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予算30万円で買い替え検討中です！

[トネダコウキ]

現在使用アンプはPMA-2500NEです。
不満な点
音に広がりを感じられない。
リモコンでボリューム調整時大きく動いて調整しづらい。(以前持っていたA-S2100は細かく調整できた)

PMA-2500NEの音は結構気に入っています。密閉式30cmスピーカーでも問題無く低音を出せるだけのパワーがあるのはとても良いです。高音も特に不満はありません。ただ、音の出し方が随分直線的で圧を押し付けてくる感じがします。

最近、私の好みが若干変化してきて音の広がりを求めてます。ズンっとくる圧も悪くはないですが、グワーっと部屋に広がるような低音が鳴って欲しいです。


とりあえずリモコンの事は一旦置いといて、オーディオの知識はあまり無いので何か良さげな機種が有れば教えて下さい。

書込番号：23482577　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞トネダコウキさん
スピーカーは何をお使いですか？アンプの変更のみで良いのか？
もしくは現状のセッティング変更してみるのでも良くないか？
が気になりました。

書込番号：23482595

[古いもの大好き]

＞トネダコウキさん

今日はです。

『PMA-2500NEの音は結構気に入っています。密閉式30cmスピーカーでも問題無く低音を出せるだけのパワーがあるのは
　とても良いです。高音も特に不満はありません。ただ、音の出し方が随分直線的で圧を押し付けてくる感じがします。』

『最近、私の好みが若干変化してきて音の広がりを求めてます。
　ズンっとくる圧も悪くはないですが、グワーっと部屋に広がるような低音が鳴って欲しいです。』

私の個人的な思いですが、直線的な圧で押し付けてくる感じは、密閉型スピーカーの特徴ではないかと思います。
クリプトン　KX-1もそんな感じです。

それと比較して　モニターオーディオのPL100�Uの方は広がる低音を響かせます。

なのでアンプじゃなくて、ご要望に応えるのはスピーカーの方ではないでしょうか。
ちなみに上記に繋いでいるのはLUXMANのL-505uX�Uです。

書込番号：23482610

[bebez]

＞トネダコウキさん

こんにちは。
スピーカは30cm密閉型とのことですが、何をお使いですか？
スタンド等のセッティングはどのような状態でしょうか？

個人的には、音に対する影響は、大雑把に言えば、部屋：スピーカ本体：スピーカセッティング：アンプ＆プレーヤ＝３：３：３：１程度ではないかと思っております。
PMA-2500NEは中級機としては評判も高く、売れ筋商品なので、アンプの入れ替えでどの程度ご不満が解消されるか疑問です。

ご試聴されて「これ」というアンプがある、または、以前に使っていたアンプの方が良かったというようなご事情があれば、アンプの入れ替えもいいと思いますが、単なる不満であれば、まず、スピーカおよびそのセッティングに目を向けられる方が妥当ではないかという気がいたします。

音の広がりが欲しいとのことですが、一度、B&Wのスピーカを試聴されてはどうかと思います。

ご質問に対して、変化球のようなコメントになってしまいましたが、ご容赦ください。

書込番号：23482645

[オルフェーブルターボ]

＞トネダコウキさん
こんにちは

２５００ＮＥの特徴が裏目に出たようですね。

アキュフェーズにすると、その辺りをカバーしてくれると思いますよ。

以前はラックスマンでもよかったんですが。。。

書込番号：23482667

[bebez]

追伸です。
私はプリアンプにアキュフェーズのC-2150を使っていますが、常用域では0.5dB刻みで音量調整ができます。
アキュフェーズ製品ならプリメインであっても同様だと思うので、ボリューム調整の分解能という意味では、まず不満は出ないと思います。

30万円ですとE-270になりますが、その上のE-380がお奨めです。

書込番号：23482681

[古いもの大好き]

再度です。

先ほどはスピーカーでのコメントしましたが、スピーカーは変えないでアンプでの場合はアキュフェーズでしょうか。
ご使用の密閉型スピーカーが不明なのでどうかともおもいますもの、私も密閉型のダイヤトーン　DS-3000で
何とかうまく鳴らしたいと考えて色々変えてみましたが、その中で一番良かったのはアキュフェーズのE-470でした。

そこから思うに　ご予算からアキュフェーズのE-270は如何でしょう。
ご予算無視ならE-480お勧めしたいですが、倍になっちゃいますのでまずいですね。

そうそうE-270もそろそろ　時期的にE-280なりそうです。

書込番号：23482743

[kockys]

＞トネダコウキさん

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/174755/
E-360 中古　送料込みで32万少し前の型ですが、、アキュフェーズ場合はアリかと思います。

書込番号：23482814

[トネダコウキ]

＞kockysさん
スピーカーはDS-V3000です。見た目がカッコ良かったので買いました。以前にDS-3000をきいたことがあって気持ち良いサウンドでだったと記憶していたのでなんとなく似たようなものを選びました。

中古のハイエンドを買うという手段もあるのですね。値段的にもギリギリ許容できそうです。

＞古いもの大好きさん
まさかのスピーカーに問題があるのでしょうか？なかなか気に入っています。重いしでかいのでアンプ程気軽に買い換えることは出来ません…

DIATONEの機種でアキュフェーズが良いと仰られる方が多いので購入候補にアキュフェーズは濃厚ですね。

＞bebezさん
スピーカーは代車に乗っけてます。スタンドっぽいのがスピーカーの下部にくっついてます。結構重いので掃除とかする時に便利なんです。褒められた設置方法ではないのでしょうが…
やはりスピーカーが問題なのか、それとも設置がダメなのか。他のスピーカーも聴いてみて音の違いを比べてみたいですね。

＞オルフェーブルターボさん
アンプは家電量販店で低音が出る機種を店員さんに聞いたらPMA-2500NEだと言っていたので、サクッと試聴して買いました。その時は低音が良く出てるなーくらいに思っていたのですが、いざ使い出してみると細かなところで不満を感じてます。

書込番号：23482985　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞トネダコウキさん

『まさかのスピーカーに問題があるのでしょうか？なかなか気に入っています。
　重いしでかいのでアンプ程気軽に買い換えることは出来ません…』

ダイヤトーンのDS-V3000でしたか、同じ3000番ですがDS-3000とはお値段もユニット構成も結構異なっていそうです。
DS-3000での経験で言いますと、部屋に広がる低音となるとそこそこの音量を出す事とリスニングポイントも3m以上
離れて聴きたいところです。

アンプでの改善でしたらやはりアキュフェーズアンプの採用でしょうか。
中古に抵抗が無いのでしたら、出来るだけ上位機種を選ばれる事をお勧めします。

私も近所迷惑を考えると音量が難しく手放してしまいました。
その後のバスレフスピーカーは楽に広がりのある低音が小音量でも出るのです。

ただ密閉型の味わいも捨てがたく、2組構成で聴いています。
　

書込番号：23483056

[オルフェーブルターボ]

＞トネダコウキさん
こんにちは

細かなところが不満・・・・

アキュフェーズＥ２７０でぎりぎりクリアってところでしょうか。

細かなところでいけば、ＬＩＮＮも候補に入っては来るのですが、予算が足りません。

トータルでいけば、Ｅ４８０まで行っちゃうでしょうね。穴はテクニクスで、これもなかなかいいです。

書込番号：23483074

[bebez]

＞トネダコウキさん

DS-V3000は1990年にペア90万で発売された高級機ですね。
現在なら、200万クラスと考えてもいいかと思います。
このスピーカなら、アンプのグレードがスケール感や音楽表現に大きく影響するように思われます。
E-480やE-380でも奢り過ぎということはありませんし、セパレートで駆動しても面白いと思います。

私は１クラス下のDS-2000Zをアキュフェーズのセパレート（C-260+P-360）で鳴らしていましたが、相性は良かったと思います。
但し、低域は密閉型らしく締まっていましたが、量感の点で少し不満がありました。

DS-V3000はフロア型なので、床に直置きでも使えないことは無いと思いますが、恐らく、それなりの台にセットした方がしっかりとした低音が得られると思います。
中古ショップでは大型スピーカをキャスター付きの台にセットしているのを良く見かけますが、これはあくまで暫定であり、家庭で使う場合はしっかりとセットした方が良いです。
Stereo誌でDS-V3000試聴の際に金子式対策ブロックにセットした写真がありますので添付します。
この台に関して興味があれば、更に情報提供は可能です。

いずれにしても、スピーカは古いとは言えかなりの高級機なので、アンプのグレードアップも効果があると思いますし、セッティングを詰める事でも音質向上は狙えるように思われます。

書込番号：23483245

[bebez]

＞トネダコウキさん

＞他のスピーカーも聴いてみて音の違いを比べてみたいですね。

音の広がりと言う意味で、B&Wの試聴をお奨めしましたが、DS-V3000をお使いだとすると、聴くなら800シリーズですね。
803D3か802D3ならグレード的に同等か少し上といったところでしょう。
私は804D3使っていますが、DS-2000Z→804D3はグレードという意味では大きく違わない印象です。

書込番号：23483348

[kockys]

＞トネダコウキさん

別のスピーカーを聴いてみたい。低音もこのまま保って部屋に広がるような低音。
B&Wがbebezさんあげられました。ここに追加で上記の雰囲気をという点より

JBLは候補に挙がらないのでしょうか？S4700あたりから。。
TANNOYなんかも面白く無いですか？ARDENあたりから。

書込番号：23483375

[レオの黄金聖闘士]

＞トネダコウキ さん

こんばんは。

私見ではありますが、文面を拝見する限り、
DFの高いアンプは避けた方が良い様に思います。
DFが高く制動の効いたアンプと密閉型の30cmの組み合わせは、
キレと押し出し感が顕著になると思うので...

中古でもOKなら、マランツ「PM-11S3」。
スケール感豊かな空間再現力があり、
低域もDENONの様な圧で押してくる事もないので、
弱く感じるかも知れませんが、御要望には合うと思います。
ボリュームも0.5dBステップで細かく調整出来ます。


「PM-11S3」と制動の効いたD級アンプ、SPEC「RPA-W5ST」の
比較試聴ですが、よかったら聴いてみて下さい。
7分30秒位から比較試聴が始まります。

https://m.youtube.com/watch?v=Yxkpk-oVG4c

書込番号：23483386

[DELTA PLUS]

＞トネダコウキさん
こんばんは。

DIATONE DS-V3000をお使いですか。
これは是非とも大事に使って欲しいです＾＾

新発売で実売がどの程度に落ち着くか分かりませんが、ヤマハ A-S2200という選択肢もありそうな気もします。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/a-s2200/index.html
ただ、以前A-S2100をお使いだったようで、不満があって手放したのならオススメできないのですが。

あとは、こちらも発売して間もないですが、マランツ PM-12 OSEとか。
https://www.marantz.jp/ja-jp/shop/amplifier/pm12ose

いずれも、PMA-2500NEのように直線的で圧を押し付けてくるような感じはなく、PMA-2500NEと比較すると音の広がりは感じられるのではないかと思います。

書込番号：23483550

[トネダコウキ]

＞古いもの大好きさん
あまりに古すぎるアンプには抵抗がありますが、10年くらい前までなら個人的には問題ないように思います。バスレフだと小音量でも低音が良く出るのは有利ですね。

＞オルフェーブルターボさん
e-270でギリギリですと、中古でe-300からe-400番台も視野に入れての検討になりそうです。

＞bebezさん
DS-V3000は以前持っていたスピーカーに比べると低音の量感は少ないですが、それでもそこそこの量はあるように思います。
近くのお店には805d3しか置いてなかったので、そのクラスのものも聴いてみたいです。少なくとも805d3相手なら私はDS-V3000の方を選びます。

＞kockysさん
JBLは荒々しいパンチのある音というイメージが先行しあまり試聴したことがないので、今度聞いてみます。TANNOYはGRFを聞いたことがあり、低音の出し方は良かったです。

＞レオの黄金聖闘士さん
YouTube拝見しましたがPM-11S3は音に一体感があり包まれる感じがします。対してRPA-W5STは音にメリハリがあり、分離感のある特徴的な音でした。個人的にはDFは高ければ高いほど良いと思っていたので、あえて低いものから選ぶというのは思い付きませんでした。

＞DELTA PLUSさん
以前はメリハリの効いたキレのあるハイハットの音を追求していて、A-S2100はその時に購入し使っていました。スピーカーもその時は別の物を他に持っていたので、それにA-S2100を合わせていました。

ここまでで、アキュフェーズやマランツのアンプの名が挙がるのでそれらを候補に検討していこうと思います。また、メーカーに捉われず色々なスピーカーやアンプを聴いて知識を高めることも必要だと感じました。

今回は様々なアドバイスを頂きありがとうございました。一区切りが付いたのでここで解決済みにしようと思います。

書込番号：23484702　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

トネダコウキさん、こんばんは。

>DS-V3000は以前持っていたスピーカーに比べると低音の量感は少ないですが、

DIATONEスピーカーによくある問題ですが、
ウーファーのエッジは硬くなっていないでしょうか？
正常な状態だと、指で軽く押しても凹むくらいです。
以下に、デジデジマンさんがDS-2000HRウーファーの、
エッジ軟化前と軟化後の比較が出来る写真を投稿しています。
確認してみてください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000935618/SortID=21937118/#21948786

書込番号：23485386

[トネダコウキ]

＞blackbird1212さん
エッジに関しては大丈夫だと思います。軟化剤も流布していますし、プラスチック柄の柔らかい綿棒で押して凹むほどの柔らかさになってます。これが本来の柔らかさなのかは分かりませんが…

書込番号：23485852　スマートフォンサイトからの書き込み

[British San]

＞トネダコウキさん
こんばんは、面白そうな話題ですので乗っからせていただきます。
DS-V3000といえばDIATONEが成熟しきった名機中の名スピーカーですね、私はDS-1000しか所有しておりませんがスーパーツイーターいらずで伸びる中高音、密閉型独特の低音で、鳴らすのが難しいとよく言われています。
正直なところこの30cm密閉型独特の低音が気に入っているようであれば現代のスピーカーで代わりになるスピーカーは申し訳ないですがないです。
B&WもJBLも私の中では良くも悪くも別次元のスピーカーです。(主観です)
ですので私が質問者様ならアンプやプレーヤー、セッティングを煮詰めていきますね。

これに対してPMA-2000NEは現行モデルの中ではかなり健闘している方だと思います。
音の厚みが足りないということであれば、私は真空管アンプを勧めたいと思います。
現代のトランジスタアンプはDENON、LUXMANを筆頭に何方かと言えば質問者様が述べている『直線的で圧を押し付けてくる感じ』と言ったアンプが多く見受けられます。(それでもメーカーによって味付けはあります)
正直新品予算30万のトランジスタでは難しいと思います。そこで少しでも直線的なきつい音を避けるためにトランジスタではなく真空管アンプを提案しました
ただ、新品30万円クラスだとトライオードくらいしか候補がないのが難点です。でもTRV-88SERなんてコスパ良くて10万浮いて他に金が回せるので面白そうですけど…あとはもう少し予算上げるとユニゾンリサーチやLUXMANが候補に上がるのですが…
でも予算を上げていくと今度はトランジスタのaccuphaseが候補に上がってくるので難しいところですね…自作アンプに抵抗がなければ自作アンプやガレージメーカーに手を出すのも面白いと思います。
現に私のDS-1000は845のシングルアンプとKT88のプッシュプルアンプで日によって交互に鳴らしています。

このご時世貴重な30万円ですのでよくよく吟味してください。百文は一聴にしかずだと思っているので視聴や質問を重ねていくことをお勧めします。

書込番号：23522392　スマートフォンサイトからの書き込み

質問 最新の外付けフォノイコライザーの性能について

[usiousi]

レコードプレーヤーテクニクスSL1200MK3とDENONアンプPMA2000SEでレコード聴いていますがアンプ内蔵のフォノイコと外付けの単体フォノイコはどのくらい音の違いあるのか興味あります。PMA2000SEは単体のフォノイコの性能がよくこれまでこの組み合わせで聴いてきましたがよりアナログの音を向上したく最近最新の2万円台のオーディオテクニカのフォノイコを導入しようかと思います。使用中のテクニカのＶＭカートリッジとの相性がいいのではないかと思うのです。聞くジャンルはロック　ジャズ　Jpop が主です。

書込番号：23470534

[古いもの大好き]

＞usiousiさん

こんにちはです。
『レコードプレーヤーテクニクスSL1200MK3とDENONアンプPMA2000SEでレコード聴いていますが
　アンプ内蔵のフォノイコと外付けの単体フォノイコはどのくらい音の違いあるのか興味あります。
　PMA2000SEは単体のフォノイコの性能がよくこれまでこの組み合わせで聴いてきましたが
　よりアナログの音を向上したく最近最新の2万円台のオーディオテクニカのフォノイコを導入しようかと思います。』

私もPMA-2000SEは使用しており、過去に数度フォノイコ実力を聴き比べ…Aurex　SY-Λ88�Uのフォノイコ→プリアウト
PMA-2000のパワーアンプダイレクト→スピーカー　とPMA-2000SE単体使用…したことがあります。

ヤマハ　2000GTにDENONのDL-103　DL-103R　SHURE　M44Gを使用。
結果は、やはりSY-Λ88�U方が少し上回りましたが、入力インピーダンス切替(受け　MC：10Ω/100Ω　MM：100Ω/47KΩ)
によるマッチング調整によるものかもです。

PMA-2000SEのフォノイコはかなり優秀と考えますので、最新のオーテク　フォノイコとは言え厳しいものがありそうです。
いまでもPMA-2000SE+パイオニアPL-380+M44Gでアナログレコードは楽しんでます。

書込番号：23470631

[オルフェーブルターボ]

＞usiousiさん
こんにちは

アナログレコードの世界は需要はそれほど多くないので、

物も値上がり傾向にあります。カートリッジ等も２０年前と比べると同等品が３倍近く値上がりしてます。

フォノイコライザーもその中の一つであり、２０００ｓｅよりのアップを考えるのであれば、

やはり６万以上の品物でないと、と思います。

なかなかその価格帯のものは出てきていないと思います。

本格的に行くのであれば、十万単位での投資になってしまうでしょうね。

書込番号：23470694

[cantake]

＞usiousiさん
こんにちは。
私はシュアーV15Type�VでアンプにフォノEQが無かったので色々調べて合研プロのMM用にしています。
一度ご相談だけでもしてみてもよいのではないでしょうか。情報だけでもと思いました。

書込番号：23470707

[usiousi]

＞cantakeさん
＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。アナログ再生はアンプ　トーンアーム　プラッター　DD かベルト　当然カートリッジの性能ですぐに反応して音が変わっていきますね
DL103も手元にありますが針が折れて新品交換するしかありません。現在使用中のテクニカのカートリッジVMー95C最新最廉価のものですが不満はなくSL1200にはぴったりです。そうなると次の目標はテクニクスの新世代DDのSL 1500Cあたりですね。

書込番号：23471093　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞usiousiさん

もうすでに閉じられているようですが、
Streophile誌のレコード関係機器の2019年推薦機種が下記に載っています。
載っているものはランクCまで含めて推薦機種です。
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2019-edition-turntables-tonearms-cartridges-etc

自分は所有していませんが、Schiit Mani $129 はお手頃価格帯では良さげだと思います。
https://www.schiit.com/products/mani
自分はSchiitはDACやアンプをとてもたくさん使っていますが非常にコスパの良くて良心的なメーカーです。正真正銘の米国製です。
残念ながらオーディオテクニカのフォノイコライザAT-PEQ20は推薦機種としては載っていないようです。

ご参考まで。

書込番号：23474014

CAMBRIDGE AUDIOのAXシリーズはAMのマイナーチェンジですか？

[寿司キチ]

取り扱いが少ないので情報をお持ちの方お願いします。

書込番号：23447336

スピーカー端子に２組のスピーカー設置の弊害はありますか

[ぼくちんだよ]

手持ちの古いコンパクトサイズコンポにはスピーカー端子が１組なのですが、メインスピーカーに加えてコンパクトスピーカーが余っています。

昔はフルサイズアンプだと、スピーカー端子Ａ／Ｂ／Ａ+Ｂなどと、スピーカー端子が２個あってスイッチで選択が出来たような不確かな記憶があるのですが・・・

現在コンパクトスピーカーが放置されたままとなっており、支障が無ければ１組しかないスピーカー端子に２組分のスピーカーコードを設置してみようかと。

如何なモノなのでしょうか？？？
別途サラウンドスピーカー用端子があり、そちらは別にサラウンド用スピーカーを既に設置済みです。

折角余っているスピーカーが用無しで有るので活用出来ればと思っているレベルなのですが！

書込番号：23442596

[オルフェーブルターボ]

＞ぼくちんだよさん
こんにちは

設置位置にも関係するでしょうが、干渉を起こす可能性大だと思います。

音のバランスが崩れ悪くなると思います。

また、インピーダンスも考慮しなくてないけませんので、逆効果となると思います。

書込番号：23442607

[里いも]

＞ぼくちんだよさん こんにちは

最初に確認が必要となるのがコンポアンプの取説に記載されてる適合スピーカーインピーダンスです。
例えば4-16Ωなど書かれていますがどのように書かれてますか？

次にお持ちのスピーカーの裏へ書かれてるインピーダンスです、Aが幾らでBが幾らでしょうか？

書込番号：23442662

[Musa47]

＞現在コンパクトスピーカーが放置されたままとなっており、支障が無ければ
＞１組しかないスピーカー端子に２組分のスピーカーコーを設置してみようかと。

なんの為にでしょう？
複数鳴らす方が音質アップとか思っておられるなら、大きな間違いです。

書込番号：23442712

[古いもの大好き]

＞ぼくちんだよさん

こんにちはです。
『コンポにはスピーカー端子が１組なのです』
『別途サラウンドスピーカー用端子があり、そちらは別にサラウンド用スピーカーを既に設置済みです。』

この記述が？？？なのですが。
確かにプリメインアンプには、ＡとＢ2組のスピーカー接続可能なものは多数ありますが、
サラウンドスピーカー用端子があるプリメインアンプと言う機種は聞いた事がありません。

プリメインアンプでは無くてＡＶアンプなのですか？

『折角余っているスピーカーが用無しで有るので活用出来ればと思っているレベルなのですが！』
単にフロント用に有効活用で4本スピーカー使いたいのであれば、あまりお勧めできかねます。

とりあえずどうなるか試したいと言う事であれば、合成インピーダンスがいくらになるかを計算された上で
アンプの適用範囲内なら1組のスピーカー端子に直列及び並列繋ぎで聴くことだけは可能と思いますが…。

書込番号：23442734

[あさとちん]

＞ぼくちんだよさん
＞昔はフルサイズアンプだと、スピーカー端子Ａ／Ｂ／Ａ+Ｂなどと、スピーカー端子が２個あってスイッチで選択が出来たような不確かな記憶があるのですが・・・

大昔のプリメインアンプは大体そうでしたね。
スピーカーを2組持っていて、好みで切り替えるのに便利ですが、そういう需要は少ないのでしょう。

スピーカー2組を同時に鳴らすのは、音質的には悪くなる場合が多いと思いますが、試しにやってみれば良いと思います。
大音量でなければ、インピーダンスを気にする必要はありません。

書込番号：23442843

[オルフェーブルターボ]

裏方も大変ですな

書込番号：23442866

[ぼくちんだよ]

数々のコメント受信に気が付かず申し訳ございません。

皆様からのコメントを拝見する限りメリットは殆ど無いようですので、
余った１組のスピーカーは気が向いた時に接続し直し（メインスピーカーを外してコンパクトを接続）する程度のお遊びにします。

昔にコンパクトコンポが流行る前（フルサイズしか無かった？頃）には、
スピーカー端子Ａ・Ｂと２組があって、スイッチで切替が出来た記憶があったので・・・


もう購入してから３０年以上は経過している筈のコンポで、
ここ１０年程はゆっくり音楽を聴く事の無くなって半ば放置だったのですが、
転居をキッカケに最新ネットコンポ？？？でも買おうかと思ったものの、試しに転居先で再接続したところ全く順調だったもので。

なにせ買い替え偵察で家電量販店へ行ったところ「チューナー／プリメインアンプ／ＣＤデッキ・・・」の固定観念しか無かったので、
陳列商品を見ても半ば浦島太郎状態でした。

今は亡き「東芝音響事業部時代のオーレックス商品」なので、しばらく使い続けます。
ありがとうございました。

書込番号：23445221

[オルフェーブルターボ]

＞ぼくちんだよさん
こんにちは

今でも一部のプリメインアンプでは、

Ａ／Ｂ／Ａ＋Ｂの切り替えスイッチの付いている

物も　存在しますよ。

書込番号：23445236

[里いも]

＞ぼくちんだよさん

オーレックス懐かしいですね、現役とは更に驚きです、当時はいいパーツで組み上げていたのでしょうね。
オーレックスがアメリカの有名ジャズプレヤーを招いてコンサートをやった時のLPレコード持ってますが、
当時の東芝EMIの録音がとてもよくて、今でも試聴盤としていますよ。

書込番号：23445297

初心者用ピュアオーディオについて

[ゆう1717]

はじめまして、オーディオ初心者です。
以前、ヤマハのAVアンプに関して様々なご質問をさせていただきました。
そこで考えたところ、ピュアオーディオに少しだけ足を踏み入れてみたいと思うようになりました。
現状の機材を利用しつつピュアオーディオをかじれないかなっと思っております。
（本気でピュアオーディオをやられている方からすると大変失礼な点がありましたら、すみません）
現在は　アンプ：RX-A3050　スピーカー：Zensor7　CD：CD5005
聞くのは主にJazz等です（特に好きなのは葉加瀬太郎さんや、エリッククラプトン等の音楽です）
現状では、アンプのピュアダイレクトで聞くと高音は素晴らしいのですが、、、低音が少し物足りないです。。。
ピュアダイレクトでないと、ベールを一枚被ったような感じになってしまっているので、あまり好きではありません。
スピーカー等のセッテイング等が大事だということは重々承知しております。
そこでセッティングのご指摘はあるとは思いますが、今回は入門者におすすめの機材等を教えていただけると幸いです。
　可能なら現状の機器を使用できる部分は使用して行きたいと思っています
　（スペース的にプリメインアンプを導入したいなっと思ったりしています）
アンプ等は中古でも全然いいかなっと思っております。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23436106

[Che Guevara]

オーディオマニアからしたら怒られるかも知れないけど、いくら良いアンプやスピーカーを揃えても
リスニングルームとして成り立たせられる環境をお持ちな人でもない限りは
その機材をふんだんに堪能出来る事なく、自己満足の範疇でのボリュームになるので

そうなるとAVアンプと大きな差は出ないような気がします。

あくまでも、スピーカーから出る音を聴くんじゃなく、部屋に反響した音を聴くように
音楽ホールのようなイメージでの部屋作りが必要になるので。

そうなると、幸いにも多数のスピーカーが繋げられるAVアンプなので、ウーハーとかセンタースピーカーで
低音を補ってみるとかが早道な気はします。

プリメインアンプとスピーカーユニットだと、買い換えるしか手がないので
AVアンプは試行錯誤の幅が広いから優位だと思いますね。
普通の部屋でも可能な設計ですしね。

書込番号：23436128

[古いもの大好き]

＞ゆう1717さん

こんにちはです。
『そこで考えたところ、ピュアオーディオに少しだけ足を踏み入れてみたいと思うようになりました。』

う〜ん　現在は　アンプ：RX-A3050　スピーカー：Zensor7　CD：CD5005　を使用されていて「少しだけ」
では、現在の同等レベル以上には難しいと思いますよ。

要するにセッテイング方法とかをとりあえず横に置いておくと、現行システムが2chピュアオーディオのレベルで考えても
かなり高いレベルにあると私は思います。

なのでピュアオーディオにどっぷり足を踏み入れるのではなくては現行システムより上に行くのはかなり難しいと
考えます。

前のAVアンプとの比較スレでも書きましたが、RX-A3050+Bronze6+その他でサラウンドシステム組んでますが
同じ部屋にディスクプレーヤーOPPO　UPD-203+アンプDENON　PMA-2000SE+スピーカーB&W　CM5S2にて
2chピュアオーディオシステムも組んでます。

好みの問題もありますものの、サラウンドシステムでの2chステレオ再生とピュアオーディオシステムのステレオ再生で
ハッキリとした音質の優劣は私的にはありません。

書込番号：23436188

[kockys]

＞ゆう1717さん
AVアンプのメーカー的に変更してみるのが良さそうですね。

となるとデノンでスピーカーから考えるとPMA-2500NEクラスを考えられてますか？
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/170660/
未使用品　\170,000程度です。

中古ならば別機種ですが。。
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/168879/
PMA-SA11 \150,000程度
これも悪くないと思いますよ。

予算はいくらですか？機器に合わせると入門用=安い機種という考えならばやめておいた方が良いと思います。

書込番号：23436190

[オルフェウス]

LWSCさんの助言はどうでした？
効く位置、部屋の間取り、構造、スピーカーの設置位置、等で音は決まります。

低音域は音の減衰がとても長く、床、、壁面に近くなるほど増強され
豊かな低音になりますが、逆に中、高域に被り低域が出ていない様な感じになります。
２０Hz〜３０Hzの音はほとんどの人は聞くことが出来ません。
ベースの弦の唸りが部屋の中で漂うに、遠くの雷鳴がスピーカーから転がり出る様に聞こえる。

低域が出ていない？又は出すぎて被っている？
スピーカーを壁から離して試しては？

書込番号：23436319

[古いもの大好き]

＞ゆう1717さん

再度です。

あんな書き込みしましたが…
ちょっとだけピュアオーディオの世界を覗いてみたい気持ちも判るので、CDが5005ならマランツコンビで
純粋に2chアンプを目指して作られた　PM8006　で覗いて見てはいかがです。

最近マランツは映像機能とかネットワーク機能とか複合タイプにも手を伸ばしてきてますが
PM8006は愚直に2chステレオ高音質再生を目指して作られた機種と考えますので最適かなと。

映像がらみはAVアンプに任せておきましょう。

書込番号：23436328

[創造館]

＞ゆう1717さん

私もヤマハのAVアンプでオーディオ楽しんでますが、ピュアダイレクトは信号を生のまま出力するモードですから、

アンプを買い替えてもこれと同じ音が出るだけですよ？

アンプの買い替えで低音の不満が改善することはまずないと思います。

せっかくAVアンプをお持ちなのですから、サブウーファーを追加して2.1chにするのが一番いいと思います。

書込番号：23436498

[fmnonno]

＞ゆう1717さん
こんにちは。

低音が物足りないためらなら、サブウファーつけてみたらどうでしょうか。

書込番号：23436772　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

YAMAHAのAVアンプでサブウーファーなしの再生は聴いたことが無いので憶測では有りますが、YAMAHAのプリメインアンプは低音が少ない印象なので、AVアンプのピュアダイレクト再生も同様な音色である可能性も有りますね。

私はウーファーが小さく低音が少ない「B&W805 S3」用にアンプを探していた際、YAMAHA低音が少な過ぎて、DENONは低音の主張が強すぎる印象を受けました。

私が聴いたことが有るのは「A-S3000」、「A-S2100」、「A-S1100」と一世代古い製品なので現行機種では未視聴です。

YAMAHAのアンプをDENONのアンプに変更すると、低音が改善する可能性が高いと考えますが、それで許容できる低音が得られるのかは、また別問題ですね。

先ずは店頭でYAMAHAとDENONのアンプで「Zensor7」と同クラスのスピーカー、例えば「OBERON7」で聴き較べてみるのが良いでしょう。

この差が現状のイメージとリンク出来て、改善が見込めると判断出来るのであれば、アンプのグレードアップ、そうでなければスーパーウーファーの追加等、スピーカーのグレードアップを検討されるのが良さそうです。

書込番号：23437517　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

入力ショートピン	アモルメットコアの例	DG-SAD01	DG-SAD01組付け状態

＞ゆう1717さん
ＹＡＭＡＨＡのＡＶアンプは駆動力が弱いと言うか低音が若干弱めですので他の方が書いておられる様にサブウーファーの追加が手っ取り早いと思います。

私はＤ−７７ＭＲＸを使用しており、低域は３０Ｈｚ迄出ますがやはりサブウーファーが有ると無いとでは違います。

又、スピーカーを追加してサラウンドにするのも一つの方法です。ヤマハだと前にサラウンド側のスピーカーを設置する事も一応できます。

あと、ピュアダイレクトとその他で音の違い云々ですが、アクセサリーで多少は改善します。

まずは入力ショートピンです。アナログ入力だけでなく、空きがあれば同軸デジタルにも使用する方が効果が増します。

ＤＩＹが必要ですが、電源ケーブルに日立金属のファインメットコアや中村製作所のアモルメットコアを取り付けるのが効果がい大きかったですね。安価な物ではＤＧ−ＳＡＤ０１というのがあります。

あと、私はマイクロＳＤによく聴く音楽データを入れて、BSCRMSD（ＢＫとＷＨがあります）というカードリーダーでＡＶアンプ前面のＵＳＢ端子に接続しています。ＡＶアンプのリモコンの操作だけで済むので楽ですよ。ただＵＳＢ３．０のカードリーダーやUSBメモリーだと認識しません。

ＳＤカードはＦＡＴ３２でフォーマットすれば６４ＧＢ以上でも使用できます。

書込番号：23437553

[オルフェーブルターボ]

＞ゆう1717さん
こんにちは

２０万前後あたりならば

マランツ　デノンあたりででしょうか。

混合させるならば、サブウーファーもありですかね。

ネックは在庫になってくるでしょうが、、、

書込番号：23437576

[ワクワクする？]

はじめまして、こんばんは。

アンプ、スピーカーに対してCDプレーヤーが…なんというかアンバランスな気がしまして…。

書込番号：23439635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆう1717]

お返事遅くなりすみません。
みなさん大変ご丁寧にありがとうございます！
周りに、オーディオに関して相談したりお話したりできる方がいないので、とても助かりました。

書込番号：23439964

[ゆう1717]

＞Che Guevaraさん
こんにちは
たしかに、、、専用の部屋ではないので、、、（一応考慮はしているつもりなのですが限度がありますからね、、、）
現在は4ｃｈで使用していて、、、当初はセンタースピーカーとウーハーを増設する予定だったのですが、、、意外に映画を見ないということがわかりまして、、、
CD音源でもサラウンドにすると確かに臨場感？がよくなりますね！！
以前、下手にセンターとウーハーの増設は逆効果ということを聞いたことがある気がしまして、、、躊躇していまして、、、

＞古いもの大好きさん
先日はスピーカーアドバイスありがとうございました！
モニターオーディオのスピーカーは探しております！

そうなんですよね、、、
最近、定価をもう一度見てみると、、、AVアンプの価格の1/3くらいのプリアンプが同等程度っと言われているようで、、、
結構な金額のものでないと同等程度にならないのかっと思い始めてます。。。
音は素晴らしくいいと思うのでたぶん、好みの問題なんだと思います！
そこで、なんとか、中古品から入ってみようかなっと少し考えております。。。
マランツなら8005とかPM13,PM15デノンならPMA-2000系、PMA-1500系あたりはどうなのかなっと思っておりまして、、、
気持ちを理解していただきありがとうございます！

書込番号：23440014

[ゆう1717]

＞kockysさん
はじめまして

まさにその通りです！
デノンでしたらその辺を見ておりまして、マランツならPM13,PM15、PM8005とかを見ております！
デノンかマランツかは実際に試聴しないと好みですよね？？

＞オルフェウスさん
LWSCさんのやってみたのですが、、、
難しくて、、、
そうですね！！あれ？壁から離した方がいいんですか？？

＞fmnonnoさん
そうですよね、、、
いろんな方から、ご意見をいただいていまして、、、
いま、少しウーハーも中古品等を見ております

＞創造館さん
はじめまして

え？？そうなんですか！！
なにも知らなくて、お恥ずかしいです、、、
以前、家電量販店でマランツのAVアンプとヤマハのAVアンプでピュアダイレクトモードで聴き比べさせていただいた気がしたので、、、それはたぶん間違えですね笑

やはりサブウーハーですよね〜

＞LWSCさん
以前はありがとうございました。
もっと勉強しないと調整は難しいですね、、、
でもそういうのが、楽しいんですよね〜！！
DIYですか！！　まだまだ私にはレベルが、、、でも興味ありますね！！
電源コードだけでも変わるっていうのは聞いたことがありまして、、、
それ便利ですよね！
ただ、まだやったことがないんですよ、、、
やってみます！！

書込番号：23440041

[ゆう1717]

＞KURO大好きさん
はじめまして

ヤマハの特徴なんですね！
各メーカー特徴がありますもんね！！

以前購入時に、マランツのNR系のアンプと聴き比べた時に２ｃｈしか覚えていないですが、マランツの音色が自分の好みだなっとは思いました（スピーカーはZensor7です）。

ただプリアンプではどうなのかわからなくて、、、デノンな低音が出るって聞きますし、、、
一度、家電量販店等で聴き比べてみるのがいいですね！
ちなみに、現行モデルはお高いので、、、中古から入っていきたいと考えているのですが、
新旧モデルで全く違うのですかね、、、？
オーディオに詳しい方からすると、全然違うのだと思うのですが、、、私素人なので、、、
各メーカーの傾向はモデルによってあまり変わらないと思っていいんですかね？
（本当に素人ですみません）

＞オルフェーブルターボさん
はじめまして

そうなんです！
今は、そのくらいのものの中古から入ろうかなっと、、、
デノンかマランツとのあたりがいいのかなっと考えています。

＞ワクワクする？さん
はじめまして

アンバランスとは、、、スペック？が低い感じですかね、、、
以前は、お恥ずかしながら、、、普通のBDレコーダーで再生していたので、、、それに比べて全然違うと感じていて、、、
理想はSACDとかのレコーダーですよね、、、
（SACDは初期型のPS3で再生していたのですが、、、壊れてしまって、、、ただソフトが２枚くらいしかないので、、、今は諦めています、、、）

少しずつ更新していこうかと思っていまして、、、まずはアンプかスピーカーなのかなっと、、、
CDプレーヤーも大事というのはわかっているつもりなのですが、、、お財布が、、、
ただ、、、先にCDプレーヤーを交換すればアンプを交換する理由にはなるかもっとも考えてはいます笑

書込番号：23440068

[ワクワクする？]

こんにちは。

スペックではなくアンプ、スピーカーのグレードに対してプレーヤーのグレードが若干…低いのかなと思いまして。

ゆう1717さんが、アンプかスピーカー変更にビビッと来ているならそちらを優先させるのは当然かと思います。

もし試していないのであればCD5005(デジタルアウト/コアキシャル)→同軸デジタルケーブル→RX-A3050(デジタルイン/コアキシャル)でCDの再生を試してみては如何でしょうか？

書込番号：23440192　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞ゆう1717さん
はい。おっしゃる通り好みの部分です。

書込番号：23440213

[cantake]

＞ゆう1717さん
こんにちは。
情報ですが
中古アンプならアバック中古でPM8006が１９年製で82.5千円のがでています。（6月までは５％還元もあってお買得と思います。）
中古品はあまり旧いものはいつノイズが出るか分かりませんので、できるだけ製造年が新しいのが良いと経験上思っています。
あまり旧くて安いものでは、ノイズがでたら新品で買った方が安くなる場合があります。予測もできません。
ご参考になればと投稿させていただきました。
（私感ではアンプの次はDACを更新するのが良いと思います。）

書込番号：23440396

[ワクワクする？]

あまり意見が多いと迷われると思いますので、ワタの意見は取下げますのでスルーしてください。

失礼致しました。

書込番号：23440615　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワクワクする？]

ワタ→私

書込番号：23440622　スマートフォンサイトからの書き込み

[Be yourself,So me,I'mfree!!!]

ＡＶ　と　ピュア　は　分離すべきだわな
ＡＶ　ＡＭＰ　だと　１チャンネル当たりの　コストは　当然低くなる
ピュアは　２ﾁｬﾝﾈﾙ　ｽﾃﾚｵ　だから　１チャンネル当たりのコストは　ＡＶ　ＡＭＰ　よりは高い
まあ５万円のピュアならば　ＡＶ　ＡＭＰレヴェルだと　４倍の　２０万円相当のＡＶ　ＡＭＰにしないと　音質ウンヌン　語れないよ

どこまで音質に拘るのかもポイントだよね
ほどほどの音質で我慢するか
そこそこのコストをかけて　ピュアの為のＡＭＰ購入するかだよな

あとＣＤＰが貧弱かもな

ＤＡＬＩ　の　Ｚｅｎｓｏｒ　７　は　いいと思うよ

書込番号：23444485

トーンコントロールの必需性

[オルフェーブルターボ]

皆様

お世話になっております。

アンプには、トーンコントロールというものがありますが、中には無いものもあります。

皆様は、このトーンコントロールを　使用しているのでしょうか。もしくは、ストレートでこの機能は、使用してないのでしょうか。

ご使用されている方々は、どの程度増幅をかけているのかを、教えていただきたく、質問させていただきました。

何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：23424325

[オルフェウス]

昔のスピーカーにはアッテネーターが付いていたが、
現在のスピーカーは一部を除いて少なくなった。
自分で、コントロールしろ！て事かなと思ってしまう。

トーンコントロールについては発言が多そうですね。

ちなみに私はAVアンプなのでディレイ、エコーは使います。

書込番号：23424365

[オルフェーブルターボ]

＞オルフェウスさん
こんばんは

お返事ありがとうございます。

ＡＶアンプの場合は音場補正等で必修度は高そうですね。

そういえばＳＰにも、各ユニットの出力レベルを調整できるものも

ありましたね。。

書込番号：23424374

[DELTA PLUS]

＞オルフェーブルターボさん
こんにちは。

私は今は何もイジらない派です。
例えが合っているか分かりませんが、生野菜に何も付けずに丸かじりして食べたいみたいな。

昔はよくイジってました。
好みって変わるものですね。

書込番号：23424392

[bebez]

＞オルフェーブルターボさん

こんにちは。
トーンコントロールを使用するかしないかは、ケース・バイ・ケースです。

私は、自作スピーカをメインで使ってきましたが、3Wayや2Way+STの場合は、アンプはストレートで、ネットワーク（含むアッテネータ）で調整してきました。
低域は、スタンド、セッティング、ダクト、吸音材で調整しています。

一方、フルレンジ（又はフルレンジ+ST）の場合は、低域が不足する場合が多いので、低音をトーンコントロールで持ち上げて使うことが多いです。
写真はFF-165WK+FT17Hですが、Bassを1時半〜2時ぐらい（+3〜4dB＠100Hz）で使っています。
16cm1発とは思えないぐらい雄大な音で鳴ります。

また、昨年20数年ぶりに買ったメーカ製（B&W804D3）は、今のところストレートで鳴らしています。

書込番号：23424394

[オルフェーブルターボ]

＞DELTA PLUSさん
こんばんは　　返信　ありがとうございます。

なるほど　ストレート派ですね

音源によって必要になると思ったりはしないですか？

よければ構成などを教えていただければありがたいです。

書込番号：23424407

[オルフェーブルターボ]

＞bebezさん
こんばんは　　返信ありがとうございます

確かbebezさんは、、アキュとＤ５の組み合わせだった思いますが、

そちらのほうでの、トンコンの利用はやったことありませんか？

１６センチフルレンジだと、高域が不足しそうですが、低域の方でしたか・・・

アンプは何になるんでしょうか。。。

書込番号：23424416

[blackbird1212]

オルフェーブルターボさん、こんばんは。

トーンコントロールは、昔のままの仕様だと、現在ではあまり役に立たないです。
昔からの仕様は、1kHzを中心として高音と低音を分けているのですが、
これの意味は、レコードのRIAA偏差の補正のため、ということです。
ですので、CD以降の時代となると、あまり意味のあるものではありません。
最低でも、7バンドくらいのグラフィックイコライザーあたりにしてくれないと。
JRMC、iTunes、Music Center for PCとかは10バンドですからこれくらいは必要かも
というところです。
ウチのアンプは、トーンコントロールもバランスもないものが多いですし、
あっても昔からほとんど使ったことはありません。
それよりも、音を小さくしたときに使える
ラウドネスコントロールを必須機能にしてもらいたいかもです。

書込番号：23424452

[オルフェーブルターボ]

＞blackbird1212さん
こんばんは　　返信ありがとうございます

ＲＩＡＡは、レコードの高域を下げ低域を上げる特性を、補正するのにトンコンが必要ということでしょうか。

しかしＣＤも、盤によって音質は高域出過ぎ、低域出過ぎだと思うものがあります。。。

ラウドネスは、帯域限定でのゲインアップしているような感じですが、最近のアンプには、無いのでしょうかね。

デノンの場合は、２５００ＮＥにはトンコンがついていて、ＳＸになると、ついていない。。

反面　アキュやラックスはついています。この辺がどうも・・ふに落ちないんですよね。。。

書込番号：23424518

[kockys]

＞オルフェーブルターボさん
トーンコントロールついてないです。

が、アキュフェーズのデジタル・ヴォイシング・イコライザーなんて使ってみると面白いのかなと思いました。

標準搭載されて、消極的な利用と積極的な利用が使い分けると便利かなぁと思う次第です。
消極的　部屋の特性に合わせた調整。
積極的　自分好みに音を調整。
まぁ、標準で聴きたい人ですが、最低限部屋の欠点は消してくれないとですね。

書込番号：23424531

[オルフェーブルターボ]

＞kockysさん
こんばんは　　返信ありがとうございます。

kockysさんはＬＩＮＮ愛用ですよね。。

ＬＩＮＮは初期設定が必要だとお伺いいたしましたが、

設定の中には、トンコンのようなものは、ないのでしょうか。

最近の音源は持っていないのですが、８０年代の音源は、結構ばらつきがあるように

思うのですが、kockysさんは、この辺りの音源は聴かないのでしょうか。。。。

書込番号：23424543

[DELTA PLUS]

＞オルフェーブルターボさん

> 音源によって必要になると思ったりはしないですか？

私は思ったことはないです。

> よければ構成などを教えていただければありがたいです。

YAMAHA WXA-50＋Wharfedale DIAMOND 220です。
高音、中音、低音の調整ができますが、調整したことはありません。
バスエクステンションの機能もありますが、使ったことはありません。
音源は、NASに保存したハイレゾ（FLAC、DSD）、CDからのリッピング（ALAC）がほとんどです。
ジャンルは、クラシック、ジャズ、ポップスなど色々です。サウンドトラックも。

メインシステムは音楽鑑賞、映画鑑賞兼用でAVアンプを使っていて、YAMAHA RX-A2060＋B&W 684S2です。
自動補正をした後は、トーンコントロールやイコライザーを調整したことはないです。

書込番号：23424589

[kockys]

＞オルフェーブルターボさん
トンコンは無いですね。
部屋の特性は入れるのでそこで調整されてるとは思います。
音圧調整は自分でしますが、それ位です。

私はYoutube多く、更にボーカル多しです。
昨日は寝る前に2時間ほど村下孝蔵ばかり聴いてました。

書込番号：23424612

[とにかく暇な人]

＞オルフェーブルターボさん
大昔は、ソースがアナログでスピーカーも良くなかったので、トーンコントロールが重宝しましたが、現在はソースがデジタルになってスピーカーも良くなった為、トーンコントロールの恩恵は少なくなったような気がしますし、PCサウンドの場合はグラフィックイコライザーが使える為、トーンコントロールは殆どいらなくなってしまったと思います。
尚、車の場合はFMラジオしか聞きませんが、ロードノイズで高音や低音がかき消されているため、カーオーディオについては、トーンコントロールで調整しています。

書込番号：23424615

[bebez]

＞オルフェーブルターボさん

するどいですね。
D-55は相当トーンコントロールで補正しました。
当時はアキュのC-260をプリに使っていましたが、このアンプは上と下各々2段階で調整ができました。
細かくは覚えていませんが、一番下は3時・4時の位置までかかなり上げて、やっとバランスが取れた覚えがあります。
周波数特性は、ST（FT90H）の追加とトーンコントロールである程度追い込むことは出来ましたが、バックロード特有の付帯音（お風呂場で鳴らしているような感じの音）は如何ともしがたく、最終的には断念しました。
木工的にはかなりの力作だったので、ペアになる巨大SW（FW208×2）を作ったり、思いつくことは何でもやったのですが、数ある自作機のなかでも一番残念な思いが残る作品となってしまいました。

FF168WKは単体だとやはり高域はかなり丸まっておりナローレンジです。
これはこれで、上も下もナローでバランスは取れていますが、FT17HをSTとして加えると、俄然低域不足が目立ってきます。
そこで、Bassで低域を持ち上げると、ワイドレンジ＆ウェルバランスとなるといった感じです。
普段はA-50DAで鳴らすことが多いですが、アキュで804D3と切り替えて鳴らすような使い方もしています。
FF168WKは素直な音でとても良いユニットなので、皆さんにも、セカンドとしてお奨めしたいと思っています。

書込番号：23424632

[blackbird1212]

オルフェーブルターボさん、こんばんは。

>ＲＩＡＡは、レコードの高域を下げ低域を上げる特性を、補正するのにトンコンが必要ということでしょうか

違います。
レコードのイコライザーカーブには、RIAA以外に何種類もあって、それぞれ特性が違うのです。
ですが、一応RIAAに統一されたということでRIAAカーブで再生するので、
それを多少でも補正できるように「1kHz」を中心にして上下できるようにしているようです。
以下など参照
「1954年以降はRIAAカーブ」は本当か？　― 「記録」と「聴感」から探るEQカーブの真意
https://www.phileweb.com/review/article/201803/02/2954.html

Mcintoshの古いC20は「RECORD COMPENSATOR」という別の機能で、
高音側と低音側を別々に設定するようになっていました。
http://morix-am.com/McInrosh-C20.html

>しかしＣＤも、盤によって音質は高域出過ぎ、低域出過ぎだと思うものがあります
1kHzを中心としたイコライジングがかかっているわけではないから、
例えば、1kHz近辺だけを補正するとかそういうことがまったく出来ないわけです。
だからグライコじゃないと意味がないということです。

>ラウドネスは、帯域限定でのゲインアップしているような感じですが、最近のアンプには、無いのでしょうかね。
ラウドネスは、音量を絞ると高音と低音が余計に聞き取りにくくなるので、
低域と高域を等ラウドネス曲線に近い形で補正するものですが、搭載機は少ないですね。

>アキュやラックスはついています
昔ながらのスタイルを継承しているところは付いているという感じでしょうか。

書込番号：23425039

[オルフェーブルターボ]

＞DELTA PLUSさん
返信ありがとうございます。

ワーフェデールですか。。。一考させていただきます。

多分　癖がないんでしょうね。

ＫＸ−１は　一癖ありそうです。

書込番号：23425558

[オルフェーブルターボ]

＞kockysさん
返信ありがとうございます。

YouTubeが多いのですか。。。

以前　アマゾンＨＤにそろそろ対応するようだったんですが、

その後はお変わりないのでしょうか。

書込番号：23425566

[オルフェーブルターボ]

＞とにかく暇な人さん
返信ありがとうございます。

私のアンプは古いですから、

この辺が足を引っ張っているのかもしれませんね。

カーオーディオでは、多少触っている程度ですね。

書込番号：23425576

[オルフェーブルターボ]

＞bebezさん
こんにちは

自作スピーカーは、４０年くらい前に作ったことがありましたが、

あの頃は、グライコも色々と発売されていたので、かなり調整した記憶があります。

テクニクスの１０ｃｍフルレンジ１万円くらいなものを色々とキャビネットを変えて

聴いてました。中高域の解像度はＫＸ−１より、有りそうな感じがします。

FF168WKがよさそうですね。フォステクスもなかなかでしたけど。。最近は売ってないのかな・・・・

書込番号：23425592

[オルフェーブルターボ]

＞blackbird1212さん
こんにちは　返信ありがとうございます。

グラフィックイコライザーがやはり鉄板ですか。

現在発売されているもので、テクニックスのが唯一のような

感じですが、ＰＭＡ−２０００�V　も　そろそろ限界かもしれませんね。

アキュやラックスでトンコンを使っている人は　いないようですね。。。

書込番号：23425611

[kockys]

＞オルフェーブルターボさん
Youtubeは視聴に耐えうる音質のもの多いですよ。聴いてみるのをお勧めします。
酷いものは当然あるんですけどね。

Amazon hdは。。厳しそうですね。LINNは多分Amazon側のAPI公開が必要なんですが、、これが公開されて無いようです。
マランツなどはamazon alexaなどが使える機器があると思います。この中にAPIがあるんですが、、
ここからAPIを切り出してAmazonは提供してくれないのがネックになってるようです。

書込番号：23425703

[bebez]

＞オルフェーブルターボさん

書き間違えです。
FF168WK×　→　FF165WK○

FF165WKは現行モデルで、入手可能です。
専用箱もあるので、自作を手軽に楽しめます。

書込番号：23425716

[BOWS]

　僕は　トーンコントロールは使わないというか　付いている装置を持っていません。

　トーンコントロールには功罪があって

功：低音/中音/高音の音量を可変できる。

罪：音の鮮度が悪くなる。

　トーンコントロールは一種のフィルター回路なんで　アンプ/抵抗/コンデンサを通ります。
　一般的には　BASS/TREBLE で2回通ります。
　使う部品は　音量調整よりも低レベル（安価）の部品のことが多いです。
　拘った部品でトンコン作ったら　部品が多いので　かなり値段が跳ね上がると思います。

　ハイエンド機器でトーンコントロールが無いのは、音の鮮度を保ったまま音量調整するために血道をあげているのに、トンコンみたいな台無しにする音質劣化回路入れたくないということでしょう。本気でトンコン作ったら値段も跳ね上がるし

　逆に　安価な装置でトンコンが入っているのは、もともと鮮度が良くないんで　トンコンいれても劣化は目立たないし、安い部品で構成しているのでコストもちょっとしか上がらない一方　"功"の付加価値が生きるってことでしょう。

　まぁ、化学調味料みたいなもんで　レトルト　とか　できあいの惣菜にはいっぱい入って味を整えてますが、素材命の高級料亭なんかでは　素材の持ち味を平板化するんで使わないようなもんだと思います。

書込番号：23425755

[オルフェーブルターボ]

＞kockysさん
こんにちは　返信ありがとうございます。

そうですか。。アマゾンプライムには厚い壁があるのですね。

YouTubeは、音質の悪い物しか聞いてませんが、

探して、聴いてみたいと思います。

書込番号：23425986

[kockys]

＞オルフェーブルターボさん

こういうのをまともな機器で聴いたらどう聴こえますか？この辺りはウチのシステムでは日常的に聴けるレベルです。

https://youtu.be/abdoobSe3kg
https://youtu.be/Qm6Bs1dRNB0
https://youtu.be/UropLVkoTBw

書込番号：23425999

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

基本的には鮮度が悪くなるんですね。。

ラインストレートというのがあるんですが、これを使った時と

そうでないときの音の違いがどう転ぶかでアンプを試聴してみたいと思います。

書込番号：23426036

[NSR750R]

プリアンプ部は入力セレクターとして使っていました、そのころはレコードプレイヤー、チューナー、CDデッキ、カセットデッキとかありましたから。

ｂｄｘもつけてました、さすがにマイクで測定し調整できるグライコは買えなかったです。

LPレコードをかける時の儀式、まずマットをローラーでゴミ吸着、レコード盤には静電気防止スプレー、針先をクリーニングして針をセットしオイル式リフターを作動させる（完全手動式だった）

CDプレーヤーになって楽になったと、思ったもんです。

書込番号：23429188

[オルフェーブルターボ]

＞NSR750Rさん
おはようございます。

やはりトーンは使用していないようですね。

皆様は結構音量を上げて聴いているとお見受けいたしました。

小音量時には何か工夫はされているのでしょうか。

それとも現在のアンプは若干のイコライジングが施されているのでしょうか。。。

書込番号：23429412

[オルフェーブルターボ]

＞オルフェウスさん
＞DELTA PLUSさん
＞とにかく暇な人さん
＞blackbird1212さん
＞bebezさん
＞BOWSさん
＞kockysさん
＞NSR750Rさん
ありがとうございました。

あるショールームで、トンコンは切り離せないものだと

おっしゃってた人がいたので、実際の所どうなのかなと思いまして質問させていただきました。

質の方はそこまで悪くならないようですがねえ、

今一度　音質が落ちてしまうものかどうか、、確かめていただければと思いますが。。



では　皆様　ありがとうございました。今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：23434496

[おたまにえろ]

話題終わってるようですが、昔は何も足さない何も引かない派でしたが、PCオーディオやるようになって、パソコン側で劣化なしで色々と音調整できるので、今はいろいろ弄ってます、では

書込番号：23453924