CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

CDプレーヤーの購入を検討しています。

[piwapiwa]

初めまして、お世話になります。
CDプレーヤーの購入を検討しています。
１０万円以内の予算で考えているのですが、最初　DENON DCD1600NEが
候補だったのですが、色々調べている内に　ヤマハ CD-S1000が気になって
きました。発売はかなり前なのですが未だに現役みたいですし、かなり重量も
あり、中身は贅沢な作りになっているのではないだろうかと考えています。
地方在住でもあり、この時期なかなか視聴にも出かけられず、どちらの機種に
するか迷ってます。
DENON DCD1600NEの音楽特性・ヤマハ CD-S1000の音楽特性は、どの様
な感じでしょうか？
アドバイス頂けましたら幸いです。
また、同予算にて他のおすすめ機種等ありましたらよろしくお願いします。
今の、システムは
CDプレーヤー　PIONEER PD-10
プリメインアンプ　SANSUI AU-α９０７i MOS LIMITED
スピーカー　PIONEER S-55T & DALI SPEKTOR1
RCAケーブル BELDEN88760
スピーカーケーブル　BELDEN 8471
聴くのはCDメインでジャズやフュージョン系の曲を聴きます。
ひょんなことから、DALIのスピーカーを手に入れて、ちょっとオーディオ魂
が燻ってきました。
よろしくお願いします。

書込番号：23349788

[YS-2]

”CDメインでジャズやフュージョン系”

なら、ヤマハだけは止めておいた方が良いかと・・・迫力のないつまらない音になりそう。

予算内なら、DENONとマランツの二択しかないでしょうけど、この好みならマランツかな。

コロナ禍ではありますが、試聴して決めるしかないでしょう。

書込番号：23349826

[bebez]

＞piwapiwaさん

こんにちは。
10万円クラスのCDPって、有るようであまり良い機種がないんですよね。
オーソドックスに選ぶならDCD-1600NEではないでしょうか。
ヤマハはさすがに設計が古すぎる気がします。
マランツのND8006はネットワークオーディオに対応しているので、興味があればいい選択になるかもしれません。

ところで、CDプレーヤを買い替えたいと思った動機は何でしょう？
恐らく長年PD-10を使ってこられたのではないかと思います。
こちらで特に不満がなければ、PD-10AEやPD-30AEでも良いような気がします。
あるいは、デノンやマランツのエントリークラスも候補になります。

アンプは健在であればかなりの上級機なので、スピーカのグレードを上げることで全体の音が大きく変わると思います。
CDP入替よりはずっと効果が大きいはずです。
スピーカは好みが分れるので購入の際は試聴されてからの方が良いと思いますが、ジャズ・フュージョンであれば、B&W603やJBL SSTUDIO698などを候補にされてはどうかと思います。

書込番号：23349853

[piwapiwa]

＞YS-2さん
早速の返信ありがとうございます。

＞なら、ヤマハだけは止めておいた方が良いかと・・・迫力のないつまらない音になりそう。

とのことですが、自分の聴く音楽と、ヤマハのCDPの作る音の方向性が違うということでしょか？
ありがとうございます、参考になります。

やはり、視聴するのがベストですよね。
もう少し考えたいと思います。

書込番号：23350096

[piwapiwa]

＞bebezさん
早速の返信ありがとうございます。

＞ヤマハはさすがに設計が古すぎる気がします。

やはり設計が古すぎますか。
DCD-1600NEがバランス的に良いでしょうか。
ありがとうございます。

＞ところで、CDプレーヤを買い替えたいと思った動機は何でしょう？

今回ひょんな事からDALIのスピーカーを手に入れ、改めてオーディオに興味がわき、
アンプは昔オーディオに凝っていたときのがまだ健在だったので、入口のCDPを換えてみようと思いました。
もう少し深みのある音が目指せたら良いなと考えます。

＞こちらで特に不満がなければ、PD-10AEやPD-30AEでも良いような気がします。

DENON DCD1600NEクラスですとPD-30AEクラスと大差ないのでしょうか？

おすすめのスピーカーチェックしてみました。
次への目標になると思います。ありがとうございます。

書込番号：23350130

[msyk828]

＞piwapiwaさん
両機種とも所有した事が有りますが、まぁ、同じグレードのプレーヤーなので違いは僅かです。

1600ne
音に厚みがある。やや高音が硬く感じますが、この硬質の有る高音が空間表現に貢献している感じです。奥行き等の前後感は良いです。

S1000
フラットな音色。やや解像度が弱い気がしますが(レンジは1600neと同等)、音の立ち上がりに品が有る感じがします。音の空間的に前後、特に奥行きや少なく感じます。硬さは無く自然な音色。

ちなみに、私ならスピーカーを変えるまではシステムを変えない方が良いと思います。

書込番号：23350507　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞piwapiwaさん
おはようございます。

１６００ＮＥは１年ほど使ってました。

ＳＡＣＤの音質はかなり良いですが、ＣＤは価格なりの音質です。

また動作がちょっと遅いです。

トレイの開閉に不安があります。

書込番号：23350973

[piwapiwa]

＞msyk828さん
返信ありがとうございます。

両機種をお持ちだったのですね。
実機の聞き比べの感想大変に参考になります。
ありがとうございます。

元気なDENONサウンド、やさしいヤマハサウンドといったくくりは強引すぎますでしょうか？

お話を参考に色々悩みたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：23351837

[piwapiwa]

＞オルフェーブルターボさん
返信ありがとうございます。

１６００ＮＥを使っていらしたのですね。
SACDは全く所持していませんので、機会がありましたら、聞き比べしたいと思います。

また、実機の動作具合参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：23351844

[piwapiwa]

お世話になります。
皆様、アドバイスありがとうございました。

その後返信がなく、GOODアンサーの決定を促す案内が来ましたので
一旦、解決済みにさせていただきます。

まだ、最終的にはどの機種にするか決まっていないのですが、
コロナ渦が収まったら、視聴に出かけたいと思います。

GOODアンサーは、両機種を比べてくださった、msyk828さんにさせていただきました。
他の方もありがとうございました。

書込番号：23371042

[婚前交渉妊娠？]

解決済やが随分発売された時期から時間が相当経過や
回転ものは最新式のものが宜しいで
定価３００万円のエソなんかも新商品出たしな
１０万円実売前後のＣＤＰってどうよ？
ＹＡＭＡＨＡサウンドが好きならそれでよろしいんちゃう？

書込番号：23381605

スピーカーのエッジが劣化。適切な対処法を教えてください。

[新鮮カメラ組]

初歩的な質問ですみません。DCD-2500NEに買い替えたのですが、音が少し歪むので調べたところ、左のスピーカーのウーハーエッジ（ウレタン系）が劣化していました。これは、修理できるのでしょうか？それとも、スピーカーを買い替えるしか方法がないのでしょうか？スピーカーは、以前ONKYO製で２台セットで４０万円以上で買ったものです。

書込番号：23348587

[みみおちゃん]

ネットで調べてみてください、エッジのパーツと接着剤の販売と、修理をしてくれるサイトがあります、自分で交換する方法と、SPを送って交換をしてくれる会社があります。その会社は北海道でした、一昨年暮れにサイトで調べメールしたら、うまくいって、部品交換できました。まず、調べて、メールしてみることです。私のSPは山水のG-300ウーファでした。40年まえのSPの対応部品がありました。エッジと接着剤と説明書を手に入れ、丁寧に気長に修理をして、今は馴らしをを終えて、ガンガンなってます。分からなければ、何度でもメールで教えてくれます。本体を送ると運賃と梱包費がかかるので高めにつきますね。見積もりは直ぐにしてもらえますよ。

書込番号：23348686

[みみおちゃん]

資料を調べ直したらこの会社でした。　www.funteq.coｍm/ で調べてみてください。私のエッジ交換の大変気を使ったのは古いエッジのスポンジを削り取る工程でした。

書込番号：23348708

[bebez]

＞新鮮カメラ組さん

こんばんは。

http://www.soundden.com/sp-harikae1.html

こちらに問い合わせてみたらいかがでしょう。
私もここでJBL2235Hのエッジをセーム皮（黒）に貼り換えてもらいました。
10年ほど経ちますが、全く劣化は見られません。
もちろん、音も問題なしです。

書込番号：23348718

[新鮮カメラ組]

＞みみおちゃんさん
早速のご返答ありがとうございます。ご丁寧なアドバイスをいただいて、早速連絡を取ってみたいと思います。

書込番号：23348753

[新鮮カメラ組]

＞bebezさん
早速のご返答ありがとうございます。アドバイスの通り、メールで照会してみたいと思います。

書込番号：23348757

[みみおちゃん]

アドレス間違いました、正しくは　www.funteq.coｍ/　でした。

書込番号：23350712

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

径に見合ったエッジが通販やオクで買えるかと思いますので、交換はやってやれないことはありません。

ウレタンエッジも油分が無くなると壊れますね。また、空気漏れの原因となって低音の音質も変化します。紙製のエッジのほうが、寿命が長いように感じます。コーン紙もポリプロピレン製のものがずたずたに崩壊しているのを見たことがりますが、ゾーっとしました。

書込番号：23353572

[新鮮カメラ組]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ご丁寧なアドバイスをいただき、ありがとうございます。いろいろとチェックして勉強させていただきます。

書込番号：23354041

ＣＤ盤の行く末

[オルフェーブルターボ]

皆様　お世話になっております。

ＣＤが発売されて、３０年以上になると思いますが、

ＣＤが無くなるという噂を耳にしたことがあります。

レコード盤も密かに復活しているようですが、

今後ＣＤ盤はどうなっていくのでしょうか。

またこれに変わるものは出てくるのでしょうか。

ＳＡＣＤも不発だったようだし。。。。皆様のご意見をお聞かせ願いたいと思います。

書込番号：23347150

[MIF]

「アイドルに触れる権利(握手券)」をCDのおまけにする形態が法規制されない限りは暫くこのままなのでは？

書込番号：23347162

[オルフェーブルターボ]

＞MIFさん
おはようございます。

早速の返信ありがとうございます。

「アイドルに触れる権利(握手券)」ですよね。しかしこの時期、規制がかかるのではと。。

不安がよぎるこの頃ですが。。なんとか持ちこたえて欲しいものです。

書込番号：23347165

[トランスマニア]

オルフェーブルターボさん

デジタルデータの特異性の結果だと思います。如何してもパッケージで欲しいと思える付加価値が有れば、CDも残ります。

今は、聴ければ十分だと言う感覚が一般的なマーケットになってます。

しかも、CDより配信音源の方が音が良いと言う残念な現実が、、、だから余計に売れなくなります。映像作品も同様です。

作品そのものを楽しみたいユーザーは、割高でクオリティが悪いパッケージを買う必要性が無い！配信で十分、配信の方が良い！これが一番の原因だと思います。

インチキな何ちゃって詐欺のハイレゾやHD、4Ｋ8Ｋが配信作品の中にも数多く有りますから騙されないように注意が必要です。

※ハイレゾを謳いながら20000hzからバッサリ音が切れてるのが偽物です。

CD等のメディアが残る為には、パッケージを購入したらハイレゾ音源無料配信とか？チケットやその他の特典を充実が良いと思います。そうしないと、ますます売れなくなります。

書込番号：23347227　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞トランスマニアさん
おはようございます。返信ありがとうございます。

＞割高でクオリティが悪いパッケージを買う必要性が無い！配信で十分、配信の方が良い！

やはり、こうなってしまいますね。

＞聴ければ十分だと言う感覚

なんとも。。残念でならないですね。何とか生き残ってもらいたいものです。

しかしどんどん音質が悪いＣＤが増えてきているような気がするのですが。。。

書込番号：23347269

[あさとちん]

＞オルフェーブルターボさん

日本では、半減したと言いながら、まだ年間１億枚売れています。
当分はなくならないでしょう。
アメリカでは、アナログレコードに抜かれそうなくらい売れていないようなので、消えるかもしれませんね。

後継メディアはいくつかありましたが、どれも主流にはなりませんでした。
ほとんどの人はCD音質で十分ですから、後継は通信ということになるのでしょう。

書込番号：23347301

[LWSC]

CDの登場で無くなると思われたアナログレコードがそれなりに残っているのでCDもそれなりに残ると思います。

今、数は少ないながらも普通のCD-DAとハイレゾ音源の2層式のハイブリッドディスクも存在します。

ある程度はコレクションアイテムとしても意味がありますし、高級オーディオでもCD盤の再生にこだわりを持つ方々もおられます。

録音機器や再生機器は日進月歩ですが、それを使う側の音楽業界の方が問題ですね。(音質の玉石混淆が激しいですよね)

書込番号：23347321　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

こんにちは。

https://rideonmarin.blogspot.com/2018/04/sacd.html

上記は2017年のレポートですが、米国ではストリーミング＆ダウンロードが8割を超えています。
日本は、まだ60％がディスク（ほとんどCD）ですが、我が国の場合、残念ながら欧米追従型（特に米追従）なので、遅かれ早かれストリーミングが主流になるでしょうね。

細かい計算は省略しますが、音楽を聴く事だけに特化すれば、CDでアルバムを買い集めるよりストリーミングサービスの方が遥かに経済的です。

ただ、物を所有する喜び、あるいは、物の形で残したいという欲求が全くなくなるかというとそうではないと思います。
アナログレコードの静かな復活もこういったニーズがあってのことでしょう。
アナログに比べるとCDは、ジャケットを含む趣味性と言う面では今一つですが、扱いやすさという利点はあるので、一定量は残るような気がしています。
20年後は、ストリーミング＆ダウンロードが90％で、アナログとCDは各々5%程度と予測します。

日本だけでスキマ商品的に生き残っているSACDの行く末はどうなるのでしょう？

書込番号：23347368

[オルフェーブルターボ]

＞あさとちんさん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

売り上げは半減しているのですね。
アメリカではアナログレコードが復活ですか。。理由はどこにあるんでしょうね。

後継は通信。。ストリーミングなのでしょうか。。製品がまだ追いついていないってところでしょうか。

書込番号：23347372

[オルフェーブルターボ]

＞LWSCさん
返信ありがとうございます。

知らないうちにアナログレコードが復活してますね。再生装置は両極端な価格設定のようですが。。

＞高級オーディオでもCD盤の再生にこだわりを持つ方々もおられます。

是非作り続けて欲しいですね。ただ、中堅機でのメーカー進出は、あまりないですね。
頑張ってほしいと思います。

書込番号：23347376

[オルフェーブルターボ]

＞bebezさん
こんにちは

米国は進んでますね。ストリーミングの機器自体がまだ日本では進んでいないところが
救いかもしれないです。

物を形で残したいという風習自体が消えつつあるのでしょうか。
なんとか持ちこたえていただきたいですね。

ＳＡＣＤは再生装置が高価になってしまいますので、どうなんでしょうか。
高価な装置になるほど、ＣＤとＳＡＣＤの音質差が無くなって行くという方もいらっしゃいます。

最近のＣＤの音質低下によっては、ＳＡＣＤも意味がないとなってきているのでしょうか。。。
ちなみに、ブルーレイプレイヤーでＳＡＣＤ対応といった装置が出てきているのですね。
デジタル出力の規制もまだあるようですし。。こっち方面が進んでいくのでしょうか。。

書込番号：23347398

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

レコードのほうが生き残るのでは。レコードは、CDにしたければその手のものを使えばできますが、レコードは、簡易なものはできても家庭では無理です。また、5G(第五世代通信システムの略で速度ではないとのこと)の普及によっても変わるでしょう。
CDもなくなることはないと思いますが、位置的には変わるのかもしれません。

レコードやミュージックカセットテープも知らない世代から見れば斬新に見えるのでしょうね。爺様世代から見るとアナログメディア全盛の時にノイズのないデジタルメディアの登場は、埃との闘いもこれで終わりだと思ったものです。レコードに付く埃もジャケットから出してビニール袋から出すとたちまち静電気バチバチだったから初回はカセットにダビングして、ずーっとレコードは締まっておいたものです。

書込番号：23347537

[オルフェーブルターボ]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

レコードですかあ。。一応レコードも持っていますけど、寒い時期には聴かないようにしてます。
最近のレコードは材質も進化して、針のすべりがいいようですね。
カセットへのダビングですか。懐かしいですね。
オープンリールや８トラはさすがに見かけなくなりましたが、カセットテープは少し残っているようです。

第五世代のシステムは、音楽のメディアにも影響あるのでしょうか。
中古やレンタルという観点からは、ＣＤが現時点ではお金がかからないとなりそうです。

書込番号：23347571

[msyk828]

＞オルフェーブルターボさん
コレクターと言う行動が人間に有る以上、CDは完全に無くならないと思います。

カセットテープ、レコードも生き残ってます。

ストリーミングして気に入った物は何かの形で所有したいと思うハズ。

本でも同じ様な事が言われてますが。
漫画や本でも、電子書籍で読んで気に入れば購入して本棚に並べたくなる。手元に欲しくなる。

マニアやコレクターの購入により生き残ると私は思います。

書込番号：23347641　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞msyk828さん
こんにちは

マニアやコレクターで　生き残ってほしいですね。

本での例えはわかりやすいです。

プレイヤーもまだミニコンポについているものがほとんどのようですし。

でもＵＳＢがついているものも増えてきちゃいました。。。

書込番号：23347760

[KIMONOSTEREO]

最近SACDのCDを入手しました。

いや〜びっくりしました。ネット配信されているものとの差はもちろんCDとも違うその高音質。

ネット配信されたものを聞く機会が多いのですが、ネット配信のものはいろんな方法で圧縮されたモノが多いのでわかりにくいですね。
ある程度きちんと標準化された規格の製品としてCDやDVD/BDなどのディスクを用いた販売物はまだまだ大丈夫と思いますよ。

世界的にインターネットがどこでも使えるくらい標準化されれば別ですが、、、まぁ、私が生きている間には無理でしょう。

書込番号：23347765

[オルフェーブルターボ]

＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

良いＳＡＣＤに巡り合ったようでよかったですね。

私はなかなか巡り合えないようです。。。

ネット配信のわかりにくさ。。。は共感します。

生きている間は大丈夫とのことですので、後８０年くらいは生きていただくことになりますね。

書込番号：23347813

[BOWS]

　去年のオーディオショーに行ったときに、一時期絶滅危惧種だったLPレコードを演奏するブースが半数以上に増えていました。
　とあるブースで聞いてみると、欧米のオーディオショーでは　「CDを音源とするブースは少なく　LPレコードか配信を音源にするところが多いです。CDが多いのは日本くらいですね。」と言ってました。
　LINNのようなトータルオーディオ提供するメーカーでもCDプレーヤの製品はなくなっています。
http://linn.jp/products/
　それが世界的な趨勢だと思います。
　ただし、日本はまだCDを尊重するようです。

　僕自信は　音楽聞くたびにCDを探すのが面倒で置く場所も食うので　手持ちCDをリッピングした楽曲データもしくはAmazon Music HDで音楽を聞いていて　ほとんどCDを必要を感じていません。手持ちのCDは売るか、ダンボールに入れて押入れの中です。
　しかし、オーディオ仲間に聞いてみたら、データとか、配信のようにパッケージされていないものは持ちたくなくて、CDを買って持っておくって人がほとんどですね。
　国民性なんでしょうか？

　歴史的に見ると　メディアは利便性が上がったときに　変革が起こります。音が良くなることでは変革は起きません。
　LPレコード　→ CD　ではサイズが小さくなって、裏面にひっくり返す儀式や、盤面の掃除やパチパチノイズぁら開放されたために変わり
　CD　→　配信　では、パッケージという概念がなくなって、複数のアルバムや楽曲を検索できて、手持ちになければ店に行かずでもワンクリックで入手可能と利便性が上がりました。
　SACDのように音質が向上しただけで　リッピング出来ないという　むしろCDより利便性が下がったメディアはデメリットが有り、同クオリティのデータが配信される昨今、メディア代が余計にかかる上に、再生可能なプレーヤーが少ないという現実を前にすると　徐々に衰退していくと思われます。
　CDやSACDプレーヤーに関しても、メカを製造するメーカーが減って高品質メカの選択が限られ、単価が上がっていき、しかもレーザーダイオードの寿命（製品寿命）があるので　今後、機種数も、出荷数も減っていくと思わます。

　ただし、CDは市場に現存する再生可能なプレーヤーの数が多く、ネット配信が利用できない地域やユーザーも多いので　徐々に減りつつも絶滅することは無いと思います。
　しかし、新譜に関しては　CD化するためにはメディアを作製し、流通に流す初期投資が発生するので　新譜を配信してある程度の需要が見込めたらCDを作製し、見込めない場合CD化されないということが増えていきそうな気がします。

書込番号：23348178

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんばんは　返信ありがとうございます。

やはり欧米でのオーディオショーでは、レコードと配信音源が多いのですね。

利便性からいうと、ＣＤが一番便利では？と思うのですが、国民性なんでしょうね。

今回も自主的に自粛している人が多く伺えます。

配信系は、装置が増えるのと、立ち上げに手間がかかると言ったところでしょうか。

音だけよりも映像付きを楽しむ人が増えているのも、次のメディアに移らない理由の、

一つかもしれないですね。

書込番号：23348397

[スプーニーシロップ]

オルフェーブルターボさん
こんばんは。

パソコン持って無いワシはCDとレコードです。
中古を買う、中古で売る、のも魅力かなと。

音も高解像度系のカートリッジ　アーム　プレイヤーホノイコで聴くとCD とレコードの差がほとんど無いような気がします。

書込番号：23348445　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞スプーニーシロップさん
こんばんは

ＣＤの魅力は中古での売買もありですよね。

レコードは、高価になっているものがいくつもありますね。

高解像度のプレイヤーシステムがいいですね。

それにしても、カートリッジの値段は上がりましたね。。

自作頑張ってください。

書込番号：23348644

[レオの黄金聖闘士]

＞オルフェーブルターボ さん

こんばんは。
私見ではありますが、CDは向こう10年位は無くならないと思います。
無くなるなら、もう無くなっている筈です。
β・VHS・EDベータ・S-VHS・D-VHS・LD・MD・DCC。
議論の余地無く、消えていきましたよね...
ここまでシェアを落としたSACDが、未だに無くならないのは不思議ですが...

こういったメディアはソフト・ハードの供給が止まると一気に衰退していきますが、
ソフト・ハード共に新製品の発売は続いています。
CDと比べたら圧倒的に少数派ですがSACDも新譜が発売され続けていて、
欧米はCDが絶滅寸前な筈なのに、クラシックやジャズは
日本では輸入盤SACDの新譜が発売され続けている。

先日購入したシーネ・エイのSACD、3枚共輸入盤でした。
昨日発売の最新アルバムもSACDは輸入盤。不思議です。
ケースが統一感無くなり、開け難いから国内盤だして！。(笑)


私はコレクション的な価値は全く感じないのですが、CD・SACD派です。
理由を考えると3つあって、

�@ CD・SACDプレーヤーは、幅広い価格帯で新製品が出続けていて、
価格・音のクオリティ・音の傾向の選択肢が豊富なのに対して、
ネットワークプレーヤーは機種も少なく、新製品が積極的に発売されない事。
カクテルオーディオの様な製品を日本メーカー陣が積極展開していたら、
私も購入していたかも？、と思います。


�A 半日位、ながら聴きをする方には、ディスクメディアは面倒でしょうから、
PCやネットワークプレーヤーで一元管理出来るのは魅力なのは分かります。
私は一回に1〜2時間位しか聴かないので、必要性が無い。


�B ネットで価格比較し易くなって、発売から1年以上経過すると30~60%OFFで
購入出来る機会が増えた事。貯まりや易いポイントや、期限寸前のポイントで支払えるのも魅力。

以上の理由から、当面はディスクオンリー派です！。(笑)


問題は向こう10年より先の鍵を握るかもしれない「MQA-CD」。
SACDの二の舞か？、SACDより先に消えるか？、ディスクメディアの救世主となるか？。
明日はどっちだ！。(笑)

書込番号：23348969

[オルフェーブルターボ]

＞レオの黄金聖闘士さん
おはようございます。返信ありがとうございます。

ＳＡＣＤは、まだ販売していたのですね。しかし、輸入盤ですか。国内盤では、もうないんでしょうか。
再生装置の普及率はまだＣＤ装置がTOPでしょうね。
ネットワークプレイヤーの存在がまだ知られていないのが現状かもしれないです。

一日１，２時間しか聴かないとのことですね。私は１０時間以上は聴いていますので、集中するときは、盤で
聴き流しの時はＮＡＳにしてます。

ストリーミングは、ネット環境、ネット装置、再生装置、アンプ。。。そして金　　　必要なものが多く、
世代交代にでもならないと変わらないかもしれないですね。

ＭＱＡ−ＣＤはまだ未体験ですね。ＳＡＣＤとどこが違うんでしょうね。
再生機は、パナソニックが製作していたものでしょうか。

書込番号：23349290

[KIMONOSTEREO]

私が購入したSACDです。海外のアーティストですが、国内盤です。
でもまぁ発売日は2003年ですね。
www.amazon.co.jp/dp/B0000D8RX3


私はここを見て参考にしましたが、やはり海外版が多いようですね。
https://www.sa-cdlab.com/


私はBD映画を再生するのと同時にCDがそこそこ良い音で聞けそうってことで、ヤマハの下記製品を購入しました。ピュアオーディオ初心者なので良いのか悪いのかよくわかりませんが、上記SACDはハイブリッド版なので交互に再生すると違いがわかりました。
https://kakaku.com/item/K0000896649/

書込番号：23351013

[オルフェーブルターボ]

＞KIMONOSTEREOさん
おはようございます。

ＳＡＣＤの紹介サイトありがとうございます。

ＹＡＭＡＨＡのブルーレイプレイヤで再生ですね。ＨＤＭＩでの再生構成がよくわかっていませんが。

ＳＡＣＤも当たり外れがありますよね。

ＤＥＮＯＮはＣＤの読み込みが遅いです。

書込番号：23351033

[スプーニーシロップ]

ジャズ系シングルレイヤーのSACDを10枚ほど持っています。

あまりSACDのアドバンテージは感じないですが、
一枚だけ、ビルエバンスのモントルーライブは空気感、実在感にチョッと感激しました。

書込番号：23351718　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞スプーニーシロップさん
こんにちは　ＳＡＣＤの所持情報ありがとうございます。

ビルエバンスですか。実在感があるのですね。いいですね。

シングルレイヤだとリッピングできませんね。(T▽T)

ザ・スーパーオーディオ・コレクション　ヴォリューム４を今聴いてます。

書込番号：23351850

[KIMONOSTEREO]

＞オルフェーブルターボさん

再生構成は先のプレーヤーから光デジタル端子でヤマハのプリメインアンプに繋ぎDALIのメヌエットに繋いでデスクトップオーディオとして楽しんでます。

ＢＤプレーヤーとしてよりCDプレーヤーとしての利用頻度が高いです。

書込番号：23351987

[オルフェーブルターボ]

＞KIMONOSTEREOさん
こんばんは　返信ありがとうございます。

＞プレーヤーから光デジタル端子でヤマハのプリメインアンプに繋ぎ

ですか？ＳＡＣＤって光出力できるんですか？

出来ないって聞いてたんですけど。。。ＹＡＭＡＨＡ同士なので、何か特殊なのですかね。

でも、ＢＤプレイヤーって耐久性ありそうな感じです。読み込みも速そうな感じがします。

書込番号：23352267

[mctoru]

＞オルフェーブルターボさん
BDプレーヤーの中にはSACDをPCMに変換して光や同軸でデジタル出力出来るものが有ります。
私が使っているパイオニアのBDP-170は88.2kHz/24bitで出力されます。

書込番号：23352930

[オルフェーブルターボ]

＞mctoruさん
こんにちは　返信ありがとうございます。

やはりデジタルで出力するものが、あるのですね。

８８．２ｋｈｚ　というのは、知りませんでした。

ＢＤプレイヤーをお持ちな方も、結構いらっしゃるんですね。

書込番号：23353196

[一休み]

＞オルフェーブルターボさま
みなさま　こんにちは

『ＣＤ盤の行く末』
外野から見ておりましたが、独断と偏見で一筆・・・

本題
『ＣＤ盤の行く末』・・・日本で演歌（カラオケ）が
　あるうちは大丈夫でしょうｗ　　と、思いますｗ

「カラオケ教室」
今も、カセットテープにしてもカラオケでの使用など
利便性が良くてか？今でも多用されている様にも思います。
ラジカセも復活中の様ですし、Ｃ-10といった
カセットテープをコンビニでも見ましたし
シルバー世代が頑張るうちは、同じくＣＤも延命でしょうｗ

また、雑誌などでも
https://www.amazon.co.jp/dp/4925074016/
付録のＣＤなどでも流通
ＣＤのＣＤ-Ｒがドラッグストアーにも有るし
恐らく、これからも一つの規格でしょう・・・

＞しかしどんどん音質が悪いＣＤが増えてきているような気がするのですが。。。
（以下経験的）
ＣＤも、同じ録音のでも出版（盤）元で微妙に音が違ったり
同じタイトルでもレコードと同じジャケットのＣＤ前提とか
音の善し悪しは、それも踏まえてですね。


閑話休題　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

（雑談）ＣＤ再生
改めて年表を
［年表]（以下、ウィキペディア（Wikipedia）より引用）
ＣＤ規格のレッドブックが出来て
　＊レッドブック / 物理仕様、CD-DA、CD-G、CD-EG、CDV、
　　HDCD、CD-MIDI、CD-TEXT、CD SINGLE - 音楽用CD
　1965年、アメリカの発明家ジェームス・ラッセルが
　音楽用光学メディア・テクノロジーを発明。
　1970年代前半、フィリップスとMCAがレーザーディスクを開発。
　1975年、ソニーが光ディスクの開発を開始。
　1977年、フィリップスがCDの開発を開始。
　　　　　ソニーがオーディオフェアでの
　　　　　光デジタルオーディオディスクを実証。
　1979年、フィリップスがCDプロトタイプを示し、
　　　　　ソニーと共同開発を開始。
　1981年、ドイツでテストCDが製造。
　1982年〜実売

”1970年代前半、フィリップスとMCAがレーザーディスクを開発。”
上記からしたら、開発から45年経過ですね。約半世紀です。
実売も正確には、38年　約40年の歴史ですね

オーディオの専門店でのデモ機相当で初耳でした。
その時のデモ機は、Marantz CD-63/CD-63B　でした。
https://audio-heritage.jp/MARANTZ/player/cd-63.html
￥189,000(1982年秋発売)

そこまでは、ＣＤの目新しさ
こんな物といった感じでしたが
時の、LHH-2000という機械をの音を聴いた時には
レコードはこれで終わりと感じました。
しかし、当時の価格で160諭吉でして買える物でなかった。
（黒田恭一氏：ぼくのＣＤプレーヤー選び顚末記）
http://audiosharing.com/review/?tag=lhh2000

なのに、何故最近は音に関して良く評価しないのでしょう？
ＣＤの音が変わった？（感動しなくなった）
それは、やはり開発当時のマルチビット機といった物から
その10年後の、1ビット機　マッシュ　SANSUI CD-α717DR
https://audio-heritage.jp/SANSUI/player/cd-alpha717dr.html
￥108,000(1991年10月発売)とかに代表される機種に移行
確かに音的には良く感じるのですが、音楽性というか
綺麗だけで、感動が伝わらない感じなのでしょねぇ

ＣＤが出た頃の当初の機械は”マルチビット”でした
今の世代の主流は１ビット機になって音楽性を感じなくなった

殆どの人がマルチビットの音を知らない世代かと思います。
マルチビット機が消えて、20年以上になります。
（作られない要因はマルチビットＩＣのコスト高と精度）
ＣＤ　16ビットの再生に１ビットは合わない　　

然し、ＣＤ機での再生の時代は過ぎたかなぁ？・・・と思うこの頃
時代はＣＤの読み込みはＰＣのＣＤドライブでも48倍速とかで、
読み取りは遥か先を読み、誤り訂正も完璧なはずなのですが、
良い評価にはなりませんね　　
ここでも、ＣＤはマルチビット再生　　・・・私の感想

先日買った本
https://www.amazon.co.jp/dp/4777024296/
昔の機器を買えとかｗｗ　笑いました。

（ＣＤ盤）
この間の出された膨大なＣＤの枚数（音源）
簡単には消えないでしょう。
幾らネット配信に時代とはいえ隠れた名盤など
プレミア価格で出ていたり

で、良い音源のＣＤをそのままの形でリッピングして
ＳＳＤを使った機器に保存して再生いたしております。
ＤＡＣは、勿論マルチビットで現在に至ります。ｗｗ

ＣＤの盤は再生する事なく温存、ＳＳＤが壊れたりのバックアップ
市場に流される方も居られますが、存命の間は手持ち・・・自分

コロナで逝ったらブックオフかも・・・その分また市場で時代は流れ
オーディオ機器より寿命が長いかもですね。


価値観は人それぞれ、良い音の考え方も違いますし
独り言でした。

自粛の時間
良い音楽でも聴いてコロナに注意して生きましょう。
長文失礼しました。拝

書込番号：23355751

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞一休みさん

＞また、雑誌などでも付録のＣＤなどでも流通

雑誌の付録がソノシートの時代は終わったのか(^▽^)/

書込番号：23355844

[一休み]

ステレオ時代　vol.16	トイ・レコードメーカーの記事　092-093	094-095	-096

こんにちは
＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さま
レスありがとうございます＼(^o^)／
　”雑誌の付録がソノシートの時代は終わったのか(^▽^)/”

朝日ソノラマ　など　ソノシート懐かしいですねぇ
電蓄というので聴いておりましたｗ

日本懐かしソノシート大全 (タツミムック) (日本語) ムック ? 2017/9/5
https://www.amazon.co.jp/4777819434/
ソノシート自体は付いてないようです(^_^;)　


ソノシートまで付くようなところまで戻るでしょうか？

でも近い音で遊べるのも有るようですね
トイ・レコードメーカー-大人の科学マガジンシリーズ-大人の科学
https://www.amazon.co.jp/dp/4057507221/　　￥8,778
【Amazon-co-jp-限定】トイ・レコードメーカー-増量版-大人の科学
https://www.amazon.co.jp/dp/4057507299/

本の付録のCDで演奏したギターなどで、レコード化も夢ではありませんね
良い時代です　
ＣＤから逸脱しましたが
それでは　　　コロナに注意で　＼(^o^)／

書込番号：23355944

[一休み]

（訂正）　すみません　RL間違い訂正
日本懐かしソノシート大全 (タツミムック) (日本語) ムック ? 2017/9/5
https://www.amazon.co.jp/dp/4777819434/
ソノシート自体は付いてないようです(^_^;)　

確認不足すみませんでした。

書込番号：23355958

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
こんにちは　返信一筆ありがとうございます。

シルバー世代には頑張ってほしいですね。って私もですが。。。

昔のＣＤＰは、ＭＰ３対応というものが無かったと思いますが、
最近のはだいたい対応しているようで、幅が広がると嬉しいです。

ただ、ツタヤとかのＣＤコーナーはどんどん縮小になって行っている気がします。

盤としてはＣＤよりＤＶＤの方がたくさん記録できるので、増えるのか。。と思ってはいたのですが、
装置の方がなかなか対応機種が少ないようで、ここもいまいちのようですね。
カラオケの場合は１曲１枚、最新のヒットソング集も、１０曲程度の配布になっているようで
ＣＤで事足りているというのが現状のようです。

マルチビットというのは、記憶にはありますが、ＤＣＤ−Ｓ１０は、どうなんでしょうね。
フィリップスといえば、ＬＨＨ−５００（だったかな。。）を使ってた時がありました。。
回転装置の中古は手が出しずらいですね。

ペラペラのＣＤは。。ちょっと無理かもですね。

書込番号：23357164

[オルフェーブルターボ]

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

ソノシートといえば、この前買った雑誌に、付録としてＤＳＤ試聴用のＣＤがついてましたね。

まだまだ、ＣＤ中心となった音楽鑑賞環境は、続きそうですね。

観賞用にDVDを使用する人は少ないようですが、こっちは撃退していきそうですね。。

ＳＡＣＤの付録みたいなものなのかな。。ＢＤは不要なのでしょうね。

書込番号：23357173

[一休み]

マランツ　フィリップス	ＬＨＨ-500　ここから１ビットの世界

こんばんは　
＞オルフェーブルターボさま

主題に似た、面白い記事発見　＼(^o^)／
”いずれCDはなくなるはずである。”
http://www.tokyophotograph.com/newpage2-122.html
”要は、普及するための土台が必要なのだ。
　音質がいくら良くても、普及とは別問題なのだ。”

ズバリ、【カラオケ】ですなぁｗ　　（一意見ですがｗｗ）

趣味の世界　以下の方から引用
http://www.tokyophotograph.com/newpage218-2.htm
色々な意見もありましょうが、自己評価で

さてお書きになった
ＤＣＤ−Ｓ１０　1994年9月（平成6年）
https://www.denon.jp/ja-jp/museum/products/dcds10.html
　”16ビットデータを20ビットクオリティで再現する
　　超高精度20ビット【電流加算型DAC】〜

　”加算型”という表現からマルチビットと察せられますね
　　（1ビットは加算とは表現しないと認識）

本機種で、何か印象に残っておられるのでしょうか？ｗ
（聴いた事が無いので）　

次に　PHILIPS　LHH-500　ですね
https://audio-heritage.jp/PHILIPS/player/lhh500.html
”D/A変換部にはビットストリーム方式を採用しています。”
つまり、これは１ビット方式になります。（1ビット初代）

ちなみに、スチューダーＤ-730も同じ方式
https://audio-heritage.jp/STUDER-REVOX/player/d730.html

私の変遷　ＬＨＨ-500も思った事はありますが
ＣＤ-５４〜マッシュからパイオニアPD-5000　エソテリック-Ｘ１とか
買い替えに無駄を感じ　最後は局用でマルチビットのＡ-730　
こんれで普遍で現在に至ります。

”ただ、ツタヤとかのＣＤコーナーは
　どんどん縮小になって行っている気がします。”

ジャンルにもよると思いますが
クラッシックの名盤とかはツタヤに望むのは無理かもですねぇ

その点、アマちゃんなどで海外盤も手軽に買えて凄い時代と思います。
稀に１円の中古（送料350）　実質￥351のも有りました。
これなどダウンロードのＭＰ3とかより現物が良いですよねぇ
（欲しい物がオクにでも稀に出ている場合もある）
最近のディスククリーニング技術は凄いとも思います。

一例で、マントバーニーのシャルメーヌなど５種類くらい求めました
【シャルメーヌ】　https://youtu.be/__tm_j8FPl0
同じ曲、同じ録音なのですがドイツから来たのが一番に音的に
弦が詰まらずに滑らかで良かったですｗ
（このバイオリンが嫌味なく聴けたら素晴らしいシステムかもですｗ）

ＣＤ盤とＤＶＤは分けて考えたが良いと思います。
ＣＤはイメージの世界　ＤＶＤ／ＢＤはビジュアル（視覚に訴えるもの）

従って、ＤＶＤはＢＤと比較すべき考えます。

ですが、日常的な画像も含むとレコーダーなどにもなりますし
いわばＨＤＤでの録画とかなって、ＣＤの話題が広がりすぎますね。
ＤＶＤは別項で、ＣＤくらいでの話が良いと思います。

先に紹介の本に　ＬＨＨ-５００の事も書かれていますｗ

それでは、コロナに注意して
良いオーディオライフを

書込番号：23358187

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
こんにちは　面白い記事をありがとうございます。

やっぱり　「カラオケ」ですかあ

CDがメインになってまだ30年そこそこである。
大体のスパンはその位なのだが、30年、短いと言えば短いが長いと言えば長い。
10年ひと昔と言うが、30年はもう大昔にもなるだろう。
その間に世界中で発売されたCDは大変な数になると思う。CDプレーヤーをレコードの代わりにメインに使ってきたオーディオファンは
まだまだ現役だと思う。CDが幕を引くのは、ハイレゾが浸透してからのことになると考えられる。
もうメーカーはCDに見切りを付けてはいるのだろうが、残された遺産はあまりにも多いのだ。ハイレゾの元祖SACDは失速した。
SACDに比べCDの音がイマイチなのは、古い録音だからだと言うことが見直され、SACDの普及を妨げたのだ。帯域を伸ばすことよりも大事なことを
忘れていたことかもしれない。
価格もCDより高くては売れる訳がない。
ハイレゾにもクリアしなければならない問題が山積しているので、CDを凌ぐかどうかはまだまだ決定付けられないのだ。
要は、普及するための土台が必要なのだ。音質がいくら良くても、普及とは別問題なのだ。
テレビの問題も似たようなもの、はしょれば必ず失敗する。困るのはいつもユーザーなのだ。

なくなる　「はず」　である。

さてＤＣＤ−Ｓ１０は、私の人生の中で、ＣＤ−Ｘ３、ＸＬ−Ｖ１１００、ＬＨＨ−５００、ＤＣＤ−Ｓ１０、ＤＣＤ−ＳＸ１１
と使用してきたのですが、ＤＣＣＤ−Ｓ１０は一番印象に残った音質でした。
個人差もあるでしょうが、最近のオーディオは。。。？？？
回転物には寿命がつきものですが、Ｓ１０はピックアップよりも先に
トレイの開閉が故障し、１６００ＮＥもつなぎで使用しておりましたが、
こちらも開閉に不良がありました。

まあ、しばらくは大丈夫と判断したいと思います。

コロナですが、自粛の方がなかなかうまく反映されていないようですね。
ゴールデンウィークも　果たして、自粛要請が受け入れられるかどうか。。

書込番号：23359015

[一休み]

蓋を開けて載せるタイプです。	ＤＣＤ−ＳＸ１１の出力	ＤＣＣＤ−Ｓ１０　デジタル入力

＞オルフェーブルターボさん
こんにちは
　”ＤＣＣＤ−Ｓ１０は一番印象に残った音質でした。”

ははは〜
では、マルチビット派になりますねぇ　

まだお持ちなのでしょうか？
トレイ関連とか聞くと、先ずはベルト関連でしょうね。
黒いベルトは静電気防止で炭素が混入されており
伸びるといった寿命が出て来ます。（経時変化）

私のCDPはトレイといったのがありません
スピンドルに載せるだけで
約３０年　メモリーの電池不具合くらいで

ちょっと横道にそれますが
”Ｓ１０はピックアップよりも先にトレイの開閉が故障し、〜”

まだ、お持ちだったら
出来るか？　ですが
ＤＣＣＤ−Ｓ１０のメカ周りは諦めて　”DAC専用とする”

即ち、”ＤＣＤ−ＳＸ１１と使用してきたのですが、”
ＤＣＤ−ＳＸ１１の出力にデジタル出力も有りますね。

そこで、ＤＣＤ−ＳＸ１１の出力からＤＣＣＤ−Ｓ１０のデジタル入力
ＤＣＤ−ＳＸ１１でCD再生⇒ＤＣＣＤ−Ｓ１０でデジタルからアナログ
そうすると、お気に召した音色に変りませんかね？
マルチビットの音が聴けるかもですよぉｗｗ

もしも、持って有ったら実験をやってみてくださいｗ
電気代は２台分で　自己責任ですがｗｗ

それでは

書込番号：23359368

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
こんにちは

Ｓ−１０は、テレビが壊れたときに一緒に家電店に引き取ってもらいました。
今思えば、コンバータとして使用できたなあと。。思っています。
あの頃は、多忙だったのでそこまで気が回らなかったです。

一休みさんのは、ジョグダイアルがついているのですね。
昔使用していたカセットデッキが上側からカセットを入れる方式の物で
クロムテープ対応のものでした。

Ｓ−１０前後のＤＥＮＯＮ製品は、トレイの開閉不良の動作で、開いたり閉まったりを繰り返す。。
という症状のものが多かったようです。まあ２０年もったのでいいかなあと思ってますが。。。

遊びで買ったＳＬ−ＰＳ７００は、まだ動作してますので、パナソニックは強いのかもです。。

書込番号：23361222

[一休み]

ＤＡＣとして可能・・・と　　　惜しかったですね

＞オルフェーブルターボさん
　”Ｓ−１０は、テレビが壊れたときに一緒に家電店に引き取ってもらいました。
　　今思えば、コンバータとして使用できたなあと。。思っています。”

あら〜っ　惜しかったですねぇ
先日の本もですが、１６ビットのＣＤに関してはマルチビットと
思いますよ。
ＤＳＤとかと区別すべきですねぇ。　と、思っております。

１６ビットを２０とか２４とかに上げたにしても演算が出て来ると思います。
テレビで”超解像度技術”などあった時期もありますが
https://ai-scholar.tech/articles/treatise/tecogan-154
ニュートンのリンゴと同じで、ゴルフボールを落下した画像を観ると
○・○・○・○・○｜　素直に落ちませんｗ　オフにすると滑らかｗ
他にも、左右に流れるテロップが一番でしょうか？
超解像も静止画での画質アップならですが、動画になると無理がありますね
元からハイビットならですが　作った物は粗も出ます。
音も同じと思います。
なので　ＣＤ１６ビットは１６ビット　素直さが一番と独断と偏見の私ｗｗ

＞　”Ｓ−１０前後のＤＥＮＯＮ製品は、トレイの開閉不良の動作で、
　　　開いたりり閉まったりを繰り返す。。という症状のものが多かったようです。

DENON　　DCD-S10の修理
https://ameblo.jp/suimeikan/entry-12329686946.html

　”遊びで買ったＳＬ−ＰＳ７００は、まだ動作してますので、
　　パナソニックは強いのかもです。。
Panasonic SL-PS700
https://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/sl-ps700.html
MASH・1ビットDACや独自のスイングアームメカを採用したCDプレイヤー。
サンスイのＣＤと同じ、MASH・1ビットDACですね。

＞ジョグダイアルがついているのですね。
https://audio-heritage.jp/STUDER-REVOX/player/a730.html
こんなのです。
なので　ＣＤ１６ビットは１６ビット　素直さが一番と独断と偏見の私ｗｗ
豊富なＣＤのソフトで終活ｗ
今はソニーのＨＤＤをＳＳＤに代え、本当の”蓄音機”（音を蓄える）
ジュークボックスでもあります。　なので、ＣＤ盤はバックアップ
Ａ７３０はＤＡＣを作ったりする時の比較　リファレンスですｗ

それでは　コロナに注意して　生きましょう！

書込番号：23361647

[BOWS]

　ちょいとCDにまつわる僕自身の経験談を

　僕は、CDプレイヤーやDACはさんざんいじくりました。
　トータル十数台購入して分解して、内部信号オシロで観察して　改造して壊すか、売っぱらうかってのを繰り返しました。

　わかってきたことは、円盤を回転させて音を引き出す機構は　安定して信号を取り出すのは面倒くさいってことでした。
　以下に理由を示します。

・CDというメディアがいいかげん
　市販CDであっても数枚比較するとピックアップの読み取り波形がバラバラ　CDの表面処理、反射膜、樹脂の材質によるものと思われる。
　CD-Rは信号レベル低い
　盤面ブレも個体差が大きい（フォーカスサーボ波形で確認した）
　　
・メカの性能
　いいかげんなCDメディアを再生するためには、回転機構の安定性、ピックアップの追従性、フォーカスサーボ、トラッキングサーボの能力が重要
　アナログサーボ時代の機械的に走行安定性を追求していたメカが良い、デジタルサーボに変わって追従が安定してくると走行系の手抜きメカが増えてきた。
　回転系の宿命か、長期的な音の揺らぎが載ってくる。

・ピックアップに寿命がある。
　アナログサーボ時代の中古CDプレーヤばっかりいじっていると　レーザーダイオードがヘタってきて出力が下がり、安定性が落ちてくる。
　オシロつないでサーボ系のゲインを再調整すれば一時的に完調になるけれど、再びヘタってきてだんだん再調整のスパンが短くなって　ついに御臨終する。

・メカが劣化する
　トレイの動作不良は、クリーニングしてベルト交換、場合によっては中古からの部品調達でなんとかなるので大きな問題ではありません。
　メカ劣化は機械的なものより、電解コンデンサのヘタリやピックアップスレッドのフラットケーブルの接触不良等々で調整がずれてくること

　とまぁ　安定して動かすために、ちょいちょいバラして測定器つないで、調整やハンダ打ち直しして性能を維持してきました。
　それでもヘタってくるわけで　１台を維持するために、同じ機種をトータル６〜７台中古で買ってきて部品取りながら使っていました。

　こうやって調整フルチューンしたオールドマランツでしたが、某喫茶店店主からの依頼で納品したことがありますが、店に置いてあったエソテリックの６０万円くらいするCDでもプレーヤより好評でした。
　ある程度CDプレーヤ調整、改造には自信持っていたんですが、どうしても空気の揺らぎのような長周期の安定性が足りないことは認知してましたが、メカを調整しても届かずでした。

　ある時、マランツのメモリレコーダ導入して、CDリッピングしたWAVファイル再生して鬼のような長周期の安定性だったので「円盤皿回しの時代は終わった」と悟りました。

　上に書いてあるような　メカ部品と光学ピックアップを使って円盤皿回しで信号を読み取る時の不安定要素が　メモリからの読み出しでは原理的に発生しません。
　それに気づいて以来　CDから離れてきました。

　ただ、ある時　友人のEsoteric P-0 とメモリプレーヤを比べていた時に、気がついたんですが絶対的な安定性はメモリプレーヤなんだけど　P-0の方が聞いていて気持ち良い　何でだ？　と議論になりました。
　結論としては　P-0の質実剛健なメカに含まれる僅かな揺らぎが　人間にとって気持ち良い揺らぎではないのかということでした。

　例えば、真空管アンプは、特性的には半導体アンプに対して一つも優位点が無いどころか、トランスによる特性劣化はあるわ、電極の共振はあるわ(300Bは指で弾くとお寺の梵鐘のようにしばらく響く)全くダメダメだが、聞くと開放的でとても心地よい。
　円盤皿回しも同じで　聴覚心理学的に優位性があるんだろうなという結論でした。

　僕は、以上の経緯でCDプレーヤをやめてしまいましたが、たまにCDプレーヤを引っ張り出して聞いてます。

書込番号：23362413

[一休み]

こんばんは
＞BOWSさま
　”マランツのメモリレコーダ導入して、CDリッピングしたWAVファイル再生して
　　鬼のような長周期の安定性だったので「円盤皿回しの時代は終わった」
　　と悟りました。”

全くで、CDはあくまでデーター列　
音盤自体に頼る時代では無いと考えます
CDドライブで４８倍速でも読める時代
それよりも、SSDでの書き込み／リードのスピード
レコーダーなどでのHDDで画像の取り込みなど
映像からしたらオーディオは遥かに少ない変化量ですね。
（オーディオ７４分で８００ＭＢ　画像はＤＲで１時間１０ＧＢ）
なので円盤で読み込む時代でなく
円盤のデーターを、如何に正確に（補正して）記録
そのデーターを正確に読み取るかと思っております。

なので、MP３などに変換とかの話もありますが
全く、求める方向性が違いますね。
元盤のデーターの完璧化　　あくまでWＡＶ勝負ですｗ
オペアンプの弊害など実感、まだＣＤには魅力があります
使っているＵＳＢ接続ではデエンファシスの問題も無くなり
BOWSさんも　何時かまたお戻りくださいｗｗ
それでは　

書込番号：23362485

[一休み]

＞オルフェーブルターボさん
スレ借りします

＞BOWSさま

沼を貼っておきますねｗ
http://seabasssound.o.oo7.jp/CDP%20IV/CDP_IV.htm

それでは

書込番号：23362707

[BOWS]

一休みさん

>沼を貼っておきますねｗ
>http://seabasssound.o.oo7.jp/CDP%20IV/CDP_IV.htm

　なかなかおもしろい沼を貼ってもらいありがとうございます。
　いろいろと面白い変換方法を模索されているようで　感心するところはありますね。
　ただ、ざざっと見て　ところどころ沼の底が見えてしまいました。

　真空管系の方のようですが、IV変換を中心に深堀りされているようですが、不十分です。
　メカの調整、デジタルステージの処理、クロック系統とかのデジタルステージに関する踏み込みが足りません。この部分がCDにプレーヤで面倒くさい点で　なおかつ改善度合いも大きいです。
　もちろんIV変換以降のアナログステージも重要ですが、デジタルステージと効いてくる領域が違うので　両方手を入れないとトータルでグレードが上がりません。

　まぁ、スレの趣旨から逸脱するのでこのへんにしましょう。

オルフェーブルターボさん

　脱線しすぎて　すみませんでした。

書込番号：23362874

[一休み]

再度お借りします
＞BOWSさん
May 2005.の記事ですからｗ
オペアンプ帰還のコンデンサーもネックですね。

今日は”古関裕而の世界”というCDが来ましたが
（朝ドラの影響か？　入荷待ちからスタートｗ）
レコードの音源を拾った音源もありましたｗ
「ひるのいこい」　懐かしいメロディで　当時を懐かしみ　　
CDって　　暫くは大丈夫でしょうｗ
お邪魔しました。

書込番号：23362935

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
こんばんは

１６ビットを２４に上げるＤＣＤ−Ｓ１０ですが、ＳＸ−１１では、３２まで上げているようです。
まあ。。上げればいいというものでは、なさそうですけどね。
１６ビットは１６ビットでイイと思います。
ＨＤＤをＳＳＤに？リッピングですか？
ＳＳＤは速くて静寂がいいと聞きます。

ＷＡＶ勝負ですか・・でも原盤を超えることはあるのでしょうかね。
ＣＤＰのＤ／Ａだと、ＣＤＰ優先に製作されている感じがします。
まあ。。ピックアップの劣化を考えると、ＷＡＶ化の方が、リスクが無いので、
私もＩ／ＯデータのＨＤＤ使ってます。

たまにＣＤ聴くと、いい感じで鳴ってくれますよ。
コロナの関係でツタヤにも行けない状況ですが、脱した時には
また通いましょうかね・・・

書込番号：23364125

[一休み]

こんばんは
＞オルフェーブルターボさま
　”ＷＡＶ勝負ですか・・でも原盤を超えることはあるのでしょうかね。”

ＣＤの盤をディスクケースから
そのまま出しているディスクなら鮮度が（傷無し）あるでしょうが

出て３０年近くのディスクとかで使用過多のもある訳で
例えば、傷などで読めないトラックとかですね
（誤り訂正で補正は掛かるが致命的な傷など）
そうした盤でも、補正を掛けながら（低速）とかで
元盤に最も近い形で記録保存が出来ます。
https://www.youtube.com/watch?v=M1FPI9Z60uc
エラーのある場合はリトライを掛け補正
その回数なども表示します。

＞私もＩ／ＯデータのＨＤＤ使ってます。
存じ上げませんで、同じ様に補正するのか知りませんが

他の方の評価
https://emuzu-2.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/hap-z1eshap-s1c.html
本体ではDSDも対応しますが　CDオンリーと割り切っておりますｗ
絶対的なものでもありません
それでは
オケに入るまでは大丈夫でしょう。ｗｗ

書込番号：23364332

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんばんは　経験談をありがとうございます。

ＣＤＰの内部信号をオシロで観察？
色々と改造を重ねたのですね。

そんな中で、ＣＤＰでの盤の再生の方が心地よいのは　事実ですね。

これは結局正確な伝達より、ファジーな部分があって
理論では解明できない、オーディオの醍醐味だと思います。

ＣＰ値や、スペックでは断然デジタルですが、アナログレコードの
心地よさは超えれない部分が現実にあるのではないでしょうか。

ま。。お金は無限にかければでしょうけど・・・

書込番号：23364426

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
おはようございます。返信ありがとうございます。

ＣＤ盤ｖｓＨＤＤ　ですが、読み取りという点では、ＢＯＷＳさんが記載されているように
ＨＤＤが有利なようですね。ＳＤＤもあるようですが、こちらは高価で、音楽には
必要性あるのかな？と思っております。

ＣＤ盤は中古販売がある。。ストリーミングは中古がないですね。
レンタルも無いようですし、しかも高い。。ＤＳＤ等は、ファイルが大きいので
ダウンロードにも結構時間がかかるものがあります。
ただ、コピーガードみたいなものは無いようなので、ばらまき放題なのかなあ。。。

「オケに入るまでは大丈夫でしょう」

カラオケとカンオケをかけたのでしょうかｗｗｗｗ

書込番号：23365207

[一休み]

＞オルフェーブルターボさま
こんにちは
　＞ＳＤＤもあるようですが、こちらは高価で、音楽には
　　必要性あるのかな？と思っております。

ははは　　価値観の差ですねぇ
データーに色付けが有りますかねぇ？
データーはキッチリ　それが基本と考え
現時点での最善策はＳＳＤと考えて今に在ります。

なので私は、毒を食わらば皿までｗ
なので皿（盤）を食って（リッピング）おりますｗｗ

昔々はＣＤソフト１枚３千程度は普通で
今でも２千程度でしょうか（新品）

このＣＤの原音をゆだねる訳ですよ
仮に、１枚＠1,000して1,000枚分としたら100諭吉分です。
仮想100諭吉＋機器代

なので、蓄える素材（HDDorSSD)には、なるべく安定性を
担保した良いものを使いたいのですよ。　

ＨＤＤは回転系も有りＣＤのメカと同じ延長で不安
ＳＳＤもリード／ライトも、限界がありそうですが
現時点でのスピードなど鑑み、ＳＳＤに託しております。

ＳＳＤも、皆同じではありません（釈迦に説法かもですが）
　https://chimolog.co/bto-ssd-slc-mlc-tlc/

今はTCLの時代ですがMCLというタイプを使っております。
（MCL）
　SLCほどの精度と耐久性は期待できない
　SLCでは最大10万回程度の書き換え回数があったが、
　MLCではその10分の1である1万回程度しか無い。
　だから数年ごとに乗り換えるという選択肢は
　（リスクを避けるなら）回避できないだろう。

　MLCタイプの場合、TLCと比べて同じ容量でも
　3〜4割ほど価格が高いものの、依然として耐久性に
　信頼を置けるという理由でシステムドライブにMLCを
　選ぶ人が多い。

カンオケまで、1万回も書き換えなど恐らくしないしw
"オケに入るまでは大丈夫でしょうｗｗ"


そう言えば、マルチビット機を思っていたら
今のスーパーのレジ待ちの様子ですねぇ
データーを１台で清算するのが１ビット機　
最初からレジが16台有るのがマルチビット機
そう思って見ていましたw


買っていきなり　ＳＳＤにしましたわ
（こちらの価格コムでも交換の仕方が有りましてｗ）
今はYouTubeでも見れますね
https://youtu.be/7Ep3bPdxnFY
壊れても自己責任　なので高級機側は買わずｗ
私には十分の様で
それでは　　これにて

書込番号：23368168

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
こんにちは

ＳＳＤは確かに価値観の違いだと思います。
まあ最近知ったというのもありますが、ＳＳＤも安定期に入ったんでしょうかね。
ここの書き込みを参考にすると、ＨＤＤの平均寿命は５年程度　ＳＳＤは。。未知
？？？

ＳＬＣとＭＬＣというのがあるんですね。初めて聞きました。
なんだか色々出てくるたびに。。この辺でイイかな。。。といつも妥協してしまいますが。。
まあどこかで妥協しませんと、渡る世間は沼ばかり。。ですからね。。。

スーパーのレジ打ちにてマルチビットを想定されたようで、おしゃれですね。
その中には研修生もいたのかが、気になります・・・

さて。。コロナの方も一旦収束か？？と思ったのですが、やはり電車通勤で働き場に行かなくてはならない人が
まだ多いようでまだまだ先が見えませんね。。今日の感染者数は減ってればいいんですが。。

書込番号：23368617

[一休み]

こんばんは
＞オルフェーブルターボさま

　”ここの書き込みを参考にすると、ＨＤＤの平均寿命は５年程度
　 ＳＳＤは。。未知？？？

ＨＤＤ5年ですか　1年＝8760時間
8760時間ｘ５＝48,300時間　
約5万時間ですねぇ　(24時間フルとして）

現在使用ＳＳＤの例
https://www.adata.com/jp/feature/446
”SU900 の TBW 評価は同等モデルを凌駕しており、
　200 万時間というより長い MTBF
　（以前の 2D NAND SSD では 150 万時間）で
　より超寿命の SSD であることが示されています。

一応　５年保証です　
SSDの安心感にも思いました。
（こんな時代、　会社が存続するかですがｗ）

SSD評価　　TBW 評価という　お知らせでしたｗ
それでは　　CDから逸脱しますので

＊（CDは外光には当てる訳はないですが腐食など
　　https://togetter.com/li/1321431
　　保管の注意も必要ですね）　　　　　これにて orz

書込番号：23369021

[一休み]

＞オルフェーブルターボさま
ちょっと追伸
"スーパーのレジ打ちにてマルチビットを想定されたようで、おしゃれですね。
その中には研修生もいたのかが、気になります・・・ "

これがですね
選別品の違いになります。^_^
優秀な社員が集まったのはクラウンマークが付きます。
更に良いのは、このマークが２個も

誤差の少ないとか、価格が高くなる理由です。

ワンビットはクロックが問題な様で
"揺らぎ"を少なくするのに
ルビジウムやＧＰＳとか、時計にお金が
掛かる様ですね。
CDが出来て10年もすれば成熟
コストの安価なワンビットになって
CDの音が見直されないのは残念ですが
先日の本は、私にとって的を得ておりました。

それでは

書込番号：23370253　スマートフォンサイトからの書き込み

[一休み]

クラウンマーク　１個	マーク２個　俗称Wクラウン例

＞オルフェーブルターボさま　
（補足）
　”選別品の違いになります。^_^
　　優秀な社員が集まったのはクラウンマークが付きます。
　　更に良いのは、このマークが２個も”

新しく作られることは無いでしょうし
お買いにおなる事も無いでしょうが
マークの実例をあげておきます。

ノーマーク　普及品
マーク１個　ノーマーク品の精度誤差の選別品
マーク２個　更に精度誤差の範囲内の選別品

聴いた印象はバイオリンの滑らかさアップを感じました。

偽物も多くあるという事なので、（著名オペアンプでも）
もしも、興味がある場合は偽物にご注意ください。
詳しくはネットでも確認して、自己判断になります。

CDも初期頃のは　先にも述べましたが
https://togetter.com/li/1321431
上記の例もあります　　保管などの注意も必要ですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　これにて 失礼いたします orz

書込番号：23372608

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
こんばんは

急に暑くなってきましたが、お元気でしょうか。

ＣＤの寿命について考えておりましたが、ＢＤは１０年だという人がいましたね。
ＣＤ盤自体の寿命というのもありそうですが、３０年媒体自体の問題は今のところなさそうです。
確かに気候や保管状態によるカビ等での問題は別としてですね。

クラウンマークの話は初めて聞きました。ＳＸ−１１は何なのかなあ。。。偽物があるようでは・・・
あてにならない評論家のようなものですね。。。

一旦終息するのか？とも思えたコロナも。。まだまだ未知数ですね。
なんとか乗り切りたいですね。

色々と情報をありがとうございます。

書込番号：23377877

[一休み]

＞オルフェーブルターボさん
"クラウンマークの話は初めて聞きました。
　ＳＸ−１１は何なのかなあ。。。偽物があるようでは・・・
　あてにならない評論家のようなものですね。。。”

全くですねぇ
これにて失礼いたします

書込番号：23378418

[オルフェーブルターボ]

皆様

おはようございます。

ＣＤ生き残りに関しまして多数のご意見ご指導ありがとうございました。

どうやら、日本では私がカンオケに入るまでは大丈夫なようです。

では。また「魅力」についてで、お力添えよろしくお願いいたします。


＞一休みさん

最後までお付き合いありがとうございました。

またよろしくお願いいたします。　　　

書込番号：23379068

[目の前のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉが見えますか]

マイルスのペットを含め、いい感じでこのＳＡＣＤ聴けました♪

書込番号：23460402

[オルフェーブルターボ]

＞目の前のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉが見えますかさん
こんにちは

ＣＤの紹介ありがとうございます。

ちなみに私の目の前は　アップライトピアノです。

書込番号：23460421

[サトかわ１１７号]

こんばんは！

少しお邪魔させてくださいね。
◎目の前のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉが見えますかさん　　こんばんは！
＞マイルスのペットを含め、いい感じでこのＳＡＣＤ聴けました♪

このSACD盤を再生した時はマルチ再生でしたか？それとも2ch再生でしたのでしょうか？
お手数ですが教えていただきませんか？

書込番号：23460476

USBケーブル

[ゆーき1983]

購入して5年経ちますが、今更ながらUSB-DACを使用しようと思っております。
そこで質問なのですが、オーディオ用USBケーブルにおいて、「ハイレゾ対応」と書いてあるものと書いてないのがあったのですが、「ハイレゾ対応」のものでないとハイレゾは聴けませんでしょうか？持っている音源は96/24なのでこれが再生出来たら満足です。

検討中は以下です。
・フルテック「オーディオグレードUSBケーブルGT-21.0」
・SAEC SUPRAシリーズ 「High Speeed対応 USBケーブル SUPRA-USB2.0-0.7」

いずれも1万前後での購入を検討しております。宜しくお願い致します。

書込番号：23336844

[里いも]

＞ゆーき1983さん　　　　こんにちは

DAC用USBケーブルは何種類か使ってみました、測定器で測ったわけではありませんが、聴覚でのテストです。
データ用なら5mなど長いものまでありますが、高品質なものは2m以下の製品に限られてることも分かりました。
品質の良さそうなオヤイデの5mも使ってみましたが、音質はラジカセ程度に低下してしまいました。
音楽用は長さによるデータロスが大きいことが分かりました。
フルテックは使ってみたことありませんが、最終的に選んだのはSUPRA-USB2.0-0.7です、70cmで間に合えばおすすめします。
必ずしもハイレゾとうたわれてなくても、ケーブル外形が太く、途中にコアの入ってないものがいいと思います。

書込番号：23336888

[Minerva2000]

＞ゆーき1983さん

「ハイレゾ対応」と書いていなくても、ハイレゾは聴けます。

JS PC Audioの70ｃｍのものも良いと思います。

書込番号：23336913

[ゆーき1983]

＞里いもさん

早速ありがとうございます。
長さに関しては0・7でも大丈夫そうなので、「SUPRA-USB2.0-0.7」よさそうですね。長さによるデータロスを減らすのが大事なのですね。

書込番号：23336918

[ゆーき1983]

＞Minerva2000さん
ありがとうございます！ハイレゾは聞けるのですね。安心です。

お勧めのもの、調べてみます。ありがとうございました。

書込番号：23336922

[オルフェーブルターボ]

＞ゆーき1983さん
こんにちは

ラックス オーディオグレードUSBケーブル(1.5m)(A)タイプ⇔(B)タイプラックスマン LUXMAN JPU-150
を使ってます。

一般市販品より、輪郭がはっきりし、使い勝手もいいですよ。

参考にどうぞ

書込番号：23336981

[kockys]

＞ゆーき1983さん
https://www.andante-largo.com/audiocable/c-usb/
この辺りもコスパ良しです。

書込番号：23337068

[Minerva2000]

＞ゆーき1983さん

UOC3−R　80ｃｍ　給電ケーブル無し、ですね。

書込番号：23337110

[ゆーき1983]

＞Minerva2000さん
ありがとうございます、UOC3−R　調べてみます！

書込番号：23338821

[ゆーき1983]

＞オルフェーブルターボさん
これもよさそうですね！ありがとうございます！

書込番号：23338822

[ゆーき1983]

＞kockysさん
ちょうどよい価格ですね！悩ましいですね。
いろいろと調べてみます。有り難うございます！

書込番号：23338826

CD-S300とCD-S700

[S.NAKANO]

現在ヤマハのCDプレーヤーのラインナップにあるCD-S300を新品で購入しようと思いましたが、色々調べていたところ、12年前にミドルクラス機（？）のCD-S700が存在していたことが分かりました。

もちろんそんな古いプレーヤーはどこにも置いていないので、カタログスペックだけで2機を比較してみたところ、若干CD-S700の方が上回った数値が記載されていました。
そして何よりも、重量がS300の3.5kgに対してS700は6.2kgと約2倍の重さがありました。なぜここまで差があるのでしょうか？

ここで質問なのですが、新品でS300を購入するか、色々なリスクを覚悟の上（故障など）でS700を中古で購入するか、10年以上も前のS700を中古で購入するだけの価値があるのか。

既に試聴したことがある方や詳しい方、教えていただけると助かります！

よろしくお願いします。

書込番号：23327965　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞S.NAKANOさん
こんばんは

私なら回転系は新品をお勧めします。

ちなみにＣＤ−Ｓ３００も１１年前の発売ですが、CD-NT670の方が

よいのではないでしょうか。

書込番号：23327999

[Musa47]

CD-S700の音をご存じで、リスク承知なら、ここで尋ねないと思いますので
私も、回転系は故障やレンズが心配なので新品をお勧めします

書込番号：23328055

[kockys]

＞S.NAKANOさん
想像で間違いを恐れず書くなら上級機の方が当然物量当時ます。
重さの差はそれだけだと思います。

ヤマハにこだわる理由は有りますか？
皆さん書かれてるとおり回転系があるものは劣化怖いですよ。かつ修理不可。
現行機をお勧めします。

書込番号：23328082

[婚前交渉妊娠？]

人それぞれやがな、あんまり安い回転もの買わん方がええで
プラスチック製トレイやしな
せめてアルミダイキャスト製のＣＤＰがええやん？
振動系のＣＤＰやさかい振動もろ影響やで
支給金入るやさかいもう少しせめて１０万円以上のＣＤＰの方が作りがゴツイし
回転ものＣＤＰは重量級ありやで

書込番号：23381615

購入を検討していますが。

[freedom4790]

AI-301DA-SP-Sを使っていて、この機種の購入を検討していますが、
FLACの再生ができないのでためらっています。

サイズ的にアンプに合うUSBでFLAC再生可能なCDプレーヤーを知りませんか？

よろしくお願いします。

書込番号：23319336

[里いも]

＞freedom4790さん こんにちは

価格コムへ登録されてるCDプレヤーでFlacが再生できる5万円以下の商品は下記の2機種のようです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001070352_K0000822143&pd_ctg=2049

書込番号：23319356

[オルフェーブルターボ]

＞freedom4790さん

サイズ的に合うＣＤプレーヤーは　なさそうですね。。

ヘッドフォンアンプ、ＤＡコンバータならあるかもしれませんね。

書込番号：23319367

[オルフェーブルターボ]

＞freedom4790さん

ミニコンポになりますが、

ｏｎｋｙｏ　CR-N775　ならば　可能ですけどね。

書込番号：23319385

[mctoru]

＞freedom4790さん
WAVに変換して聴くのは駄目という事でしょうか？

書込番号：23320747

[freedom4790]

変換すると音質落ちませんか？

ソフトは何を使うんですか？

書込番号：23322788

[mctoru]

＞freedom4790さん
このプレイヤーは16bit 44.1/48KHzですのでCD音源であればWAVに変換しても音質は変わりません。元がハイレゾ音源だと音質は落ちます。
変換ソフトはWondows用のXrecode3という有料ソフトを使っています。対応しているコーデックも多く複数フォルダを一括して変換できるので大変便利です。

書込番号：23322872

[里いも]

＞freedom4790さん

FLACからWAVへ変換による音質の劣化は聞いて分かる程のことはないかと思います。
https://www.google.co.jp/search?source=hp&ei=5pKJXt3INuabmAWxprnQBQ&q=flac%E3%81%A8wav%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84&oq=FLAC%E3%81%A8WAV&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgBMgIIADICCAA6BwgAEIMBEAQ6BQgAEIMBOgQIABAEOgQIABAKSiUIFxIhMGc0NzhnMzc5ZzE3M2cxNDRnMTUyZzE1MWcxMzdnMTExShUIGBIRMGcxZzFnMWcxZzJnMWcxZzFQ1TpYvKcBYOnrAWgAcAB4AIABkwOIAbgMkgEJMi41LjAuMS4xmAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpeg&sclient=psy-ab#spf=1586074373513

書込番号：23322966