このページのスレッド一覧（全962スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 PCオーディオ 総入れ替え |
87 | 71 | 2019年9月9日 14:07 |
 吉田苑の試聴会でプリメインアンプ聴かれた方いますか？ |
4 | 6 | 2019年8月31日 06:29 |
sansui au-d907f extra |
1 | 2 | 2019年8月28日 18:37 |
| サンスイバランスアンプでのＣＤＰとの接続に関して（共有） |
81 | 51 | 2019年9月4日 12:56 |
| アンプの故障症状等を教えてください |
97 | 31 | 2019年8月28日 17:17 |
| 初歩的な質問です |
42 | 16 | 2019年8月11日 07:12 |
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お世話になります。
現在はこのような環境なのですが機器の発熱にうんざりしています。（理由は他にもありますけど）
ノートPC → オーディオインターフェイス → アクティブ・モニター
そこで、ピュア・オーディオ系？ にチャレンジしたいと考えておりますが、音楽制作系オーディオしか経験がないのでどうか教えてください。
PCとバッシブ・スピーカーの間に挟むものがどうしたらよいのかわかりません。
１、DAC → プリメイン・アンプ → パワーアンプ →
２、DAC内臓プリメインアンプ → パワーアンプ →
３、DAC → パワーアンプ →
４、DAC内臓プリメインアンプ →
スピーカーはウーファー６インチ前後のブックシェルタイプ
通常家庭環境ですから爆音は出せません。
場合によっては既存のオーディオインターフェイスを残すかもしれません。
https://synthax.jp/adi-2pro.html
用途はCDより取り込んだWAV音源、ユーチューブ、無料サイトの映画等です。
しろうと音楽制作もやりますが今回は考えてません。
３０～５０万で考えてますが予算配分はどんな感じでしょうか？
よろしくお願いします。
0点
まずスピーカーはお持ちなのですね。
そのスピーカーは何ですか？
1.2はプリメインアンプならばパワーアンプは不要です。プリアンプでということですか？
3.はあまり一般的ではないような、、
4.が機器少なく簡潔かと、、、
スピーカー有り無しで予算は変わりますが
PCオーディオとの事、機器の大きさはどのように考えられてますか？
機器は選択するのでざっくりした予算配分がわかればよレベルですか？
書込番号：22903905 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞zukahiさん
こんにちは。
基本的にアンプは、「プリアンプ＋パワーアンプ」で組み合わせるか、プリアンプ機能とパワーアンプ機能を兼ね備えた「プリメインアンプ」のみを利用します。
シンプルなオーディオ構成にするなら、
PC→「USB-DAC内蔵プリメインアンプ」→パッシブスピーカー
になると思います。
予算配分については、「アンプよりもスピーカーに多く予算を割いた方がよい」と言われることが多いと思います。
「スピーカー5割、アンプ3割、プレーヤー2割」という配分を一番よく見かけるという印象です（もちろん５：３：２が正解というわけではありませんが）。
書込番号：22903933
1点
＞kockysさん お世話になります。
現在6.5インチのアクティブスピーカーを使用しておりますが発熱と毎度の裏スイッチのオンオフが面倒で、バッシブに変更を希望しております。https://www.minet.jp/brand/focal/shape-series/
１と２はパワーアンプが不要で理解しました。
３はDAC側で操作できるのでプリメインではなくて、パワーアンプで十分なのかと思いましたがダメですか？
むしろこっちでしょうか？
６、 DAC → プリメインアンプ
５は確かに簡素ではありますが同じ予算を掛けるとしてDACとアンプを分けるのと、DAC＋アンプ一体型ではどちらが音質的に有利なのでしょうか？
機器のサイズはできれば小さめがよいですが、音質に影響するのでしたら１～２Uサイズでも構いません。
予算配分はスピーカーと駆動を分けた場合にザックリとどんな割合なのでしょうか？
よろしくお願いします。
書込番号：22903966
0点
＞DELTA PLUSさん お世話になります。
前の方と重複しますが
同じ予算を掛けるとしてDACとアンプを分けるのと、DAC＋アンプ一体型ではどちらが音質的に有利なのでしょうか？
機器のサイズはできれば小さめがよいですが、音質に影響するのでしたら１～２Uサイズでも構いませんがどうでしょう？
「プレーヤー2割」とはCDプレーヤーのことでしたら持ってませんが・・ (;^_^A
CDは外付けドライブでWAV化して再生ソフトで聞いてます。
よろしくお願いします。
書込番号：22903997
0点
＞zukahiさん こんにちは
1 DAC→プリメインアンプで完結ｓっします、パワーアンプは不要です、メインアンプとパワーアンプは同じ意味です。
2 DAC内蔵プリメインアンプで完結します。
3 DAC→パワーアンプ、パワーアンプには音量調整用ボリュームがありませんので不可です。
4 2と同じ。
以上のすべてに共通していることは、パッシブスピーカーが使えません、ご予算からしてフロアタイプのスピーカーがおすすめですが、お部屋の広さなどお聞かせ願えれば幸いです。
DAC内蔵のプリメインアンプのおすすめはDENON PMA-2500NE です。当方のユーザーレビューが価格コムにありますので詳しくはご覧頂くか、お店で試聴されてください。
ADIをPMA-2500NEへ接続できます、片方へXLRプラグ反対側へRCAプラグのついたケーブルが必要です。
2500NEのAUXへ差し込みます。
書込番号：22904051
1点
＞zukahiさん
RMEのオーディオインターフェイスは評価が高いです。残すことをおすすめします。
パワーアンプ（またはプリメインアンプ）とスピーカーはそれぞれ20-30万円くらいの配分でしょう。
書込番号：22904056
2点
＞zukahiさん
こんにちは。
ワクワクするような面白い企画なので参加させて下さい。
PC→DAC内蔵プリメインアンプ→スピーカー が場所を取らなくて良いと思います。
ご提案は、DAC内蔵プリメインアンプ デノン PMA-2500NE 価格コムで １９万
国産で評価が高いアンプです。音質は好みがあるので試聴されると良いと思います。
スピーカー モニターオーディオ GOLD １００－５G 価格コムで ２８万
リボンツィーター搭載のブックシェルフタイプで中高域が綺麗な音質でマンションには良いと思います。
音質は好みがありますので、試聴されると良いと思います。 （単純に私の好きなメーカーなので）
その他 スピーカースタンド スピーカーケーブル インシュレーター など
ご予算は、値引き交渉して５０万位でいけると思います。
具体的にご提案させて頂きましたが、私ならばという感じです。 失礼しました。
書込番号：22904076
1点
＞里いもさん
以上全てに共通することはパッシブスピーカーが使えませんとは？
訳がわかりません。基本的な事項で誤記とも思えません。
当然全てパッシブスピーカーは使えます。
書込番号：22904089 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞kockysさん
ご指摘ありがとうございます、お書きの通りです。
スレ主さんお書きの→ アクティブ・モニタースピーカーが使えません に訂正します。
書込番号：22904109
0点
＞里いもさん お世話になります。
デスク前のめりですからフロアタイプはスミマセンです。
DENON PMA-2500NEレビュー拝見しました。
すこぶる評判が良いですね！
発熱のほうはいかがでしょうか？
よろしくお願いします。
書込番号：22904111
0点
＞zukahiさん
まずはスピーカーが出口ですので予算を掛ける事をオススメします。
但し鳴らしきるわけではないです。完全に性能を引き出すならばスピーカー以上の費用を掛けます。がひとまずこれは頭の片隅で良いです。。
スピーカー半分ですかね。
質問の回答ですが答えなしです。これも単品でそこそこの1万、2万のDACから100万を超えるDACまで存在します。
この段階では好みのスピーカーを選ぶのが先かと思います。更にアキュフェーズのようなアンプは乗り換えの理由から外れる気がしました。コンパクトで良質かつサイズが小さいデジタルアンプが良い気がします。
書込番号：22904113 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞あさとちんさん お世話になります。
RME手放すのはもったいない気もしますが他の機器が決定次第ですね。
発熱が大きいものですから冷却が面倒で・・
よろしくお願いします。
書込番号：22904118
0点
＞cantakeさん お世話になります。
具体的な提案ありがとうございます。
予算いっぱいまで使っていただき感謝です(笑)
パッシブのことはよくわかりませんが、「モニターオーディオ」は名前からして気に入りました。
サイズもちょうどいいですね。
PMA-2500NEはちょっとスペース取りますがDAC内蔵プリメインアンプのみで完結するのなら考えてみます。
よろしくお願いします。
書込番号：22904143
0点
＞kockysさん
スピーカーからですね。
ある程度候補が絞れて来たら試聴してきます。
＞コンパクトで良質かつサイズが小さいデジタルアンプ
これいいですね！
「デジタルアンプ」カテゴリーがないので見分けられないんですけど？
よろしくお願いします。
書込番号：22904156
0点
＞zukahiさん
お返事ありがとうございます。
ブックシェルフスピーカーについてもう少し投稿させて下さい。
ブックシェルフタイプは大きさもありますが、低音よりも中高域が肝です。
スピーカの構造とか使用材質が好みの音質に影響します。
メーカーによっても音質傾向が違いますので、試聴されるのが良いです。
リボンツィータータイプ搭載は、モニターオーディオ、エラック（ジェットV）などあります。お安いところではQUADです。
純マグネシウム使用のドーム型ツィーターはFOSTEXなどあります。
あと密閉型のクリプトンはソフトドームツィーターです。
好みの音質は、試聴されるSPの材質や構造にも注目されると良いと思います。結構メーカーによって違います。
低音増強用のダクトが前面か背面かでも出音は変わってきますが、マンションではブックシェルフタイプが良いと思います。
私の独断的な部分もありますが、何かの参考になればと思います。
書込番号：22904205
2点
＞zukahiさん
> 同じ予算を掛けるとしてDACとアンプを分けるのと、DAC＋アンプ一体型ではどちらが音質的に有利なのでしょうか？
DACには様々ありますし、DACとアンプの組み合わせも様々なので、どちらが音質的に有利かについては正解がないと思います、すみません。
> 「プレーヤー2割」とはCDプレーヤーのことでしたら持ってませんが・・ (;^_^A
はい＾＾5:3:2というのは、スピーカー、アンプ、（CD）プレイヤーというオーディオの一般的な組み合わせの話をさせていただきました。
もちろん、PCオーディオの場合はCDプレイヤーは不要ですから、スピーカー:アンプ＝5:3という感じで考えていただければよいです。
cantakeさんがご提案なさっている「DENON PMA-2500NE＋モニターオーディオGOLD 100-5G」の組み合わせは、私も魅力的だと思います。
PMA-2500NEはUSB-DAC内蔵で、非常に定評のあるプリメインアンプですね。
PC入力（USB入力）可能なフルデジタルのプリメインアンプだと、私はパナソニック Technics SU-C700（メーカー希望小売価格 158,000円（税抜））なんかも好きなんですけど（サイズも比較的小さい）、Technicsブランドのアンプとしては期待外れという声もあるようですね（まあ、好みは色々なので）。
http://jp.technics.com/products/c700/integratedamplifier/
コンパクトなプリメインアンプだと私は、ELAC DS-A101-G（価格コム最安価格\127,458）に注目しているのですが、こちらはUSB入力端子はありません。
ネットワーク機能を搭載しているので、WAV音源をネットワーク上のNASに保存すればネットワークオーディオとして再生可能です。
https://www.yukimu-officialsite.com/ds-a101-g
特にスピーカーは、スピーカーによって音が色々と違い、同じスピーカーでも聴く人によって印象や好き嫌いも分かれます。
アンプも含め、機会を設けて是非試聴して好みのものを見つけて下さい。
書込番号：22904224
1点
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/pureaudio/a-70a_a-70da_a-50da/
このあたりをイメージしていました。
また、今回のご希望とは違いますが下記も聴いてみる価値あると思います。
http://www.kripton.jp/fs/kripton/pc_audio_speaker/ks-9multiplus
書込番号：22904240 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞zukahiさん
PMA-2500NEの発熱は連続半日（4時間）聞いて上面パネルへ触ってほんのり温まる程度ですから、少ない方だと思います。
以前使っていたマッキントッシュやアキュフェーズ等とも同程度です、発熱に対しては気を使わなくなりました。
スピーカーは当方もMonitor Audioで完結された状態です、ブックシェルフなら＞cantakeさん
お書きのものがいいと思います。
書込番号：22904264
0点
zukahiさん、こんにちは
＞機器の発熱にうんざりしています。
静音低発熱PCにされたらいかがでしょうか？
オーディオに比べ自由度高く安いです。
音のいいトリノフもモロ、パソコンだし
＞理由は他にもありますけど
何でしょうか？
書込番号：22904283 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
PCならCPUスコアが中位のRyzen5とかi5など搭載のタイプを軽く使うことで温度上昇は抑えられると思いますが。
当方も今月第九世代i5搭載タイプへ取り換えましたが、フアンも回らず静かです。
書込番号：22904345
1点
スピーカーがあがりだしたので、、、
https://s.kakaku.com/item/K0000812047/
https://s.kakaku.com/item/K0000701583/
番外
コンパクトです。高いです。
https://www.zephyrn.com/boenicke/page/w5.html
書込番号：22904449 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞cantakeさん
追記ありがとうございます。
アクティブモニターですがリボンツィーター持ってましたが高音の伸びがよかったように思います。
試聴が楽しみです。
よろしくお願いします。
書込番号：22904535
0点
＞DELTA PLUSさん
「Technics」ってまだあったのですね。
いや、知らないうちに復活したとか？？
調べましたが、ご提示のモデルは保有店舗が少なくて試聴できないかもしれません。
残念です。
ELAC DS-A101-G なかなかコンパクトで助かります。
こちらは試聴できそうです。
よろしくお願いします。
書込番号：22904548
0点
＞kockysさん
A-70Aは評判いいですね。
ぜひ試聴できればと思います。
KS-9Multiもありがとうございます。
よろしくお願いします。
書込番号：22904566
0点
＞里いもさん
そうですか。
ありがとうございます。
発熱が気になるものですから安心いたしました。
よろしくお願いします。
書込番号：22904568
0点
＞zukahiさん
試聴楽しみですね。
高額な機種はマグネシウム合金など使用ですからリボンツィーターでもかなり性能が優れています。
あとは音質の好みですね。
私も友人宅でFOSTEXやQUADを聴いてリボン型が良かったので、GOLD５０にしたんですが。（実は単純なんです）
失礼します。
書込番号：22904572
2点
＞あいによしさん お世話になります。
PCは次になりますが、買い替えるなら「静音低発熱PC」ですね。
その時はまたお世話になります。
＞理由は他にもありますけど
音楽制作に関する機能や同梱ソフトのことで今回の話とは関係ないです。
よろしくお願いします。
書込番号：22904579
1点
＞kockysさん
追記ありがとうございます。
それぞれよく吟味させていただきますね。
よろしくお願いします。
書込番号：22904584
0点
＞zukahi さん
はじめまして、こんばんは。
オーディオの相談に回答するには、幾つか必要な情報があります。
今回の場合は、以下の情報が欲しい所です。差し支えなければ、教えて下さい。
① 聴かれるジャンル、色々聴かれるなら大体の比率。
② お部屋の広さ
③ いつも聴かれる音量。爆音は出せないとの事なので、中音量・小音量、どちらが主か？。
④ PCオーディオとの事ですが、今は机の上にPCとスピーカーを置かれていると思うのですが、
スピーカー・アンプ・USB-DACを全て机の上に設置出来る事が必須条件なのか？、
スピーカー・アンプの何方かは、机の上以外に置き場所を確保出来るのか？。
上記の情報次第で、お薦め機器は変わってきます。
例えば「PMA-2500NE」は25kgもあり、かなり大きいですよ。
机の上は邪魔だと思います。(笑)
置き場所は耐荷重の高い、かなりシッカリした場所を確保出来ないと...
又、故障した時の再梱包も大変です。
書込番号：22904632
3点
＞レオの黄金聖闘士さん
＞zukahiさん
やはり邪魔だと思われましたよねーー。私がクリプトンにアクティブスピーカー入れたのはまさにこの理由です。
予算もそこそこ準備してあるのでPCスピーカーだがオーディオ誌にとりあげられるコレは外せないかなーと。
書込番号：22904767
2点
＞レオの黄金聖闘士さん お世話になります。
① 動画５０％ WAV音源（和洋ロック、ポップス）３０％ 宅録モニタリング２０％
動画はそれなりに定位が感じ取れて、戦闘シーンに迫力があればOKです。
機器をグレードアップするたびに買い替えてよかったと一番感じるのはWAV音源ですね。
宅録は場合により別途に機材追加するので今回はあまり関係ないです。
② 6畳洋間 防音カーペット＆カーテンを使用しています。
③ 音量のレベル数値はわかりませんが通常の会話音量では近づかないと聞こえないです。
④ できればデスク上に設置できて、手の届く範囲で操作したいですがいじるのはボリュームくらいだと思います。
デスクと同じ高さに出窓があるので１～２Uサイズならそちらに置きますがちょっと不便かもです。
「PMA-2500NE」は25kgですか・・(;^_^A
そうなりますとデスクから見直さないとですが、できれば現状で設置できるものを考えたいです。
どうでしょうか？
よろしくお願いします。
書込番号：22904793
1点
みなさん
どうもありがとうございます。
とても参考になり助かります。
こうして話が進んでまいりますと、やはりスペース的な問題が大きいようです。
そこで、スペースを優先した場合に考えたことが2つあります。
もしよろしければ、もう一度考えていただければありがたいです。
① PRIMARE I15 PRISMA
http://naspecaudio.com/primare-15/i15-prisma/
こちらはコメントに出てくるかと思ってたのですが、DAC兼プリアンプのオールインワンで割とコンパクトでありながら評判もよろしいようです。
いかがでしょうか？
② NuPrime STA-9
http://www.nuprime.jp/products/amp/sta-9.html
パワーアンプは既に却下されてますが・・・(;^_^A
実は他の機器の仕様の件で販売店に問い合わせたついでにたずねていますが、以下のパターンで使用に問題ないクオリティと3店舗から回答を得ています。
DAC（既存RMEなど） ＋ STA-9 ＋ パッシブスピーカー
操作、設定はDAC側で全て賄えます。
スペース重視な部分もありますがいかがでしょうか？
よろしくお願いします。
書込番号：22904804
0点
＞zukahiさん
スペース的な観点はとても大切ですね。
NuPrimeも PRIMAREも一般的にはあまり知られていないけど良い商品を出してるメーカーですよね。
パワーアンプ NuPrime STA-9、
プリメインアンプ PRIMARE I15 PRISMA、
いずれもとても良いアンプだと思います。
STA-9は、ADI-2 Pro FSを引き続き利用する場合の選択肢としても良いと思います。
I15 PRISMAは、USB-DACとネットワークプレイヤーを搭載しているところも注目ポイントだと思います。
NuPrimeだと、プリメインアンプのIDA-16もハイパワーで良いんじゃないかと思います。
書込番号：22904951
1点
スレ主さまが最も気にされているのは、「大きさ・重さ・発熱」の三つだと読み取れます。
そこで、私からのお勧めはTEACのUD-505+AP-505です。
https://teac.jp/jp/product/ud-505/top
https://teac.jp/jp/product/ap-505/top
少し前まで行きつけのオーディオショップに展示してありましたが、かなり良かったでよ。
発熱は、手で触ってほんのり温かい程度でした。
この2台で約30万。
あとは、20万でスピーカーを選んでください。
パッシブスピーカーは、お考えとありましたが、貼られたリンクはアクティブです。
一応、私のほうでお勧めのスピーカーを挙げておきます。
スレ主さまの好みが判りませんので、暖色・寒色 両方を紹介します。
暖色：HERBETHのHL-P3ESR
https://www.mplusconcept.com/hl-p3esr
モニタースピーカーが暖色？とお思いでしょうが、実際音を聴くと、超暖色です。
定価は34万ですが、オーディオスクエア藤沢店で17万で展示処分していました。
https://online.nojima.co.jp/ec/shop/2/info/
先月までは販売中でしたが、メールなり電話なりでお確かめ下さい。
寒色：モニターオーディオのSILVER100
https://kakaku.com/item/K0000992426/
寒色系で20万以下と言えばこれです。
フラッグシップの技術をエントリーに落とし込んだ、超ハイコストパフォーマンス機です。
ではでは、良い選択をされる事を祈っています。
書込番号：22905049
3点
＞zukahiさん
良い製品調べられてますね。この機種を挙げられるならば②をお勧めします。
Nuforceから別れた会社でこのクラスではおススメだと思います。
この名前がピュアオーディオよくわからないと言いつつ出てくるのが不思議です。
ラックスのDACと合わせてみるのも良さそうです。ちょっと価格コムのレビューで上がっているリレー音が気になりますが。。
https://review.kakaku.com/review/K0000820899/#tab
聴いてみませんか？
書込番号：22905162
1点
＞zukahi さん
こんばんは。
回答、お手数お掛けしました。
それでしたら、やはり「小型・軽量」「発熱の少なさ」はあった方が良いと思います。
候補に挙げられた機種も良いと思いますが、犬は柴犬 さん が挙げられた
TEAC「UD-505」+「AP-505」を、私もお薦めします。
将来的に「AP-505」をもう一台買い足して、バイアンプ接続やBTL接続で
グレードアップも出来ます。「UD-505」に「CG-10M」を追加したり、発展性もあります。
＞パワーアンプは既に却下されてますが
里いも さんの戯言はスルーして下さい。よく知らない事を妄想で補完し、
デタラメを書き込み、他の回答者から頻繁に注意されてもデタラメを撒き散らし、
スレ主さんを騙す事で有名な方です。騙されない様にご注意下さい。
私がお尋ねした情報無しに、いきなりトールボーイタイプや2500NEを
勧めている時点で、どんなレベルの回答者か？窺い知れると思います。
USB-DACにはボリューム機能が付いていて、
プリアンプとしても使用出来る製品が多く、パワーアンプと直結して使用出来ます。
私も少し特殊な機種ですが、SACDプレーヤーとパワーアンプを直結して使用しています。
スピーカーは、モニターオーディオ「GOLD 100 5G」は、
まだ聴いた事はありませんが、前モデルの「GOLD 100」は
リボンツィーターならではの良さを味わえるスピーカーだと思います。
因みに私も、リボンツィーターの「PL200」を愛用しています。
対抗馬として、B&W「705 S2」。密閉型のクリプトン「KX-3Spirit 」。
この辺りを比較試聴される事をお薦めします。
書込番号：22905299
3点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
8040B周波数特性 |
Silver50 |
Gold300 |
P3ESR |
zukahiさん、こんばんは。
こういう乗り換えは、安易に考えない方が良いです。
一番問題なのは、スピーカーの能力です。
現状は、FOCALのSHAPE 65を使っているとのことですが、
残念ながら、この機種を聞いたことはないので推測にはなりますが、
プロ用のモニタースピーカーで、165mmウーファーとパッシブラジエターが左右にあり、
> Frequency response (+/-3dB) 40Hz - 35kHz
周波数特性はこのように仕様に記載されています。
この数値から推測するに、55Hzか50Hz近辺までは、割とフラットに再生できるのではないかと思われます。
ですが、一般のブックシェルフ型パッシブスピーカーは、低音が出ているように感じさせるため、
90Hz～150Hzくらいに山を作って盛り上げてあり、60Hz以降はだら下がりに音圧が減っていく、
という音作りになっている場合が多く、そのため40Hz～60Hzの音圧は現状より低下する可能性があり、
当然ですが周波数特性はフラットとは言いがたいので、録音モニターには難しいかもしれません。
そして、使っているのかどうかはわかりませんが、アクティブモニターにはあって当然の機能である、
低域のレスポンスを、設置場所に合わせて細かく調整する機能も使えないわけです。
アンプのトーンコントロールなどは、何の役にも立たないです。
参考として、以下の周波数特性
GENELEC 8040BPM（カタログから）
Monitor Audio Silver50、Gold300、Harbeth P3ESR（Webにある測定結果から）
これらは割とフラットな方の機種です。
というようなことで、現状とはかなり環境が変わるわけですが、それは問題ないのでしょうか？
>宅録は場合により別途に機材追加するので今回はあまり関係ないです。
モニタースピーカーも別に用意する必要があるかもしれません。
熱や電源スイッチのことなどを考えると、
単純に、GENELEC 8040BPMに置き換えるのがベターではないかとは思います。
電源はオートスタンバイ機能があるので、入力がなくなればしばらくして自動で切れます。
奥行きは現状よりさらに短くなりますし、金属筐体ですので低音もしっかり出ます。
https://www.genelec.jp/studio-monitors/classic-studio-monitors-subwoofers/8040-studio-monitor/
周波数特性 ± 2 dB (48 Hz - 20 kHz)
これを、ウェルフロートボードに乗せれば、低音による机の振動もかなり抑えられます。
http://ippinkan.jp/shopdetail/000000007389/
書込番号：22905552
0点
＞犬は柴犬さん お世話になります。
TEACのUD-505+AP-505ですね。
パワーアンプを選択するのなら、できればDACは宅録系のオーディオインターフェイスを使いたいです。
HERBETHのHL-P3ESRはおすすめTeac同様ぜひ試聴してみたいです。
既存のスピーカーもモニターでありながら若干暖色系な耳にやさしい音です。
もしかしたら、前面と上面に木材を使っているからなのかなと思ったりもしています。
なので、プラスチッキーな材質から放たれる超寒色系ではなくて暖色と柔らかみのある音を希望しております。
それと、モニターオーディオのSILVER100は寒色とのことですが、もしかしたら今までのスピーカー経歴からしてそれでも暖色を感じるかもしれません。
よろしくお願いします。
書込番号：22905717
0点
＞kockysさん
＞この名前がピュアオーディオよくわからないと言いつつ出てくるのが不思議です。
いや、ピュアオーディオは実際見たことも聞いたこともないメーカーばかりですが・・・
そんな、みなさんに丸投げするつもりもないですから自分なりにネットから拾った情報ですよ。
DA-250ありがとうございます。
よろしくお願いします。
書込番号：22905736
0点
＞zukahiさん
なるほど。。
パワーアンプを別に準備する場合はインターコネクトケーブルをどうするか等も考慮必要です。
更にアクティブスピーカーと異なりスピーカーケーブルも必要です。
機器が増えると電源をどうとるかも気になります。
この辺りの情報も集めることをおススメします。
書込番号：22905755
1点
＞レオの黄金聖闘士さん
相談するうえで必要な情報を教えていただきありがとうございます。
おかげで方向性が見えてきたように思います。
そこで立ち止まるかさらに発展するかはまだわかりませんがその先も視野に入れた選択はいいですね。
おすすめスピーカー拝見しました。
スピーカーは買い替え頻度が低いように思いますので少々無理をしてもよいものがほしいです。
それにしても「PL200」ってすごいですね。
よろしくお願いします。
書込番号：22905764
1点
＞blackbird1212さん お世話になります。
宅録視点でのご指摘ありがとうございます。
当然宅録するなら考えるべき要素を的確にまとめていただきました。
そうですね、ガチ宅録ならGENELEC 8040BPMいいかもですが、型番違いですが実際に聞いてみますと耳疲れしてしまいます。
だからと言って、あまりメーカー色の強いのはどうかと思いますのでそこはしっかり試聴してきたいと思います。
ほんのり暖色で柔らかくて耳に心地よい、それでいてフラットに近い特性 でしょうか(;^_^A
最終モニタリングはヘッドホンで行います。
よろしくお願いします。
書込番号：22905797
0点
＞kockysさん
そうなんです。
ケーブルはXLRしか持ってないし、やること多すぎです(笑)
まぁ、ケーブルとコネクタはいつも作ってもらうところへ相談ですね。
コンセントと電源タップは音楽用３ピンを使ってます。
よろしくお願いします。
書込番号：22905822
0点
＞zukahiさん
zukahiさんの場合は、「パッシブのことはよくわかりませんが、「モニターオーディオ」は名前からして気に入りました。」とありますが、オーディオ好きならば、パッシブ型とアクティブ型の違いは知っていることですが、その違いのことをご存知ないようなので、初心者の方かなと思っていますが、アクティブ型とパッシブ型スピーカーの違いは、パワーアンプを自蔵するスピーカーを一般にアクティブ型と呼びますが、サブウーファーの場合は、ほとんどがアクティブ型ですが、外部アンプから駆動エネルギーを得る通常のスピーカーがパッシブ型です。
パッシブスピーカーのおすすめ10選！置き型タイプ別に紹介
https://moov.ooo/article/5cd82af46e51cf5f44a07fe9
オーディオは組み合わせ方次第で、同じ予算でも随分と音の良し悪しが変わります。
オーディオはテレビなどの映像機器と比べると、音の好みは人それぞれに分かれたりもしますので、例えば、専門家達の意見などを参考に買っても、使ってみるとがっかりすることはよくあります。
オーディオの鉄則は他人の評価は参考にしても、自分自身の耳でよく聞いて確かめて納得して、自己責任で買われることです。
まずは、面倒でも、オーディオ専門店などへ出向いて試聴されることですね。
そして、いろんなメーカーのアンプとスピーカーの組み合わせをしてみて、ご自身が目指す音の基準となるものを選ぶことです。
その際、サイズに発熱のことなども考慮されているようですが、そうした条件とか、予算にこだわらずに出来るだけ最上位機種のものを聞いて、それを参考に、ご自身の予算と条件に合うものを探すと良いです。
また、試聴はしたものの、どれにしたらよいか迷いが生じたりしたら、また、皆さん方からいろんな意見を求めるのも良いかと思います。
ノートPCを使っての音楽再生などでしたら、ノートPCがHDMI出力が出来るのでしたら、AVアンプを使う方法とDAC機能付きのプリアンプを使う方法が音質的には良いかと思います。
「１、 DAC → プリメイン・アンプ → パワーアンプ →」はコスト的にも音質的にもどうかなと思います。
推薦するとしたら、プリメインアンプのDENON PMA-2500NEは DAC機能付きなので、USBにてパソコンと接続出来ますので、音質的には良いかと思います。
書込番号：22905840
2点
間違えてよそ様のページにこのコメントを入れてしまいました(;^_^A
ので、もう一度送ります。
＞DELTA PLUSさん
STA-9で問題ないようでしたら、とりあえずDACにはADI-2 Pro FSを充てる。
のちにDACを再検討という手もありますね。
プロオーディオに関して小規模設営でミキサー → パワーアンプ → パッシブスピーカー
のシンプル組み合わせを使いますが、一番のキモはパワーアンプの能力と感じることがあります。
それで、自宅でもパワーアンプの組み合わせに興味を持った次第であります。
よろしくお願いします。
書込番号：22906019
0点
＞zukahiさん
おはようございます。
わざわざありがとうございます。
私もシステム総入れ替え、配置換え真っただ中でございます。
zukahiさんは、方針が定まってきたようですね。
良いシステムが出来上がるといいですね。
私の方は、ブツの耐久面からの情報を集めております。
デジタルアンプも多少は域の分野でございます。
ご検討お祈りしております。
書込番号：22906060
2点
＞ドッドコムＣＤさん
いえ、こちらこそわざわざありがとうございます。
ここの口コミに不慣れなこともありますが、確認が足りずホントにご迷惑おかけしました。
ドッドコムＣＤさんも「システム総入れ替え、配置換え真っただ中」でしたか。
色々考えてる時が一番楽しいですよね。
ありがとうございました。
書込番号：22906072
0点
＞hironhiさん
プロオーディオ系の人間なのでピュアオーディオ系は全く未経験でわからないので知恵をお借りしたいという意味でしたが・・・
言葉が足りずすみませんでした。
書込番号：22906078
0点
発熱の問題を除くと、ちゃんと目的に沿ったシステムを組んでいるように思えます。
てか、フォーカルのアクティブって発熱がすごいんだと、教えて頂きありがとうございます。
フォーカルは店頭で聞いたことがあるのですが、使ったことが無いんです。
最近は宅録とかしないので、モニターはつかっつていないのですが、以前は、ディナのパッシブを使っていました。
型番としては、今の型番と同じなんですが、BM6
ただ、パワーアンプには苦労しました。
オーディオ用のパワーアンプ、プリメインアンプは、良くも悪くも癖があって、なかなかフィットしないんですよ。
ちなみに、最近はスピーカーもアンプも自作してしまっています。
ニアで、モニタリングでなく、リスニングをするのなら、小口径フルレンジに、フィルム型のスーパーツイーターをつけたモノが定位もよくて、聞きやすいです。
あえてお勧めといわれると、ＰＡＲCの１０センチユニットを・・・・・・・と思うのですが、どうも今回は
一般的なオーディオというものを購入してみたい
というのも目的の１つのような気がしますので、それなら、掲示板で聞くよりも、実際にヨドバシカメラでいいのでお店に行って、自分の耳で聞いて判断するのが良いですよとだけ書いておきます。
書込番号：22906126
5点
「ADI-2 Pro FS」はピュアオーディオ的には選択肢に入りにくいかもしれませんが、DACとして見れば上級な部類で、50万円の予算でアンプとスピーカーを揃えるので有れば、実力的には十分でしょう。
「NuPrime STA-9」と「Focal SHAPE 65 」の組み合わせでの音質は想像も出来ませんが、先ずはこれで試してみて、不満が有れば後々スピーカーを検討されては如何でしょうか。
予算からすれば、スピーカーの選択肢も豊富ですし、後からじっくり選べば良いと思います。
私も試聴したことが有りませんが、「GOLD100-5G PE」は気になるモデルですね。
書込番号：22906136 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞zukahiさん
気になるモデルを書き込みます。スピーカーです。
http://www.piega.jp/products/premium/premium-301/index.html
PIEGA Premium 301
どなたも候補に挙げられてませんが定評のあるメーカーです。
聴いてみてください。
書込番号：22906263
2点
ヨコレス失礼します。
＞レオの黄金聖闘士さん
貴方の書き込みの中で、当方の名前を挙げて書かれてることは
明らかに誹謗中傷であり、ここの掲示板利用ルール～基本的なルールの4項目「誹謗中傷の禁止」がありますが、それに抵触します。
ここの管理者へ名誉棄損で削除を依頼することも出来ますが、皆さんの目に触れるようあえて残しておきます。
レオの黄金聖闘士さんの書き込みを見ると、当方はまるで虫けら以下のようです。
ここのルールには、他人の書き込みの尊重の義務がうたわれていますが、そのカケラも無いようです。
過去に当方から貴方へ何か気に障ることでも書きましたでしょうか？
他人を誹謗中傷することで自分をより立派に見せようとしてるのでしたら、それは間違いなので反省してもらいたいものです。
今後一切当方の名前を挙げての書き込みをお断りします。
誰でも好き嫌いがあって、貴方にとって当方は嫌いかも知れませんが、それを超越されてください、無視されて結構です。
書込番号：22906332
2点
こんにちは。お疲れ様です。
フォーカルのアクティブモニターはエンジニアのプライベートスタジオで使われている率がけっこう高い人気モデルですよね。
デスクトップサイズのパワーアンプ。
https://soundwarrior.jp/products/swd-ta10/
パッシブ、アクティブと使えますね。真空管使用ですが、意外と？本体は熱くなりません。
パワーは20w程度ですが、ブックシェルフで12畳くらいの部屋でも十分な音量は出せると思います。
書込番号：22906578 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞zukahiさん
私の提案です。
PC->光出力（サウンドカードなど）→フルデジタルアンプ（光入力）→スピーカー
で、ビットパーフェクトで信号をスピーカーまで送り届けることができます。
再生はfoobarを使い、WASAPIをインストールします。今のところ、これ以上の方法はないと思います。
書込番号：22906771
1点
＞zukahi さん
こんばんは。ご迷惑をお掛けし、申し訳ありません。
しかし、ここでデタラメを書き続ける里いも さんを放置すると、
これからも、スレ主さんや不特定多数の読み手の方達が騙され続ける事になるので、
心苦しいのですが、スレをお借り致します。
＞里いも さん
間違いや不適切な書き込みに対する「指摘」を「誹謗中傷」と
独自の異常な感性で歪曲し、スレを荒らすだけの不当な自身の正当化は
恥の上塗りであり、見苦しいだけです。
里いも さんの記述、
＞3 DAC→パワーアンプ、パワーアンプには音量調整用ボリュームが
ありませんので不可です。
この書き込みを見たスレ主さんに、
＞パワーアンプは既に却下されてますが
この様に書かせ、ミスリードしている現実を直視しましょう。
パワーアンプにボリューム機能が付いている製品もありますし、
ボリュームコントローラーを接続出来る製品もあります。
USB-DACにはボリューム機能が付いていて、
プリアンプとしても使用出来る製品が多くある訳で、「不可です。」などと
また堂々とデタラメを...何時もの事とはいえ、無知蒙昧な...
嘘いも さんの記述はアドバイスでは無く、読み手を騙し、判断を誤らせる、
「デタラメ」なので「指摘」しています。
論点をすり替えず、この事や今迄のデタラメの数々に対して、
万人に理解出来る、説得力ある説明をしてから自身の主張をして下さい。
誰かが、里いも さんのデタラメを指摘しないとスレ主さんだけで無く、
不特定多数の読み手の方々が騙される事になり、
放置すると我々回答者も片棒を担いだ事になりかねない。
故に、仕方なく気付いた者が無用な手間暇をかけさせられて大変迷惑しています。
里いも さんには、人様にアドバイスする資質も能力も無いと思っています。
指摘を受ける事が嫌なら、回答者を続けたいなら、
見当外れで頓珍漢な言い訳をする暇があるなら、
もっと勉強して、正しい情報を発信出来る様に研鑽を積む事です。
私以外の方からは何も指摘されないなら、いざ知らず、
今まで何人の回答者に何度「デタラメ」を指摘、注意されてきたのか、
数えてみるといい...
何を言っても暖簾に腕押しなのは、もう承知していますので、
自身の此れ迄のデタラメ書き込みに対する真摯な説明以外の、
論点をすり換えるだけのスレ荒らしの返信は結構です。
これ以上頓珍漢な戯言を書きたいなら
自身の縁側でやって下さい。スレ主さんの迷惑です。
又、私が先日指摘した「KURE 5-56」の件を説明して下さい。
メーカーHPに金属以外の材質への使用を避ける様に明記されているのに、
スレ主さんに無責任に勧めた事への指摘に対してはスルーなのは何故？。
書込番号：22906911
11点
＞レオの黄金聖闘士さん
これ以上放置？ご忠告を感謝いたします、これ以上掲示板汚しで皆様へご迷惑をおかけしますので止めておきます。
尚、以前から何度も書いてますが、スレ主さん以外の方からのヨコレスにはお答えしておりません。
書込番号：22906980
0点
＞Foolish-Heartさん お世話になっております。
フォーカルのアクティブが特別熱いってわけではなくて、この手のパワーのあるものはそれなりの熱を持ちますよね。
個人的に好きでないってだけで、そこは誤解を与えてたらすみません。
むしろ、オーディオインターフェイスの発熱が大きく熱暴走しないかと気になります。
ローエンドよりもハイエンドものにその傾向がみられ、その分仕事してるってことなんでしょうか・・？
＞掲示板で聞くよりも、実際にヨドバシカメラでいいのでお店に行って、自分の耳で聞いて判断するのが良いですよ
そうですね。
スタジオモニターなら、やれADAM創始者がHEDDを立ち上げたらしい。
それならばさっそく見て来ようなどと目星がつくんですけど・・・
ピュアオーディオはさっぱりなものですから、ここで相談させていただいてます。
よろしくお願いします。
書込番号：22907002
0点
＞KURO大好きさん お世話になります。
一つ一つ順番にじっくり揃えていくのはいいと思います。
先は手を付けるのはスピーカーからと考えています。
後部スイッチのオンオフが煩わしい、それと発熱も、ということでこの手のモニタースピーカーから脱したいのですね。
よろしくお願いします。
書込番号：22907029
0点
＞kockysさん
追加情報ありがとうございます。
これも行きつけに置いてあるようでよかったです。
試聴リストに入れました。
よろしくお願いします。
書込番号：22907039
0点
＞達夫さん お世話になります。
ほぉ、真空管アンプですか。
しかもコンパクトでD級で発熱の心配なしと。
とても興味深い情報ありがとうございます。
よろしくお願いします。
書込番号：22907062
1点
＞創造の館さん お世話になります。
PC->光出力（サウンドカードなど）→フルデジタルアンプ（光入力）→スピーカー
光出力はデジタル対応DACでいイケますよね？
それと同梱ASIOで？
ちょっと勉強してみます。
よろしくお願いします。
書込番号：22907086
0点
みなさま
この度は貴重な情報ありがとうございました。
いったん整理したいと思いますのでこれで閉めさせていただきます。
が、追加情報ありましたらここでお願いします。
また、不明点など出てきましたらその時はまた助けてください。
ありがとうございました
書込番号：22907105
0点
＞zukahiさん
＞むしろ、オーディオインターフェイスの発熱が大きく熱暴走しないかと気になります。
消費電力が10Wか20Wくらいなので、オーディオインターフェイスとしては大きめですが、アナログアンプと比べたら大したことないですね。
業務用に使われる機器ですから、簡単に熱暴走はしないでしょう。
書込番号：22907230
3点
＞zukahiさん
追加情報では有りませんが是非最終的な結果をお聞きしたいです。
その他のカテゴリーででも新規に書き込んでいただくのが宜しいかと検討ください。
書込番号：22907453
3点
＞zukahiさん
ビックカメラのサイトですが、ピュアオーディオを選びの参考になさってください。
https://www.biccamera.com/bc/c/av/highendconnect/index.jsp
テレビにパソコンモニターなどの映像機器だと、言葉での良し悪しでも判断しやすいものですが、オーディオの場合は音の良し悪しは人それぞれの好みなどが異なりますから、語りつくすときりがないものですが、でも、オーディオ好きにとっては、あれこれと話し合うのも楽しみの一つかもしれません。
今はデジタル社会ですが、しかし、アナログレコードに真空管は過去の技術なのに音の良さが見直されていますが、それだけにオーディオは奥が深いので、やはり、オーディオの鉄則は他人の評価は参考にしても、自分自身の耳でよく聞いて確かめて納得して、自己責任で買われることです。
ピュアオーディオの名称から、原音に忠実に良い音で聴けるように感じられるかもしれませんが、原音通りに忠実に再生できる機器があるとしたら、どこのメーカーの製品も同じ音に聞こえるはずですが、現実はそれぞれの機器の個性が出ていたりしていますので、ピュアオーディオの名称にこだわらずに、いくつかのお店を廻られて、ご自身の希望する条件と好みの音のものを選ばれたほうが良いかと思います。
それから、パソコンを使っての音楽再生をする場合は「ASIOドライバー」を組み込むと、CDドライブ又はハードディスクに有るデジタル音源をパソコン内の音声回路を通さずに直接にアンプへ出力させると、音の劣化が少なくて、アンプ次第ではかなりの良い音で聴くことが出来ます。
ASIOドライバーについてです。
https://allabout.co.jp/gm/gc/204566/
また、「ASIOドライバー」以外に「WASAPI排他モード」もあります。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=9597
それから、通常のCDは約21KHZ以上の音はカットされていますが、しかし、自然界に楽器などは21KHZ以上の音があり、人の耳には聞こえないはずの音を再現させることでも、音楽を聴いていて、潤いとか安らぎを与える効果があります。
アナログレコードの音が良いと言われるのは、約21KHZ以上の音が再生出来るからです。
パソコンを使えば、通常のCDの音を疑似的に約21KHZ以上の音を再生させることも出来ますので、アナログレコードに近い音にさせることも可能です。
パソコン以外の例えばDAP、BDプレーヤー、CDプレーヤーなどにも、そのような機能が備わっているものもあります。
書込番号：22907847
4点
＞zukahiさん
追記させて下さい。
モニターオーディオの機種で「STUDIO」という機種があります。聴いたことはありませんが、「PL」の技術を投入された機種として宣伝している製品です、専用のスタンドもありますので、Silver100とGOLD100の中間的な価格になりますので、試聴されたら良いと思いました。
DAC内蔵アンプについてですが、ボリューム操作はリモコンで行えば手元に、ぜひ机上に設置しなくても良いとおもいます。
①USBケーブルを余り長くしないで支障ない場所に設置するか
②外付け機種（DAC兼DDC）DDCを使って、光か同軸で接続してアンプ側のDACを使用すると音質劣化も少なくて設置個所は自由に選べる
ということも、ご検討されてもいいかなと思いました。
失礼しました。
書込番号：22908282
2点
機材の発熱に関しては、僕は割と無頓着で・・・・・というか、真空管アンプも使うのでｗ
アクティブモニターも、最近のパワーアンプはD級モジュールを使っているので、めちゃ熱くなるってイメージはもっていませんでしたし、サウンドモジュールも、手で触って「触れる」程度なら全く気にしない人ですｗ
あと、アクティブモニターについてある程度「あたり」がつけられるのなら
ADAM→エラック
割と、近い人達が作っている。
とか、アクティブモニターを作っているメーカーの、コンシュマーオーディオ製品や、モニタースピーカーを作っている、付くっていたことがあるメーカーの製品
フォステクス、フォーカル、ディナウディオ、B&W、KEF、タンノイ、PMC、ATC
このあたりのメーカーの製品で、サイズと値段で選んで聞いてみるのが良いと思います。
アンプは、パッシブの場合には、スピーカーを選んでから悩みましょう。
書込番号：22908329
3点
みなさま
ありがとうございます。
色々お気遣いいただいておりますが大丈夫です。
スピーカー情報だけいただければ助かります。
よろしくお願いします
書込番号：22909507
0点
＞zukahiさん
遅ればせながら下名の意見を。
発熱と電源SWが面倒というのが主な理由とのことですが、何をどこまで求めるのでしょうか？
電源SWだけなら音質にこだわる場合はダメでしょうが、手元SW付き電源タップを使うという手もあります。
電源タップにさらに延長ケーブルがついて先端にスイッチがついているものです。
https://www.amazon.co.jp/サンワサプライ-手元スイッチ付き抜け止めタップ-4個口-RoHS対応-TAP-5433N/dp/B000KN8R2U/ref=sr_1_18?__mk_ja_JP=カタカナ&keywords=手元スイッチ付き+電源タップ&qid=1567991996&s=gateway&sr=8-18
あとは音質をどこまで求めるか、どのような傾向にしたいのか。
ADI-2 は ADC無し版の方は海外ではオーディオ用DACとしてもかなり評価が高く、$1000から$2000くらいの単体DACと比較している記事を見かけることが多い気がします。Benchmark DAC3, 初代Chord Hugo, Mytek Brooklyn+ などが比較対象になったりしています。
それだけでも20万かかっちゃいます。
求める音質や好みにもよるとは思いますが、下手なDACに変えると音質が悪くなることも多いに考えられるかと思います。
ただ、ADI-2の発熱が嫌で買い換えたいとなると、難しいところですね。
現在お使いのFocal Shape 65 パワードスピーカーは実物を聴いたことはないのですが、スペックを見るとD級ではなくてAB級アンプとのことですので、発熱が気になるのでしたら、あくまで想像ですが、音質重視でA級の動作範囲が広いのかもしれませんね。（A級は常にフルパワーで電力を消費していて音を出さない時が発熱最大。AB級アンプは小出力時はA級で動作。）
日本の大手メーカー製のAB級アンプでしたらあまり音量を上げなければ天板がぬるくなる程度だとは思いますが、D級アンプ（デジタルアンプと誤まって呼ばれることも多い）だと原理上発熱は大幅に少なくなります。
ADI-2 + NuPrime STA-9 +パッシブスピーカーってのもよさげですよね。
NuPrime STA-9 は試聴したことがありませんが、かなり音質の評判がいいパワーアンプですよね。しかも小さくてお手頃価格で。
ただ、AD級？のようで、どのくらい発熱するかはA級のバイアス次第ですね。（爆音時はD級になるので音量の割には小さい発熱となるはずです。）
プリアンプはあった方が音に余裕が出る感じになることが多そうですが、ない方がダイレクトで鮮度が高い音になるかと思います。
プリなしで痩せ気味でもう少し余裕のある感じが欲しいと思ったらSchiitのSaga S とかでも買ってみたらいいかも。
パッシブスピーカーもアクティブモニターからの買い替えだと音質の変化が大きそうで、何を取るのかしっかり試聴した方がよさそうですね。
あと、アンプで大きく音は変わるので試聴時はそこも注意してください。ペア数万のスピーカーで比較しても3万のアンプ、8万のアンプ、20万のアンプと比較すると音の余裕やスケール感が全く違います。あらかじめマルチアンプでスピーカーに合わせてしっかりチューニングされたパワードスピーカーとは違って好みの組み合わせを見つける必要があります。（お持ちのパワードスピーカーはウーハーとツイーターで別のマルチアンプなんですよね。ピュアではスピーカー帯域ごとに別のアンプを使うマルチアンプはかなりのマニアのみです）
店頭での試聴も含め、何を求めるのかも考えて、いい選択ができるといいですね。
書込番号：22910706
2点
＞kockysさん
了解です。
参考になるかわかりませんがレビューするつもりです。
＞hironhiさん
情報ありがとうございます。
＞core starさん
色々ありがとうございます。
宅録よりもリスニングに比重が大きく傾いてきましたので今回検討しています。
現状で音に不満はありませんが考えた末のことです。
その理由をここで細かに明かしても対案コメントが増えてしまうだけと思います。
もう自分の中で決定してるのですね。
と、言いつつも・・・とりあえずはこれで組んでみてからですね。
ADI-2 + NuPrime STA-9 +パッシブスピーカー
ADI-2pro fs に代わる機種がまだ出てきてませんし。
おそらく、もう一度スピーカーについて質問させていただきますのでその時はまた助けてください。
書込番号：22911058
0点
調べ直したらファンダメンタルという所のプリメインアンプのようでした。
僕は2日目の昼ごろに行きましたが参加人数も数十人程でしたし
流石に価格.com内で他に聴かれた方はいないようですね。
すみませんでした。
書込番号：22887084
1点
＞ニアフィールドさん
「Fundamental」は、鈴木哲氏という酔狂なオーディオエンジニアさんがやってるブランドです。以下、ご参考まで。
http://www.fundamental.jp/product.html
以前、前身のSOULNOTE時代に機器の貸し出しを申し込んだら、わざわざお電話をくれてお話ししたことがあります。いい方でしたよ。ただモノ作りが酔狂すぎて、個人的にはついて行けなくなりましたが(笑)
追伸
＞ファンダメンタルという所のプリメインアンプのようでした。
本当に「プリメインアンプ」でしたか？ もしそうなら、まだ開発中（？）というウワサの試作品じゃないかと思いますが……。そうなら興味しんしんです。
ちなみに音はどうでしたか？
書込番号：22888533
0点
＞Dyna-udiaさん
プリメインアンプでしたよ。セレクタ付きでしたし。電源と本体のセットでした。
音は鈴木さん自前のCDから救急車音入りのライブCDなど貴重な音源で試聴し豊かさある音だったように記憶してます。
会議室を覆える音量出せてましたが小～中音量が得意そうに感じました。
その時の鈴木さんのお話では
三枚目のCDアルバムの売れ行きと相談しながら検討するようなことを言ってました。
書込番号：22888682 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ニアフィールドさん
お返事ありがとうございます。
＞電源と本体のセットでした。
プリメインなのに電源が別筐体なんですね？ 出たー、酔狂(笑)。まあでも、値付けが50万～100万位らしいのでそんなもんなのかな。
＞三枚目のCDアルバムの売れ行きと相談しながら検討するようなことを言ってました。
なら、やっぱり試作機ですね。情報、どうもでした。
書込番号：22888811
2点
プリメインアンプの製品化はあるのではないでしょうか。あくまで推測で言いますが
メーカーの中ではCDの売り上げは高いが、それに留まらず
オーディオユーザーを疎かにするする訳もないと思う。
製品ラインアップの幅を広げたい意図も感じられた
プレゼンテーションをしていたのを思い出していて製品化は可能性が高い。
プリメインアンプが確実に良い音出してて客から質問攻めに合ってたのも記憶に新しいですね。
ああいうオーディオ熱を貰って試しに作って終わらせるとは想像に難いです。
7月末の時点でコンセプトは固まっていたのでそう遠くない時期に出来上がるのではと見ています。
その際はメーカー宅に試聴に行ってみたいですね。
書込番号：22889289
0点
あ、「試作機」と書いたのは、製品化を見越してのテスト・バージョンという意味です。
まぎらわしかったですね。
同社の製品ラインアップはハイエンドに偏っていますから、マスを取るためにプリメインの導入はもちろん可能性が高いと思います。楽しみですね。
書込番号：22890164
0点
表示周波数付近で急峻に減衰させるという意味です。16Hzは、レコードの再生の時にスピーカーのウーハーを見るとわかりますがフィルターを掛けるとウーハーの超低域に伴う揺れが減少します。不要な振動を抑えるのが判ります。
20Khzのほうは、人の耳は年とともにこの周波数帯は聞き取れなくなるので若い人ほど減衰が判るかもしれません。20kHzの単音は
相当高いレベルにしないと聞こえないんじゃないかという気はします。
10Khz付近のものは、テープ再生の時のヒスノイズの軽減の効果がありました。簡単に耳で聞き取れる効果があったので実用的でした。
書込番号：22880333
1点
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ありがとうございます(^O^)
減衰...言われてみれば、抑えられてる気がします。
書込番号：22885117
0点
お世話様です。前回のアンプの故障諸症状に関してはお世話になりました。
題名のＣＤＰとアンプとの接続に関しまして、埼玉のアンプ修理会社より、下記回答がありました。
「本来、ＲＣＡとＸＬＲの同時接続はアンプでは推奨していません。
送り出しの変換に負荷がかかっている。アンプの受け側でも僅かですが影響があります。」
とのことでした。 ＣＤＰの取説には何も書いてませんが、本当ですかね・・・
0点
＞ドッドコムＣＤさん こんにちは
先日はどうもです。
＞本来、ＲＣＡとＸＬＲの同時接続はアンプでは推奨していません。送り出しの変換に負荷がかかっている。アンプの受け側でも僅かですが影響があります。」
アンプ屋さんの言う通りだと思います、送り出し（CDP)のインピーダンスは低いのですが、それでも影響が無いとはいえないでしょう。
それにアンプ側で一緒になるとすれば、わずかの時間的な遅れや進みが混合されて歪となることも予想されます。
まさか同時接続とは知りませんでした。
XLRも試しましたが2m程度なら音の違いは感じられず、何種類か取り換えてテストの出来るRCAオンリーにしています。
書込番号：22872712
1点
＞里いもさん
＞BOWSさん
情報ありがとうございます。
どの回路どの素子部分に支障があるかまでは教えていただきませんでしたが、
やっぱり駄目なんですね。聴き比べ前提での接続可能と思い込んでいました、
現在も不安定ですが、少しずつ回復に向かってはいます。
修理か買い替えか。。。うーーん 検討中
書込番号：22872769
1点
＞ドッドコムＣＤさん
こんにちは。
サンスイは、D707から始まり、今はα907Limited
を利用してるものです。
α907XRとの事なので1995年ころの物でしょうか。
メンテも良いですが、この機会にメンテ済みのα907LimitedやAU-07へアップも良いかもです。ヤフオクでは何台かでてますよ。
書込番号：22872822 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ＣＤプレーヤーにはRCAとXLRの二つの出力があり、それを同時に接続したいと言うことでしょうか。お使いのアンプがSANSUIのα907xrでしたら、RCA出力はＣＤ、XLR出力はパワーアンプダイレクトに接続され、セレクターで切り替えて使用することになりますよね。音量や音質に差違はあるでしょうがその接続であれば大丈夫だと思います。
ＣＤプレーヤー側でXLRとRCAの同時出力はやめるように記載していなければ使用できるとは思いますがメーカーに確認した方がよろしいのでは？
XLR出力でも端子だけXRLで中身はRCA出力と変わらないものであればバランス接続する意味はほとんどないと思います。
アンプ修理屋さんの推奨しないという意味も、余分な回路を通ることによって『音質的』に推奨していないという意味なのか、『機器に負担がかかる』という意味なのかよくわかないですね。
そもそもＣＤプレーヤーからRCAとXLR出力を同時に接続すると私は勝手に解釈しましたがそれ自体的はずれだとしたら無視してください。
書込番号：22872846
4点
＞へまあきさん
書込みありがとうございます、CDP同時接続時もアンプ側で選択とのこと、それでしたら当方書き込みの→混合されて歪になる
は取り消します。
書込番号：22872856
1点
＞ドッドコムＣＤさん
サンスイのアンプ と CDP というだけでは情報不足です。
CDPのアンバランス出力とバランス出力が個別の出力バッファを持っているか、トランス出力か、前出のURLに書いてあるように HOTだけが接続されている なんちゃってバランス出力の機種かわからないのと アンプの受け方がわからないので 下記の情報をお願いします。
・CDPの機種
・アンプの機種
・アンバランス(RCA)を接続している入力端子名 (CD,TUNER,POWER DIRECT等)
バランスを接続している入力端子名 (POWER DIRECT等)
・POWER DIRECTを使っている場合、音量調整は CD側 アンプ側のどっちでやっているか？
アンプ側でアンバランスとバランス入力がどのような経路を辿って パワーアンプ部に流れるのかが知りたいです。
ただし、上記の情報が分かった上でもCDPとアンプの回路図やブロック図がわからないとはっきりしたことが言えませんが
書込番号：22872861
5点
＞BOWSさん
＞里いもさん
＞へまあきさん
こんにちは。 前回のレスの後情報として記載してしまい、情報が足りませんでした。
詳細は プリメインアンプ口コミ 「アンプの故障症状について」でございます。
大まかなものを再記いたします。ご迷惑おかけしました。
・CDPの機種
デノン ＤＣＤ－ＳＸ１１
・アンプの機種
サンスイ ＡＵ-α９０７ＸＲ
・アンバランス(RCA)を接続している入力端子名 (CD,TUNER,POWER DIRECT等)
ＮＯＲＭＡＬ１
バランスを接続している入力端子名 (POWER DIRECT等)
ＢＬＡＮＳＥＤ
このＮＯＲＭＡＬ１とＢＬＡＮＳＥＤをＣＤＰと同時接続
・POWER DIRECTを使っている場合、音量調整は CD側 アンプ側のどっちでやっているか？
プリメインのため アンプのみでの音量調整
切り替えはセレクタで行います。 同時接続後約１週間後に 歪症状
以下 スレッド アドレス
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22863608/?lid=kaden_pricemenu_2048_newanytingbbs#22863608
よろしくおねがいします。
書込番号：22872876
0点
＞fmnonnoさん
こんにちは 情報アドバイスありがとうございます
アニバーサリー 狙ってはいるんですが。。。
２５万じゃ無理かなあ。。。
一応ヤフオクもチェックはしてますが。。楽天にもリミテッドはありますね。
９月に装置移設する予定なのでその時考える予定ですが、ユラユラ状態です。
書込番号：22872884
0点
ドッドコムＣＤ さん
こんばんは。
＞ＣＤＰの取説には何も書いてませんが、本当ですかね・・・
XLR 端子と RCA 端子の同時接続は、アンプ側の取説に注意書きが書かれている製品があります。
ONKYO「M-5000R」の取説には、
＞XLR 端子と RCA 端子に同時に接続しないでください。
本機が故障する原因になります。
YAMAHA「M-5000」の取説にも、
同じ 2 つの機器間でバランス接続とアンバランス接続を同時に使用しないでください。
アースがループしてノイズの原因になります。
＞同時接続後約１週間後に 歪症状
これが原因かも知れませんね。埼玉のアンプ修理会社の説明は信じて宜しいかと...
更に技術的な詳細は、BOWS 先生の解説をお待ち下さい。
書込番号：22873085
4点
＞レオの黄金聖闘士さん
こんばんわ、前回はどうもお世話になりました。
やはりアンプ側の取説に記載の物がありましたか。
アースの周り込みですか。原因がわかってよかったです。
ＢＯＷＳさんの解説お待ちすることと致します。
ありがとうございます。
書込番号：22873119
1点
＞ドッドコムＣＤさん
AU-07はヤフオクでは無メンテが20万円ほどですかね。以前メンテ済みが19万円程ででていて宴会で落札しかねた経験ありです。代わりにLUXMAN落札しましたが。
いつかAU-07の音もきちっと聴いてみたいです。
907Limited も素晴らしい音で鳴りますよ。サンスイのユーザー様ならより検討の価値ありの名品かと思います。
書込番号：22873330 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞fmnonnoさん
こんばんわ。情報ありがとうございます。
ヤフオクにありますね。リミテッドもありますね。
うーーーーーーーーーーーん こりゃ悩むな。。。ｐｈｏｎｏが片系故障というとこで、
値段が下がっているようだけど。。。。
９月に設置場所変えますので、その時点で判断しようかなあ
リミテッドも 物量投資は確かすごかったはずですよね。悩みはしばらく続きそうです。
ところでどこの修理サイトか忘れましたが、「ＳＡＮＳＵＩのアンプ修理に於いて、コンデンサ交換は
入手困難となっているため扱っておりません」と記載された会社を見かけましたよ。
書込番号：22873438
1点
＞ドッドコムＣＤさん
RCA、XLR、両方ともパワーアンプダイレクトに接続していたということですね。CDプレーヤーとアンプをXLRケーブルで接続してみて、RCAの方を外してみてはどうでしょうか。α907XRは「3番HOT」というのをネットでみましたのでCDプレーヤー側のXLR端子の位相切り替えはNOMALのままで使えますね。取説を見ましたが2番、3番、どちらがHOTか見つけられませんでした。
書込番号：22873451
2点
説明書に3番HOTと明記されておりました。申し訳ありません。
書込番号：22873473
2点
＞ドッドコムＣＤさん
＞へまあきさん
α907Limitedは、3番ホットとあります。
サンスイのは3番ホットが、普通では。
書込番号：22873520 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ドッドコムＣＤさん
埼玉のアンプ修理会社が、アクアオーディオラボさんなら、元サンスイの技師長だった横手さんとかが始められたメンテナンス会社なのでサンスイのアンプなら間違いないかと。もう80代なので修理されてるかは？ですが。
書込番号：22873630 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞へまあきさん
こんばんわ。 提案ありがとうございます。
現在接続はＸＬＲを外した状態で、ＲＣＡのみで復旧状態様子見中でございます。
後日 ＸＬＲのみで様子見をしてみたいと思います。(若干勇気が必要ですが。。。）
書込番号：22873661
0点
＞fmnonnoさん
こんばんわ。 アドバイスありがとうございます。
調べたところ、ラボさんでした。
今日になってかなり復旧が進行しました。
また 更改、中古、新規の３項目がグルグル頭の中で回っております。
実績がある会社様なのですね。
ありがとうございます。記録しておきます。
書込番号：22873672
0点
＞ドッドコムＣＤさん
オーディオは論理でなく
実際に使用してみないと分からない世界があるかと思います。
RCAとXLRの接続も論理からも良くなくても実際だと
利便性もよく使えたりしますよね。口を切り換えるので同時に鳴らすことは無いからでしょうけど。
特に旧サンスイのアンプは、中古しか無いので実際に保有や利用しないとわからない事が多々あるかと思います。
保有や利用した事がない方には、ホームページをみただけや論理でなく是非一度、機器を保有し利用してからサンスイのアンプについては発言してもらえると嬉しいですね。
書込番号：22873708 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞fmnonnoさん
SANSUIは3番HOTが一般的というのはしっています。私も元々はSANSUIのプリメインアンプが好きで何台も使用していましたのでそれはわかります。ですが自分が使ったことがないα９０７XRという機種ですし、アンプの型番がわかっているのに調べもしないで「サンスイは３番HOTが普通です」と書き、もし間違っていたら失礼ですので、調べれば出てくることは調べてから書いております。
スピーカーのセッティングや機器の設置ような、今までの経験を問われるような回答は、経験してきた道のりが違うので意見が食い違うことは仕方がないことですが、今回の内容は調べれば出てくると思いましたので調べて書いています。
＞『α907Limitedは、3番ホットとあります。
サンスイのは3番ホットが、普通では。』
α９０７limitedが３番ホットだからSANSUIがのは３番ホットが普通とは私は書けません。
もし調べても分からなければ「α９０７limitedが３番ホットですのでα９０７XRも３番HOTではないでしょうか？」
「ネットで調べるとサンスイは３番ホットが普通という意見が多いです。スレ主さんも調べてみてください。」という書き方を私ならします。
＞『埼玉のアンプ修理会社が、アクアオーディオラボさんなら、元サンスイの技師長だった横手さんとかが始められたメンテナンス会社なのでサンスイのアンプなら間違いないかと。もう80代なので修理されてるかは？ですが。』
この書き方も非常に適当に感じます。「サンスイのアンプなら間違いないかと。」このように書いておきながらが「もう８０年代なので修理されてる？ですが。」という内容は矛盾していると思うのは私だけでしょうか。それに一体何を伝えたいのかもわかりません。
スレ主さんだけではなく、なぜ私にまでわざわざ「サンスイは普通３番ホット」などと書いてきたのかもわかりません。
私は調べてから書き込みしているわけですから私に向かって書き込む必要はありません。
書込番号：22873774
3点
間違えました。「もう８０年代なので」
正しくは「もう８０代なので」です。
もうしわけありません。
書込番号：22873799
1点
＞へまあきさん
それは失礼しました。
サンスイのアンプを保有されていた方でしょうか。
私の保有してきた物は、全て3番ホットでしたし
昔サンスイの方から直接サンスイは全て3番ホットだと聞いた記憶があります。
アクアオーディオラボの横手さんについては、2013年にNHKの特集で取り上げられてメンテ会社を立ち上げられたのを知りました。80代とは単純に現在お年が80才代なので現在も修理されていらしゃるかは不明の意味です。
書込番号：22873804 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ドッドコムＣＤさん
前スレで ＰＭＡ２０００Ⅲでも バランスとアンバランス(RCA)の両方を接続した場合には歪が出て アンバランス(RCA)のみ接続の場合 歪が出なかったということですね。
根本的に バランスとアンバランス同時接続の場合に発生する事象が主で25年使用しているＡＵ-α９０７ＸＲ固有の複合要因の可能性がありますね。
昨日からいろいろ調べて ＡＵ-α９０７ＸＲの内部回路を想像して どのルートで無理な信号が流れるのか考えていますがイマイチ考えがまとまっていません。どうも、信号線じゃなくて グランド系かもしれないと疑っています。
MJの試聴記事だと アンプのブロック図などが書いてあるんで参考になるんですが、ネットを漁ってもブロック図等の技術情報は見つかってません。
この問題に関わるＡＵ-α９０７ＸＲの特徴を調べてみると
・POWER DIRECTは NORAML1,NORMAL2,INTEGRATE,BALANCEから選択する。
音量調整は可能
・入力から出力まで全段をDCアンプ構成
・Hyper α-Xバランス回路
- これって何？文学的な表現はたくさんあるけどブロック図等の動作原理を説明したものが無い
なんか情報があったら教えて下さい。
それと、今晩から週末まで行事が入ってますんで 回答が遅れるかもしれませんが、ご容赦ください。
書込番号：22873956
3点
＞BOWSさん
おはようございます。検証ありがとうございます。
ハイパーαバランス回路の詳細は、わかりませんが、ある評論家によると、この回路を今現在作るとすると
１００万以上は軽く超えるコストがかかるそうです。企業秘密ですかね。
現在ＸＲは、かなり回復状態にあります。
ここからは私の私的感覚となります。根拠はありません。
ＲＣＡとＸＬＲを同時接続することにより、スピーカー出力部回路のマイナス側アンプに
アースが徐々に回り込み、徐々に位相ずれを起こしたのではないかと想定しております。
復旧に置いても、通常接続に戻すことにより何らかの要因で、マイナス側の周り込みが徐々に
抜けていったのではないかと、推測されます。
以上直感的根拠はない 推測の域を出ない、事象解析です。
他メーカーのアンプ取説にも 同時接続は禁止されている記載もあるということで、
この誤った接続をしてしまったことが、直接的要因であることは、間違いないようです。
徐々にという部分が、蓄電型コンデンサーもかかわっているような気もします。
以上根も葉もない、説明ですみません。
書込番号：22874079
2点
ほとぼりが冷めたかのように、ステマと、いい加減なことを書き込み始めましたね。
ほんとに懲りない奴だな。
すっげえ、不愉快。
書込番号：22874712
4点
 |
 |
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|---|---|---|
実験に使用した装置の仕様 |
接続実験 分析１/2 |
接続実験 分析2/2 |
ドットコムCDさん
遅くなりましたが、ドットコムCDさんが行った実験を分析して原因の目処をつけました。
どうやら AUα907XR の バランス入力にトラブルがありそうです。
ただし、何故トラブルが発生したのか予想できていません。
実験の分析にあたってまず 装置を外部から見た状態で考えました。
以下に、順序立てて説明します。
何点か質問事項と確認事項がありますが、ドットコムCDさんは可能な範囲でお答えいただければありがたいです。
最初にドットコムCDさんの実験(書込み引用)に実験番号をつけました。
記述の簡略のために以下の略語を使います。
CDプレーヤ DCD-SX11 → DCD
バランスパワーアンプ AUα907XR → 907
アンバランスパワーアンプ PMA-2000Ⅲ → PMA
【実験前】
DCD → 907 をバランス/アンバランスの同時接続で歪が出る。
【実験 No.1】
>まずスピーカーケーブルをPMAに変更、DCDのＲＣＡケーブルを PMAに変更にて音出し。
>残念なことにこの状態では歪は改善されませんでした。
【実験 No.2】
>まさかのスピーカー不良？と考え
>一旦DCDのＲＣＡケーブルを外し、ＢＤプレーヤを単独接続し、音出し。
>音は歪なく正常再生されました。
【実験 No.3】
>残るはDCDの故障か？と考えましたが、ＸＬＲケーブル系統も怪しく思われ
>一旦DCDのケーブルをすべて外し、ＲＣＡのみ接続にてPMAで音出し。
>音は歪なく正常再生されました。
【実験 No.4】
>再びDCDのＲＣＡのみ接続で、９０７へ スピーカーも９０７へ接続し音出し。
>歪は減って 音像定位が安定しました。
>その後その状態で音出しを続け、今現在では当初８割歪のあったＣＤが１割を切りました。
上記の文による説明だと 上流の装置のどの端子が下流の装置のどの端子と接続しているのか分かりづらいため、各装置のバランス/アンバランスの仕様に特化した抜粋仕様表を作りました。
次に、実験前～実験 No.4 における各装置の接続を記述しました。
[確認事項1] 仕様(抜粋)、図に間違いはないでしょうか？
また、実験時の状況に関して教えて下さい。
[質問１]実験前では歪が出ていますが、907のPowerDirectのセレクターは
NORMAL1 / BALANCE のどちらでも歪が出ていますか？ 左右チャネルで歪に差はないですか？
正常な状態に比べて音量が小さくないですか？
[質問２]実験No1では907の電源は入っていましたか？
907の電源ON/OFFで差は出ましたか？
[質問３]実験No4では 左右の音量差はありませんか？
実験前～実験 No4で歪の有無を比較してみると、
・DCDと907のバランスが接続されている
・その状態で DCDのアンバランスから音を出している。
の2つが成立している場合に、歪が出ています。
ここでDCDのアンバランスとバランス出力が装置内で接続されていると説明が付きます。
DENON DCD-SX11の製品紹介を見ると
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/sacdcdplayers/dcdsx11
>フルバランス・アナログオーディオ回路
>また、本機は位相切替スイッチを装備しているため、国産製品に多い3番HOTにも輸入製品に多い2番HOTにもリアパネルのスイッチを切替え るだけで対応できます。(以下 バランス位相切替)
これでは、アンバランス出力とバランス出力が接続されているのか不明なので、基板写真を元に分析すると
◎アンバランス専用の出力バッファアンプは無い、バランスのHOT側をアンバランスに接続しているようだ。
・ただし、バランス位相切替のリレー回路の上流側がアンバランスに接続されているか、下流側が接続されているか不明
[質問４] テスターを持っているのではあれば、DCDのRCAのセンタピンとXLRの2ピン/3ピン間の抵抗値を測ってみてください。また、HOT/COLD切り替えスイッチを切り替えたら 上記の抵抗値は変化しますか(入れ替わる)？
上記の◎の場合、907のバランス入力回路がアンプ内でショートしている等の不具合がある場合、DCDのバッファ回路がドライブしきれずに歪みます。その影響が内部で直結されているアンバランス側にも回ってきて歪が出ることで 実験前～実験 No4の説明がつきます。
この想定では907のバランス入力がショートしていると説明がつきますので
[質問５]
テスターを持っているのであれば、907の左右のBALANCE端子の 2pin-GND間、3pin-GND間の抵抗値を測って教えてください。
通常 入力抵抗は10KΩ以上ありますが、この値が低いと壊れています。
しかし、複合要因の可能性も高いため単純にはいかないと思います。
まずは、この段階でドットコムCDさんに確認していただき、詰めたいと思います。
書込番号：22881546
3点
＞BOWSさん
お世話になります。取り急ぎテスター以外の質問事項を返答させていただきます。
[確認事項1] 仕様(抜粋)、図に間違いはないでしょうか？
この図の通りでございます。
また、実験時の状況に関して教えて下さい。
[質問１]実験前では歪が出ていますが、907のPowerDirectのセレクターは
NORMAL1 / BALANCE のどちらでも歪が出ていますか？
どちらでも同様な歪状態です。
左右チャネルで歪に差はないですか？正常な状態に比べて音量が小さくないですか？
右チャネルの方が歪が高いです。音量はほぼ同じ、左右バランスもほぼ同じです。
[質問２]実験No1では907の電源は入っていましたか？
907の電源ON/OFFで差は出ましたか？
ＲＣＡの抜き差しのため、９０７の電源は切った状態でございます。
ＯＮ／ＯＦＦはしておりません。ＯＦＦ状態です。
[質問３]実験No4では 左右の音量差はありませんか？
音量の差はありませんでした。
質問４．５のテスターですが、ハアクデジタルテスターでよろしいでしょうか？
また、装置側の電源はＯＦＦ状態での測定でよろしいでしょうか？
こちらの検証は、明日午後に実施予定とさせていただきたいのですが、よろしいでしょうか？
大変お力添えを頂きありがとうございます。
尚 現在は再生５０時間以上になりますが、９８％まで回復している状況でございます。
色々お手数おかけいたしますが、よろしくお願いいたします。
書込番号：22881661
0点
＞BOWSさん
おはようございます。
質問１にて、参考追記しておきます。
約２０年ほど前に、ＴＥＡＣ Ｄ７００というＤ／Ａコンバーターをバランス接続を使用しておりましたが、
その時は、ＲＣＡよりもバランス接続の方が、音量が高かったように記憶しております。
その後ＤＣＤ－Ｓ１０に変更し、バランス接続は、１０年ほど未使用となっておりました。
以上追記させていただきます。
書込番号：22882052
0点
ドッドコムＣＤさん
回答有り難うございます。
>>[質問１]実験前では歪が出ていますが、907のPowerDirectのセレクターは
>> NORMAL1 / BALANCE のどちらでも歪が出ていますか？
> どちらでも同様な歪状態です。
僕の予想では BALANCE側の入力不具合が CDプレーヤの内部を介してNORMAL1側にも影響を及ぼすと考えました。
この通りだと、BALANCE側がトラブル箇所を通過するためNORMAL側より悪くなると思われますが、そうではないということですね。
>> 左右チャネルで歪に差はないですか？正常な状態に比べて音量が小さくないですか？
> 右チャネルの方が歪が高いです。音量はほぼ同じ、左右バランスもほぼ同じです。
BALANCE側は HOT/COLD 左/右 の4個の入力回路があるのですが、これらが均等に壊れることはまずありません。
右の方が歪みが大きいんですね。
>>[質問２]実験No1では907の電源は入っていましたか？
>> 907の電源ON/OFFで差は出ましたか？
> ＲＣＡの抜き差しのため、９０７の電源は切った状態でございます。
> ＯＮ／ＯＦＦはしておりません。ＯＦＦ状態です。
OFF状態ということは 動的なアンプの動作異常以前の静的な異常ですね。
>>[質問３]実験No4では 左右の音量差はありませんか？
> 音量の差はありませんでした。
僕が想定した BALANCE側のショートだと、音量差が発生するはずなんですが 発生しないとなると別の要因ですね。
新たな想定原因を立てる必要がありそうです。
> 質問４．５のテスターですが、ハアクデジタルテスターでよろしいでしょうか？
> また、装置側の電源はＯＦＦ状態での測定でよろしいでしょうか？
抵抗レンジしか使わないのでアナログでもデジタルでも安いもので可です。
質問２ で静的な異常なので OFFでかまいません。
>こちらの検証は、明日午後に実施予定とさせていただきたいのですが、よろしいでしょうか？
急ぐ必要はありませんので 空いた時にお願いします。
>尚 現在は再生５０時間以上になりますが、９８％まで回復している状況でございます。
ここでお聞きしたいのですが、
[質問６]実験 No.4 の状態にした時から 歪状態が徐々に改善されてきているという事ですね。
[質問７]また、歪とは音量が小さい場合は感じられず音量が大きい時に割れるように感じる歪ですか？
よくあるトラブルでは、異常状態が進行して歪が増えることが多いですが、逆に減るということは 電解コンデンサの自己修復能力が起因している可能性がありますね。
>質問１にて、参考追記しておきます。
>
> 約２０年ほど前に、ＴＥＡＣ Ｄ７００というＤ／Ａコンバーターをバランス接続を使用しておりましたが、
> その時は、ＲＣＡよりもバランス接続の方が、音量が高かったように記憶しております。
> その後ＤＣＤ－Ｓ１０に変更し、バランス接続は、１０年ほど未使用となっておりました。
[質問８] 投稿の発端となった907で歪を感じるようになったのは DCD-SX11 を導入して １０年間使っていなかったバランス接続をするようになってからでしょうか？
[質問９] また、D700 仕様時に バランス/アンバランスの両方を同時に接続して 同じ問題が発生していた記憶はありますか？
いろいろ回答をもらって理解は深まりましたが、907XRの NORMAL/BALANCEの入力回路周りの構成と想定原因の予想が立てにくいです。
また歪といっても 高調波が増加しているのか、直線性が損なわれているのか、ピークがカットオフされているのかで原因は異なるので聴感上の表現だけで判断するのは難しいですね
現物バラして、基板の構成見た後で テスト信号を入力して内部信号をオシロスコープで見れば一発で分かりますが...
書込番号：22883383
2点
＞BOWSさん
返信ありがとうございます。テスターは、まだですが、その他の質問にお答えします。
[質問６]実験 No.4 の状態にした時から 歪状態が徐々に改善されてきているという事ですね。
徐々に改善されております。尚歪む帯域は女性ボーカル物が目立って多いです。
（谷山浩子、中島みゆき、中森明菜は特に歪、現在でも谷山浩子で一部歪があります）
[質問７]また、歪とは音量が小さい場合は感じられず音量が大きい時に割れるように感じる歪ですか？
ボーカルの歪は音量小状態でも、聴き取れるくらいに歪みます。音量に比例しております。
[質問８] 投稿の発端となった907で歪を感じるようになったのは DCD-SX11 を導入して １０年間使っていなかったバランス接続をするようになってからでしょうか？
本事象は今回が初めてになります。
[質問９] また、D700 仕様時に バランス/アンバランスの両方を同時に接続して 同じ問題が発生していた記憶はありますか？
歪の事象は、今回が初めてとなります。過去には故障歴等ありません。
以上となります。引き続きのご検討よろしくお願いします。
書込番号：22883636
0点
＞BOWSさん
こんばんわ
[質問４] テスターを持っているのではあれば、DCDのRCAのセンタピンとXLRの2ピン/3ピン間の抵抗値を測ってみてください。また、HOT/COLD切り替えスイッチを切り替えたら 上記の抵抗値は変化しますか(入れ替わる)？
ＤＣＤ－ＳＸ１１は、再生時リレーが働き、カチッという音がするのですが、再生前の状態（電源ＯＦＦ含む）を、Ａ
再生後のカチッという音がした後の状態をＢとします。
Ａ：ＲＣＡ先端と、ＸＬＲのすべての端子間の抵抗値は０．２Ω（ショート）です。
Ｂ：すべての端子が ∞です。
これによりＸＬＲの切り替えを行っても、数値判断は変わらずでした。
リレー回路により、ダイオードが働くような感じです。
[質問５]
テスターを持っているのであれば、907の左右のBALANCE端子の 2pin-GND間、3pin-GND間の抵抗値を測って教えてください。
Ｌ 1-2間９．５２ｋ 2-3で19.18ｋ 1-3で9.65ｋ
Ｒ 順に９．９１Ｋ 19.64ｋ 9.73ｋ
以上となります。 数値的にはよさそうですが、、、、
書込番号：22885472
0点
ドッドコムＣＤさん
素早い対応ありがとうございます。
>>[質問４] >>テスターを持っているのではあれば、DCDのRCAのセンタピンとXLRの2ピン/3ピン間の抵抗値を測ってみてください。また、HOT/COLD切り替えスイッチを切り替えたら 上記の抵抗値は変化しますか(入れ替わる)？
> ＤＣＤ－ＳＸ１１は、再生時リレーが働き、カチッという音がするのですが、再生前の状態（電源ＯＦＦ含む）を、Ａ
> 再生後のカチッという音がした後の状態をＢとします。
>
> Ａ：ＲＣＡ先端と、ＸＬＲのすべての端子間の抵抗値は０．２Ω（ショート）です。
う～ん、考え違いをしていました。
DCD-SX11のリレーは 位相反転ではなくてミューティングリレーだったんですね。
だとすると、立ち上がりのウェイト中は端子～GNDがショートするのは納得です。
HOT⇔COLDの位相反転は DAC前のデジタルステージでデータを反転して対応していると思われます。
> Ｂ：すべての端子が ∞です。
そうですか
これは実際に無限大じゃなくて バッファアンプ動作中なのでテスタの値は信用していいか考えものですね。
テスタで簡単に バランス～アンバランスが接続されていることを確認したかったですが簡単では無いですね。
バランス端子の1-2-3ピンをショートして アンバランス出力に影響あるかにより確認できそうですが、DCD-SX11壊しかねない野蛮な方法なんで止めときましょう
>[質問５]
>テスターを持っているのであれば、907の左右のBALANCE端子の 2pin-GND間、3pin-GND間の抵抗値を測って教えてください。
>
> Ｌ 1-2間９．５２ｋ 2-3で19.18ｋ 1-3で9.65ｋ
> Ｒ 順に９．９１Ｋ 19.64ｋ 9.73ｋ
>
>以上となります。 数値的にはよさそうですが、、、、
常識的な値ですね。静的には壊れてなさそうです。
これで バランス側の悪影響がDCD-SX11の出力を介してアンバランス側に影響を与えるという故障原因の線は薄くなりました。
>>[質問６]実験 No.4 の状態にした時から 歪状態が徐々に改善されてきているという事ですね。
>
> 徐々に改善されております。尚歪む帯域は女性ボーカル物が目立って多いです。
> （谷山浩子、中島みゆき、中森明菜は特に歪、現在でも谷山浩子で一部歪があります）
女性ボーカルを特徴づける帯域で何らかの変異が起こっているようですね。
周波数依存性がありそうです。
>>[質問７]また、歪とは音量が小さい場合は感じられず音量が大きい時に割れるように感じる歪ですか？
>
> ボーカルの歪は音量小状態でも、聴き取れるくらいに歪みます。音量に比例しております。
振幅よるクリップではなさそうですね。
>>[質問８] 投稿の発端となった907で歪を感じるようになったのは DCD-SX11 >>を導入して １０年間使っていなかったバランス接続をするようになってからでしょうか？
> 本事象は今回が初めてになります。
>>[質問９] また、D700 仕様時に バランス/アンバランスの両方を同時に接続して 同じ問題が発生していた記憶はありますか？
> 歪の事象は、今回が初めてとなります。過去には故障歴等ありません。
バランスとアンバランスの片方を接続した状態では発生せず、両方を接続した直後から発生したということですね。
以上調べていただいた回答を よく検討したいと思いますが、907XRの内部で発生して可能性が高まりました。
外部からアクセスして内部の回路の調べようとしても難しそうですが、何かしら考えてみます。
書込番号：22886690
2点
＞BOWSさん
こんにちわ。検証ありがとうございます。
ＤＣＤ－ＳＸ１１のＸＬＲ出力は、フルバランスではないのですね。
Ｄ－７００は、位相反転のフルバランス伝送でした。
この辺りの相性や、伝送路的なマイナス側への回り込み等、目視出来ない所も
怪しい感じがしますが・・・・
ＰＭＡ－ＳＸ１１は、バランス入力はありますが、スピーカー出力はアンバランスのようですね。
なんかちぐはぐ感消えません。
書込番号：22886765
0点
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ドッドコムＣＤさん
＞ＤＣＤ－ＳＸ１１のＸＬＲ出力は、フルバランスではないのですね。
いや フルバランスです。
すみません誤解を与えてしまったようです。
アンバランス(RCA)の出力は フルバランスの片側だけを間借りして出力すると言いたいのです。
誤解のないように DCD-SX11 の(僕の)予想ブロック図を示します。
デジタルフィルター(もしくはデジタルオーディオインターフェース)から出力されたDATA信号は
XOR(排他論理和)ロジックゲートを通ります。
XORに接続されているPHASEは SX11の背面のHOT/COLDの切り替えスイッチで上の図では"L"(Low 0V)です。
XORからは DATAがスルーして出力されて DAC1に供給され、DAC1でDA変換すると HOT側のアナログ信号が生成されます。
DAC2へはINV(インバータ 負論理)を通り High/Low逆転した/DATA信号がDAC2に供給され DA変換すると COLD側のアナログ信号が生成されます。
それぞれAMP1/AMP2でアナログ処理され 出力抵抗を通ってXLRとRCAに出力されます。
各端子には リレーが接続されていて スイッチONでカチッと言う前は 接点が上側になっていてグランドとショートしています。
立ち上がって リレーが通電すると 接点が下側になってショートが解除されます。
ついでに説明すると 背面のHOT/COLDの切り替えスイッチを切り替えると 下側のブロック図になります。
PHASE信号は "H"(High)になって XORで反転した /DATA信号が出力され DAC１に供給され COLD側信号になります。
DAC2へはINVを経由するので信号が反転し、DAC2からはHOT側信号が出力されます。
DAC入力前のデジタルステージで位相反転された方が安全に安価にHOT/COLDの入れ替えが出来ます。
この図を書いていて、バランス/アンバランス同時接続すると ちょっとよろしく無いかもと思いました。
長くなったので その点を明日 説明します。
書込番号：22887630
2点
＞BOWSさん
おはようございます。解説ありがとうございます。
Ｓ１１ＸＬＲ出力は、位相反転でのフルバランスでしたか。
しかし、この場合ＲＣＡに比べ、ＸＬＲの出力は、見かけ倍のレベルになると思うのですが、
レベル調整で、ＸＬＲ出力段において、アッテでも挿入されているのでしょうか。
同時接続の不具合が見えてきた模様ですね。
またお手すきの時に、教えていただけると助かります。
ところで、ＳＸＳ１１の出力がフルバランスというのは、どこかに記載がありましたかね？
パンフ上には記載が無かったように思ったのですが・・・
書込番号：22888128
0点
＞ドッドコムＣＤさん
取り急ぎ
>Ｓ１１ＸＬＲ出力は、位相反転でのフルバランスでしたか。
製品ページに以下の記述があります。
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/sacdcdplayers/dcdsx11
>フルバランス・アナログオーディオ回路
>DACの電流出力を受けるI/V（電流/電圧）変換回路とポストフィルター回路はフルバランス構成を採用。
僕が書いたポンチ絵で AMP1 ってのは I/V（電流/電圧）変換回路とポストフィルター回路 をまとめたものです。
I/V変換回路が２個(バランス)で有るということは DACも２個有ることを示します。
>しかし、この場合ＲＣＡに比べ、ＸＬＲの出力は、見かけ倍のレベルになると思うのですが、
>レベル調整で、ＸＬＲ出力段において、アッテでも挿入されているのでしょうか。
バランス回路はこれが標準で アッテネータ等で減衰することはありません。
スピーカー駆動する時は振幅が２倍になるんで パワーアンプのゲインを適正に抑える設計をするはずです。
なお、不具合に関しては、ポンチ絵が無いと説明出来ないので少し待ってください。
書込番号：22888645
2点
ドッドコムＣＤさん、BOWSさん、こんばんは。
レオの黄金聖闘士さんから、YAMAHAの「アースループ」の話が出たので、
それでいいかと思って投稿しなかったのですが、
いろいろと用語の解釈違い等があるのでお邪魔します。
ドッドコムＣＤさん
>Ｓ１１ＸＬＲ出力は、位相反転でのフルバランスでしたか
位相反転はしていません。
DACチップの出力が、そもそも差動の＋－2出力なので出力段手前で反転生成する必要はありません。
>レベル調整で、ＸＬＲ出力段において、アッテでも挿入されているのでしょうか。
日本の一部アホメーカーは、3番HOTとレベル調整をやっています。
アキュフェーズ、ヤマハ、デノン、マランツ、ラックスマンあたり。
ただし、アキュもヤマハもプロ用ではこんなアホなことはやってないです。
参考例
DENON DCD-SX11（RCAとXLRを区別した記載なし＝同じということ）
出力レベル： 2.0V（10kΩ）
YAMAHA CD-S3000（DENON同様RCA、XLRの区別なし＝同じということ）
出力レベル(1 kHz、0 dB) SA-CD/CD 2.0 ± 0.3 V
YAMAHA C-5000（一応標準は2番HOTになっているが切り替えスイッチ有り）
最大許容入力電圧→BAL：2.8Vrms, BAL ATT：5.6Vrms, LINE他：2.8Vrms
ラインとバランスの入力電圧が同じになっていることから自明。
XLRは2Vx2=4Vですから、まともなXLR出力の場合アッテネーター必須。
>ところで、ＳＸＳ１１の出力がフルバランスというのは、どこかに記載がありましたかね？
上記したように、いま使われているDACチップは＋－2出力がほとんどになっているので、
XLR出力端子がついていたら、フルバランス構成は基本です。
BOWSさん
SX11のDACチップは1個ですから、入力前の切り替えはないです。
おそらく、XLR端子の横にある小さい黒い四角が、2番3番切り替え用のリレーでしょう。
ついでに、BOWSさん宛
>Hyper α-Xバランス回路
バランス、アンバランス両入力対応の差動入力-差動出力の前段に
それぞれドライバ段と出力段をつけてバランスドライブにした回路。
ブロックダイヤグラムは以下参照（同時期発売でほぼ同じ回路でしょう）
https://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha907limited.html
回路の説明はイシノラボの以下以降あたり参照
https://www.ishinolab.com/modules/doc_serial/audio_history_japan/serial001_035.html
XLRとRCAの同時使用禁止については、レオの黄金聖闘士さんが指摘した以外にも、
MM8077
本機にはアンバランスRCA端子とバランスXLR端子があります。
ご使用になるAV機器に合わせて接続してください。
AV機器に両方の端子 がある場合は、どちらか一方の端子に接続してください。
AP-505
どちらか1系統を 接続してください。
STA-9
RCA/XLR のどちらかの端子に接続する。同時接続は不可能。
S-03
どちらか1系統を 接続してください。
というように、同時接続しないようにと説明書に書かれているものはいくつもあります。
ついでに書いておくと、
レオの黄金聖闘士さん宛
>ONKYO「M-5000R」の取説には、
これは意味が違います。
M-5000Rにはステレオ用のXLR端子はなく、ステレオ用はRCA入力だけです。
XLR端子はBTL接続のMONOアンプ利用のXLR端子が1個ついているだけです。
だから、用途が違う端子なので同時につなぐなという意味です。
あとまた何か思いついたら書きます。
基本的にはアースループと、それに起因する部品の劣化あたりかなあ。
なにしろビンテージ品ですから、どこが壊れているやら。
他スレで、故障状況について聞いていましたが、
回路もわからない人間が、適当なデタラメを並べていただけです。
あんな回答を信用しちゃダメです。
例えば、基板上にある電解コンデンサーが壊れても、
音は出ていて動作がおかしく感じない場合もあります。
そういう指摘は書かれていませんでしたよね。
部品が壊れる＝必ず動作に支障が出る、わけではないんです。
電解コンデンサーの故障モードはオープンが基本なので、
壊れても、部品が存在しなくなるだけということになるので、
他の部品が補った場合、大きな支障は出ないことになります。
タンタルコンデンサーなどは、故障モードがショートなので、
壊れた場合、電源ラインに並列に入っていると電源ラインが死にます。
最悪は大元の安定化電源部まで破壊します。
というように、部品によって故障の程度や影響は様々なので、
実際に実機を点検してみないとなんともいえないというのが本当のところです。
書込番号：22889041
6点
＞BOWSさん
取り急ぎの返信ありがとうございます。
製品情報にフルバランス伝送の記載が単独で記載されてました。完全に見落としです。すみませんでした。
原因究明は、お手すきの時で構いませんので またよろしくお願いいたします。
＞blackbird1212さん
情報ありがとうございます。
ＤＡＣチップでバランス信号の元を作成しているのですね。
なんちゃってバランスでなくて、一安心です。
オーディオの足跡の引用ありがとうございます。バランス入力はパワー部直結で、ボリュームを介し、
差動回路に進んでいくのですね。
ビンテージ品ですか、、まあ確かにどこが壊れているか、どこが壊れていくか、
微妙な気持ちで、今後どうしようかをゆっくり検討しているところであるのは、事実でございます。
書込番号：22889196
0点
＞blackbird1212 さん
こんばんは。
プロフェッサーのお手を煩わせない様に何時も気を付けているのですが、
同じ禁止でも理由が違うのですね。いつも御教示、ありがとうございます。
今後共、宜しくお願い致します。
＞BOWS さん
はじめまして、こんばんは。
気軽に丸投げして申し訳ありません。御活躍は拝見しております。
とても丁寧に手間暇掛けた解説、ご苦労様です。
キレイな図表が添付されていて、分かり易いです。ありがとうございます。
＞ドッドコムＣＤ さん
こんばんは。
＞どこが壊れているか、どこが壊れていくか、
仰る通り、悩ましいですね...。私も30年位前のシステムをとても気に入っていて、
有難い事に現在も正常に作動しますが、「いつか必ず壊れる日が来る...」
この思いが、別の部屋に現行品でシステムを組む事を決意させられました。
自己満足に過ぎませんが旧メインシステムに伍する、中々良いシステムになったと思いますが、
定価ベースで旧システムの4倍以上の金額になってしまいました。
オーディオ全盛期の機器は本当に良い製品が多いです。
山水の907は得難い名機ですし、いつ迄修理やオーバーホールをしてくれる
会社が存続してくれるか？、と考えると10~15万位で収まるなら、
オーバーホールの選択肢がある間に決断しないと...。良い結果に至る事を願っています。
書込番号：22889954
1点
＞レオの黄金聖闘士さん
こんばんわ お世話になっております。
旧システムの４倍での現行システムですか。
確かに全盛期と比べると、最低でも２倍の相場にはなっているでしょうね。
今は作っても売れないでしょうから、悪循環で値段ばかりが、上がってしまいますね。
サンスイのアンプは、故障した時点で、考えようと思います、
なんか今ＯＨすると、他もどんどん劣化していくような気がして・・
最近通販サイトから、消えていくメーカーもあり、どういうことなのかはわかりませんが、
新機種の情報も欲しいところです、
書込番号：22893930
1点
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|---|
blackbird1212さん
いつも鋭い指摘ありがとうございます。
>日本の一部アホメーカーは、3番HOTとレベル調整をやっています。
>アキュフェーズ、ヤマハ、デノン、マランツ、ラックスマンあたり。
まったく 何考えてプロ用仕様を捻じ曲げて 混乱を生じさせたんでしょうね？
>SX11のDACチップは1個ですから、入力前の切り替えはないです。
僕のポンチ絵では XORやNOTというロジックゲートや DAC1,DAC2と言ったブロックは ブロック図を簡素化して分かりやすくするために実回路からわざと改変しています。
実際はDACはPOS/NEGの2出力ですね。
>おそらく、XLR端子の横にある小さい黒い四角が、2番3番切り替え用のリレーでしょう。
これですが、僕も最初はそう考えました。しかし、ドッドコムＣＤさんがテスターでXLRのピン間の抵抗値を調べてもらったところ、パワーオン後、カチッと音がするまでは ピン間ショートしていたので ミューティング用メカリレーと判断しました。
位相反転をリレーでやると 接点が移動する間の空白時間やら、ホットとコールドがわずかにタイミングズレでヒゲノイズ出すリスクも有るので デジタル段で位相反転する方が合理的でリスクも少なく、安上がりだなぁと思い直しました。
>ブロックダイヤグラムは以下参照（同時期発売でほぼ同じ回路でしょう）
>https://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha907limited.html
ありがとうございます。ほしい図面でした。
解像度低いので書き直してみました。
僕の予想と だいぶ違ったので 仮説がひっくり返ってまた悩んでいます。
>、同時接続しないようにと説明書に書かれているものはいくつもあります。
ありがとうございます。
なぜ？同時接続がいけないのか？ 納得の行く理由を知りたいと思案してます。
特に ドッドコムＣＤさんの事例は、外した後も引きずっているんでなんかあるんですね。
図中に 赤と緑で書いたところを悩んでいます。
>基本的にはアースループと、それに起因する部品の劣化あたりかなあ。
>なにしろビンテージ品ですから、どこが壊れているやら。
その可能性もありますが、アースループじゃ万能解なんで他に無いか検討してます。
ドッドコムＣＤさん
もう少し悩ませてください。
レオの黄金聖闘士さん
僕は メーカー品に関しては、門外漢なんで レオの黄金聖闘士さんのクレバーな書込はいつも参考にさせてもらっています。
これからもよろしくおねがいします。
書込番号：22895614
2点
＞まったく 何考えてプロ用仕様を捻じ曲げて 混乱を生じさせたんでしょうね？
先生、これは仕方が無い部分がありますよ。
バランスXLRのピンアサインについては、AESで2番がHOTと規定されて、規格化されたのが1992年です。
それ以前は、各国の事情で2番がHotだったり、3番がHotだったりしてたいたわけで、日本のオーディオ機器はアメリカのオーディオ機器に準じて3番Hotでした。
規格化されて、すでに20年近く経っていますが、結局は、バランス入出力端子をもつ機材を購入するのは、もともと使っていた人が多いので、そのまま機材を入れ替えて使えるようにしておかないとならないわけです。
なので、各社、切り替えスイッチをつけていますよね・・・・・・・・・
書込番号：22895787
1点
＞BOWSさん
こんばんわ。お疲れ様です。
＞なぜ？同時接続がいけないのか？ 納得の行く理由を知りたいと思案してます。
おっしゃる通りです。聴き比べは、目的外になってしまいますね。
ちなみにＤＣＤの位相切替手順は、いったん電源を落とし、切替後に再投入することにより
位相が切り替わるという手順が、説明書に記載ありました。
９０７には、位相切替はなく、３番ＨＯＴ固定です。またリレー使用部分は、ＳＰ端子出力切替のみで
セレクタ等は機械式でございます。
なにやら聞いたことのない用語が並び始めました。お悩み解決お待ちしております。
書込番号：22895960
0点
BOWSさん
907XRに、バランス、アンバランスの切り替えスイッチはないです。
Xバランス回路が、バランス、アンバランス両対応になっているようです。
そのあたりは、イシノラボに解説があります。
オーディオショップのアンプ切り替えスイッチにつないだとき、
アンバランス接続されても壊れないように、というのが基本らしい。
>位相反転をリレーでやると 接点が移動する間の空白時間やら、
>ホットとコールドがわずかにタイミングズレでヒゲノイズ出すリスクも有るので
>デジタル段で位相反転する方が合理的でリスクも少なく、安上がりだなぁと思い直しました。
説明書にも、
>電源を入れる前に接続するCDプレーヤーなどの位相に合わせて、
>バランス入力位相切り替えスイッチを設定してください。
というように書いてあるので、通電中の切り替えは想定されていないです。
だから、起動時の設定を切り替えているだけと思われます。
Foolish-Heartさん
>AESで2番がHOTと規定されて、規格化されたのが1992年です
JEFF ROWLANDは、1993年のモデルから、2番HOTに切り替えています。
それまでは3番HOTでした。
日本のメーカーも、これに習うべきだったんですがね。
ちょっと訂正
マランツは、PM-10からは2番HOTに変えてますね。
しかし、すごい書き方だなあ。
「二通りあります」というのはAESの規格制定を完全無視でアホ継続中ではある。
PM-11S3（3番HOT)
>XLR コネクターの接続方法は、プロフェッショナル用としてタイプが二通りあります。
>本機では、USA 方式を採用しています。
>本機と、ヨーロッパ方式を採用している製品とをバランスケーブルで接続すると、信号が逆位相になります。
>信号の位相を正しくするには、片側のXLR コネクターの ② PIN と③ PIN を逆につなぎ換えてください。
PM-10（2番HOT)
>XLR コネクターの接続方法には、プロフェッショナル用として2 とおりのタイプがあります。
>本機では、ヨーロッパ方式を採用しています。
>本機とUSA 方式を採用している製品をバランスケーブルで接続すると、信号が逆位相になります。
>信号の位相を正しくするには、片側のXLR コネクターのBPIN とCPIN を逆につなぎ換えてください。
何度も書いてるので、だまされた圭二郞さんには悪いんだが、
ヤマハも平気で嘘をついてユーザーをだます事例
バランス接続にするとボーカルが擦れませんか？(結果編）
https://bbs.kakaku.com/bbs/20489910106/SortID=12748447/#tab
バランス接続とダイレクト接続の音質
https://bbs.kakaku.com/bbs/20489910106/SortID=17460625/#tab
入力レベルをRCAに合わせて低くしていて、
通常のXLR出力をつないで入力オーバーを起こしたユーザーに、
>一部の海外メーカーではバランス出力の電圧が高いために歪むのが原因と連絡を受けました
>Cambridge Audioの出力レベルが4.2Vと異常に高いのが原因でした
>キャノンタイプアッテネーターを咬ますことで機器間のレベルを調整出来る商品を紹介して頂きました。
というデタラメな返事をしてユーザーをだますという暴挙。
それで、YAMAHAが以降発売した機種、A-S3000、A-S2100、C-5000には、
前述したように入力にアッテネーターをつけて誤魔化すだけ。
ということで、こちらもアホ継続中。
要するに、
RCAからXLRに接続変更すると、音量が2倍くらいに大きくなってしまう
ことを避けようとしているわけなんだけど、
結局これの延長で、アキュフェーズのパワーアンプは、
パワーアンプをBTL接続すると同様に音は大きくなるわけなんだけど、
これも音量変化がないように、制限をかける構造になっている。
XLRの3番HOTも含めて、異常な過保護を続けることで、
ユーザーから文句が出るのを抑止しているわけでしょう。
メーカーがユーザーを見下しているのか、
実際アホなユーザーが多いのか？
書込番号：22896183
1点
blackbird1さん
マランツの説明文をよんでふいちゃったじゃないですか！！
これ、過去形（1990年ぐらいまで）なら嘘じゃないんですけどね・・・・・・・・・
しかし、これも気持ちとしてはわからなくも無いですよ、ぶっちゃければ、バランス入出力のついた機材は比較的高価なもので、価格帯的に購入するのは、「よほど凝ったマニア」か「昔から、セパレートアンプを購入している人」だとおもうわけで、そういう人達は、FMレコパル等で得た知識「アメリカは3番Hot、ヨーロッパは2番Hot」が染みついているので、わかりやすいと思っているのでしょうね。
バランス接続に関しては、たぶん多くの人が知らないと思います。
かなりのベテランでも、コンシュマー製品を買ってきて使っているだけだと「気がつかない」というか、意識すらしない。
RCAに比べて、「高級品」と意識しかないのが普通でしょう。
書込番号：22896472
0点
blackbird1212さん
解説ありがとうございます。読ましてもらって ホームオーディオの恥部をみたような気分です。
圭二郞さんも この恥部の被害者だと思いますが、出力レベルが高いを"出力ゲインが高い"って言っちゃう人なんだと思いました。
バランス接続は、元々プロ用の長距離伝送用に規格化されていた時代はまだしも、オーディオメーカーが高級路線のネタとして"オレ流バランス接続"が繁茂して百鬼夜行になっていて 自分の首を締めている状況がわかりました。
僕も理解が足りませんでした。
>オーディオショップのアンプ切り替えスイッチにつないだとき、
>アンバランス接続されても壊れないように、というのが基本らしい。
Ｘバランス回路の開発意図はすごく後ろ向きな理由ですね。
作ろうとしていたのは、トランスのようにHOT/COLD間にバランス信号突っ込もうが、アンバランス信号突っ込もうが 出力側はバランスって回路ですね。
接続される機器がプロケーブルの社長が吠えているように なんちゃってバランス出力もあるわけで....メーカーの苦労が忍ばれる
余談ですが、907XRに6連ボリューム搭載とあったんで てっきり 片チャン VR3個でバランスアッテネータ構成しているんだスゲ～と思いましたが、ブロック図見るとインテグレート側に1個 バランス側に標準的な対GNDのボリュームがHOT/COLDに各1個あるのを見て せっかくバランス接続しているのに なんでわざわざ対GNDでノイズ引き込むんだ？と思いましたが、魑魅魍魎のアンバランス/バランス機器と接続する対策のためだったんですね。
この対策で苦労したイシノラボでトランス式アッテネータを製品化しているのも頷けます。
バランス式アンプをこさえるときは マジでほしい...
https://www.ishinolab.com/modules/doc_merchandise/original/masters/ca-999fbg_series.html
blackbird1212さんのおかげで アンバランス→バランス化の謎はわかりました。
後は切り替えスイッチの謎を考えます。
>電源を入れる前に接続するCDプレーヤーなどの位相に合わせて、
>バランス入力位相切り替えスイッチを設定してください。
というように書いてあるので、通電中の切り替えは想定されていないです。
だから、起動時の設定を切り替えているだけと思われます。
そうですか調査不足でした。
起動時に位相設定スイッチをマイコンで読み取って デジタル回路に設定するんでしょうね。
Fooさん
>バランス接続に関しては、たぶん多くの人が知らないと思います。
>かなりのベテランでも、コンシュマー製品を買ってきて使っているだけだと「気がつかない」というか、意識すらしない。
>RCAに比べて、「高級品」と意識しかないのが普通でしょう。
まぁ これだと思います。
高い製品売りつけるには 良い理由になりますからね。
本質的には バランスは優れていると思うけど ケーブル/コネクタも含めて現状の規格はどうかと思うよ。
それを言っちゃRCAはもっと酷いもんだけど
書込番号：22897161
1点
BOWSさん
DACチップに位相反転のファンクションがあることは確認しましたが、
デジタルで反転すると、RCAも反転しちゃうんだけど、そんなことするかなあ？
RCAが反転しないためには、RCAのアナログをリレーとかでさらに切り替える
ということになるんだけど、そんな面倒なことするとは思えないんで、
RCAとXLRの真ん中にある青いのがミューティングリレー
XLRの脇にそれぞれあるのが位相切り替えリレーだと思います。
あとマイコン制御だったら、メニューからリモコン等で切り替えるとか、
表示パネルに状態表示が出るとかありそうだけど、
背面のスライドスイッチというところと、DACチップからかなり遠い
というあたりも、デジタル切り替えに賛同できない理由。
書込番号：22898127
1点
＞BOWSさん
＞blackbird1212さん
こんばんわ お世話になります。
一応現調でのリレー音記載してみます。
ＤＣＤ 電源ＯＦＦ→ バランス位相３ＨＯＴ → 電源ＯＮ → 再生 →リレー音 →停止 →リレー音 →電源ＯＦＦ
ＤＣＤ 電源ＯＦＦ→ バランス位相２ＨＯＴ → 電源ＯＮ → 再生 →リレー音 →停止 →リレー音 →電源ＯＦＦ →リレー音
リレー音はそれぞれ一回です。
書込番号：22898245
0点
＞blackbird1212さん
＞ドッドコムＣＤさん
アナログ基板の脇の白い箱 見落としてました。
ミューティングリレーっぽいですね。
アンバランス 反転のことも考えるとblackbird1212さんの説の方が正しいように思えます。
書込番号：22899656
1点
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|---|
お世話になります。
いつも皆様のレビュー、口コミを参考にさせていただいており、オーディオライフを満喫させていただいております。
そこでお願いなのですが、現在ＡＵ－α９０７ＸＲを使用しており、２５年目になります。
そろそろ寿命が来ている時期ではないかと思い、アンプの故障症状等にはどのようなものがあるかを 教えていただきたいと思います。
何卒よろしくお願いいたします。
6点
どうも。
一番分かりやすいのはボリュームのガリとかスイッチ類の操作で出るノイズだけど、
本当の劣化は音のメリハリが無くなる靄が掛かった感じになる症状かもね、
ボリュームを上げても音の角が出ない
オーバーホールした後のアンプはチョット耳に突くほどの刺激があったりしまする
その後熟れて感じなくなるんだけどね(笑
書込番号：22863654
6点
＞ドッドコムＣＤさん こんにちは
２５年とは長持ちしてますね、これから出る症状の予想としては、
電源入らず、ヒューズ交換しても切れる
音出ず
片Ch音出ず
VR最低でもブーンとノイズが出る
音が濁る（歪む）
VR回すとガリガリノイズが出る
などですかね。
書込番号：22863660
8点
＞痛風友の会さん
ご協力ありがとうございます。
音に角ですか・・・ 今のところｋｘ－１からたまに歪みたいなものが出るのですが
原因不明です。 これが角に値するのでしょうか・・・
ガリは一時期出ておりましたが グリグリしているうちに 治っております。
今年の冬が限界かもしれませんね。
またよろしくお願いいたします。
書込番号：22863671
3点
＞里いもさん
ご協力ありがとうございます。
ＤＣＤ－２５００ＮＥは元気ですか？私もＳＸ１１と迷いに迷いました。
歪ですか。。 どの部品が破損すると歪が出るのかを教えていただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。
書込番号：22863678
0点
＞ドッドコムＣＤさん
アンプの寿命は、一般に３０年と言われているそうです。
https://www.fujiya-avic.jp/contents/amplifier/823.html
劣化しやすいのは、電解コンデンサー、ボリューム、スイッチ、リレー、そして基板のハンダ割れですかね。
書込番号：22863805
4点
＞あさとちんさん
御返信ありがとうございます。
質問なのですが コンデンサー劣化若しくは破損の場合は どういった症状が想定されるのでしょうか。
教えていただければありがたいです。
よろしくお願いいたします。
書込番号：22863861
8点
＞ドッドコムＣＤさん
CDC-2500NEは極めて元気です、ネット音源もいいし、USBメモリーも簡便だけど、CD本来の音がこうだったと知らせてくれます。
＞どの部品が破損すると歪が出るのかを教えていただけると幸いです。
主にコンデンサーですが、半導体の場合もあり得ます。
書込番号：22863884
3点
＞里いもさん
度々のご返信ありがとうございます。
＞主にコンデンサーですが、半導体の場合もあり得ます。
現在スピーカーからの音色が ある種のＣＤ楽曲のみ歪んで再生されてしまって困っておりました。
とりあえずアンプを変えてみて検証してみます。方向性が見えればいいのですが。
またよろしくお願いします。
書込番号：22863956
1点
＞ドッドコムＣＤさん
歪みの箇所の特定は難しいと思います。
アンプは直線性が必要なことと、何も足さず何も引かずが求められますが、その途中においてそれが害されているわけです。
書込番号：22864019
3点
＞ドッドコムＣＤさん
＞質問なのですが コンデンサー劣化若しくは破損の場合は どういった症状が想定されるのでしょうか。
劣化が進んだ場合には、音が出なくなる、周波数特性の変化、DC漏れ、ハム音、大音量時の歪などの症状がでてきます。
書込番号：22865043
6点
＞里いもさん
度重なるアドバイスを頂きありがとうございます。
＞アンプは直線性が必要なこと
私は中高域重視での組み合わせを目指しておりまして、若干高域強めの音質が好みです。
スピーカーの前に横置きベッドがあるというなんともあるまじき環境なのですが、歪が出る前は意外にフラットに感じておりました。
本日友人からアンプを借りて 切り分けを行おうと思います。
また結果を書き込みたいと思いますのでよろしくお願いいたします。
書込番号：22865129
3点
＞あさとちんさん
度々のアドバイスありがとうございます。
＞音が出なくなる、周波数特性の変化、DC漏れ、ハム音、大音量時の歪
いずれにも該当しないようなので、トランジスタかなあと思っております。
本日未明 切り分けしてみますのでまた結果を書き込みさせていただきます。
書込番号：22865136
0点
おはようございます。
機器の経年による不具合、部品劣化は避けられないモノはありますが、セッティングは改善はできます。写真からですが、何と言うかとても窮屈な印象です。ご友人から機器を借りられるそうですが、等間隔で平置きで再生されるとイメージの変化があると思いますよ。
書込番号：22866485 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞達夫さん
おはようござます。返信ありがとうございます。
＞とても窮屈な印象です
おっしゃる通りなのです。ラック等を購入し設置できるスペースがあればよいのですが
現時点では家具、スチールラック、ベッド等混載しており物を置くスペースもない状態になっております。
尚 アンプの冷却は サーキュレーターを使用し 表面、上面温度は４０度以下になっております。
また検証結果が出ましたので、本日午前中までには詳細を記載させていただきたいと思います。
ご意見将来に向けてのスペース確保に向け 参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
書込番号：22866552
1点
お疲れ様です。やっと時間が取れました。
検証結果です。
ＰＭＡ２０００Ⅲ（以下ＰＭＡ）を借りてきました。
まずスピーカーケーブルをＰＭＡに変更、ＤＣＤのＲＣＡケーブルを ＰＭＡに変更にて音出し。
残念なことにこの状態では歪は改善されませんでした。
まさかのスピーカー不良？と考え
一旦ＤＣＤのＲＣＡケーブルを外し、ＢＤプレーヤを単独接続し、音出し。
音は歪なく正常再生されました。
残るはＤＣＤの故障か？と考えましたが、ＸＬＲケーブル系統も怪しく思われ
一旦ＤＣＤのケーブルをすべて外し、ＲＣＡのみ接続にてＰＭＡで音出し。
音は歪なく正常再生されました。
再びＤＣＤのＲＣＡのみ接続で、９０７へ スピーカーも９０７へ接続し音出し。
歪は減って 音像定位が安定しました。
その後その状態で音出しを続け、今現在では当初８割歪のあったＣＤが１割を切りました。
どうやらＸＬＲ系統の９０７内部において、どこかに故障個所があったものと想定されます。
（ケーブルにルーコンやショートはありませんでした）
９０７がバランス駆動アンプのため、ＬＩＮＥバランス入力のどこかで故障が発生しているものと想定されます。
今後どうなるかはわかりませんが、とりあえず元の状態に戻りつつあります。
この後ＣＤＰのレビューを記載する予定ですので、またお願い事があるかと思いますが、その節はよろしくお願いいたします。
＞痛風友の会さん
＞里いもさん
＞あさとちんさん
＞達夫さん
アドバイスありがとうございました。遅かれ早かれ９０７は修理か買い替えを施さねばならないと考えております。
今回頂いた貴重なアドバイスをもとに症状を見極めていきたいと思います。
この度はありがとうございました。今後ともよろしくお願いいたします。
書込番号：22866821
2点
＞ドッドコムＣＤさん
GAありがとうございます。
歪の原因は、DCDとケーブルの接触不良だった可能性ありますね、XLRもそうですが、長期間差しっぱなしですと、
金属同士の化学反応や空気中の湿度によるサビが発生し、信号伝送に支障を来す場合があります。
目に見えるサビではなくても、人の指先で触ったことによる薄っすらとした曇りも原因となるので、触らないようにしています。
サビとりには接点復活剤がありますが、手軽な方法としてCURE 5-56をピン側へ吹き付け、そのまま本体へ2-3度抜き差しすれば
直ります。
見違えるようにすっきりした音になりますよ。
少なくとも年一回は抜き差ししましょう。
書込番号：22867128
1点
＞里いもさん
返信ありがとうございます。今日も暑いですね。
＞年一回は抜き差ししましょう。
若かりし日に、２代前のアンプ ＫＡ－１１００Ｄの時代には毎年カセットリードワインダーと接点清掃キットによる
転写防止や清掃を行っていたことを思い出しました。あの頃はＲＣＡの数が多かったですからね。懐かしく思います。
早速ＲＣＡクリーニングキットを購入しました。使用していない端子もむき出しのままなので清掃する良い機会だと思います。
少々腰を痛めているため、後ろ側に手を伸ばすことが大変ではあるのですが・・・
クレ５５６は所有していないため、一応暫定処置で抜き差しグリグリしてみました。
尚ケーブルは当時使用していた日立電線のＣＬＡＳＳ１です。見た目は綺麗です。
書込番号：22867172
2点
＞ドッドコムＣＤさん
ご覧頂きありがとうございます。
実は当方も経験がありまして、「なんでぼんやりした音なんだろう？」の原因はそれでした。
スピーカーターミナルのゆるみは増し締めすることで分かりますが、RCA, XLRは隠れているので。
呉羽化学の556は300円程度です、プラスチックへ障害があるなど書き込みされたこともありますが、実際使って問題ありません。
それから、アンプの画像ですが、撮影のためCDPと重ねたかも知れませんが、10cmは離しましょう。
寿命が延びます。
書込番号：22867231
3点
＞里いもさん
アドバイスありがとうございます。猛烈な豪雨対応中でございました。
＞アンプの画像ですが、撮影のためCDPと重ねたかも知れませんが、10cmは離しましょう。
一応サーキュレーターにより発熱は抑えてあるのですが、角材インシュレーターで浮かせてみます。
何偽スペースが無いもので。手前のベッドをなんとかしないとは思ってはいるんですが・・・
暫定処置を考えてみます。ありがとうございました。
書込番号：22867337
0点
＞ドッドコムＣＤ さん
こんばんは。少し気になる点があり、お邪魔します。
＞角材インシュレーターで浮かせてみます。
これはお薦め出来ません。私見ではありますが、
「DCD-SX11」は21.4 kgの重量物でアンプに載せるのは放熱だけでなく、
アンプに振動をダイレクトに伝える、音質的な影響としての観点からもNGと思います。
特にSACDはCDより回転数も高く、角材等で重心が高くなると
振動が増幅される恐れがあり、早急にアンプから降ろす事をお薦めします。
(腰に気を付けて、可能なら誰かに手伝って貰って下さい。)
色々ご事情はあるでしょうが、同じ「DCD-SX11」を愛用する者として、
折角の重量級シャーシで振動対策を施した
「DCD-SX11」の真価を堪能して欲しいと思います。
PS
先ず、里いも さんは、よく知らない事を妄想で補完し、デタラメを撒き散らし、
他の回答者から頻繁に注意されても、延々とデタラメでスレ主さんを騙す事で
有名な人物です。騙されない様にご注意下さい。
＞CURE 5-56
自分から勧めていながらメーカー名さえ正しく書けません。
正しくは、「KURE 5-56」。
又、メーカーHPには以下の注意事項が明記されていて、
＞ゴム、プラスチック、樹脂への使用は可能でしょうか。
劣化や変色の恐れがあるため、金属以外のものへはお使いにならないでください。
別項目にプラスチックに使用出来るタイプの製品が別にある事や
電気の接点復活剤として使用出来るが、専用の別製品を推奨する事も明記されています。
私も中学生の頃から愛用していますが、誤ってプラスチックやゴム部品にかけて、
脆くなって砕けたり変色した経験があり、金属にしか使用しません。
書込番号：22867460
11点
＞レオの黄金聖闘士さん
こんばんわ。返信ありがとうございます。
レオ様は確か、ＰＤ－７０ＡＥもお持ちでしたよね？
この２機種に絞って視聴させていただきました。
確かジャンルによって使い分けていると記憶しております。
後程レビューします。
＞「DCD-SX11」の真価を堪能して欲しいと思います。
色々試行錯誤は妄想の中で行ってはいるものの、なんせ重量物が多い部屋なのですが、
９月末までに本棚を処分する予定になっております。これを機会に積み重ねは避け、ラックを新調し
手前のベッドを移動し空間確保しようと思っております。
＞金属以外のものへはお使いにならないでください。
本件は、専用ＲＣＡクリーニングキットを購入済ですので、そちらを使用いたします。
色々アドバイスありがとうございました。現状の状況写真はＤＣＤ－ＳＸ１１のレビューに貼り付けさせていただきます。
またよろしくお願いいたします。
書込番号：22867498
1点
5-56は駄目ですよ、最高に。
後々酷い目に遭う。
電気接点用に専用品が有りますからそれを使いましょう。
書込番号：22868603 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞麻呂犬さん
アドバイスありがとうございます。
＞電気接点用に専用品が有ります
ＯＰＳＯＬＵ 端子クリンRCAキット CLN-RCA-2-2-14を使用いたします。
ありがとうございました。
書込番号：22868651
1点
＞ドッドコムＣＤさん
PMAの実験参考になりました。
ちなみにコンデンサの劣化ですが、故障モードとして出るより音質の劣化として出る頻度が高いです。
ケミコンがドライアップしてくると生気のない音になってきますが、日々の変化が極わずかのため気が付きません。
以前、20年もののアンプを自分でコンデンサ他を交換、アップグレードした音質比較をYoutubeに挙げてますので参考にしてください。
https://www.youtube.com/watch?v=BFrL3Ta_L8k
ギターライブあたりがわかりやすいです。
書込番号：22873964
3点
＞BOWSさん
おはようございます。 比較視聴しました。
なるほどギター部分のピッキングやスライドが明確に表現されて、輪郭がはっきりに
聴こえるように変化しておりますね。
私の経歴からですが、Ｄ２０２ｃｌａｓｓｉｃのスピーカーから、現在のＫＸ－１への変更は
中高域から高域部分の丸みによる改善であったのですが、アンプの劣化も潜在していたのかもしれません。
パイオニアは昔無帰還Σドライブノンスイッチング回路だったような記憶があり、
もし今現行機種が発売されていたら候補の一つとなっていたと思います。
書込番号：22874129
0点
はじめまして。
端子クリン、便利ですよね。
仕上げに細い綿棒に、無水エタノール染み込ませた物でクリーニングすると良いですよ。
私がやるのは後はごく薄くケイグを塗る位かなぁ
書込番号：22882487 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞kan-jiさん
返信ありがとうございます。
無水エタノールですね。薬局で売っているものでいいんでしょうかねえ
書込番号：22883476
0点
ドラックストアに売っています。
アマゾンにもありますね。
間違って消毒用エタノールを買わないように気をつけてください。
書込番号：22883597
2点
＞kan-jiさん
返信ありがとうございます。
消毒液をイメージするところでした。
ありがとうございます。
書込番号：22883639
0点
消毒用アルコールは、水で薄めてあります。濃度は80%位です。この位の濃度が一番殺菌効果があります。
水が入ってるので、金属類に使うのは適しません。
無水エタノールは濃度99%以上です。
端子だけでなく、オーディオ機器の本体全体、ケーブルの皮膜なんかもキレイになります。ただ、ケーブルの印字によってはそれまで消えてしまいます。
オーディオ等機械類以外にも油汚れとかシール跡のベタベタ等の掃除に使えますので、余っても無駄にはならないと思います。
書込番号：22884596 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞kan-jiさん
こんばんわ
ご指導ありがとうございます。
ＰＣの端子等にも使用できそうですね。
ＵＳＢの端子等汚れがありますので、そちらにも使用してみます。
書込番号：22884981
0点
1.AVアンプとプリメインアンプでは音楽視聴に関してはっきりと違いを感じますか？
2.DAC内蔵型とそうでないものがありますが、音質に関してはDAC非内蔵アンプ＋DAC＞DAC内蔵アンプということでしょうか？
3.各メーカーで音の傾向がありますか？あるのなら教えていただきたいです
4.スピーカーなどのレビューを見ると現在販売していないものを中古や修理して使用している方を割と見かけますが、アンプはいわゆる名機であるのなら現在のものにひけをとらないということでしょうか？
5.現在スピーカーはNS-B330又はDIAMOND 220で悩んでいますが、これを鳴らしきるアンプは大体いくらぐらいの価格帯でしょうか？
※個人的に評判からいずれもDAC搭載型のPM6006、AI-301DA-SP-S、A-S801、PMA-800NEと目星をつけていますがいかがでしょうか？
1点
abc_aaaさん
どれを選んでも動作すると思いますが、今は何をお使いになって音楽を楽しまれていますか？
お使いの物と比べてどうなのかと思いますが。
今、ご検討のスピーカーを2つに絞られている様ですが、実際にお聴きなられましたか？
レビューにも利用機器が書かれていますし、お店で試聴された時に繋がれたアンプやスピーカーケーブル、CDプレーヤー等参考になると思います。
書込番号：22848328 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
1.ハッキリ違いを感じますが、それをハッキリと思うかは人それぞれです。
2.機種によるのでなんとも。。。コストのかけ方次第です。
3.ありますが聞いてみてください。
4.スピーカーからアンプに変わってよくわかりませんが。。その製品でないと出ない音は有りますね。
5.鳴らしきるという表現が・・ですが。価格でいうと20万位の価格帯のピュアアンプで良いかと思います。
アンプ挙げられてますがお好みが何か不明なので。。。私ならヤマハ選びそうですが。
スピーカーケーブルやプレイヤーやrcaケーブルも必要ですね。
書込番号：22848372
5点
＞abc_aaaさん こんにちは
1AVアンプも３０万、４０万と高いもののあり、一概には劣るとは言い切れませんが、アンプのCH数で割って２倍（２Ch)のプリメインと相当するという見方をされる方もおられます。
例えば３０÷７≒４．３×2=８．６万円のプリメインに相当 という考えです。
2DAC内蔵が外付けより劣るとも言えないと思います。外付けはハイスペックのDACを付けられる魅力はありますが、最近はハイスペックを追いかけるのも一段落した感じです、要は聞き比べてコストを掛けた価値があるかどうかです。
３アンプメーカーでの音の傾向はあると思いますが、かっては、マランツきれい、パイオニア強い、ヤマハ広い、DENON太い、ONKYO
硬め など言われましたが、最近は必ずしも当てはまらないと思います。
４スピーカーは寿命に長い製品で、長くつかわれています。アンプは名器と言われるものでもコンデンサーなど寿命が近づいてるものもあり、十分整備されたものか見極めが大切です。
５お持ちのスピーカーはクリア系かと思いますので、マランツのアンプよりDENON PMA-390REの方がマッチするかと思います。
新型が９月にDAC内蔵でPMA-６００として出るみたいです。
書込番号：22848423
2点
書き忘れました。
スピーカーはDIAMOND 220がおすすめです。２２５もお安くなりました。
書込番号：22848442
1点
返信ありがとうございます
今のところdiamond220を購入しようかなと考えています。
5万台まででこれに合うアンプは先に挙げた候補以外でありますか？
※DAC搭載非搭載問いません。非搭載の場合、おすすめのDACも記載していただけると幸いです。
中古のアンプは目利きがいるみたいなのでやめることにしました。
＞里いもさん
diamond220にはdenon系がいいということでしょうか？
＞kockysさん
4についてですが
オーディオ系のレビューを見ると「使用しているアンプは山水の○○を修理して....」など、中古を使用している方を結構見かけますが、アンプはいわゆる名機であるのなら現在も問題なく使用できるでしょうか？
ということです。日本語がおかしくてすいません。
20万は予算的にきついですね...
＞ひでたんたんさん
店舗に行きましたが実機がないためyoutubeで幾らか候補を聞いて絞りました。今のところは現在はDiaｍoｎd220に傾いています。
今までonkyoのアクティブスピーカーを使用していて今回初めてパッシブスピーカーでアンプなどを購入しようとしています。
書込番号：22848502
1点
＞abc_aaaさん
鳴らしきるの条件無ければ10万位で十分だと思います。この表現がつく場合はスピーカーの5倍程度を目安にしてます。余裕をもって鳴らせます。
書込番号：22848539 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
前にも書きましたが、DAC内蔵のPMA-600NEを来月まで待つか、お急ぎなら390REへ外付けするかです。
外付けで光と同軸入力なら（PCとの接続できない？）Fiio D03K-E ３．５２０円。
USB接続ならFX-Audio FX-02J 4..９８０円、どちらも尼損にあり。
書込番号：22848544
0点
800NEも予算内のようですから、それがいいでしょう。
書込番号：22848580
0点
＞abc_aaaさん
こんにちは。
これ以外の機種になりますが、無線LAN、Wifiがあれば、スマホからも操作できます。（ネットワークオーディオプレーヤ機能＋DAC＋アンプ＋チュナータイプの）オンキョーTX-8250 がおすすめです。４．３万くらいでお買得です。
まず便利さ優先でアンプ部もパワー十分でアナログアンプで音質も良いオールマイティーなアンプです。
書込番号：22848665
4点
＞abc_aaa さん
こんばんは。
聴かれるジャンルが幅広いので難しいですね。
私見ですが、「クラシック、久石譲などのインスト系」には、
DIAMOND 220は合うと思いますが、
「メタル、ロック、打ち込み系、洋楽邦楽問わずポップス」には正直、どうかなぁ？です。
どちらを重視するか？、で、スピーカーもアンプも選択は変わってくると思います。
例えば、クラシック・インスト系重視なら、
「DIAMOND 220」とマランツの予算に合うアンプ
ロック・打ち込み系重視なら、
モニターオーディオ「bronze 2」とDENONかPioneerの予算に合うアンプ。
をお薦めします。個人的にはロック・打ち込み系重視でこの価格帯なら、
「bronze 2」一択ですね。最近、少し値上がりしたのが残念ですが...
以下で同じ環境、同じ曲で聴き比べ出来ますので、良かったら聴き比べてみて下さい。
Monitor Audio「Bronze 2」
https://m.youtube.com/watch?v=PhPeBwXkW5A
https://m.youtube.com/watch?v=4NMqaB78aA8
Wharfedale「Diamond 225」
https://m.youtube.com/watch?v=pZNCTyz3-To
https://m.youtube.com/watch?v=ytvtJfIfJcw
どちらがお好みの音か？、が分かれば今後の方針が決まってくると思います。
PS 質問への回答
あくまでも個人的な見解ですが、
1 →同じ価格帯なら、比ぶべくもない。
2 →DAC内臓の方がシステムがスッキリして便利だと思います。
単体DACはクオリティを追求したい方や複数台所有して、
ジャンルによって使い分けたい方用かな、と。
因みに私は後者で、SACDプレーヤー、2台で使い分けです。
3 →ありますけど、同じメーカーでもランクによって結構違うメーカーも
ありますから、変に先入観を持たない方が良いと思います。
4 →20年以上前のオーディオ機器は物量投入されたコスパの非常に良い製品が多く、
今でも人気がありますが、状態の良し悪しも激しく、劣化した部品を違う部品に変えられたら
音も変わってしまうので、目利きのあるマニア向けだと思います。
5 →スピーカーと同額から倍額というのを良く聞きますが、この価格帯なら、
「鳴らしきる」よりも聴くジャンルと御自身の好みとの「相性」を重視される事をお薦めします。
書込番号：22849073
6点
＞abc_aaaさん
こんにちは。音楽視聴されるときの
音源(曲の媒体)はなんでしょうか。Spotify などのストーリミングサービス/ハイレゾデータ/CDからコピーしたMP3などのデータ/CD/レコード/テープなどが、あると思います。
また、トータルの予算はいかほどでしょう。アンプだけで5万円ほどですか？
オーディオは予算が多いほど良いものが多くなります。
機器は曲を聴くためのものですので
聴く音源とプレイヤーに合わせて予算内のアンプやスピーカーを購入されると良いです。
書込番号：22849247 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
皆様ご返信ありがとうございます
＞里いもさん
DACも電源がACかUSBかなどで色々違いがあるのですね。
DACは何を基準に選べばいいかさっぱりです....
＞cantakeさん
現在のところ、有線で考えているので。
提案うれしいのですが、今回は見送らせてもらいます。すいません。
＞レオの黄金聖闘士さん
提案ありがとうございます。
やはりdiamond220でもアンプをdenonがいいと思う方もいれば、マランツがいいと思う方もいるのですね。ますます悩みます。
bronze 2聞いてみました。ボーカルが前に出てる？感じがします。(違っていたら申し訳ありません)
実機で聞いてみたいですね。
＞fmnonnoさん
ごくまれにyoutubeもありますが、基本的に音源はCDから焼いたWAVです。ハイレゾ音源は持っていません。
PCから繋ごうと考えています
基本的には
・スピーカーであれば購入したものと同じメーカーのもっとグレードが上のものを買いたいとならないもの
※そのため当初DaliのSPEKTOR1なども候補でしたが、上のグレードのMENUETが気になるので外しました。
結果的にNS-B330,DIAMOND 220で落ち着いています
・アンプであればスピーカーを変えても今後も使っていきたいと思えるもの
という観点で選んでいて、これを配慮しつつ、できればアンプスピーカー各5万代。多くても各10万前後と考えています
書込番号：22849579
1点
１．アンプ個体の音質の違いを感じても、「AVアンプ」と「プリメインアンプ」の違いを当てれる人はほぼいないのではないでしょうか。
２.予算次第ではないでしょうか。高級機になればDACとアンプは切り離して販売されるケースが多いと思います。
実売10万円くらいまででしたら、プリメインアンプ＋DACを購入するよりは、10万円のDAC内蔵アンプやネットワーク機能が入ったAVアンプやプリメインアンプのほうがコスパは圧倒的にいいと思います。
でもグレードアップのことを考えたら単体で購入した方が無駄はないと思います。
３．各メーカーや同じメーカーでも機種による音色の傾向はありますが、オーディオは部屋を含めたトータルの音ですので、スピーカーやプレーヤーや視聴距離や音量によって印象は大きく変わります。同じ条件で機器を取り換えて試聴する以外に音の傾向を把握するのは難しいと思います。
４．アンプはむしろ古い物の方が良い場合もあると思っています。
SONYのs-master proやSANSUIのMOSや人気機種はわかりやすい例ではないでしょうか。
新品を購入しても長い間使っていれば、いずれはメンテナンスや修理をしなければいけません。
アンプを変えて音を変えるのが嫌な人や、中古で評価が確立した人気機種をメンテナンスして使うというのも
ひとつの方法だと思います。
私も中古製品にはかなり手を出していますが、一番はメンテナンスが問題ですね。
すごく気に入っていたのに、修理を諦めたアンプも何台かありますので、
中古に抵抗がある人は購入はやめた方がいいと思います。
２～３年前に発売されたものでしたら、状態が良ければ中古でも比較的安心だとは思います。
５．スピーカーを鳴らし切るということは非常に広い部屋が必要になります。
昔、16cmフルレンジで小学校の体育館を心地よい程度で音楽を鳴らしたことがありますが
それほどW数は上がっていませんでした。
ですのでW数は真空管アンプじゃない限りは今の時代はあまり心配することはないと思います。
でも中にはD級アンプやトランジスタアンプでも、真空管アンプ並みの製品もありますので
広い部屋で離れて大きな音で聴く場合は避けた方が無難かもしれません。
ｙamahaもワーフェデールもどれくらいの部屋でどれくらいの音量で鳴らすのかわかりませんが
鳴らし切るというよりもスピーカーの良さを引き出せればいいと思います。
FOSTEXのAP20Dという比較的安価なアンプでもyamahaを良い音で鳴らしていたのを
パソコンショップでききました。
もちろん上を見ればきりがない世界ですが、仮に予算10万円以内だとしたら、
個人的に興味を持っているのは「TOPPING TP60」というアンプです。
書込番号：22849601
2点
abc_aaaさん、こんばんは。
過去スレを確認しましたが、
>現在のところ、有線で考えているので。
>PCから繋ごうと考えています
ということだけど、過去スレにあった、
>マザボ B450M Pro4
これを使っているのだとすると、S/PDIF（光/同軸デジタル出力）は
バックパネルにもないし拡張ボード用のピンヘッダーもないようなので、
必然的にUSB接続になるということでしょうか？
DAC付きでもなしでも、とは書いてあるけど、
DAC付きといってもPCとつなげられるUSB端子があるものは、
ある程度の価格以上のものになります。
候補では、
USB-DAC機能なし→PM6006、PMA-800NE
USB-DAC機能あり→AI-301DA-SP-S、A-S801
ですから、USBで接続するとなると、USB-DAC機能がない機種を買っても、
別にUSB-DACの購入が必要になるので、内蔵DAC機能は無駄ということになります。
また、別のマザーを使っていて光デジタル等で出力が可能だとしても、
PC内蔵音源をDDCとして使うことになるので、音質的にはどうかと思います。
まず、プレーヤー環境がどうなるかを明確にしないと、
アンプ選びも機種選定が難しくなります。
スピーカーについては、聴くジャンルが多いようなので、
なるべく低音が出るように、箱が大きいYAMAHAかなとも思います。
また、5万を超しても良いのなら、レオの黄金聖闘士さんが書いている
BRONZE 2 の方が良いのではないかと思います。
これも、予算次第ではサブウーファーの追加とかも出来るので
低音についてもカバーは可能ではあります。
ところで、話が出ていないですが、設置環境はどうなのでしょうか？
デスクトップに置くとか、スタンドを別に購入しておくとか、
どのように設置するかは案があるのでしょうか？
ブックシェルフの場合、床に直接置くのはちょっと出来ないですから、
設置場所によってはスタンドの購入なども考える必要があります。
そのあたりはどうなのでしょうか？
予算については、
>できればアンプスピーカー各5万代。多くても各10万前後
これでは幅が広すぎます。
ペア10万なら、B&W 606も購入範囲に入ってきます。
質問1にAVアンプとプリメインの違いを書かれていますが、
価格次第というのが簡単な答えではありますが、
AVアンプの場合、疑似マルチチャンネルにして聴くという方法もあります。
このあたりは好みの違いにもなりますが、それはそれで面白いものです。
なお、AVアンプを使った場合は、PCをサーバーにしてネットワーク再生になります。
それから、
>・スピーカーであれば購入したものと同じメーカーのもっとグレードが上のものを買いたいとならないもの
>・アンプであればスピーカーを変えても今後も使っていきたいと思えるもの
このような価格帯では基本的に無理だし、そもそも本人の考え方次第なので、
他人にこのような判断は出来ないです。
書込番号：22849720
6点
＞ひでたんたんさん
＞kockysさん
＞里いもさん
＞cantakeさん
＞レオの黄金聖闘士さん
＞fmnonnoさん
＞oimo_chanさん
＞blackbird1212さん
皆様ご返信ありがとうございます。やはり私がいろいろ勉強不足なのでもう少し自分で調べてみたいと思います
当初の疑問はとりあえず解消したのでとりあえず終了させていただきます。またアンプに関してはdenonもしくはマランツでいこうかなと今は考えております
書込番号：22849810
1点
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DACの選択基準は、24bit, 192KhzまでのUSB電源で十分でしょう、ヘッドホンも大きな音量で鳴らすなら外部電源もあればいいかも知れません。
最初はDACを知るためにも、前に書いた手頃なものをおすすめします。
スピーカーをBronze 2までアップできるなら、当方もPC用にZensor１やJBL STUDIO２３０などから買換えして気に入ってます。
書込番号：22850063
0点
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