠落してたので気になってました)

>スピーカーからではなくて、スピーカー位置ではないところから聞こえるようになり、

仮想音源ができたわけですね。で、その聴こえ方は、例えばドラムは右側、ピアノは左側、のようにそれぞれの楽器の位置がわかったりしますか? (この答えがわかれば、あとはスピーカーの機種名が判明すると読んでいる人の参考になります)

>立体感とは、楽器の種類によって、音の重なりが3次元に(立体感と一緒。。。)

いや、「立体感」と書けばなんとなくみんなわかったような気になるのですが、鳴り方はいろいろですよ。「書くスペースがない」などの理由で便宜上、「立体感」とひとことで済ます場合は除き、もっと具体的にお書きになったほうが読んでいる人たちも含めて理解が深まりますよね? 

例えば同じ立体的でも、単に「ドラムは右側、ピアノは左側」に聴こえるのと、「ドラムが右奥、ヴォーカルがセンターの最前列」に聴こえるのとではぜんぜん違いますね。この場合、奥行きが表現されてるってことですから。

>ブログ(音に埋もれて眠りたい)にて、勉強させていただきます♪

勉強というのはイヤイヤするものですが、音楽はそうじゃないですね? 楽しんでいるうちに、「ふと気がついたら1時間たってる」のが音楽でしょう。まあ勉強する、みたいな発想はしない方が楽しくていいですよ。(日本人は何でも「修行」にしたがる民族ですけどね)

書込番号:11090425

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20件 EXPERIMENT 

2010/03/22 21:10(1年以上前)

Dyna-udiaさん、返信遅くなり失礼しました。
夜な夜なの仕事だったので、、、

スピーカーはD-062AXです。誤字がありすみませんでした。
立体的にな音を仮想音源と言うんですね。
シンバルやピアノなどの高音は、違うところから聞こえてきますが、
音そのものの立体感を一番に感じていました。
シンバル自体の音の粒に厚みがあるというか立体感があるとというか、、、

たぶん、仮想音源にまでたどり着いていないと思うので、
もう少し設定してみます。


書込番号:11125652

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Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2010/03/23 08:13(1年以上前)

Liquid Tensionさん、こんばんは。

>スピーカーはD-062AXです。

ほー、10年前のINTEC205というのは、そういうスピーカーだったのですね。参考になります。
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/0/F9D774D824FF71594925690A001A2659?OpenDocument

能率は89dBで今のラインナップとくらべてかなり高いですね。興味深いです。このスピーカーとA-905Xの組み合わせで立体的に鳴るのですね。ふむふむ。

>立体的にな音を仮想音源と言うんですね。

いえいえ私が勝手にそう書いただけです(笑)。空中の何もないところから、あたかもそこに音源(楽器)があるかのように音が聴こえてくるでしょ? それなら仮想的な音源と呼べばわかりやすいかなと。

これを「音像」なんて書いちゃうと、何も知らない人が読んだらナンのことだか意味がわかりませんよね。「音の像ってなんだろう?」で終わりです。字面から音が聴こえてこないですね。でも仮想音源って書いたら、「仮想的な音源ということは……確かにいま何もない空中から音が出てるように感じてるわけだから……そうか、これが仮想的な音源か!」と意味がわかるかもしれませんね。

オーディオ業界って「わかった人間」同士の符丁のやり取りがやたら多くて、ホント困ったもんです。そうじゃなくて何も知らない人が、その言葉の字面を読んだだけで体感的に意味がわからないとダメだと思うんですよ。

たとえば「このスピーカーは、下がダラ下がりです」なんて言っても、ふつうの人には意味不明です。得意になってこういう言葉を発してる本人は、「どうだ! おれはこんなにオーディオに詳しいんだぞ」てな自己顕示欲が満足できてさぞかし気分いいんでしょうけど、コミュニケーションとしてはまったく失格です。不特定多数の相手に意味がわからなければ、文字通り意味がないですから。

そのほかにも「粒立ち」だの、「スピーカーに音がまとわりつく」だの、オーディオ評論家が使ってるようないかにも「専門的な符丁」って多いですけど、こういう「死んだ言葉」にはホントうんざりです。

こういうのをなくし、少しでもわかりやすい言葉を使うことから始めないと、せっかく新しくオーディオに興味をもった人が入って来にくいですよね。業界側から見ると新規需要の開拓ができない。何の業界でもそうですがそれじゃダメです。オーディオ業界は長期低落傾向なんですから、そこから脱するには、まず字面を読んだだけで体感的に意味がわかるわかりやすい言葉を使うことから始めなきゃダメだと思うんです。(長々と失礼しました(^^;)

書込番号:11127815

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20件 EXPERIMENT 

2010/03/24 21:30(1年以上前)

Dyna-udiaさん、たびたび、ありがとうございます。

>能率は89dBで今のラインナップとくらべてかなり高いですね。興味深いです。このスピーカーとA-905Xの組み合わせで立体的に鳴るのですね。ふむふむ。

すみません。能率が分かりませんが、、、
悪くないスペックだということでしょうか。
最近のスピーカーに比べて、短所もあるけど、『能率』はよいのでしょうか?

Dyna-udiaさんのご指摘で、各楽器の音に着目すると、かなり立体的でした♪
オーディオって、本当に面白いですね。
バンドをしていた学生の頃に気がついてればなぁ、、、

もってるCDを聞いているといままでとの次元の違いに、好奇心満々です。
凄い世界があるものですねぇ。

書込番号:11135537

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プリメインアンプ

スレ主 cxp02322さん
クチコミ投稿数:102件

昔、青春の頃、JAZZにはまり、当時、マッキントッシュやA5、A7、JBLが高嶺の花でよくJAZZ喫茶に通いました。そして、アルバイトをして、やっと手に入れたのが、DIATONE DS-28BとSANSUI AU-9500でした。AU-9500は天寿を全うし今はありませんが、DS-28Bはエンクロージャー等オーバーホールしまだ現役でがんばっています。
ただ、使用の仕方が、PCのイヤホンジュックからアナログ出力でデンオン(今のデノン)のパワーアンプに直刺し状態です。
AV5.1CH構築(スピーカーは別のです)の為、マランツのAVアンプSR6004を購入したのですが、その音に感慨深いものを感じています。ただ、SR6004にDS-28Bを繋げると音は確かに綺麗で中高音もはっきり聞かせてくれますが、低音に力不足を感じてしまいます。中低音の押し出しと高音の切れがいま一つ欲しいところです。
長々となりましたが、今回の質問は、あくまで、DIATONE DS-28Bを鳴らしきるプリメインアンプを推薦してもらいたいと言うことです。私はオーディオマニアではありませんので、昨今の事情には全くのシロウトです。音楽ソースは、昔、集めた50〜60年代のJAZZレコードやCDで録音状態はあまり良くない物ばかりですが、当時の雰囲気が出せる機器がいいですね。
自分で視聴するのが一番とは思いますが、まずは指針となるものをご推薦いただき、それを考慮して決めていきたいので、宜しくお願いいたします。予算的には30万位をみています。
懐古趣味と一蹴されるかもしれませんが、人生の半分以上を一緒に歩んできたDS-28Bにもう一度息吹を与えてやろうと思いこのような馬鹿げた質問をしてしまいました。

書込番号:11049187

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クチコミ投稿数:498件Goodアンサー獲得:38件

2010/03/07 23:34(1年以上前)

cxp02322さん こんばんはです

>マッキントッシュやA5、A7、JBLが高嶺の花で・・・
私も手が出ませんでした(今でも・・汗)

JAZZレコードですと PHONOイコライザー付きのAMPですね
最近はCDP再生が前提のようで 付いてる製品が少ないですね
真空管KT88使用AMPなど定番とは 思いますが
音色が気に入れば 下記など なかなかですよ
DIATONE DS-28Bは能率91DBで 耐入力の点でも
良い選択と思います

http://www.luxman.co.jp/product/va_sq38u.html

PHONOがオプションで 高価格品ですが

http://www.accuphase.co.jp/index.html
http://www.triode.co.jp/tri/pma.html
http://dotlabo.cside.com/

最近は 音調がずいぶん違ってきてますので(ハイスピード・高解像)
AMPによっては お使いのSPとマッチしないものが多い
かもしれないと 私的には感じます(試聴が肝心)
ちなみに私は上記のAH!のプロローグ1を使用してます(オランダ)
試聴してみて 私的には一番でした 
SPは最近のものですがクラッシックには よく合います

書込番号:11051326

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クチコミ投稿数:1235件Goodアンサー獲得:191件

2010/03/08 00:36(1年以上前)

cxp02322さん

これですね、http://www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-28b.html

デジデジマンさんのご推薦に同意です。が、しかしスピーカーもこの際・・・・ダメですね?。
ダイヤトーンのスピーカーはDS-1000Cを使っていました。
http://www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-1000c.html
何の不満も無く使っていましたが、古くなったという理由だけで買い替えました。今は友人宅です。

書込番号:11051746

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クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2010/03/08 07:01(1年以上前)

 DIATONEのDS-28Bとは懐かしいですね。大昔、近所に住んでいたオジサンの家にありました。合わせていたアンプはTRIO製でしたが、シャキッとした良い音で鳴っていたのを思い出します。そういえば十代の頃に私が最初に揃えたオーディオシステムのスピーカーもDIATONEでした。やはりアンプはTRIOで、PIONEERと最後まで迷いましたが、力感でTRIOに決定しました。

 SANSUIのAU-9500はリアルタイムでは見たことはありませんが、中古ディーラーに並んでいたのは何回か目にしたことはあります。SANSUIのアンプといえば後にリリースされてベストセラーになるAU-607とかAU-907とかいった「07」シリーズが有名ですが、デザイン面ではAU-9500の頃の製品の方が圧倒的に好きです。

 ・・・・さて、個人的な昔話はこのくらいにして(^^;)、DIATONEのDS-28Bに合わせるアンプですけど、候補としてDENONのPMA-2000SEを挙げたいです。理由は、中低音の押し出しに優れており、古いジャズの再現性には有利なのではないかと思うからです。そして、サウンドの組み立て方にSANSUIと共通点があり(もちろん、音色は異なりますが)、トピ主さんとしても違和感を覚えないのではないかと予想します。少なくとも「SANSUIとMARZNTZとのサウンド傾向の距離」よりも「SANSUIとDENONとのサウンド傾向の距離」の方が短いと思います(ヘンな表現ですいません)。

 なお、御予算が30万円とのことですけど、率直に申し上げて定価\45,000(1台)のDS-28Bをドライヴするのには、それほどアンプを奢る必要はないのでは・・・・と感じます。AU-9500だって10万円台半ばでしたから、このクラスのアンプで十分かと思います。もちろん、近い将来スピーカーを更改する御予定ならば話は別ですけど、今回は「DS-28Bにもう一度息吹を与えてやりたい」とのことで、DS-28Bを継続使用されるとの前提なので、価格バランスの面でPMA-2000SEを提案させていただきました(・・・・というか、もうちょっと下の定価10万円クラスのアンプでも良いと思いますが)。余った予算は、他のコンポーネントの更改資金(たとえば、パソコンのオーディオボードとか)に回されてはどうでしょうか。

 どうしても少し上のクラスが良いということならばSOULNOTEのda1.0を奨めます。
http://www.kcsr.co.jp/soulnote/products/index.html
生気に満ちたリアルな音で、ジャズの熱気を伝えてくれるでしょう(フォノイコライザーは内蔵していませんので、別途調達する必要があります)。なお、SOULNOTEの取扱店は限られます。メーカーのホームページで御確認下さい。

 ただし、アンプを奢ると、逆に「DS-28Bではそのアンプの実力を発揮出来ているのか」という問題も生じます。そのへんはよく御検討下さい。

書込番号:11052339

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スレ主 cxp02322さん
クチコミ投稿数:102件

2010/03/08 09:30(1年以上前)

デジデジマンさん、早速のご教授有難うございます。

>JAZZレコードですと PHONOイコライザー付きのAMPですね
>最近はCDP再生が前提のようで 付いてる製品が少ないですね
>真空管 KT88使用AMPなど定番とは 思いますが

そうですか、PHONO端子が付いているものが少ないのでは、機種も限られてきますね。真空管AMPは、好きですよ。音がどうとかより、そのメカっぽさや、真空管の暖かい光に癒されるものがありますね(笑)

ご紹介いただいたLAXMAN/SQ-38u、Accuphase、PrimaLuna ProLogueなど、今日明日すぐに購入ってことではありませんので、ゆっくり視聴したいと思います。
ただ、PrimaLuna ProLogueは大阪日本橋で視聴出来る所があるかどうか分かりませんが・・・

130theater 2さん、お返事有難うございます。

>デジデジマンさんのご推薦に同意です。が、しかしスピーカーもこの
>際・・・・ダメですね?。

確かにそうですね(笑)でも、面入れのあるオンボロのクラッシックカーを如何にして動かしてやろうかと言う心境です。

現在、AVシステムで使用しているスピーカーは、TANNOY AUTOGRAPH MINIをフロント、ANTHONY-GALLO A'DIVAをセンター、リアにしています(リスニングスペースの関係上)これらで聞くBDは、音像定位も良く、まさにサウンドに包まれているようです。お気に入りは80年代のヒット作「TOPGUN」の出だしのシーン、夕映えの静寂そしてF14トムキャットがエンタープライズから轟音と共に飛び出しケニーロギンスのサウンドがそれに被さるさまは涙もので、期待道理の再現をしてくれています。
AUTOGRAPH MINIで、ピーターソンのピアノソロを聞くとピアノの音の粒立ちなどきっちりと再現し、エラやサラのヴォーカルは艶っぽく聞かせてくれます。ただ、コルトレーンの「バラード」などでは、サックスの「サビ」の部分がいささか物足りない感があり、サブウーファーで低音域を持ち上げてもスッキリしませんね。ただ、昔からTANNOYはクラッシク用という概念は払拭されましたね。
GALLOは、見かけによらず、高解像フルレンジドライバーで音のつながりがよく、ジャンルにこだわらずそつなく鳴らしてくれています。
将来的にはJBL4428位を狙いたいところですが、それでは「泥沼」にはまってしまいますので、夢物語にしときます(笑)
一時、NS-1000Mも使用していたんですが、音に艶が無いと言うか、使いこなっせ無かったのか、手放し、BS-28Bが今だに残っています。

長々、書きましたが、私の音の嗜好性が少しでも伝わればと思います。

私は、あくまで、オーディオマニアではありません。ただ、DS−28Bが、私にとって、音の基準になってしまい(程度が低いですが)こいつを、もう一度、蘇らさせてやろうと考えています。










書込番号:11052635

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:498件Goodアンサー獲得:38件

2010/03/08 09:50(1年以上前)

cxp02322さん おはようございます

>TOPGUN」の出だしのシーン、夕映えの静寂そしてF14トムキャット・・ですか

私も大好きです 航空祭は カメラ・ビデオ担いで あちこち出掛けますよ
戦闘機の爆音・低音を再現したくて 四苦八苦しました
クラッシック好きの友人は 雑音だ・・なんて言いますが

恐怖心からやっと着艦したパイロットが 艦長室で辞めると言って
パイロットバッジを机に置くシーンで 空母のエンジン音が下の方で
ゴンゴン鳴っているのは聴こえましたか・・・私はSPで苦労して
聴いていました

脱線しました すみませんね
>TANNOYはクラッシク用という概念は払拭・・

随分 音調が昔のものとは 違うようですね
JAZZをこれで 聴かれている方も多いようですね



書込番号:11052690

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スレ主 cxp02322さん
クチコミ投稿数:102件

2010/03/08 12:30(1年以上前)

元・副会長 さん ご教授有難うございます。朝、返信を書くので精一杯でしたので、入れ違いになってしまい、申し訳ありません。今、商談相手が来るのを待っている間に書いています(笑)

DENONのPMA-2000SE、値段も手ごろですし、PHONO端子も付いているんですね。

>少なくとも「SANSUIとMARZNTZとのサウンド傾向の距離」よりも「SANSUと
>DENONとのサウンド傾向の距離」の方が短いと思います

なんとなく、分かる気がします。マランツサウンドは軽いアメリカンサウンド(今や国産メーカーってことは知っていますが)、デノンはそれよりも中低音に厚みがあるということでしょうか。今も使っている安物のパワーアンプDENON POA-7.5という機種でも片鱗は読み取れます(気のせいですが)

>もうちょっと下の定価10万円クラスのアンプでも良いと思いますが)。余た
>予算は、他のコンポーネントの更改資金(たとえば、パソコンのオーディオ
>ボードとか)に回されてはどうでしょうか。

>ただし、アンプを奢ると、逆に「DS-28Bではそのアンプの実力を発揮出来い
>るのか」という問題も生じます。そのへんはよく御検討下さい。

確かに仰る通りですね。私としては、AMPは心臓だと思い予算30万と提示しましたが、値段が高ければ性能も良いとは限らないことは分かっているつもりです。コストパフォーマンスに優れているものが一番です。ただ、推薦していただく上で、予算の幅を広げることで、皆様から貴重なご意見が聞かれるのではと思い提示させていただきました。
今プリメインAMPを購入すると、今後10年位、よほどのことが無い限り、買い換えしないでしょう。それまで、DS-28Bが持つかどうかは別にして、失敗しない為にも、あつかましく、皆様の貴重なご意見とお時間を拝借させていただきたいと思ってるしだいです。無知な私ですが宜しくお願いいたします。


デジデジマンさん、こんにちは。

>私も大好きです 航空祭は カメラ・ビデオ担いで あちこち出掛けますよ

いいですね。航空祭は近場で行われないので遠くまで出かける体力がないです(笑)

>ゴンゴン鳴っているのは聴こえましたか・・・私はSPで苦労して
>聴いていました

私は、これを見るためだけ?にAV構築しました(笑)サブウーファーは住宅事情もあり、audio pro B2.27にしましたが、超小型のブックシェルフAUTOGRAPH MINI
とは相性も良く映画では結構、細部まで表現してくれます。ただ、セッティングがほぼ決まるまで、1週間掛かりましたが(笑)

>随分 音調が昔のものとは 違うようですね
>JAZZをこれで 聴かれている方も多いようですね

確かに昔のTANNOYとは切れが違いますね。ただ、私の比較は、AUTOGRAPH MINIと本物のAUTOGRAPHで、比べること自体が間違っていますし、そんな耳も持ち合わせていません(笑)

プリメインアンプは、DS-28Bを鳴らしきるのが大前提ですが、AUTOGRAPH MINIも繋げて楽しみたいです。あまり細かいことを言うと、オーディオ地獄にはまってしまいそうですが、はまらない程度に、お知恵拝借お願いいたします。







書込番号:11053203

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:498件Goodアンサー獲得:38件

2010/03/08 15:00(1年以上前)

cxp02322さん こんにちはです

>お知恵拝借お願いいたします。

とんでもない 恥ずかしながら 言いたいことを言っているだけなんですよ
航空祭は三沢基地〜岩国基地の間は行きました
海外は仕事もあったので行きましたが 一番はネリス空軍基地で(ラスベガスの隣)で
ブラックバードSR71の飛行を見たことです ロックウェルランサーB1B爆撃機の
フルアフターバーナ音には たまげました(目の前を後退翼で通過)
着ているシャツが音圧でビリビリしました 音キチの私でもこんな経験は初めてでした
3m長の共鳴管を自作し(30Hz共振)合計 1500WのAMPで鳴らしてたりしてました
(アホですね)解体して 今は小さいSPで聴いています 
よく 脱線しますな〜ごめんなさいです

タンノイは秋葉の日野オーディオの会長のオートグラフを
聴かせていただいたことがあります(今年の初め 故人になられ
私はその十日前ほどに聴いた事になります)
素人の私にも優しく・穏やかに説明していただき 良き人柄が
溢れる音でしたね 他にもオートグラフがあり どちらが良いですか
と訊かれ こちらですと返答したほうが 会長自慢の品でした
オークションでも一千万円だそうで なかなか出品ないバージョンらしいです
よく 粒立ちが良い・キレがある・解像感etcの表現をしますが そんなものは
超越した音で(もうどうでもよい) 眼前にスタインウェイのピアノが<まんま>ある音でした 
過去 聴いたピュアオーディオの再生音の中では最上でしたね

再生音はその人柄を表す なんて言いますが 恥ずかしくて
私のなんか とても人様には聴かせられません(自己満足してます)

>私は、これを見るためだけ?にAV構築しました

私同様で お気持ちよく分かります それで良いのだと
私自身は 思っています(皆さん なんらかの思い入れをお持ちですよね)

前置きだけで 終わってしまいそうですが お勧めのLUXなど
試聴されて下さい SPの新旧問わず 合うような気がします(いい加減なコメント)

私の傾向を書きます ジャンルは主にクラッシック ピアノソナタ(オケは聴きません)
AMPは2A3シングル・2A3ロフチンホワイト(見通しの良い透明な音)
EL34超三結(細身ですが品が良い)・プロローグ1

SPはナショげんこつ・アルテック755E・三菱P610(16Ω)各フルレンジ一発自作箱です
メーカー品はB&W CM7使用(ピアノの消え行く余韻など なかなか良い表現します) 
AVはデノンSW使用でヤマハAV AMP 7.1CH SPヤマハ一番安いトールボーイ型
台詞が(歌が)前に前に出ますので・・その上の価格のSPより良かった
(AV使用限定とすればの話です)(ピュアオーディオとAV用は色々試しましたが
別物の感じが 私的には します)
こんな傾向です

お仕事中みたいですね(私もです)・・返信無用ですよ
ご参考には なりませんね


書込番号:11053697

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2010/03/08 15:11(1年以上前)

訂正です

タンノイ
オートグラフではなくて
ウェストミンスター・ロイヤル(Westminster Royal 、1989年発売)
の可能性ありです 舞い上がってしまい 型番良く覚えていない
すまんこってす(こんな調子です)

書込番号:11053737

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スレ主 cxp02322さん
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2010/03/08 19:58(1年以上前)

デジデジマンさん こんばんは

男の子は飛行機が大好きですね(笑)
私もネリス空軍基地に行ってみたいです。私の場合、アメリカ出張はロスが主ですので、ネバダ州廻りは苦しいものがありますね。
たま〜に、家族をほっといて、夜、近場の国際空港に行くことがあります。
夜のターミナルは独特の雰囲気が好きですし、コーヒーを飲みながら、ボーっと飛行機を眺めているとストレス発散になります。もちろん、この時もiPhoneでJAZZを聞いていますよ。
一千万円もするようなタンノイは、聞いたことがありません。ウェストミンスター・ロイヤルですか、本当に羨ましいですね。近場で聞かしてくれる所は、まず、無いです。

>私の傾向を書きます ジャンルは主にクラッシック ピアノソナタ(オケ聴
>きません)

私とは、少しジャンルが違いますが、クラッシクも、たまに聞きますよ。特にソルティ指揮のベルリオーズ、幻想交響曲がお気に入りです。静と動、光と影の表現(勝手な言い回しですが)が絶妙です。
また、昔、カラヤンやバーンスタインが来日した時は、必ずコンサートホールに行きましたよ。

>(AV使用限定とすればの話です)(ピュアオーディオとAV用は色々試しまた
>が別物の感じが 私的には します)

確かにそうですね。でも、そうすれば、私の狭い家では、スピーカーで埋まってしまいます。特に今後7.1chなど組めばどうすればいいんでしょう(笑)

私は古い人間ですので、スピーカーには変な拘りがあります。
それは、ホームユースのスピーカーの音色として、ブックシェルフ密閉型>バスレフ型>トールボーイの順になるのではないかと。極論で言えばフルレンジスピーカーが一番かと考えています。トールボーイ型はどれを聞いても音のつながりがもう一つ好きになれません。
なぜ、小口径のウーファーをいくつも使うんでしょうか。それなら、大口径のウーファー一つの方が効率がいいとシロウトながら思ってしまいます。

LAXMAN、試聴しますね。ただ、近所の家電量販店にはないので、大阪梅田のヨドバシカメラに仕事帰りによってきます。


【DS-28Bに拘る理由】

私は関西のJAZZで有名な地方都市に生まれ育ちました。
今でも毎晩どこかでJAZZライブが開かれています。
その気になれば、毎晩、質の良い生のライブが聴けます。
オーディオで原音を忠実に再生しようとしても、生演奏には負けます。
また、下手な生ライブを聞くよりも、過去の名盤を再現すると言う考え方もあります。
しかし、名盤の演奏を生で聴いた人でなければ、再現は無理です。また、オーディオで、それを再現しようとすると、途方も無い労力と資金がいります。それは、私にとって趣味の範疇を余りにも越えてしまいます。
昔、あるJAZZ喫茶に、皆さんご存知のJBLパラゴンがあり、その音こそが本物だと思っていました。ところが、新しくJAZZ喫茶ができ、そこに据え付けられていたスピーカーが、アルテックA5(構成は覚えていませんが)で、マークレビンソンでドライブしていたと記憶しています。これには、ショックを受けました。シンバルを叩く高音の切れ、中低域の押し出し、ベースが体の中で響く重低音、今まで聞いていた音とは、一味も二味も違います。これこそ、HiFiの極致だと思いました。このシステムが欲しい。
ただ、現実は厳しく、システムを手に入れようとすると、その器(家)から、考えなければなりません。学生から社会人になりましたが、ただの安月給のサラリーマンでは、到底、無理な話で今の家(マンションです)では、A5を玄関から入れることすら、無理です(笑)
人は、自分が気に入った音に近づけようとして、オーディオの道にのめり込んで行くんでしょうが、私は逆で、諦めの境地になりました。

オーディオファンの皆様、お気に召さない発言だと思いますが、お許し下さい。

しかし、学生時代、当時HiFiサウンドと言っていましたが、それなりに興味を持ち、必死でバイトし、日本橋に通い詰めて手に入れたのが、DS-28Bでした。
A5とは程遠いDS-28Bです。高音の切れは今のスピーカーには及びません。しかし、中低音の押し出しは、昔のまま元気に出してくれヴォーカルなどそれなりに艶やかに素直に表現してくれます。重低音は無理ですが

と言うわけで、いい意味でも悪い意味でも思い入れがたっぷりなスピーカーなんです。
そんなわけで、DS-28Bは、私にとって試金石であり、思いっきり鳴らしきってやろうかと考えるようになったんです。







書込番号:11054763

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2010/03/08 21:03(1年以上前)

こんばんは。

ありましたね、パラゴンやアルテック…、当時のジャズ喫茶に。よく入り浸っていました。
あのサイズからして一般家庭の部屋には入りませんって。

ジャズのライブの質感(特に間近で聴く場合)と録音されCDやLPに音源化された音を聴くのとでは、全く別物だと思いますよ。既にかなり加工されているわけですから。もし本当にコルトレーンの生音を拝聴できるとしたら、現代のライブなんか行きませんって。

ところでアンプのフォノ端子ですが、昔のアンプはレコードを聴くのを前提で作られていたわけで、当然ながらフォノ接続で出てくる音を最優先していたはずです。ところが今となっては、フォノ端子を付けたアンプではたしてどれだけそれが利用されているかというと分からないわけです。そういうアンプを購入する人にしても、レコードの比重が高いという方は少数派ではないでしょうか。となると、メーカーとしては、フォノイコライザーにどれだけコストを掛けるのか? かなり懐疑的にならざるを得ません。フォノイコライザー付きにこだわらず、別途購入も検討範囲に入れた方がいいのではないでしょうか。

かつて聴いたのに近い音を再現してくれる可能性が高い候補としてはデノンかなと思いますが、こんなに切れる音だっけ? と再認識させてくれるのはソウルノートda1.0ではないのかなと感じます。あくまで他のスピーカーで視聴した際の感想でした。

書込番号:11055095

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2010/03/08 21:46(1年以上前)

cxp02322さん

了解です いちいち頷けるところが 多いです
DIATONE DS-28Bに対する思い入れも さぞかし深いものがあるようですね

A5は昔 秋葉のヤマギワ電気にあり マッキンのMC275で聴かせていただき
cxp02322さんのJAZZの感想は とても良くわかります
最近JAZZ CD(松本 茜 COCB-53717)を買いました
JAZZは門外漢ですが 大変録音が良かったです(演奏も良いらしいです)

パラゴンは日野の会長に聴かせて頂きましたが なかなかでした
(パラゴンは確かスウェーデンとか北欧で 曲げ木の技術のある日本人が
作ってるそうですねぇ・・と私)
(そうじゃないよ アメリカで終戦後 日本人捕虜が作ってたんだよ
江戸指物師だよ・・・と会長)色々オーディオ界の営業裏話もありました

この間 三菱の新作SP「DS-MA1」を試聴しました 105万円ですかね
カットモデルもあって 自作派の私は材料・構造など(BOX)勉強になりました
郡山製作所の開発者もお見えになっていて 開発話を聞けました
「ロクハンのP610をロフチンで鳴らしてますが 大変正確な音で 今まで
所有してましたが 箱に入れて聴いてみて ファンの多い理由がはじめて
わかりました 今までの印象とぜんぜん違います」・・私
「あのコーン紙のカーブを計算尺で 計算してたんですよね〜」・・開発者
なんて話もありました
「DS-MA1」の試聴で五島みどりのバイオリン(CD)があり
「これ持ってますが 録音評と違い 家でいくら工夫しても良く聴こえないが
こちらの105万円でも 良くないが  なんなんでしょう?」・・私
「フィリップス録音なら もっと売れたんでしょうが かわいそうですね」・・とか

雑談になっちゃいましたね・・良いオーディオライフをお祈りしてます

書込番号:11055353

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スレ主 cxp02322さん
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2010/03/08 23:46(1年以上前)

こんばんは、はまのとっつぁん さん。ご教授ありがとうございます。

>あのサイズからして一般家庭の部屋には入りませんって。

入ったとしても置く場所がありません(笑)

>もし本当にコルトレーンの生音を拝聴できるとしたら、現代のライブなん行
>きませんって。

まさにその通りですよね。あと10年早く生まれていれば聴けていたかもしれませんね。
私の叔父が、アメリカに行ったときに、チャーリーパーカーのライブを聴いたことを、今でも、自慢げに話すのを苦々しく聞いております(笑)

>フォノイコライザー付きにこだわらず、別途購入も検討範囲に入れた方がいい
>のではないでしょうか。

そうなんですか、フォオノイコライザーを別途購入ということは、AMPの選択肢が広がると考えていいのでしょうか。また、フォノイコライザーは、どのようなメーカーのものがお勧めですか?

>再認識させてくれるのはソウルノートda1.0ではないのかなと感じます。

名前からしていいですね。デザインもシンプルでいいです。日本橋では、ジョーシンが扱っているみたいですので、近々、試聴に出かけたいと思います。


書込番号:11056262

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スレ主 cxp02322さん
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2010/03/08 23:52(1年以上前)

デジデジマンさん こんばんは

見識の深さと探究心にあふれたご意見、頭の下がる思いです。

ダイヤトーンが復活したんですね。「DS-MA1」105万円ですか、2本で210万・・・
価格COMで探しても、最安値がありません(笑)

オーディオマニアではありませんが、オーディオライフを楽しませて頂きます。


書込番号:11056308

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2010/03/09 10:41(1年以上前)

今のダイヤトーンは直販の受注生産しかしてないはずですから、量販店ではお目にかかれないですよ。

昔のレビンソンやアルテックの音を聞いていて、また今から自身でオーディオを楽しもうというのであれば、ソウルノート等のデジタルアンプでなく、少なくともDENONのPMA-2000か、試聴できる環境があるなら真空管アンプを選んだほうが良いと思います。
今やビンテージとなったアルテックやレビンソンの奏でる音と、デジタルアンプの奏でる音は全く違う世界の音ですよ。

書込番号:11057728

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スレ主 cxp02322さん
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2010/03/09 12:22(1年以上前)

LR Fanさん,こんにちは ご教授有難うございます

>今のダイヤトーンは直販の受注生産しかしてないはずですから、量販店でお
>目にかかれないですよ。

そうですね。私なりに調べたんですが、受注生産なんですね。こちらでは、京都で試聴できるみたいです。一度聞いてみたいですね。ネット販売ってことらしいですが、金持ち連中は、試聴もせずポンと買うんでしょうか?この不景気の中で羨ましい限りですね。

>今やビンテージとなったアルテックやレビンソンの奏でる音と、デジタルアン
>プの奏でる音は全く違う世界の音ですよ。

確かにデジタルアンプは、別次元と思いますが、試聴する価値はあると思います。気に入る気に入らないは別にして

DENONのPMA-2000は、元・副会長さんにもご推薦いただきましたが、コストパフォーマンスに優れ、良いみたいですね。すぐにでも試聴したいです。

真空管アンプに食指が動いているのですが、デジデジマンさんが紹介してくださった、PrimaLuna ProLogue One & Two、近場で試聴できません(涙)

書込番号:11058049

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2010/03/09 17:27(1年以上前)

cxp02322さん

感想を少し(沢山)書きます(笑)

LUXMAN38は昔のように(38F)マッタリ感よりも 少し
現代的な音のように 変化したかなと思います
めちゃくちゃ良いとも思わないですが 悪くなく
部品の質向上で 解像感が上がってるように
聴こえました(試聴のSPのせいかな)

お店がないとの事ですので プロローグ1(EL34PP)は
これも自作AMPのように個性的な音色を持っているとは
聴こえませんでした しかしSPを鳴らし切る基本的性能は
さすが欧米雑誌で部門評価NO1だけあると感じます B&W CM7とセットしてますが
ピアノのこつんと来るところ・ホールの壁に反射した音の分離・和音
・余韻がすーっと消えていく様などGOODです 消しゴムでごしごし
余韻を消したようなAMP & SPも ありますね
柔らかいのに分離が良く バラバラにならないのが気に入っています
(米ハイペリオンのSP(これも評価NO1)とベストマッチで 
狙ってますが高価で手が出ません)(コンデンサーSPとダイナミックSP両方を合わせたような音)
昔 STAXのコンデンサーSPを使用してたので 思い入れが・・・です
両方とも 日本ではほとんど位 宣伝してませんね
オプションでPHONO付きが確かあると・・・1も2も

プロローグ2(KT88PP)はJAZZで一番欲しいパワフルなところがあります
しかし マニアの多くKT88は荒い音という評価です しかしチカラ強い
クラッシックで欲しい繊細さは1の方ですかね
これも部門評価NO1ですかね(両機とも真空管AMPで大事なバイアス調整は
自動ですね・・他メーカーのは定期的に手動調整だったと思います)
いずれにしてもSPを選ぶように感じます・・・でウチではCM7がベストです
秋葉の試聴ではB&Wの高級機でしたが なんだこの音は???でした
なにか環境が悪かったのか ウチのもB&Wですが 別物の音でした

私が ながらで聴いているナショげんこつ(20PW09)は柳腰・立ち上がりは悪い
高い方に独特の音色(歪)があり・分離は悪い
しかし一番 楽に聴けて 美しい音でお気に入りです EL34超三結AMPとベストです
(丁度 歪が良い効果を出しているみたい)
2A3ロフチンホワイトは歪少なく 三菱P610とベスト(げんこつとは相性が悪い)
端正に聴こえます ある意味 面白くない(真面目すぎる)

・・・でDIATONE DS-28Bには と考えると LUXMAN38かなぁ・・と
思います 国産でケアも心配ないし 将来SPが変わっても
音調的にも追随できる性能を持ってるじゃあないかと・・

音質が良くてもマニアックなものより(性能維持が大変)安心・基本性能が良い
EL34は球が安いし 現代球で性能は良いし これかなぁ〜と思います

デジタルAMPは楽器をやる人には評判ですね 観客席の私は
ホールトーンの響きが欲しいので 試聴はしましたが???でした
JAZZの場末ホールなどはカブリツキですから 臨場感の点で良いかも・・
でもDIATONE DS-28Bには どんなでしょうか(想像がつきません)
 





書込番号:11059153

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2010/03/09 21:13(1年以上前)

cxp02322さん 書き忘れました

プロローグはトーンコン付いてないので SPのセッティングに
時間かかりました あちこち移動させてベストポジション探し大変でした
(毎度のことで 楽しみでもありましたが)
最近のAMP製品は付いていない傾向で SP自体を選定するように見受けられます
(自分好みのバランスを持ったもの)

LUXはご自慢のトーンコン(NF型でしたっけ)やリモコンまで付いてますね
低域の出方が(量が)JAZZの一つの肝だとすると あるに越したことはないですね
DS-28Bには 必要な気がします

昔 マルチをやってた頃アキュフェーズのプリアンプでした(トーンコン無し)
その後 普通のシステムでの使用に トーンイコライザを別途買いましたが
安物で苦労しましたので・・・(金欠病)

書込番号:11060374

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スレ主 cxp02322さん
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2010/03/09 22:32(1年以上前)

デジデジマンさん こんばんわ

詳細なレポート、感謝いたします。

逸品館にもプロローグないみたいです。AV構築時、逸品館の清原社長にお世話になりました。

プロローグ2が、気になりますね。あくまで、ネットの情報だけですが。
暫らく、東京出張がないのですが、東京出張時に日帰りのところ、職務権限で一泊し秋葉原に行きます。AKB48もついでに見たいですしね(笑)

LAXMAN/SQ-38uは、カタログでは良いですね。フォノ・イコライザーもMM、MC使えるようですし、今は眠ってるエンパイアのカートリッジに合いそうですね。第一候補はこちらですかね。まずは聴いて見なければわかりませんが。

Accuphaseは、以前、聴いたことがあるのですが、昔のTORIOが今どんな音を出すのか興味半分でした。全帯域、素直なバランスの取れた音に聞こえましたが、押し出しが今一つだったように覚えています。
現行のAccuphaseはどうか分かりませんので、LAXMANとの聴き比べが楽しみです。

話が変わるのですが、同じ板を見ていたようですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11022886/
今のデジタル事情が分かり、面白く見ています(笑)
結末が楽しみです(笑)




書込番号:11060910

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2010/03/10 08:19(1年以上前)

cxp02322さん

ベテランの方のようで 私ごときがあれこれ言う必要は
なかったように お見受けしました(失礼は なかったでしょうかね)

Accuphaseは(TRIO)(春日電機でしたか)大変端正な音ですね 
最近は 音調が少し個性的に変わってきたとの評価が多いですね

>話が変わるのですが、同じ板を見ていたようですね。

お恥ずかしいところをお見せしたようで 汗顔のいたりです
最近は CDPに興味が移り 試聴・感想などでお世話になっている方が
(大変 技術的にも詳しく丁寧な説明をされている方です)
おいでになりますので 見かねてついつい でしゃばりました
(お恥ずかしい限り)

うちのプレーヤはオルトフォンのカートリッジを付けたまま
オブジェとなっています MC型でゴムダンパーが寒いと硬くなり音調が
変わり コタツで暖めてから使用してました 電球で雛みたいに
暖めながら やってるよ・・なんて人もいましたっけ

CDPもいろいろ面白い部分がありますねぇ・・

逸品館・・時々拝見してますよ
<費用を掛けないで 良い音を>がモットーで できるものは自作で
すが 最近は自作のほうが高価・贅沢になりつつありますね
BOXを廊下で製作して 床を傷だらけにして お神さまに叱られてます
ミニコンポで喜んでいた時代のほうが 満足度は高かった気が
します

では 良いオーディオライフをではなく 良いJAZZライフをでしたね
 

書込番号:11062752

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スレ主 cxp02322さん
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2010/03/10 22:24(1年以上前)

デジデジマンさん こんばんわ

>失礼は なかったでしょうかね

失礼なんて滅相も無い。すごくためになる情報をご提供いただき感謝しています。有難うございます。


>ベテランの方のようで 私ごときがあれこれ言う必要はなかったように お見
>受けしました


何故そう思われたのでしょう(笑)年がいってるからベテランなんでしょうか(笑)
最初に申し上げましたように、私はオーディオマニアではなくシロウトですよ。確かに昔、少しオーディオをかじったことが有りますが、それは、20年位前までの話で、シーラカンス状態です。今、現在のオーディオ事情は、何一つわかりません。
音楽ソースも、mp3などの圧縮音源で、満足していましたし、オーディオマニアなら、DS-28Bを、を鳴らすなんて、バカなことを考えずに、スピーカーシステムを新しく構築することでしょう。

また、このようなスレを立てて、皆様のお手を煩わせようとは思わなかったでしょう。

デジデジマンさんの音と音楽に対する情熱、頭の下がる思いです。


>お恥ずかしいところをお見せしたようで 汗顔のいたりです

お気になさらずに(笑)私もあの場合、イッチョガミ(口を挟むこと)したくなりましたが、何せ文系ですので(笑)


>うちのプレーヤはオルトフォンのカートリッジを付けたままオブジェとなっています

オブジェですか(笑)オルトフォンは、いいですね。明瞭感と言うより、空間の再現力が良かったですね。JAZZヴォーカルに良く使いましたね。ただ、トーンアームを選ぶというか、油圧ダンパーでドライブすると音が濁ってしまい、苦労したことを覚えています。昔話ですのでスルーして下さい(笑)


>CDPもいろいろ面白い部分がありますねぇ・・

これは、私にとっては門外漢です。拘れば、入り口から出口までデジタル思考になってしまいますので・・・
まさに、オーディオ地獄に嵌ってしまいますよ(笑)


>費用を掛けないで 良い音を>がモットーで できるものは自作で

確かにモットーはこれですね。私の場合、技術も知識もありませんので、自作は無理ですが、その通りだと思います。子供の頃(中学時代)、真空管ラジオを作り悦に入っていた事を思い出します(笑)


>ミニコンポで喜んでいた時代のほうが 満足度は高かった気がします

何となく分かる気がします。それがオーディオマニアの性でしょう(笑)

私をオーディオ地獄に引き込まないで下さい(笑)

良きオーディオライフをお楽しみ下さいね。












書込番号:11066164

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プリメインアンプ

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まったくの初心者です。ご教授よろしくお願いいたします。

先日スピーカーを購入し、さっそくアンプに接続しようとしたところ、アンプのスピーカー出力のところに、6Ω〜16Ωと書いてあるのが目に入りましたが、そのままつなげて聞いておりました。が、やはり気になりスピ−カーの取説を読んだところ、4Ωと書いてあります。なんら異常なく、今までのスピーカーより音もよかった(ように思えた)ので、その日はそのまま聞いておりました。翌日、メ−カーさんに確認したところ、アンプが壊れるとのことです。
正直、つないじゃいけないアンプとスピーカーがあるとは思ってもいませんでした。その日は3時間ほど聞いていたのですが、元のスピ−カーに戻しても音はするので壊れては無いと思います。そこで壊れるとすればどのように壊れるのでしょうか。ほとんどないけど壊れることもある。といった程度なのか、しばらくすると必ず壊れる。のでしょうか。あと逆の場合、つまり4Ωのアンプに6Ωのスピーカーをつけたらどうなるのでしょうか、教えてください。よろしくお願いします。

書込番号:11032983

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586RAさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2010/03/04 21:14(1年以上前)

>ほとんどないけど壊れることもある。といった程度なのか、

そう言う認識で良いと思います。

余程の大音量で聞かない限り実質的には大丈夫です。その際も、普通のメーカー製のアンプなら、壊れる前に保護回路が働いて音声を遮断するので、直ぐに音量を下げて使用すれば、デバイスの温度が冷えた後自動復帰します。

以降、そのような音量以下で使えば、実用上問題ないかと思います。

低インピーダンスのスピーカーをつないで問題が有るのは、低インピーダンスだとより電流が流れやすくなることでアンプの出力段が加熱し、最悪熱破壊を起こすことにより壊れます。流れる電流は音の大きさによりますので、大きな音でなければ、相対的に流れる電流も多くならないので大丈夫です。

音楽信号など瞬間的に大音量で大電流が流れることはありますが、ごく短時間なので大丈夫なケースが多いです。

以上は一般的な国内法規に則って作られたアンプに関してであって、自作とか海外メーカー製等で保護回路などがないときには当てはまらないケースもあります。その場合は大電流が流れて保護回路が働かず(存在せず)にいきなり壊れることもあるかも知れません。

>4Ωのアンプに6Ωのスピーカーをつけたらどうなるのでしょうか

全く問題ありません。まぁ、電流が流れ難くなる分、少し音が小さめになるだけです。

書込番号:11033534

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2010/03/05 20:08(1年以上前)

586RAさん

早々のご回答ありがとうございます。

ひょっとすると、壊れかけのオーディオになっちゃったかとすこし心配でしたが、これで安心しました。

一応アンプは、日本のメーカー品ですし、音もテレビよりも小さな音でしか聞けません。
なので、新しいスピーカーにつないで聞うと思います。

でもこうなると、アンプも新しいのが欲しくなりました。で、アンプを買ったら、デッキも欲しくなるでしょう。なんかヤバイ予感がします。

書込番号:11038181

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初心者 デジタルアンプかどうかを見分けるには

2010/03/03 00:45(1年以上前)


プリメインアンプ

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初心者質問で恥ずかしいですが、アナログアンプとデジタルアンプはどうやって見分ければいいのでしょうか?

また、もし光や同軸を装備しているかどうかを仕様を参照し確認なければいけないのなら毎回手間ですね。
各メーカーも、デジタル接続できるのに「デジタルアンプ」としっかり明記して販売していることは少ないように感じます(明記されているものはされていますが)。
これも何故なのでしょうか?

さらに
使用中のスピーカーがパイオニアピュアモルトなので、アンプもパイオニアで合わせようと思いますが
パイオニアのデジタルアンプでオススメはありますか?
(購入予定としてはデジタル接続可能かどうかは私自身分かっていないのですが
 A-A6MK2がデジタル接続可能なら第一候補です。)


デジタル接続の方が私の環境ではいい音を出せるようなので、デジタル接続に初めてこだわっているというところです。無知で申し訳ありません。
それでは以上、皆さんよろしくお願いします。

書込番号:11025153

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クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2010/03/03 08:56(1年以上前)

 デジタルアンプというのは、トピ主さんが認識されているような「光や同軸の入力端子を装備している機器」のことではありません。出力段のトランジスタをONかOFFかの単純なスイッチング動作として、電力効率を高める仕様のアンプのことです(つまりは、増幅方法の形式のことを指しています)。

 だから、デジタルアンプと銘打っていても、光や同軸の入力端子を装備しているとは限りません。特に2chステレオアンプでは装備していない機器の方が多いです。例外的にONKYOのA-5VLは光や同軸の入力が可能ですが、それはA-5VLの中にDAC(デジタル/アナログ変換装置)が配備されているためです。

 A-A6MK2は光や同軸の入力は不可ですし、それ以前にデジタルアンプではありません。光や同軸の入力がないアンプにPCやCDトランスポートからのデジタル出力を繋ぐには、DACを別途用意しなければなりません。

書込番号:11025948

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2010/03/03 20:26(1年以上前)

元・副会長さん

まことにわかりやすい回答をどもうありがとうございました!
私は基本的な勘違いをしていたようです。

私の現在の環境:
PC+サウンドカードからプリアンプにデジタル出力しようと思っています。
サウンドカードには同軸・光入出力が装備されています。

私の環境でデジタル接続したい場合・・・

方法1:サウンドカードの同軸or光入出力から、例えばONKYOのA-5VLなどのようにプリアンプ+DACのような構成のアンプに出力する
方法2:単体でDACを購入し、 PCのサウンドカード→単体DACに光or同軸接続→プリアンプにアナログ接続

この2つの方法があるという認識で正しいでしょうか?

しかし、ここで疑問が湧いてしまいました・・・

疑問:
私は今使用中のサウンドカードを「デジタル接続で音がいい」という評判をもとに購入しました。
ここでいう「デジタル接続」とは、このサウンドカードに搭載されている光・同軸端子からの出力だと思うのですが、
上記の方法1・方法2のいずれの接続方法も、「サウンドカードとデジタル接続している」という認識でいいのでしょうか?
方法2の場合、最後にアナログ接続するのにデジタル接続??などと考えてしまいました

書込番号:11028162

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2010/03/04 21:55(1年以上前)

>この2つの方法があるという認識で正しいでしょうか?

 正しいです。ただ「プリアンプ」ではなくて、A-5VLをはじめ通常「アンプ」と呼ばれているものは多くが「プリメインアンプ」です。「プリアンプ」というと、民生用オーディオでは(「プリ」と「メイン」とが独立した)高級セパレートアンプのパーツを指すことが多いです。

>「サウンドカードとデジタル接続している」という
>認識でいいのでしょうか?

 そうですね。パソコンからのデジタル信号をDACに伝えるという意味で、パソコン(およびそれに装着されているサウンドカードを通して)とDACは「デジタル接続している」と言えます。

 ただ、最終的にはスピーカーにはアナログ信号しか行きませんから、どこかでアナログ変換させてやる必要があります。それがA-5VLでは内蔵のDACが受け持ち、デジタル入力のないアンプでは単体DACがその役割を受け持つ・・・・という流れです。

 蛇足ですが、光接続と同軸接続とでは音質に差が出ると思います。私はPCからのデジタルアウトで両者を聴き比べたことはありませんが、CDトランスポートからのデジタル出力においては何回か光と同軸とを(もちろん、複数の機器で)聴き比べています。結果、同軸の圧勝でした(音の密度感が段違いです)。PCからの出力では分かりませんけど、たぶん違いが出ると予想します。

 ここで「こちらが良い」と断定は出来ませんけど、両方試してみて良い方を採用するということになるかと思います。もちろん、ケーブルの質によっても変わってきますけどね(^^)。

書込番号:11033781

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586RAさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5563件Goodアンサー獲得:559件 タイ、ソンクラン(水掛け)祭り 

2010/03/06 10:48(1年以上前)

こんにちは、ご参考までに。

>今使用中のサウンドカードを「デジタル接続で音がいい」という評判をもとに購入しました。

接続がデジタルだから良いとか悪いとか単純に言えない部分があります。しかし、PCからの信号出力としてはデジタル出力の方が良いと思います。

大きな理由としては、PC内部はデジタル信号処理をするチップ・回路から高周波ノイズが大量に出ているということがあります。そのような環境の中でデジタル信号からアナログ信号に変換すると、変換されたアナログ信号に大量のノイズがのることになります。従って高音質は望めないことになります。

そうしたノイズを遮断するにはサウンドカードをシールドし、電源も他のPC内部からの電源を通してのノイズの混入を防ぐ為に別系統で設けるなど色々な工夫をしなければなりません。しかし、そこまでやった製品はまずありません。

従って、音声信号をデジタルのまま出力し、もっとクリーンな環境下にある外部機器でデジタル→アナログ変換をした方が高音質が望みやすいという訳です。

同様な理由で、サウンドカードをUSB等でPC本体内部から出すのも良い方法の一つかと思います。これもデジタル接続でPCから信号を出しているのと同じことですね。
この場合、外部・別筐体のサウンドカードでアナログ信号に変換してから、そのアナログ信号をアンプにつなぐことになります。

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2010/03/14 00:37(1年以上前)

元・副会長さん、586RAさん、お二人とも大変わかりやすい回答をくださり
まことにありがとうございました!
なんとも初歩的な質問で、しかも要領を得ないような質問だったと思いますが
丁寧にお返事をいただき助かりました。
これから少しずつピュアオーディオの知識を身につけていきたいと思います。
重ね重ね、お二人ともありがとうございました。

書込番号:11081803

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プリアンプとAVアンプの選択について

2010/03/02 00:06(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 swsw921さん
クチコミ投稿数:6件

音楽DVDを視聴することを目的にAVアンプを購入しようと
考えていましたが、調べていくうちにプリメインアンプを
選択した方がいいのではないかと思うようになってきました。

予算は10万前後と少ないので、AVアンプ+2.1ch(もしくは3.1ch)の
構成とするよりも、プリメインアンプ+2chの方が
より音を楽しめるではないかと。。。

この考え方について皆様のご意見をいただけませんでしょうか。
ちなみにAVアンプはTX-SA607、プリメインはA-5VLを検討しています。

よろしくお願いいたします。

書込番号:11019656

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2010/03/02 00:34(1年以上前)

こんばんは(^o^)/

A-1VLとSA806を使ってますが、音楽聴くならA-1VLの圧勝ですよ!

音楽メインならまずはプリメインからのほうが幸せになれると思います。

では♪

書込番号:11019822

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2010/03/02 02:59(1年以上前)

音楽目的なら間違いなくプリメインアンプを選択したほうが幸せになれます。

書込番号:11020243

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スレ主 swsw921さん
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2010/03/02 23:49(1年以上前)

コメントいただき有難うございました。
しあわせになりたいので、プリメインアンプにします。

ただ、在庫が少ないようです。。。

書込番号:11024796

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どちらの組み合わせがハイパフォーマンス

2010/02/21 10:55(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:19件

音については丸い方がいいと思っていますがどうでしょうか?(スピーカーは特に考えていませんので機器だけでお願いします。一応ロスオーディオかオンキョーのスピーカーの購入を考えています。)
マランツCD5003+マランツPM5003
ヤマハCDS300+マランツPM5003
どうでしょうか?

書込番号:10974731

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2010/02/21 12:42(1年以上前)

試聴はされましたか?

試聴された上での候補ならばいいのですが、試聴されていないのであれば、スピーカーも含めて、一般的に言われる丸い音からはかなり遠い組み合わせですので再考をお薦めします。

書込番号:10975195

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2010/02/22 22:28(1年以上前)

漠然たる質問スレを乱立して、返信も一切なしで放置のままでは、
回答者も為す術がありません。

率直なところスレ主さんには、ある程度使いこなしのスキルが要求される単品コンポは、
向いていないと思います。

BOSEのWave music system当たりを選んでおいた方が、
無難です。

書込番号:10983398

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2010/02/23 14:25(1年以上前)

少し言い過ぎたかも知れませんが、会話のやり取りをしつつ共にベストな
方法を探って行く事が重要ですし、自身でもオーディオ店で試聴するなりして
ある程度の努力をする事は必要です。

マランツのオーディオ機器は、決してエッジの効いたシャープな音という
感じでなく中庸な音ですが、スレ主さんが想像するような「丸い音」とまでは
行かないように思います。

国内メーカーでは、C.E.Cがマイルドでウォームトーンの傾向があるので、
その当たりが狙い目かもしれません。
でも、試聴はやはり必要ですが。

前レスで挙げたBOSEの製品も、決してふざけて推奨した訳ではなく、
オールインワンタイプとして音のまとまりの良さで定評ある物です。
音の傾向も比較的柔らかいものですし、ヘタに単品コンポを組んで
無造作に設置するよりも、快適な音で音楽が楽しめる筈です。

書込番号:10986283

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