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プリメインアンプ

10年ぶりくらいでしょうか、マッキントッシュのプリとパワーをオンにして音楽を聴いてみました。
3時間くらい聴いていたらパワーアンプがご臨終になったので(笑)これを機に最新プリメインアンプを購入しようかと思っています。

先ほど遊びでマッキンのプリとデノンの安価な(390)プリメインと繋いでみたら、それなりのマッキンサウンドで驚きました。

デノンだけですとボーカルの声も力無いし、ボリュームを上げるとシャリシャリしてくるし・・

お恥ずかしい話、今まで知らなかったのですが音質はプリアンプの影響が大なのですね。
問題なく動いているマッキンのプリを使用しようかとも思いましたが気軽に音楽が聴ける環境に換えたいと思います。

Bluetooth接続可能でUSBメモリーを使えたり便利でボーカルの声をぐいぐい聴かせてくれるプリメインアンプってないですかね?

一応、ここ一週間ほど色々と調べましたがマランツあたりの4〜10万円くらいの物はどうなのかなと思っています。

予算は安いほうが良いですができれば20万円以内くらいで。


スピーカーは新たに小型の5万円くらいの物を購入するか眠っているJBL4312Bを使うかです。

お時間のある方お願い致します。

書込番号:23677492

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クチコミ投稿数:1463件Goodアンサー獲得:226件

2020/09/21 13:27(1年以上前)

マッキンの中古でも買われたら?

古めかしい(良い意味でネ)マッキンサウンドですが 妙に最新の動向には敏感で デジタル入力や ブルートゥースには 対応していたりします (笑)

話、最初のマッキンの件(くだり)が無ければ こんな事は書きませんが・・ (笑)

書込番号:23677582

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殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/09/21 14:04(1年以上前)

>三度目の正直さんさん

マッキンのプリアンプと他社パワーアンプ組み合わせは聴いた事がありませんので…?です。

でもご自身でもわかっていらっしゃると思いますが、出力オートフォーマーを採用している事からも
やはり、マッキントッシュの様な…はマッキントッシュしか存在しないと。

おそらく他社アンプを購入されたところで、やはりマッキントッシュアンプが欲しいと思いが
続いて行くだけでは無いかと。

価格問題ならパワーアンプを修理されるか、中古等をさがされるかが解の気がします。

書込番号:23677666

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2552件Goodアンサー獲得:712件

2020/09/21 17:36(1年以上前)

Macintoshのプリメインアンプが良いでしょうね。

クオリアを求めるなら同じ位の価格帯のアンプが必要ですから。

他社ならやはりデノンが最も近いサウンドでしょうか。

書込番号:23678142 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:3件

2020/09/21 19:31(1年以上前)

@マッキンの太い音
A最新プリメインアンプ
BBluetooth接続可能
CUSBメモリー(USB-A)

予算20万円で全てを満たすのは至難ではないですかね。
マッキンの音はマッキンを買うのが一番ですが、一番安いトランジスタアンプでも50万円で予算大幅オーバーです。
https://kakaku.com/item/K0001022974/

予算内で馬力があり良さそうなのはデノンのPMA-2500NEですね。
https://kakaku.com/item/K0000845822/
デノンの390とマッキンのプリでそれなりの音になったのであれば、場合によっては2500NEをパワーとして使うのもいいかもです。
但し、2500NEはBluetoothやUSBメモリーは未対応です。

ちょっと変わったところで、マランツのM-CR612も面白いかもしれません。
https://kakaku.com/item/K0001142281/?lid=20190108pricemenu_hot
ABCを満足し、さらに、これ一台でネットワークオーディオやCDやFM/AM放送も聴くことができます。
B&W802D3も問題なく鳴らせる力量を持っているとのことなので、マッキンの音は無理でも、最新のローエンドオーディオの実力を知ることができるかもです。

スピーカーは5万円程度では4312Bには遠く及ばないので、4312Bが堅調でスペース等の特段の理由がなければ買い替える必要はないのでは。

書込番号:23678413

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:668件

2020/09/21 22:06(1年以上前)

皆さまご返信ありがとうございます。

先ほどまで既存の持ち物で色々と音楽を聴いてみました。

結論を言えばマッキンのプリを使えば確かに濃厚な音なのですが結局、再生までに手間がかかると面倒で全く聴かなくなってしまうので張飛雲長さんご紹介のM-CR612を購入してみようかと思います。

できればCDも扱いたいので私の希望にぴったりです。

あと置き場所の制約がかなりありましてできれば機器は2台以内で収めたいです。
最悪、パワーアンプを買うこともできそうです。

スピーカーの小型の5万円というのは置き場所の問題なので何とか置き場所を確保して4312を設置できるように頑張ってみます。

ご返信ありがとうございました!

書込番号:23678762

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クチコミ投稿数:668件

2020/09/21 22:28(1年以上前)

って、全く在庫がなくて購入できなそうですね。

オーディオ関係は在庫切れが多いですね。

書込番号:23678814

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ナイスクチコミ8

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Marantz model 30 なかなか格好いいですね

2020/09/01 18:39(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 core starさん
クチコミ投稿数:1225件

マランツが
プリメインアンプ Model 30 と
SACDプレイヤー/ネットワークプレイヤー SACD 30n
を発表したようですね。
なかなか格好いいですね。

https://www.stereonet.co.uk/news/marantz-model-30-and-sacd-30n-unveiled

書込番号:23635722 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/09/01 18:54(1年以上前)

>core starさん
独特のデザインですね。
日本でも出るんでしょうか?好き嫌いが出そうなデザインではあるかと思います。

書込番号:23635753

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スレ主 core starさん
クチコミ投稿数:1225件

2020/09/01 19:20(1年以上前)

>kockysさん

そういう意見もあるのですね。
ありがとうございます。
現行ラインよりも好き嫌い出るのかな?

私は現行のMarantzのデザインがかなり苦手なのですが、Model 30 なら個人的には国産プリメインアンプトップクラスにかっこいいと思ったので。
まぁ、ちょっとオシャレすぎて周りをどうしようなんて考えちゃいますが、現行の両端に帯のような区分のある特徴的な左右対称デザインのエッセンスを踏襲しつつもネオレトロコンテンポラリ?(そんな言葉ないと思いますが)な感じなのかなと思いました。

書込番号:23635802

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/09/01 19:56(1年以上前)

>core starさん
好き嫌い出る気がします。
ですが、、日本の上級モデルはゴールド、シルバーが多くてブラックモデル少ないという印象が高いです。
私はブラックモデルが好きなのですが。。そういう意味ではこのマランツのブラックは好みです。
シルバー?は若干苦手です。

書込番号:23635870

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スレ主 core starさん
クチコミ投稿数:1225件

2020/09/01 20:41(1年以上前)

>kockysさん

マランツもヤマハも海外ではハイエンドモデルまでシャンペン/シルバー系とブラック両方揃えているのに国内では廉価機種やAV機器にしかブラックの設定がないようですね。
その例に倣うと仮に Model 30 や SACD 30n が国内投入されてもシルバーのみとなる可能性が高いですね。

今調べて知ったのですが、マランツ米国サイトは製品のイメージカラーはすべてブラックのようですね。
まるで別のメーカーのように見えますね。
https://www.us.marantz.com/en-US/categorylisting

マランツ英国は基本的にシルバーのみで日本と同じような色合いですね。
でも、Model 30だけは銀と黒が選べるようなので、それと同じなら日本でも黒もありかもですね。
デザインに特にこだわっているので選択肢としてありなのかも?
https://www.marantz.com/en-gb/category/hifi/amplifier


そしてデノン米国はすべてブラックがイメージカラー(というかシルバーの選択肢がないみたい)
https://usa.denon.com/en-us/category/amplifiers

デノンドイツはイメージカラーはシルバーですが廉価機種は黒も選べるようですね。
https://www.denon.com/de-de/category/hifi/amplifier


やはり国内高級オーディオでは Accuphase, Luxman の影響が絶大なのかもしれませんね。

書込番号:23635972

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dualazmakさん
クチコミ投稿数:1752件Goodアンサー獲得:8件

2020/09/02 10:09(1年以上前)

Hypex NC500 モジュールによるプリメイン(インテグレーテッド)アンプですので、注目しているのですが、残念ながらXLRバランス入力が備わっていない。。。。 どうして?

PM-10 (税別60万円)には、XLRバランス入力が2系統備わっていますが、Model 30 では Hypex NC500 を採用しながらXLRバランス入力がないということは、価格を抑えるため、そしてRCAアンバランスのみで対応可能なユーザー層に照準を合わせたのでしょうね。

Hypex NC500 を上手に搭載していて、高品位な音響であれば、OKTO DAC8PROを中核として構築中のマルチアンプ環境での複数台の利用も考えたいところなのですが、残念ながら XLRバランス入力がないので、、、当面は静観します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23523450/#tab
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/

Hypexや Purifi の class-D モジュール搭載製品は、Nord社や Appolon社などの欧州勢の健闘が顕著ですが、そろそろ国内の比較的大手メーカーも、この方向性が無視できなくなり、XLRバランス入力を備えた、適正な価格のclass-Dプリメインやパワーアンプが数多く登場することを期待しております。

今でも、TEAC の AX-505や AP-505 は、それなりに健闘しているようですが、各社揃い踏みで切磋琢磨されて、優れた国内製品が欧州勢とも勝負できる価格で投入されることを願っております。

書込番号:23636907

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クチコミ投稿数:18件Goodアンサー獲得:1件

2020/09/02 11:41(1年以上前)

Marantz MODEL 30

Marantz PM-12 SE

>core starさん
>dualazmakさん
>kockysさん

皆様こんにちは。平澤直樹です。
Marantz MODEL 30, PM-12 SE の内部写真を比較して見ましょう。
さあて、何が分かるでしょうか。

書込番号:23637052

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クチコミ投稿数:18件Goodアンサー獲得:1件

2020/09/02 11:50(1年以上前)

MODEL 30

PM-12 SE

それでは、両方の後面パネルの状況を比較して見ましょうか。

書込番号:23637061

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殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2020/09/02 17:50(1年以上前)

日本では今日プレスリリースがあったようですね。
https://www.marantz.jp/ja-jp/data/pressreleases/pressreleaselist/ja-jp/20005

PHILE WEB マランツ、16年ぶり新デザインのHI-FIオーディオ。SACD/ネットワーク「SACD 30n」とプリメイン「MODEL 30」
https://www.phileweb.com/news/audio/202009/02/21905.html

AV Watch 新世代マランツデザイン、ネットワーク再生対応「SACD 30n」、アンプ「MODEL 30」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1274047.html

書込番号:23637640

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2020/09/02 18:31(1年以上前)

The Marantz Sound Master

>core starさん
>DELTA PLUSさん
>dualazmakさん
>kockysさん

皆様こんばんは。平澤直樹です。
Marantz MODEL 30 に関する Marantz Europe Website における記述を見ましたら
Tuned by the Marantz Sound Master who ...
となっていてそのSound Master の写真はあるものの氏名が一切ないという一風変わった紹介になっています。
WHO IS THE MARANTZ SOUND MASTER???
https://www.marantz.com/en-gb/shop/amplifier/model30
これが欧州マランツから見た日本マランツの真の姿なんでしょう。
騙されやすい人は騙される、そうでない人はこのような製品の存在を直ちに忘れ去るということですね。

書込番号:23637709

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dualazmakさん
クチコミ投稿数:1752件Goodアンサー獲得:8件

2020/09/03 11:05(1年以上前)

>半澤直樹さん

ありがとうございます。仰せの通りかと。。。。

私は、APOLLON の Purifi 1ET400A 搭載品に傾きつつあります。

https://www.apollonaudio.com/apollon-1et400a-mini-stereo-amplifier/

https://www.apollonaudio.com/apollon-audio-purifi-1et400a-stereo-amplifier-input-buffer-board/

https://www.apollonaudio.com/3-channel-purifi-1et400a-apollon-audio/


書込番号:23638968

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クチコミ投稿数:18件Goodアンサー獲得:1件

2020/09/03 11:29(1年以上前)

HFN OCT. 2020

>dualazmakさん

英国HFR(Hi-Fi NEWS & Record Review)最新号のNewsの欄に NAD M28 7-CH Poweramp の紹介がありました。
その詳細は
https://nadelectronics.com/nad-announces-the-masters-m28-seven-channel-power-amplifier/
NAD といえば、例の M33 が各プレスにて絶大なる評価を受けているようです。

書込番号:23639021

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小音量再生に適したアンプについて

2020/08/25 21:39(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 Moukin333さん
クチコミ投稿数:12件

現在JBLの大型モニター(4367)を使用しており、次に買うアンプを検討している所です。

当初はJBLにはマッキントッシュというイメージから、同社のプリメインアンプが良いかと思っていましたが、小音量には向いてないという声が多く、他社のアンプにしようかと考えています。
そこで、小音量再生に適したアンプ(最大6-70dB程度)を調べていますが、どう言ったアンプが向いていますかね?

単純なワット数の小ささから、真空管アンプがいいでしょうか?それともA級アンプが良いでしょうか(種類が少ないですが…)?
大出力のトランジスタアンプでも音色の良いと感じる物なら小音量でも問題ないのでしょうか。

最終的には聞いて判断しますが、試聴する際の参考にしたいため、具体的な機種名や意見を頂けると助かります。

書込番号:23622204 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/08/25 22:44(1年以上前)

>Moukin333さん

『小音量再生に適したアンプ(最大6-70dB程度)を調べていますが、どう言ったアンプが向いていますかね?』

知人宅でJBL4365にTRIODEのRubyと言う組み合わせで鳴らしてみました。
さすがに3W+3Wでは、音量を上げるとクリップしてしまっていましたが、その場の皆さんはこんなアンプ(小出力)
でもちゃんと聴ける様(JAZZ)に鳴らしてくれるんだあと驚いていました。

なので TRIODEの TRZ-300W(A級) 20W+20W などは如何でしょう。
もう少しパワーをであれば、TRV-88SER(AB級) 35W+35W 

後は、アキュフェーズのA級プリメインアンプから、E-650(30W+30W A級)とかでしょうか。

書込番号:23622346

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パイルさん
クチコミ投稿数:1444件Goodアンサー獲得:424件

2020/08/25 23:34(1年以上前)

4367のスペック
再生周波数特性:30Hz 〜 40kHz
出力音圧レベル(2.83V/1m):94dB
公称インピーダンス:6Ω
クロスオーバー周波数 :700Hz
タイプ380mm径2ウェイ・フロア型スピーカー
許容入力(RMS):300W

スピ^ーカーから1mの位置での計算
音圧レベルは94dB/2.83V/1m(6Ω)を出力=ワットあたりの音圧レベルに換算すると92.8dB/W/1mとなる
音楽をやや大きめの音で聴くと平均で約80dB(SPL)くらいだが、その時の瞬間的なピーク音圧を約+15dBとすると、95dB(SPL)を1mの位置で出力できるアンプが必要になる。
95dBの音圧を出すのに必要なワット数は定格1.68Wなので、小出力の真空管アンプでも十分駆動できる。

2mの位置
音圧が+6dB必要になるので95dBの音圧を得るにはワット換算で6.68Wのアンプが必要になり、定格10Wもあれば足りることになる。

4mの位置
音圧が+12dB必要になるので95dBの音圧を得るにはワット換算で26.6Wのアンプが必要になり、定格50Wくらいのアンプがあれば歪が少ない綺麗な音で楽しめると思う。

結論から言うと、スピーカーからの距離と、どのくらいの音圧レベル(音量)で聴くかによって、必要なアンプ出力は大きく変わることになる。
目安としてはアンプの定格出力の1/2から1/4くらいの出力(ワット数)のエリアで使えるようなアンプを選べば低歪でクリアな音質を得ることができる。

書込番号:23622456

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スレ主 Moukin333さん
クチコミ投稿数:12件

2020/08/26 00:12(1年以上前)

>古いもの大好きさん
Rubyの様な小型アンプでも良く鳴ってくれるんですね。また、音量上げるとクリップするとの事ですが、体感何dBくらいまで上げられましたか?
(出力は3Wもあれば十二分かと思っていました。)

kt88とアキュフェーズの方も良いアンプとは思いますが、挙げて頂いた中ではRubyとTRZ-300Wのアンプが興味あったので、是非試聴してみたいと思います。
300Bの方はシングルよりもプッシュプルの方が良いんですかね、その辺りも含めて聴いてみます。


>パイルさん
具体的なワット数の数値までは計算していませんでした。自分の場合2-3mで平均60dBなので、仰っている様に正味10Wあれば十分な様ですね。
自分の環境ではマッキントッシュは高嶺の花だったようで…

ボリューム半開程度(線形でないので少し違いますが)が自分の必要出力となる物を探す、というのをアンプを選ぶ際の指標にしてみます。

お二人とも、ありがとうございました。

書込番号:23622511 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/08/26 04:43(1年以上前)

>Moukin333さん

『Rubyの様な小型アンプでも良く鳴ってくれるんですね。また、音量上げるとクリップするとの事ですが、
体感何dBくらいまで上げられましたか? (出力は3Wもあれば十二分かと思っていました。)』

そうですね。 体感でおおよそ80〜86dBぐらいでしょうか、隣の人と会話が出来てましたから
爆音では無いです。

クリップも常に起きるのでは無くて、ウッドベースなどの低音が多めのパートになると起きやすくなる
というもので、低音成分少なめになると問題無く鳴っていました。
やはり38cmユニット駆動にはパワーがいる様です。

『RubyとTRZ-300Wのアンプが興味あったので、是非試聴してみたいと思います。
300Bの方はシングルよりもプッシュプルの方が良いんですかね、その辺りも含めて聴いてみます。』

Rubyは夜間、周囲が静かであれば十分使える(音も控え目)と思いますが、残念な事にボリュームが
リモコンじゃなく、音量調整は本体まで移動しなければならない所が…手元は位置ならOKです。

シングルが良いか、プッシュプルが良いかは好みですのでお聴きになってでしょう。
TRZ-300Wならボリュームリモコンありますので手元配置で無くても行けます。

書込番号:23622638

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bebezさん
クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:190件

2020/08/26 09:02(1年以上前)

>Moukin333さん

こんにちは。
JBL38p(2235H)を使っています。
大出力(大音量)は不要とのことですが、ダンピングファクタは注意した方が良いと思います。
4367のウーファの細かいスペックは存じておりませんが、38pなので負荷(m0)としてはかなり重い方だと思われます。
このようなスピーカではアンプ(含:ケーブル)のダンピングファクタが不足すると低域が緩むことがあります。
真空管アンプについては使ったことがないのでコメントは差し控えますが、出力は高くないもののダンピングファクタは十分に高いアキュフェーズのA級アンプE-650などが良いのではないでしょうか。

尚、4367を負荷としてアキュフェーズP-4200(ダンピングファクタ=500)とパイオニアA-70A(D級、ダンピングファクタ不明)を試聴しましたが、どちらも低域の制動不足を感じることはありませんでした。

書込番号:23622874

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スレ主 Moukin333さん
クチコミ投稿数:12件

2020/08/26 23:52(1年以上前)

>古いもの大好きさん
能率高いので平気と思ってましたが、ウーファーのサイズに見合ったパワーがいるんですね
真空管アンプについては、近所にガレージメーカーのお店を見つけたのでそこで色々聴いてみることにします。

>bebezさん
ダンピングファクタの件、了解です。
サイトを見る限り4367のウーファー(2216Nd-1)は135gと、2235Hよりは軽いようですが、
確かに振動系が重い程、制動力には気を使った方が良いですよね。
真空管アンプではどうしようも無いですが、他のアンプを選ぶ際は気にするようにします。

書込番号:23624399 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13743件Goodアンサー獲得:2874件

2020/08/27 13:32(1年以上前)

>Moukin333さん
>当初はJBLにはマッキントッシュというイメージから、同社のプリメインアンプが良いかと思っていましたが、小音量には向いてないという声が多く、他社のアンプにしようかと考えています。

よくできたアンプなら、大音量でも小音量でも良い音がするものだと思います。
お書きのようなことを喧伝しているサイトがありますが、ここの内容は問題が多いです。
https://souzouno-yakata.com/audio/2007/05/02/2315/

実際の音を聴いて判断されることをお勧めします。

書込番号:23625187

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:5406件Goodアンサー獲得:229件

2020/08/30 17:24(1年以上前)

プシュプルはゼロクロス歪からは逃れない(波形の+とーで作動するデバイスが違う)。

いくらマッチドペアだからと言っても同じ特性ではない(手作業で作る内部構造は同じではない)

しかし、出力トランスって高いんです、6550アンプを作ろうと部品を集めだしましたが、トランス類だけで8万、断念しました。




書込番号:23631735

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orangeさん
クチコミ投稿数:16978件Goodアンサー獲得:549件

2020/08/31 20:06(1年以上前)

>>プシュプルはゼロクロス歪からは逃れない(波形の+とーで作動するデバイスが違う)。

ほとんどのアンプはプッシュブルですね:真空管アンプもトランジスタアンプもプッシュブル。
私は、真空管のシングルアンプを作って聞いていました。
  UV211という放送用の真空管です。シングルでA級動作させるために、1,000ボルトの電圧をかけていました。
  ドライバーの真空管も(ドライバー管ではなく)普通の出力管を使っていました。
  電源トランスは、UV211用と、ドライバー用の2個が必要でした。

シングルA級が欲しいなら、これくらいが必要になりますよ。
これでタンノイの38cm同軸スピーカーを朗々と鳴らしていました。

書込番号:23633986

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殿堂入り クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/08/31 20:46(1年以上前)

>Moukin333さん

私の知人にタンノイのカンタベリー 38cmデュアルコンセントリックドライバー製品を
上杉アンプ 真空管式シングル出力モノラルパワーアンプ  × 2で楽しんでいる方がいます。

出力 12W ダンピングファクター(8Ω負荷時) は驚きの「3」 
スペックは所詮スペックと言う処ですね。

こんなシステムを 防音された20畳以上くらいのリスニングルームで聴いてみたいものです。
宝くじでも当たらないと無理ですが…。

書込番号:23634099

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パワーアンプ購入のご相談

2020/08/26 21:11(1年以上前)


プリメインアンプ

スレ主 cromark2さん
クチコミ投稿数:78件

マランツのコントロールアンプ、SC11S1を購入しました。
これに合わせるパワーアンプのご相談です。
現在パワーアンプは同じマランツのPM17SAを使用しております。折角なのでマランツで統一したいと考えております。
@PM17SAをもう一台買ってBTL接続にする
APM17SAver2を購入する。(将来的にはBTL接続も視野)
BPA01を購入する(将来的にはBTL接続も視野、またセレクターがあるためAVアンプとの両立も容易)
Cアキュフェーズのパワーアンプを購入(P350あたり、AVアンプとの両立が容易な為)
Dその他
皆さまでしたらどうしますか?
本当はSM11S1を買うのが良いのでしょうが、そこまで予算がありませんw
@、Aの場合はAVアンプとの両立のため別途セレクターを購入予定です。 
ただどのパワーアンプにしてもSC11S1と比べて価格差があるのが気になるところです。
皆さまのお知恵をお貸しいただければと思います。
よろしくお願いします。

書込番号:23624054 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 cromark2さん
クチコミ投稿数:78件

2020/08/26 21:27(1年以上前)

スピーカーの情報が抜けておりました。
DALIのOPTICON6を使っております。
また部屋は一軒家の自室で8畳程度です。

書込番号:23624095 スマートフォンサイトからの書き込み

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/08/26 21:46(1年以上前)

>cromark2さん
結局、SM11S1が欲しくなりませんか?
中古、ヤフオクで今25万程度。

@、Aあたりをとりあえず買ってSM11S1かなと思います。

書込番号:23624142

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bebezさん
クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:190件

2020/08/26 22:23(1年以上前)

>cromark2さん

こんばんは。
趣味の世界なので、BTLに強い興味があるのであれば@もあると思いますが、スレ主様も感じている通り、本来であればSC11S1にしたいところです。
恐らく、@〜Cいずれの方策をとっても、SC11S1はずっと気に掛かる存在であり続けるように思われます。
幸いなことに既にPM17SAを持っておられるので、暫くの間はこのアンプのパワー部を使ってつなぎ、お金が貯まった段階でSC11S1を購入するというのが無駄なく、かつ、最短で目標に到達できる方策と思いますがどうでしょう?

書込番号:23624224

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2020/08/26 22:28(1年以上前)

>cromark2さん
こんばんは。

しばらくはPM17SAを使い、お金が貯まったらSM-11S1。
これ以外にはベストな選択が思いつきません^^

書込番号:23624237

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スレ主 cromark2さん
クチコミ投稿数:78件

2020/08/27 06:22(1年以上前)

皆さまありがとうございます。
やはりSM11S1が最適解ですか!
お金を貯めながらヤフオクを覗くのが良さそうですね
ちなみにPA01は性能としてはPM17SAと比べてどうなのでしょうか?
ネットで調べてみると結構良さそうではあるのですが…

書込番号:23624600 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 新型か旧型か

2020/08/15 17:53(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:1件

卓上オーディオを試したいとプリメインアンプを探しているのですが

入門なので5万円以内の価格帯の物でとPMA-600NEを見つけ、購入する前にショップを見ますと
一世代前であろうPMA-1500SEの新古品が600NEと同程度の価格で販売されていて

機能もdacは別で用意する予定で600NEと比較して使用にも問題なさそうなのでどちらにしようかと悩んでいます

新しい物の方が良いかという反面、不具合もなく評価が固まっている旧型の方でも良いかなと、一概には言えませんがプリメインアンプでは新型や旧型は気にしなくていいのでしょうか?

よろしければお聞かせください

書込番号:23601951

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2020/08/15 18:34(1年以上前)

>こととありさん

アナログアンプの進化は遅いので、古くても値段の高いアンプの方が良い場合もあるでしょう。
PMA-1500SEは10年前の発売ですから、展示品で毎日電源を入れていたりすると、劣化が進んでいるかもしれません。

ネットワークやスマホ連携機能などは、新しいアンプが優れていますね。

書込番号:23602024

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殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2020/08/15 18:37(1年以上前)

>こととありさん

PMA-600NE(2019年発売)よりPMA-1500SE(2010年)の方がグレードは上で、スペック上はPMA-1500SEの方が優れています。
ただ、PMA-600NEは今時なのかBluetoothが付いていたりします。

新型か旧型かはあまり気にせず、他のポイントを考慮して選択していいと思います。

PMA-1500SEの新古品がいまだに存在しているとは驚きですが。

書込番号:23602029

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YS-2さん
クチコミ投稿数:5176件Goodアンサー獲得:434件

2020/08/15 18:54(1年以上前)

”一世代前であろうPMA-1500SEの新古品”

何をもって”新古品”と表現するのかスレ主さんに訊きたい。

スズキやダイハツの販売店の店頭に並んでいる軽自動車の登録済未走行車と同じ感覚ですかね・・・

書込番号:23602062

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cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2020/08/15 19:05(1年以上前)

>こととありさん
こんにちは。新古品でなくて、もはや中古品でしょう。故障した場合の部品のストックも無いかもしれません。
安心感からは新品購入でしょう。中古品の場合は不具合発生した場合は金額差以上の時間的精神的な苦労します。
劣化箇所は一般的にはコンデンサ類、スイッチ・リレー関係が多いという話ですから専門知識がないと不安でしょう。

書込番号:23602091

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msyk828さん
クチコミ投稿数:266件Goodアンサー獲得:27件

2020/08/15 19:06(1年以上前)

>こととありさん
新古品?展示品かな?
1500SEの方が確実にグレードの高い音がしますね。
良いじゃないですかぁ!

ショップでとあるので、一応聴き比べて見て下さい。
SEは厚みのある音がして、NEはスッキリしてます。

グレードが違うので上下のレンジはSEがレンジ広いですし、左右や奥行きの広がりも良いです。
只、最初に書いた様に音に厚みが有る為、スピードが遅く感じるかも。
まぁ、気に入った方が正解ですね。

書込番号:23602092 スマートフォンサイトからの書き込み

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bebezさん
クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:190件

2020/08/15 19:16(1年以上前)

>こととありさん

こんばんは。
車の場合、新古車というとナンバーだけ取った未使用車を指しますが、オーディオの新古品とはどういうものなのでしょう?
1500SEの生産は4年前に終了しているので、展示品というのは考えにくいですが、長期在庫品でしょうか?
ということで、素性は多少気に掛かりますが、完動で保証付き(1年?)であれば断然買い得のように思います。
600NEは3万円強ですが、中古品でもオーディオユニオンやアバックなどメジャーな中古ショップではその値段では買えないと思います。

オーディオ製品の中でもアンプとスピーカは既に成熟期にあり、20年30年前の製品でもしっかりメンテナンスしてあれば、現在でも十分に通用します。
なので、DAC内臓、Bluetooth対応などの機能面を除けば、新型に拘る必要はないと思います。

書込番号:23602108

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クチコミ投稿数:2552件Goodアンサー獲得:712件

2020/08/15 19:17(1年以上前)

新古品は状態と保証次第ではないでしょうか。

音の好みを別にすれば、アンプのグレードの違いは10年程度では覆りません。

状態が良く、音を聴かせてもらえて気に入れば購入されても良いとは思います。

安心をとるなら新品でしょうね。

書込番号:23602110 スマートフォンサイトからの書き込み

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bebezさん
クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:190件

2020/08/15 19:23(1年以上前)

中古でもこの値段です。
ご参考まで。

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/172937/

書込番号:23602119

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/08/15 19:31(1年以上前)

>こととありさん
必要な機能が入ってるならば上位機種もアリだと思いますよ。
でも卓上オーディオなんですよね。置き方考えるとアクティブスピーカー候補も良い気がします。

書込番号:23602136

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2020/08/16 07:32(1年以上前)

>こととありさん
こんにちは。中古ばかりを集めてるものです。
アンプの音聴いてますか?

そのショップで、試聴させてもらえるなら試聴して
音が気に入った方にすると良いと思います。

ちなみにヤフオクだとPMA-1500SEなら1万円以下でも入手が可能かもですが、後からメンテしてもいいの覚悟が無い方にはおすすめできないですね。

書込番号:23602924 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 ハイファイオーディオとは

2020/07/17 11:22(1年以上前)


プリメインアンプ

クチコミ投稿数:66件

ハイファイとは、High Fidelity(高忠実度、高再現性)の略語で、オーディオ機器などにおいては「原音や原画に忠実な再現」という意味ということは調べてすぐに分かりました。

では、ハイファイオーディオとハイファイではないオーディオにはどのような違いがあるのでしょうか?

書込番号:23539558

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2020/07/17 11:33(1年以上前)

J・B・ランシングのような質問ですね。
私はそこまで考えたことはなく今まで来たけど、答えって有ります?
知りたければ辞書を紐解けば定義は載っている。

それを知ってどうします?
目からの情報と自分の耳で聞くのは違います。

書込番号:23539583

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殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2020/07/17 11:53(1年以上前)

>flower.flowerさん
こんにちは。

「HI-FI」の定義、語源については既にお分かりで、ご質問の趣旨は、
オーディオには「HI-FI」と銘打たれているものとそうでないものがあるけど、どのように区別して「HI-FI」と付けてるの?
ってことですよね?

ヤマハによると、HI-FIについては以下のように説明されています。
https://jp.yamaha.com/sp/myujin/9506.html
HiFiとは「High Fidelity」の略で、高忠実度を意味します。
ミニコンポなどのカジュアルなオーディオ機器に対して、音質にこだわった本格的な単品コンポの代名詞として、日本だけでなく世界中で使われている言葉です。
本格的というと高価なコンポや巨大で大げさなシステムを連想しがちですが、HiFiオーディオもラインナップは幅広く、手頃な価格のモデルも数多く発売されています。

HI-FIは、ヤマハが言うように「音質にこだわった単品コンポの」「“代名詞”」で、
ハイレゾのように業界が定めた明確な基準はなく、各メーカーそれぞれが独自の判断基準で使うジャンル分けであり“宣伝文句”のようものなのだと思います。

ということで、メーカーが「HI-FI」と銘打てば、そのメーカーがラインナップする「HI-FIオーディオ」になるということだと思います。

以上はあくまでも個人的な見解です。

書込番号:23539633

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/07/17 12:03(1年以上前)

>flower.flowerさん こんにちは

>オルフェウスさんへ一票です、ハイファイという言葉ははるか以前、CDも半導体アンプも無かった時代に言われ始め、
オーディオフアンや機器メーカーはそれに向かって進んだ記憶があります(真空管アンプでLP再生の時代)。

時代が変わって、アンプ、スピーカーなどの品質が向上し、CDの登場で驚異的にダイナミックレンジが拡大されました。
更にネット音源の登場などで拍車がかかっています。

今現在、すべてのものがハイファイになっており、そうでないものを探すのが難しいと思います。
そのため、ハイファイが当たり前になってしまい、その言葉も使わなくなってると考えられます。


書込番号:23539648

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/07/17 12:18(1年以上前)

>flower.flowerさん
ハイファイは現在は単なる枕詞と思ってます。

書込番号:23539674

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:66件

2020/07/17 12:27(1年以上前)

>オルフェウスさん

私の質問の仕方が悪かったようで申し訳ありません。

>DELTA PLUSさん

代名詞、宣伝文句。なるほどです。

>里いもさん

『時代が変わって、アンプ、スピーカーなどの品質が向上し、CDの登場で驚異的にダイナミックレンジが拡大されました。』
『今現在、すべてのものがハイファイになっており、そうでないものを探すのが難しいと思います。』
ミニコンポは「ハイファイ」になるのでしょうか?

『ハイファイが当たり前になってしまい、その言葉も使わなくなってると考えられます。』
デノン、マランツ、ヤマハなどのホームページを見ると、デノンは「Hi-Fiオーディオ」、マランツ、ヤマハは「HiFiコンポーネント」という言葉を今でも普通に使っているみたいです。

>kockysさん

代名詞、枕詞、肩書きのようなものということですよね。

書込番号:23539693

ナイスクチコミ!1


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/07/17 12:53(1年以上前)

>ミニコンポは「ハイファイ」になるのでしょうか?

はい、立派なハイファイだと思います、何が境目なのか規定がないからです。

書込番号:23539741

ナイスクチコミ!0


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2020/07/17 12:56(1年以上前)

>flower.flowerさん
ウィキペディアにあるよう、オーディオ業界の方々が作った言葉のようなので、この文字がある無しはあまり関係ないのでは。

論理に囚われないで自分で聴いて音が良いオーディオにはこの文字をつけてあげる感じくらいで良いと思います。

書込番号:23539751 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:441件Goodアンサー獲得:21件

2020/07/17 12:59(1年以上前)

木を見て森を見ず、、と云う言葉が有りますが、
オーディオが森ならばHiFi、ハイレゾ、等は木と思えば納得しますか?

書込番号:23539758

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:189件Goodアンサー獲得:25件

2020/07/17 13:10(1年以上前)

拝啓、今日は。

オ―ディオ業界や家電販売業界での習慣だと!、
○ ラジカセ・ウオ―クマン・ミニコン等を総称して『ゼネナルオ―ディオ』
○ 単品(コンポネント型)のコンポ群を『Hi‐Hiオ―ディオ』
との分類分けをして居ましたよ!。(笑)
多分そんな業界用語が一般的に雑誌等での紙面からの波及かも知れませんよ?。(笑)

余り深く気にした事も有りませんが・・・!。(笑)

悪しからず、敬具。

書込番号:23539771 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2020/07/17 13:19(1年以上前)

コンポをhi-fiコンポーネントと言ってる会社もありますね。

書込番号:23539782

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2020/07/17 13:21(1年以上前)

>flower.flowerさん

kockysさんの「枕詞」という表現もしっくりくると思います。

ヤマハを例にすると、AVアンプやデスクトップオーディオ(ミニコンポ等)とは別に「HiFiコンポーネント」というジャンルを設けています。
AVアンプは音質追求だけではなく適正なサラウンド音響の構築や映像との親和性という側面があるし、ミニコンポは音質追求だけではなく小型で便利なカジュアル感という側面があります。
これらと比較して「HiFiコンポーネント」に区分された商品は、ヤマハが音質追求をメインとした商品群ということなのだと思います。

ちなみに、ミニコンポでも、ソニーには「マイクロハイファイコンポーネントシステム」と銘打たれたミニコンポがあったり、ケンウッドには「コンパクトHi-Fiシステム」と銘打たれたミニコンポがあったりする(した)ようです。

結局「HI-FI」というのは、今ではメーカーが音質にこだわって作ったことを強調するための修飾語のようなものとして使われていて、「HI-FI」という修飾語を付けるかはメーカーの都合次第ということなのだと思います。

書込番号:23539788

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cantakeさん
銅メダル クチコミ投稿数:2669件Goodアンサー獲得:396件

2020/07/17 13:35(1年以上前)

>flower.flowerさん
こんにちは。
ハイファイという言葉は販売促進の意味で使われているとも思います。50年前もハイファイという言葉はありました。
途中からピュアオーディオなんて言葉も出てきました。オーディオ雑誌からでしょうか。

ハイファイとは原音再生ということで録音状態を正しく再現するという意味と私感で思っています。
原音再生を生音に近いと勘違いしがちですが、録音情報の再現性が高いという意味と思っています。
以前聴こえなかった音が聴こえたということが良い(高額な)装置ではあると思います。
SN感が良い装置はそのようなことがあると思います。それ以上に外部と室内のSN感も大切です。

書込番号:23539815

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:66件

2020/07/17 14:02(1年以上前)

>里いもさん
確かにミニコンポもハイファイになりますよね。

>fmnonnoさん
おっしゃるとおり『自分で聴いて音が良いオーディオにはこの文字をつけてあげる感じくらいで良い』かもしれませんね。

>オルフェウスさん
私の理解力が乏しくて本当にご迷惑をおかけして申し訳ありません。

>素端麗-萌瀬爾さん
業界での習慣の分類のご説明ありがとうございます。
業界、紙面からの波及ということで理解しやすくなりました。

>DELTA PLUSさん
「ハイファイ」の付けられ方や分類の方向性がよく分かりました。

>cantakeさん
『原音再生を生音に近いと勘違いしがちですが、録音情報の再現性が高いという意味と思っています。』
勘違いしていました。これは目から鱗です。
「ピュアオーディオ」という言葉についても疑問があったのですが、オーディオ雑誌からということで、言葉の使われ方についてイメージできたように思います。ありがとうございます。

書込番号:23539857

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10204件Goodアンサー獲得:1227件

2020/07/17 15:34(1年以上前)

>flower.flowerさん

このホームページが参考になるかも。
What Hi-Fi?
https://www.whathifi.com/

HiFiの上ならHigherFi
https://www.higherfi.com/

書込番号:23540012

ナイスクチコミ!2


LWSCさん
クチコミ投稿数:826件Goodアンサー獲得:139件

2020/07/17 19:22(1年以上前)

私がHi-Fiを意識したのはカセットテープでした…

若い方はご存じないかも知れないですが、ノーマルやクローム、メタルなんてグレードがありまして、同じ音源からカセットテープに録音してもグレードで音質に違いがありました。

ウチのラジカセ程度ではあまりわかりませんでしたが、良い機材で聴くと分かりましたね…

良い機材を持ってる友人にダビングを頼んだりしていましたねぇ〜。

CDが登場して、カセットテープからMDになってずいぶん楽になったな〜と思ったらMP3の登場で時代の変化を感じましたね。カセットテープやディスクを何枚も持ち歩く必要がなくなりました。

あまり関係無い話で申し訳ありませんが、昔に比べて現在は簡単に高音質を楽しめるようになったと思います。だからハイレゾなんて言い出したのだと思います。

書込番号:23540439 スマートフォンサイトからの書き込み

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SAN値さん
クチコミ投稿数:1件

2020/07/17 21:24(1年以上前)

ハイファイ…今日日聞かなくなりましたね。
私のオーディオは非ハイファイです。
あたかも眼前で歌手が歌っているかのような音を目指して今までオーディオをやってきたのですが、ハイファイ(オーディオ)と意識や認識してこないでやってきたので非ハイファイ(オーディオ)に属するものと思います。

それが本当に高忠実、高再現なのかもわかりません。
何故から録音現場等に立ち会ってないので比べようもなく。

ではハイファイオーディオとは何かと問われれば商品パッケージや商品をハイファイと歌っていてそれらで組むか又は他人がハイファイオーディオだと言われればハイハイ…と思うかもしれません。

書込番号:23540724 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/07/17 23:12(1年以上前)

んんん…
確かに漠然とした定義ですね。
これって人によって話が変わる事も有って、100人いたら100通りの答えが有るように思います。
あるオーディオ機器で聴いた時に「Hi-Fiだ!」と判断する人もいれば「Hi-Fiまではいかないかな?」と言われる方がおられるほどキッチリした定義は無いでしょう。
昔、ビデオデッキがモノラルしかなかった時代にステレオの物が出て「Hi-Fiデッキ」として売り出していましたね。
今のオーディオに比べれば明らかに劣りますが、それでも「Hi-Fi」と言い切っていました。
ま、私個人の独断と偏見での定義はステレオ2チャンネルで空間描写の再現力を持った物と言う感覚が有りますね。
5.1チャンネルとかは良い音でも「Hi-Fi]」か?と言うと人によってはYESで私とか一部の人間はNoなんですよね。
2チャンネルステレオでも音像や空間描写の能力が無い物は同様に「NO」と思っています。
ま、人それぞれでしょうね。

書込番号:23540982

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クチコミ投稿数:7件

2020/07/21 13:40(1年以上前)

High Fidelity(高忠実度、高再現性)なのは皆さんご存知だと思います。
では何をもってハイファイなのかは物凄く曖昧な部分があります。

似たような言葉にハイレゾという言葉があります。
ハイレゾは砕いていえばCD以上のスペックがあれば何でもハイレゾです。
ではCDをアップサンプリング(厳密には違うけどCD以上のスペックにすること)したらそれはハイレゾなんですか?
レコードやテープもアップサンプリングしたらハイレゾなの?
んじゃあ音楽を192㎑で録音すればそれはハイレゾなの??
そもそもハイレゾ対応のスピーカーってなに??とかとか

今日のオーディオはみんなそんな感じでとりあえずハイファイやハイレゾといった横文字を並べる傾向にあるように思います。
なんか横文字並べた方がスペック高そうに見えますからね!笑

まぁなにがいいたいかといいますと
横文字や肩書やスペックや値段に騙されずいい音だと思ったもの感じたものを買いましょう。
オーディオの本質は今も昔も変わっていないはずです。
十人十色、みんな違ってみんないい、無限の組み合わせがあるのがオーディオの醍醐味だと私は思います。

書込番号:23548264

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:66件

2020/07/22 12:38(1年以上前)

皆様、多くのご回答をいただきありがとうございました。

いろいろとアンプを調べている中で、「HiFi」と記載されているものとそうでないものがあったので、どのような違いがあるのかという初心者レベルの素朴な疑問でしたが、メーカーが高音質をアピールして販売促進するための飾り言葉のようなものであり、付けるか付けないかには特に決まりはなく各メーカーの判断、方針に委ねられていることがよく理解できました。

書込番号:23550195

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:441件Goodアンサー獲得:21件

2020/07/22 17:38(1年以上前)

言葉よりも自分の感性、耳を信じなさい。
自分好みの音楽を自分なりに楽しみたい。

眼からの情報よりも自分の好きな音楽を如何したら
自分なりに気持ちよく聞くことが出来るか?

コンサートなりライブなり元の音がどんな音なのか知る必要があります。
音、音です。

書込番号:23550604

ナイスクチコミ!1


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