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初心者 音質向上しますか?

2020/05/28 11:46(1年以上前)


CDプレーヤー > マランツ > ND8006

スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

初めて投稿させていただきます。あまり詳しくない為分かる方いらっしゃいましたら教えてください。

現在AVアンプのDENON X4500HからパワーアンプダイレクトでPM8006へ繋いでフロントスピーカーDALIのOberon5を鳴らしています。

この先NASを使用して高音質で音楽を楽しみたいと思っているのですがX4500HにNASを繋いで現環境で鳴らした場合とND8006もしくはNA6006あたりを追加しPM8006とアナログ接続で鳴らした場合とでは音質面で違いを感じとれるくらい変わりますでしょうか?

よろしくお願い致します!

書込番号:23431767 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/05/28 13:26(1年以上前)

>AIOLIA2さん

こんにちはです。
『AVアンプのDENON X4500HからパワーアンプダイレクトでPM8006へ繋いで』

つまりX4500Hをネットワークプレイヤー兼プリアンプとして使用されていると言う事ですね。

『X4500HにNASを繋いで現環境で鳴らした場合とND8006もしくはNA6006あたりを追加し
 PM8006とアナログ接続で鳴らした場合とでは音質面で違いを感じとれるくらい変わりますでしょうか?』

現在もパワーアンプとしてPM8006を使われている環境でX4500Hからネットワークプレーヤーもしくは
CDプレーヤー兼ネットワークプレーヤーにかえてプリメインで使用するとどうなるかですね。

おそらく(私的独断と偏見)あまりそう変わらない気がします。
現時点でもある程度高いレベルの音質を確保できている環境からそれほど大きく変わらないのではと言う思いです。

使用機器は全然異なりますが…。

ヤマハのRX-A3050(バイアンプ接続)、ディスクプレーヤーにOPPOのUDP-203を使用して聴くのと
ディスクプレーヤーにOPPOのUDP-203をDENONのPMA-2000SE(バイワイヤ接続)にアナログ接続して聴くのでは
明らかに音質向上と言う程の違いは感じません。

メーカーの音作りの「差」は感じます。

さらにスレ主さんの場合はX4500H接続時はパワーアンプ…ND8006もしくはNA6006接続の場合はプリメインとして
PM8006を使用… スピーカーを駆動されるアンプは同じとなりますのでさらに音質的には変化が少ないのではと
私的には思います。

ただ、NAS使用で音楽を楽しむ目的であればAVアンプの必要(サラウンド環境いらない?)が少なく
ネットワークプレーヤー+PM8006がシンプルに構成出来て良いのではとも思います。

CD再生されるのであればND8006を選択されればOKですし。
NA6006とND8006の「差」がどの程度なのかは実際に使用しておりませんので判らなく悪しからずご了承下さい。

書込番号:23431928

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スレ主 AIOLIA2さん
クチコミ投稿数:44件

2020/05/28 14:30(1年以上前)

色々と詳しくご説明していただきありがとうございます!
元々は映像作品を楽しむ目的で9.1.2chを構築しており尚且つ少しでも良い音で音楽も聴けたらいいなという思いでAVアンプからのPM8006の形に収まりました。

現在はHEOSを使ってAmazonMusicHDから音楽を聴いていますが音質には十分満足はしています。
ただアプリの動作が不安定な為、これからはNASや別方法での再生を考えた時にND8006などに繋げて純粋にPM8006をプリメインアンプとして使用した方が音質アップや本来の性能が発揮出来るのかな?と疑問に思いまして質問させていただきました!
違いが素人耳でもハッキリ分かれば購入したいと思うんですけどまずは現環境にNASを繋いで1度聴いてみた方が良さそうですかね。

書込番号:23432029 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2020/05/28 15:12(1年以上前)

>AIOLIA2さん

『違いが素人耳でもハッキリ分かれば購入したいと思うんですけどまずは
 現環境にNASを繋いで1度聴いてみた方が良さそうですかね。』

そうですね。
『ただアプリの動作が不安定な為』
これの原因が私には判らない為に”あれ”なんですが。

AVアンプは多数チャンネルを内蔵するために、どうしてもエントリークラスの製品は同価格帯の
純粋な2chプリメインアンプと比較すると音の輪郭が「甘く」、音が薄く感じられ(個人的に)ます。

実はAVアンプVSプリメインアンプ(同価格帯)を過去にやって見た事がありまして、
マランツのCDプレーヤーCD6003+PM5004 CD6003+パイオニアAVアンプVSX821 つないだスピーカーは忘れました。
結果、同価格帯ならやはりプリメインアンプの方が良く聴こえました。

なので、NAS+2chのネットワークプレーヤー+プリメインアンプでシステム組まれる方が音質向上しますと
言いたいところなんですが、組み合わせておられるDENON X4500H AVアンプとしての実力が高いと推測しますので
簡単に音質向上するでしょうと言えません。

現在の問題が音質では無くて、アプリの動作不安定ならぜひ『現環境にNASを繋いで1度聴いてみた方が』良いですね。
NASはどちらにしても必要ですから、無駄になりませんので。


書込番号:23432086

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宜しくお願い致します。

2020/05/24 15:51(1年以上前)


CDプレーヤー > DENON > DCD-1600NE

3週間前に AMP DENON PMA-1600購入しました。
今の環境は CDP パイオニアPD-30AE ネットワークプレーヤー パイオニアN-30AE SP B&W607です。
そこで質問なのですが CDP DENON PMA-1600NE ネットワークプレーヤーDENON DNP-2500NEの購入を考えてます。
メーカーにどちらが音質が良いかと聞いたところ WAV(44.1)であればCDと同じ音源なのでネットワークプレーヤーでも
良いと思いますと言われました。    私の駄耳だとCDPの方が少し音質が良く聞こえます
もしわたしの立場でしたら どちらを購入しますでしょうか?
皆様方の意見をお聞きしたいです。

書込番号:23424175

ナイスクチコミ!9


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クチコミ投稿数:8712件Goodアンサー獲得:1399件

2020/05/24 16:04(1年以上前)

>80年代アイドル好きさん
こんにちは

wavを優先なら、DNP

SACDを優先なら CDP

です、

まあ、DNPのデジタル出力を今後バージョンアップも出来ますし。。

NASのご予定はあるのでしょうか。

書込番号:23424205

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クチコミ投稿数:10件

2020/05/24 16:16(1年以上前)

オルフェーブルターボさん
こんにちは。 お返事ありがとうございます。
SACDは聞く予定はありません NASも考えてません USBメモリーにWAVの音源を入れております。

書込番号:23424225

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クチコミ投稿数:8712件Goodアンサー獲得:1399件

2020/05/24 16:23(1年以上前)

>80年代アイドル好きさん
こんにちは

デジタルでのアナログ変換部分が音質に大きく左右されると思いますが、

ここは2500NEの方が上だと思います。

SX−11をDAコンバーターで使用してますが、USBメモリーより

NASの方が音質の抜けはいいです。

書込番号:23424240

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件 DCD-1600NEの満足度4

2020/05/24 16:24(1年以上前)

>80年代アイドル好きさん

こんにちはです。
『そこで質問なのですが CDP DENON PMA-1600NE ネットワークプレーヤーDENON DNP-2500NEの購入を考えてます。』

一応の確認ですが、CDP DENON PMA-1600NEでは無くてDCD1600NEの事ですよね。

『私の駄耳だとCDPの方が少し音質が良く聞こえます』
『もしわたしの立場でしたら どちらを購入しますでしょうか?』

まず第一に「SACD」の用途は無視してよろしいですか?
あと、CDをCDプレイヤーにセットして聴くスタイルがお好きなのか、PCにリッピングして聴かれるのが多いのか
どういったスタイルなのかが大きいと思います。

残念ながら「CD」と言うメディアでの楽曲販売スタイルが減少しつつある中、特にCDと言うメディアを収集することに
こだわりが無いのなら、DENON DNP-2500NEになりますね。

もし自分であったらと言う立場で言いますと、現在音源再生プレイヤーがソニーのHAP-Z1ES(HDDプレイヤー)となっています。
またPCにも音源を保存し、ソニーのMusic Center for PCを使用し、USB・DAC(アンプ付き)で聴いてます。

音源の購入としては、確かにまだ「CDメディア」をもっぱら活用しているものの、一度リッピングもしくはHDDに入れて
しまえばほぼSACD(兼CD)プレイヤーの出番がほぼありません。

以上の事からも新たに購入するならDENON DNP-2500NEですね。

『私の駄耳だとCDPの方が少し音質が良く聞こえます』
これがWAV同士の比較ならそうなのかも知れませんが、とりあえずハイレゾ音源との比較は如何です?
素直に言って私にはWAVとハイレゾデータで同じ楽曲をそろえていないのと、駄耳ではそんなに差は感じません。

将来的にいろいろつぶしの効きそうなのもDENON DNP-2500NEを私なら選ぶかなと言う理由です。
個人的には、まあとりあえずSACDは、マランツのSA8005を既に持っているのも大きいですね。


書込番号:23424245

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bebezさん
クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:190件

2020/05/24 16:27(1年以上前)

>80年代アイドル好きさん

こんにちは。
私もネットワークオーディオの導入を検討しておりますが、DNP-2500NEは見合わせた方が良いように思います。
と言いますのは、発売から4年以上経過しており、HEOSやAmazon Music未対応など機能面での古さが目立つからです。
アップデートで対応する予定があるかもしれませんので、DNP-2500NEを購入される場合はアップデート情報を確認されることをお奨めします。
対応予定が無い場合は、デノンですとDNP-800NEの方がよろしいかと思います。

CDPはスレ主様と同じPD-30AEを使っていますが、DACはA-50DA内蔵の物を使用し、トランスポートとして使っています。
PMA-1600NEにも良いDACが搭載されているようなので、デジタル接続すれば、DCD-1600NEと大差ないのではないかと思います。
ただ、PD-30AE+PMA-1600NEではSACDは聴けませんので、SACDが必要であれば、DCD-1600NEという選択肢もあるかと思います。

まとめますと、ネットワークオーディオを導入されるのであれば、DNP-800NEを、SACDを聴かれるのであればPMA-1600NEを購入されるといいと思います。
特に、ネットワークオーディオもSACDも必要ないということであれば、現行ラインナップでも十分だし、音のグレードを上げるのであれば、スピーカのグレードアップが一番効くように思います。

書込番号:23424251

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クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件 DCD-1600NEの満足度4

2020/05/24 16:51(1年以上前)

>80年代アイドル好きさん

再度です。
『ネットワークプレーヤーDENON DNP-2500NE』

ですが、>bebezさん が言われるように少し様子を見た方が良さそうです。
DENONのWebページを見ますと、ネットワークプレーヤーのページに記載がありません。

載っているのはDNP-800NEのみでした。

まあ、新たに購入するとしたらの場合、CDPかネットワークプレーヤーのどちらにするか?
では、ネットワークプレーヤー(メーカーを変えても)です。

書込番号:23424291

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/05/24 17:54(1年以上前)

>80年代アイドル好きさん
比較条件は全く同じですか?
そこが気になります。音源が同じか?機器の接続状態は同じか?

私の場合はCD全てやめてネットワークプレイヤーに移行したのでこちらをお勧めしたいです。

しかし、スレ主さんの立場では?と質問されてます。
立場に立つ程条件が不明ですが。。
CDを沢山持ってる。
良いCDプレイヤーが欲しいという気持ちが上。
結果、CDの方が音が良かった。
ならば無条件でやっぱりCDプレイヤーだよね。と買うと思います。

立場にたつとCDの方をよく感じられているのでそちらを買っては?となりますよ。

書込番号:23424427

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クチコミ投稿数:10件

2020/05/24 18:57(1年以上前)

皆さん色々な回答して頂き誠にありがとうございます。 CDPの型番違ってましたDCD-1600NEでした。
DNP-1600NEはやめたほうがいいのですねわかりました。 DNP-800NEならお勧めなのですね、
光ケーブルが付いてるからでしょうか? 私はアナログ接続しかしないので今 使ってるN-30AEでも良いのかなと思ってます。
それとも DNP-800NEの光ケーブルでアンプに繋げて聞く方が音質は良くなるのでしょうか?その辺もお聞きしたいです。
あとNASの方が音質の抜けが良いのですね初耳でした。 参考になりました。

書込番号:23424563

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kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/05/24 19:28(1年以上前)

>80年代アイドル好きさん
光ケーブルせつぞくかアナログかはどちらのDACを使うかです。
更に光変換の部分も入るのでそこの質も考慮必要です。

直接比較した事はないのですがDACが同じ性能ならばアナログで良いと思いますよ。

書込番号:23424636

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クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件 DCD-1600NEの満足度4

2020/05/24 19:31(1年以上前)

>80年代アイドル好きさん

こんばんはです。
『光ケーブルが付いてるからでしょうか? 私はアナログ接続しかしないので今 使ってるN-30AEでも良いのかなと思ってます。』

『それとも DNP-800NEの光ケーブルでアンプに繋げて聞く方が音質は良くなるのでしょうか?その辺もお聞きしたいです。』

基本的にはデジタル接続でのデータ劣化は起きない(ビツトパーフェクトとして考える)と思われるのでデータの「差」は無い
でもDAC・IC性能にも「差」があるので、アナログ信号化した後の差は生じる、でも個人的(私の駄耳)には微妙な「差」では
ないかな、好みの範疇かと。

要するにどの機器のDACを使ってデジタル信号をアナログ化するかと言う事になります。
で、接続を色々変えてみる手間は必要ですが、そんなに費用が掛かるものでは無いので実際に試して実際に聴いて
判断されるのが良いのではないでしょうか。

DENON PMA-1600 には光(Optical)入力ありますし、N-30AEとの光接続とRCAケーブル(アナログ)接続のどちらが
好みなのか?

DNP-800NEとも同じように光接続とアナログ接続比較をしてどちらが好みか?

いろんなつなぎ方を試されて一番の好みの方法を探すのもオーディオの楽しみ方と思います。

以前掲示板のどこかでかみましたが、光信号規格が古くサンプリングパラメータの高いものには適用してない
CD(44.1 kHz, 16bit)では問題ないものの今はやりのハイレゾ規格では通信困難なものもあるとか。
USBとかCOAXIAL接続では問題ないらしいです。

書込番号:23424646

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10件

2020/05/24 19:40(1年以上前)

kockysさん お返事ありがとうございます。
そういうことなのですね勉強になりました。
勉強不足ですみません。ありがとうございました。

書込番号:23424662

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クチコミ投稿数:10件

2020/05/24 19:49(1年以上前)

古いもの大好きさん お返事ありがとうございます。
詳しく説明して頂きありがとうございます。
オーディオの世界は中々 奥が深いですね。

書込番号:23424678

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クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/25 09:54(1年以上前)

自分の耳を信じて好きな方を買いなさい

書込番号:23425569

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/25 10:13(1年以上前)

まあ2500の方が良いかな

書込番号:23425591

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10件

2020/05/25 10:24(1年以上前)

スレぬしさんコメントありがとうございます。
自分の好きな方を買いなさい。 まそうですね
2500は金額が高いので無理ですね。
色々とコメントして下さった方々 本当にありがとうございました。 

書込番号:23425613

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購入検討 端末からBluetooth or LAN

2020/05/24 11:38(1年以上前)


CDプレーヤー > マランツ > ND8006

クチコミ投稿数:43件

【使いたい環境や用途】
Luxman L-550AXUの購入を考えております。
NAS+手持ちのCD+ハイレゾ対応のサブスク(現在SpotifyですがMora or Amazon HDに変更)を使用できるプレーヤー探してます。
サブスクはAndroid、iphone、Windowsから接続

【重視するポイント】

サブスクはスマホorPCでLAN or Bluetoothでの接続でハイレゾ再生できないかと思ってます。

【予算】
20万くらいまで

【質問内容、その他コメント】
1.USB接続でない場合は音質が低下するのでしょうか。
Airplayで音質に満足できないとクチコミがありましたので。

2.AmazonHDは接続できる?(HEOSでの接続?)様ですが
More qualitasのハイレゾ接続はできますか。

3.HEOSアプリについて
a.WiFi接続はこのアプリを使わないと出来ないのでしょうか。
b.不具合のコメントをよく見かけますが、私の使用したい状況で使用可能でしょうか。

殴り書きで読み難いかと思いますがアドバイスよろしくお願いします。

書込番号:23423743

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クチコミ投稿数:150件Goodアンサー獲得:4件 ND8006のオーナーND8006の満足度5

2020/05/24 11:44(1年以上前)

@低下すると思われます。

Aわかりません。

B私もスマホにインストールしてますが、問題なく使用できています。

書込番号:23423762 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2020/05/24 12:16(1年以上前)

>ポコ@リンさん
1 私の環境ではairplay最も音質良かったです。この機種ではありませんが。
 結局最終段はアナログケーブルでアンプに入れます。ソースも違います。
 パソコン、セッティング等で容易に変わってくると思います。
2. 使ってないのでなんともですが、パソコン上で再生して結果それを入力すれば良いのでは?
 アマゾンも同様方法で入力しますよね。
3.単純にairpla等を使うのもありだと思います。

その他、予算超えるのですが上位機種としてパナソニックのSL-G700なども如何でしょうか?

書込番号:23423819

Goodアンサーナイスクチコミ!3


calamariさん
クチコミ投稿数:565件Goodアンサー獲得:59件

2020/05/24 13:02(1年以上前)

>ポコ@リンさん
こんにちは。

USB接続
私のシステム構成では、USB接続はせず、MacMini上のAACファイルをiTunesから有線LAN経由のAirPlayでND8006、そしてPM-12に出しています。音に問題はないです。ハイレゾには拘らないので、何が満足できないのか想像できません、すみません。

HEOSアプリ
HEOSアプリにはWIFI設定の機能がありません。LAN(有線・無線)はND8006のリモコンと本体の表示窓を利用して設定します。HEOSを起動しLAN上のND8006が見つかったときに音源選択ができるようになります。私の使用範囲では不具合なく使えています。Amazon Music HDにも対応しており、HEOSで曲目を検索再生するとの事です。

ND8006が提供するストリーミング形態の図画が以下のマランツウェブサイトにあります。参考になるかもしれません。
https://www.marantz.jp/ja-jp/shop/networkaudioplayer/nd8006
概要欄の下部にある図です。特長・機能欄にはストリーミング関連の対応について説明があります。

書込番号:23423904

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TK@のぶさん
クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:23件

2020/05/24 14:22(1年以上前)

>ポコ@リンさん

こんにちは。
mora qualitasに対応しているプレーヤーが現状ありませんので、ちょっと微妙なタイミングかなぁ、と私は感じています。PC接続前提ですとdacの違いが音質的には差が出ると思うのですが、本器はまさに中等という感じでしょうか。

https://s.kakaku.com/bbs/K0001244709/SortID=23325121/

他の機種ですとこちらが、Bluetoothのコーデックがaptx-hd対応で頭ひとつ出てますし、MQA対応、ルーン対応とスペック的には高く、アプリの操作性もHEOSより良さそうです。
他方、USB-dacなし、CDなし、dacもDSD対応なし、といったところが見劣りするでしょうか。

私は他のHEOS機器とPCでのmora qualitasを併用していますが、慣れてくると操作性が高い方が良いのかな?と感じていますので、ブルーサウンド+外部dac運用に魅力感じています。

書込番号:23424025 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:1件

2020/05/25 09:53(1年以上前)

ラックスマンにマランツじゃ機器の性格的にあわないかもよ?
デノンの方がいいんじゃね?
まあ個人の好きずきか?

書込番号:23425565

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:43件

2020/05/25 14:49(1年以上前)

みなさんありがとうございました。

HEOSがまともに動くことが確認でき前向きに購入検討ができます。
バグだらけのアプリかと想像してましたので(笑)

書込番号:23426052

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初心者 CDプレーヤーの購入を検討しています。

2020/04/20 15:18(1年以上前)


CDプレーヤー > ヤマハ > CD-S1000

スレ主 piwapiwaさん
クチコミ投稿数:11件

初めまして、お世話になります。
CDプレーヤーの購入を検討しています。
10万円以内の予算で考えているのですが、最初 DENON DCD1600NEが
候補だったのですが、色々調べている内に ヤマハ CD-S1000が気になって
きました。発売はかなり前なのですが未だに現役みたいですし、かなり重量も
あり、中身は贅沢な作りになっているのではないだろうかと考えています。
地方在住でもあり、この時期なかなか視聴にも出かけられず、どちらの機種に
するか迷ってます。
DENON DCD1600NEの音楽特性・ヤマハ CD-S1000の音楽特性は、どの様
な感じでしょうか?
アドバイス頂けましたら幸いです。
また、同予算にて他のおすすめ機種等ありましたらよろしくお願いします。
今の、システムは
CDプレーヤー PIONEER PD-10
プリメインアンプ SANSUI AU-α907i MOS LIMITED
スピーカー PIONEER S-55T & DALI SPEKTOR1
RCAケーブル BELDEN88760
スピーカーケーブル BELDEN 8471
聴くのはCDメインでジャズやフュージョン系の曲を聴きます。
ひょんなことから、DALIのスピーカーを手に入れて、ちょっとオーディオ魂
が燻ってきました。
よろしくお願いします。

書込番号:23349788

ナイスクチコミ!3


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YS-2さん
クチコミ投稿数:5178件Goodアンサー獲得:434件

2020/04/20 15:38(1年以上前)

”CDメインでジャズやフュージョン系”

なら、ヤマハだけは止めておいた方が良いかと・・・迫力のないつまらない音になりそう。

予算内なら、DENONとマランツの二択しかないでしょうけど、この好みならマランツかな。

コロナ禍ではありますが、試聴して決めるしかないでしょう。

書込番号:23349826

ナイスクチコミ!5


bebezさん
クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:190件

2020/04/20 16:07(1年以上前)

>piwapiwaさん

こんにちは。
10万円クラスのCDPって、有るようであまり良い機種がないんですよね。
オーソドックスに選ぶならDCD-1600NEではないでしょうか。
ヤマハはさすがに設計が古すぎる気がします。
マランツのND8006はネットワークオーディオに対応しているので、興味があればいい選択になるかもしれません。

ところで、CDプレーヤを買い替えたいと思った動機は何でしょう?
恐らく長年PD-10を使ってこられたのではないかと思います。
こちらで特に不満がなければ、PD-10AEやPD-30AEでも良いような気がします。
あるいは、デノンやマランツのエントリークラスも候補になります。

アンプは健在であればかなりの上級機なので、スピーカのグレードを上げることで全体の音が大きく変わると思います。
CDP入替よりはずっと効果が大きいはずです。
スピーカは好みが分れるので購入の際は試聴されてからの方が良いと思いますが、ジャズ・フュージョンであれば、B&W603やJBL SSTUDIO698などを候補にされてはどうかと思います。

書込番号:23349853

ナイスクチコミ!0


スレ主 piwapiwaさん
クチコミ投稿数:11件

2020/04/20 18:29(1年以上前)

>YS-2さん
早速の返信ありがとうございます。

>なら、ヤマハだけは止めておいた方が良いかと・・・迫力のないつまらない音になりそう。

とのことですが、自分の聴く音楽と、ヤマハのCDPの作る音の方向性が違うということでしょか?
ありがとうございます、参考になります。

やはり、視聴するのがベストですよね。
もう少し考えたいと思います。

書込番号:23350096

ナイスクチコミ!4


スレ主 piwapiwaさん
クチコミ投稿数:11件

2020/04/20 18:51(1年以上前)

>bebezさん
早速の返信ありがとうございます。

>ヤマハはさすがに設計が古すぎる気がします。

やはり設計が古すぎますか。
DCD-1600NEがバランス的に良いでしょうか。
ありがとうございます。

>ところで、CDプレーヤを買い替えたいと思った動機は何でしょう?

今回ひょんな事からDALIのスピーカーを手に入れ、改めてオーディオに興味がわき、
アンプは昔オーディオに凝っていたときのがまだ健在だったので、入口のCDPを換えてみようと思いました。
もう少し深みのある音が目指せたら良いなと考えます。

>こちらで特に不満がなければ、PD-10AEやPD-30AEでも良いような気がします。

DENON DCD1600NEクラスですとPD-30AEクラスと大差ないのでしょうか?

おすすめのスピーカーチェックしてみました。
次への目標になると思います。ありがとうございます。

書込番号:23350130

ナイスクチコミ!1


msyk828さん
クチコミ投稿数:266件Goodアンサー獲得:27件

2020/04/20 21:44(1年以上前)

>piwapiwaさん
両機種とも所有した事が有りますが、まぁ、同じグレードのプレーヤーなので違いは僅かです。

1600ne
音に厚みがある。やや高音が硬く感じますが、この硬質の有る高音が空間表現に貢献している感じです。奥行き等の前後感は良いです。

S1000
フラットな音色。やや解像度が弱い気がしますが(レンジは1600neと同等)、音の立ち上がりに品が有る感じがします。音の空間的に前後、特に奥行きや少なく感じます。硬さは無く自然な音色。

ちなみに、私ならスピーカーを変えるまではシステムを変えない方が良いと思います。

書込番号:23350507 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:8712件Goodアンサー獲得:1399件

2020/04/21 05:27(1年以上前)

>piwapiwaさん
おはようございます。

1600NEは1年ほど使ってました。

SACDの音質はかなり良いですが、CDは価格なりの音質です。

また動作がちょっと遅いです。

トレイの開閉に不安があります。

書込番号:23350973

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スレ主 piwapiwaさん
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2020/04/21 16:52(1年以上前)

>msyk828さん
返信ありがとうございます。

両機種をお持ちだったのですね。
実機の聞き比べの感想大変に参考になります。
ありがとうございます。

元気なDENONサウンド、やさしいヤマハサウンドといったくくりは強引すぎますでしょうか?

お話を参考に色々悩みたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号:23351837

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スレ主 piwapiwaさん
クチコミ投稿数:11件

2020/04/21 16:56(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
返信ありがとうございます。

1600NEを使っていらしたのですね。
SACDは全く所持していませんので、機会がありましたら、聞き比べしたいと思います。

また、実機の動作具合参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号:23351844

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スレ主 piwapiwaさん
クチコミ投稿数:11件

2020/04/30 18:14(1年以上前)

お世話になります。
皆様、アドバイスありがとうございました。

その後返信がなく、GOODアンサーの決定を促す案内が来ましたので
一旦、解決済みにさせていただきます。

まだ、最終的にはどの機種にするか決まっていないのですが、
コロナ渦が収まったら、視聴に出かけたいと思います。

GOODアンサーは、両機種を比べてくださった、msyk828さんにさせていただきました。
他の方もありがとうございました。

書込番号:23371042

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2020/05/05 05:21(1年以上前)

解決済やが随分発売された時期から時間が相当経過や
回転ものは最新式のものが宜しいで
定価300万円のエソなんかも新商品出たしな
10万円実売前後のCDPってどうよ?
YAMAHAサウンドが好きならそれでよろしいんちゃう?

書込番号:23381605

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解決済
標準

CDプレーヤー > DENON > DCD-2500NE

クチコミ投稿数:45件

初歩的な質問ですみません。DCD-2500NEに買い替えたのですが、音が少し歪むので調べたところ、左のスピーカーのウーハーエッジ(ウレタン系)が劣化していました。これは、修理できるのでしょうか?それとも、スピーカーを買い替えるしか方法がないのでしょうか?スピーカーは、以前ONKYO製で2台セットで40万円以上で買ったものです。

書込番号:23348587

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クチコミ投稿数:3件Goodアンサー獲得:1件

2020/04/19 21:49(1年以上前)

ネットで調べてみてください、エッジのパーツと接着剤の販売と、修理をしてくれるサイトがあります、自分で交換する方法と、SPを送って交換をしてくれる会社があります。その会社は北海道でした、一昨年暮れにサイトで調べメールしたら、うまくいって、部品交換できました。まず、調べて、メールしてみることです。私のSPは山水のG-300ウーファでした。40年まえのSPの対応部品がありました。エッジと接着剤と説明書を手に入れ、丁寧に気長に修理をして、今は馴らしをを終えて、ガンガンなってます。分からなければ、何度でもメールで教えてくれます。本体を送ると運賃と梱包費がかかるので高めにつきますね。見積もりは直ぐにしてもらえますよ。

書込番号:23348686

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クチコミ投稿数:3件Goodアンサー獲得:1件

2020/04/19 22:01(1年以上前)

資料を調べ直したらこの会社でした。 www.funteq.comm/ で調べてみてください。私のエッジ交換の大変気を使ったのは古いエッジのスポンジを削り取る工程でした。

書込番号:23348708

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bebezさん
クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:190件

2020/04/19 22:04(1年以上前)

>新鮮カメラ組さん

こんばんは。

http://www.soundden.com/sp-harikae1.html

こちらに問い合わせてみたらいかがでしょう。
私もここでJBL2235Hのエッジをセーム皮(黒)に貼り換えてもらいました。
10年ほど経ちますが、全く劣化は見られません。
もちろん、音も問題なしです。

書込番号:23348718

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2020/04/19 22:20(1年以上前)

>みみおちゃんさん
早速のご返答ありがとうございます。ご丁寧なアドバイスをいただいて、早速連絡を取ってみたいと思います。

書込番号:23348753

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クチコミ投稿数:45件

2020/04/19 22:25(1年以上前)

>bebezさん
早速のご返答ありがとうございます。アドバイスの通り、メールで照会してみたいと思います。

書込番号:23348757

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クチコミ投稿数:3件Goodアンサー獲得:1件

2020/04/20 23:07(1年以上前)

アドレス間違いました、正しくは www.funteq.com/ でした。

書込番号:23350712

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クチコミ投稿数:10634件Goodアンサー獲得:692件

2020/04/22 13:19(1年以上前)

径に見合ったエッジが通販やオクで買えるかと思いますので、交換はやってやれないことはありません。

ウレタンエッジも油分が無くなると壊れますね。また、空気漏れの原因となって低音の音質も変化します。紙製のエッジのほうが、寿命が長いように感じます。コーン紙もポリプロピレン製のものがずたずたに崩壊しているのを見たことがりますが、ゾーっとしました。

書込番号:23353572

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2020/04/22 18:42(1年以上前)

>やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ご丁寧なアドバイスをいただき、ありがとうございます。いろいろとチェックして勉強させていただきます。

書込番号:23354041

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解決済
標準

CD盤の行く末

2020/04/19 06:38(1年以上前)


CDプレーヤー

皆様 お世話になっております。

CDが発売されて、30年以上になると思いますが、

CDが無くなるという噂を耳にしたことがあります。

レコード盤も密かに復活しているようですが、

今後CD盤はどうなっていくのでしょうか。

またこれに変わるものは出てくるのでしょうか。

SACDも不発だったようだし。。。。皆様のご意見をお聞かせ願いたいと思います。

書込番号:23347150

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MIFさん
クチコミ投稿数:15295件Goodアンサー獲得:581件 ちーむひじかた 

2020/04/19 06:56(1年以上前)

「アイドルに触れる権利(握手券)」をCDのおまけにする形態が法規制されない限りは暫くこのままなのでは?

書込番号:23347162

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:8712件

2020/04/19 07:01(1年以上前)

>MIFさん
おはようございます。

早速の返信ありがとうございます。

「アイドルに触れる権利(握手券)」ですよね。しかしこの時期、規制がかかるのではと。。

不安がよぎるこの頃ですが。。なんとか持ちこたえて欲しいものです。

書込番号:23347165

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クチコミ投稿数:3328件Goodアンサー獲得:428件

2020/04/19 08:10(1年以上前)

オルフェーブルターボさん

デジタルデータの特異性の結果だと思います。如何してもパッケージで欲しいと思える付加価値が有れば、CDも残ります。

今は、聴ければ十分だと言う感覚が一般的なマーケットになってます。

しかも、CDより配信音源の方が音が良いと言う残念な現実が、、、だから余計に売れなくなります。映像作品も同様です。

作品そのものを楽しみたいユーザーは、割高でクオリティが悪いパッケージを買う必要性が無い!配信で十分、配信の方が良い!これが一番の原因だと思います。

インチキな何ちゃって詐欺のハイレゾやHD、4K8Kが配信作品の中にも数多く有りますから騙されないように注意が必要です。

※ハイレゾを謳いながら20000hzからバッサリ音が切れてるのが偽物です。

CD等のメディアが残る為には、パッケージを購入したらハイレゾ音源無料配信とか?チケットやその他の特典を充実が良いと思います。そうしないと、ますます売れなくなります。

書込番号:23347227 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/04/19 08:46(1年以上前)

>トランスマニアさん
おはようございます。返信ありがとうございます。

>割高でクオリティが悪いパッケージを買う必要性が無い!配信で十分、配信の方が良い!

やはり、こうなってしまいますね。

>聴ければ十分だと言う感覚

なんとも。。残念でならないですね。何とか生き残ってもらいたいものです。

しかしどんどん音質が悪いCDが増えてきているような気がするのですが。。。

書込番号:23347269

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クチコミ投稿数:13898件Goodアンサー獲得:2922件

2020/04/19 09:17(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

日本では、半減したと言いながら、まだ年間1億枚売れています。
当分はなくならないでしょう。
アメリカでは、アナログレコードに抜かれそうなくらい売れていないようなので、消えるかもしれませんね。

後継メディアはいくつかありましたが、どれも主流にはなりませんでした。
ほとんどの人はCD音質で十分ですから、後継は通信ということになるのでしょう。

書込番号:23347301

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LWSCさん
クチコミ投稿数:826件Goodアンサー獲得:139件

2020/04/19 09:31(1年以上前)

CDの登場で無くなると思われたアナログレコードがそれなりに残っているのでCDもそれなりに残ると思います。

今、数は少ないながらも普通のCD-DAとハイレゾ音源の2層式のハイブリッドディスクも存在します。

ある程度はコレクションアイテムとしても意味がありますし、高級オーディオでもCD盤の再生にこだわりを持つ方々もおられます。

録音機器や再生機器は日進月歩ですが、それを使う側の音楽業界の方が問題ですね。(音質の玉石混淆が激しいですよね)

書込番号:23347321 スマートフォンサイトからの書き込み

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bebezさん
クチコミ投稿数:1165件Goodアンサー獲得:190件

2020/04/19 09:58(1年以上前)

こんにちは。

https://rideonmarin.blogspot.com/2018/04/sacd.html

上記は2017年のレポートですが、米国ではストリーミング&ダウンロードが8割を超えています。
日本は、まだ60%がディスク(ほとんどCD)ですが、我が国の場合、残念ながら欧米追従型(特に米追従)なので、遅かれ早かれストリーミングが主流になるでしょうね。

細かい計算は省略しますが、音楽を聴く事だけに特化すれば、CDでアルバムを買い集めるよりストリーミングサービスの方が遥かに経済的です。

ただ、物を所有する喜び、あるいは、物の形で残したいという欲求が全くなくなるかというとそうではないと思います。
アナログレコードの静かな復活もこういったニーズがあってのことでしょう。
アナログに比べるとCDは、ジャケットを含む趣味性と言う面では今一つですが、扱いやすさという利点はあるので、一定量は残るような気がしています。
20年後は、ストリーミング&ダウンロードが90%で、アナログとCDは各々5%程度と予測します。

日本だけでスキマ商品的に生き残っているSACDの行く末はどうなるのでしょう?

書込番号:23347368

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クチコミ投稿数:8712件

2020/04/19 10:00(1年以上前)

>あさとちんさん
こんにちは  返信ありがとうございます。

売り上げは半減しているのですね。
アメリカではアナログレコードが復活ですか。。理由はどこにあるんでしょうね。

後継は通信。。ストリーミングなのでしょうか。。製品がまだ追いついていないってところでしょうか。

書込番号:23347372

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クチコミ投稿数:8712件

2020/04/19 10:04(1年以上前)

>LWSCさん
返信ありがとうございます。

知らないうちにアナログレコードが復活してますね。再生装置は両極端な価格設定のようですが。。

>高級オーディオでもCD盤の再生にこだわりを持つ方々もおられます。

是非作り続けて欲しいですね。ただ、中堅機でのメーカー進出は、あまりないですね。
頑張ってほしいと思います。

書込番号:23347376

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クチコミ投稿数:8712件

2020/04/19 10:18(1年以上前)

>bebezさん
こんにちは

米国は進んでますね。ストリーミングの機器自体がまだ日本では進んでいないところが
救いかもしれないです。

物を形で残したいという風習自体が消えつつあるのでしょうか。
なんとか持ちこたえていただきたいですね。

SACDは再生装置が高価になってしまいますので、どうなんでしょうか。
高価な装置になるほど、CDとSACDの音質差が無くなって行くという方もいらっしゃいます。

最近のCDの音質低下によっては、SACDも意味がないとなってきているのでしょうか。。。
ちなみに、ブルーレイプレイヤーでSACD対応といった装置が出てきているのですね。
デジタル出力の規制もまだあるようですし。。こっち方面が進んでいくのでしょうか。。

書込番号:23347398

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クチコミ投稿数:10634件Goodアンサー獲得:692件

2020/04/19 11:44(1年以上前)

レコードのほうが生き残るのでは。レコードは、CDにしたければその手のものを使えばできますが、レコードは、簡易なものはできても家庭では無理です。また、5G(第五世代通信システムの略で速度ではないとのこと)の普及によっても変わるでしょう。
CDもなくなることはないと思いますが、位置的には変わるのかもしれません。

レコードやミュージックカセットテープも知らない世代から見れば斬新に見えるのでしょうね。爺様世代から見るとアナログメディア全盛の時にノイズのないデジタルメディアの登場は、埃との闘いもこれで終わりだと思ったものです。レコードに付く埃もジャケットから出してビニール袋から出すとたちまち静電気バチバチだったから初回はカセットにダビングして、ずーっとレコードは締まっておいたものです。

書込番号:23347537

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クチコミ投稿数:8712件

2020/04/19 11:59(1年以上前)

>やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
こんにちは  返信ありがとうございます。

レコードですかあ。。一応レコードも持っていますけど、寒い時期には聴かないようにしてます。
最近のレコードは材質も進化して、針のすべりがいいようですね。
カセットへのダビングですか。懐かしいですね。
オープンリールや8トラはさすがに見かけなくなりましたが、カセットテープは少し残っているようです。

第五世代のシステムは、音楽のメディアにも影響あるのでしょうか。
中古やレンタルという観点からは、CDが現時点ではお金がかからないとなりそうです。

書込番号:23347571

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msyk828さん
クチコミ投稿数:266件Goodアンサー獲得:27件

2020/04/19 12:43(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
コレクターと言う行動が人間に有る以上、CDは完全に無くならないと思います。

カセットテープ、レコードも生き残ってます。

ストリーミングして気に入った物は何かの形で所有したいと思うハズ。

本でも同じ様な事が言われてますが。
漫画や本でも、電子書籍で読んで気に入れば購入して本棚に並べたくなる。手元に欲しくなる。

マニアやコレクターの購入により生き残ると私は思います。

書込番号:23347641 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/04/19 13:42(1年以上前)

>msyk828さん
こんにちは

マニアやコレクターで 生き残ってほしいですね。

本での例えはわかりやすいです。

プレイヤーもまだミニコンポについているものがほとんどのようですし。

でもUSBがついているものも増えてきちゃいました。。。

書込番号:23347760

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クチコミ投稿数:13000件Goodアンサー獲得:756件

2020/04/19 13:44(1年以上前)

最近SACDのCDを入手しました。

いや〜びっくりしました。ネット配信されているものとの差はもちろんCDとも違うその高音質。

ネット配信されたものを聞く機会が多いのですが、ネット配信のものはいろんな方法で圧縮されたモノが多いのでわかりにくいですね。
ある程度きちんと標準化された規格の製品としてCDやDVD/BDなどのディスクを用いた販売物はまだまだ大丈夫と思いますよ。

世界的にインターネットがどこでも使えるくらい標準化されれば別ですが、、、まぁ、私が生きている間には無理でしょう。

書込番号:23347765

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クチコミ投稿数:8712件

2020/04/19 14:10(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
こんにちは  返信ありがとうございます。

良いSACDに巡り合ったようでよかったですね。

私はなかなか巡り合えないようです。。。

ネット配信のわかりにくさ。。。は共感します。

生きている間は大丈夫とのことですので、後80年くらいは生きていただくことになりますね。

書込番号:23347813

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4086件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2020/04/19 17:33(1年以上前)

 去年のオーディオショーに行ったときに、一時期絶滅危惧種だったLPレコードを演奏するブースが半数以上に増えていました。
 とあるブースで聞いてみると、欧米のオーディオショーでは 「CDを音源とするブースは少なく LPレコードか配信を音源にするところが多いです。CDが多いのは日本くらいですね。」と言ってました。
 LINNのようなトータルオーディオ提供するメーカーでもCDプレーヤの製品はなくなっています。
http://linn.jp/products/
 それが世界的な趨勢だと思います。
 ただし、日本はまだCDを尊重するようです。

 僕自信は 音楽聞くたびにCDを探すのが面倒で置く場所も食うので 手持ちCDをリッピングした楽曲データもしくはAmazon Music HDで音楽を聞いていて ほとんどCDを必要を感じていません。手持ちのCDは売るか、ダンボールに入れて押入れの中です。
 しかし、オーディオ仲間に聞いてみたら、データとか、配信のようにパッケージされていないものは持ちたくなくて、CDを買って持っておくって人がほとんどですね。
 国民性なんでしょうか?

 歴史的に見ると メディアは利便性が上がったときに 変革が起こります。音が良くなることでは変革は起きません。
 LPレコード → CD ではサイズが小さくなって、裏面にひっくり返す儀式や、盤面の掃除やパチパチノイズぁら開放されたために変わり
 CD → 配信 では、パッケージという概念がなくなって、複数のアルバムや楽曲を検索できて、手持ちになければ店に行かずでもワンクリックで入手可能と利便性が上がりました。
 SACDのように音質が向上しただけで リッピング出来ないという むしろCDより利便性が下がったメディアはデメリットが有り、同クオリティのデータが配信される昨今、メディア代が余計にかかる上に、再生可能なプレーヤーが少ないという現実を前にすると 徐々に衰退していくと思われます。
 CDやSACDプレーヤーに関しても、メカを製造するメーカーが減って高品質メカの選択が限られ、単価が上がっていき、しかもレーザーダイオードの寿命(製品寿命)があるので 今後、機種数も、出荷数も減っていくと思わます。

 ただし、CDは市場に現存する再生可能なプレーヤーの数が多く、ネット配信が利用できない地域やユーザーも多いので 徐々に減りつつも絶滅することは無いと思います。
 しかし、新譜に関しては CD化するためにはメディアを作製し、流通に流す初期投資が発生するので 新譜を配信してある程度の需要が見込めたらCDを作製し、見込めない場合CD化されないということが増えていきそうな気がします。

書込番号:23348178

Goodアンサーナイスクチコミ!3


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2020/04/19 19:31(1年以上前)

>BOWSさん
こんばんは 返信ありがとうございます。

やはり欧米でのオーディオショーでは、レコードと配信音源が多いのですね。

利便性からいうと、CDが一番便利では?と思うのですが、国民性なんでしょうね。

今回も自主的に自粛している人が多く伺えます。

配信系は、装置が増えるのと、立ち上げに手間がかかると言ったところでしょうか。

音だけよりも映像付きを楽しむ人が増えているのも、次のメディアに移らない理由の、

一つかもしれないですね。

書込番号:23348397

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2020/04/19 20:02(1年以上前)

オルフェーブルターボさん
こんばんは。

パソコン持って無いワシはCDとレコードです。
中古を買う、中古で売る、のも魅力かなと。

音も高解像度系のカートリッジ アーム プレイヤーホノイコで聴くとCD とレコードの差がほとんど無いような気がします。

書込番号:23348445 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/04/19 21:29(1年以上前)

>スプーニーシロップさん
こんばんは

CDの魅力は中古での売買もありですよね。

レコードは、高価になっているものがいくつもありますね。

高解像度のプレイヤーシステムがいいですね。

それにしても、カートリッジの値段は上がりましたね。。

自作頑張ってください。

書込番号:23348644

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2020/04/20 00:17(1年以上前)

>オルフェーブルターボ さん

こんばんは。
私見ではありますが、CDは向こう10年位は無くならないと思います。
無くなるなら、もう無くなっている筈です。
β・VHS・EDベータ・S-VHS・D-VHS・LD・MD・DCC。
議論の余地無く、消えていきましたよね...
ここまでシェアを落としたSACDが、未だに無くならないのは不思議ですが...

こういったメディアはソフト・ハードの供給が止まると一気に衰退していきますが、
ソフト・ハード共に新製品の発売は続いています。
CDと比べたら圧倒的に少数派ですがSACDも新譜が発売され続けていて、
欧米はCDが絶滅寸前な筈なのに、クラシックやジャズは
日本では輸入盤SACDの新譜が発売され続けている。

先日購入したシーネ・エイのSACD、3枚共輸入盤でした。
昨日発売の最新アルバムもSACDは輸入盤。不思議です。
ケースが統一感無くなり、開け難いから国内盤だして!。(笑)


私はコレクション的な価値は全く感じないのですが、CD・SACD派です。
理由を考えると3つあって、

@ CD・SACDプレーヤーは、幅広い価格帯で新製品が出続けていて、
価格・音のクオリティ・音の傾向の選択肢が豊富なのに対して、
ネットワークプレーヤーは機種も少なく、新製品が積極的に発売されない事。
カクテルオーディオの様な製品を日本メーカー陣が積極展開していたら、
私も購入していたかも?、と思います。


A 半日位、ながら聴きをする方には、ディスクメディアは面倒でしょうから、
PCやネットワークプレーヤーで一元管理出来るのは魅力なのは分かります。
私は一回に1〜2時間位しか聴かないので、必要性が無い。


B ネットで価格比較し易くなって、発売から1年以上経過すると30~60%OFFで
購入出来る機会が増えた事。貯まりや易いポイントや、期限寸前のポイントで支払えるのも魅力。

以上の理由から、当面はディスクオンリー派です!。(笑)


問題は向こう10年より先の鍵を握るかもしれない「MQA-CD」。
SACDの二の舞か?、SACDより先に消えるか?、ディスクメディアの救世主となるか?。
明日はどっちだ!。(笑)

書込番号:23348969

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2020/04/20 09:24(1年以上前)

>レオの黄金聖闘士さん
おはようございます。返信ありがとうございます。

SACDは、まだ販売していたのですね。しかし、輸入盤ですか。国内盤では、もうないんでしょうか。
再生装置の普及率はまだCD装置がTOPでしょうね。
ネットワークプレイヤーの存在がまだ知られていないのが現状かもしれないです。

一日1,2時間しか聴かないとのことですね。私は10時間以上は聴いていますので、集中するときは、盤で
聴き流しの時はNASにしてます。

ストリーミングは、ネット環境、ネット装置、再生装置、アンプ。。。そして金   必要なものが多く、
世代交代にでもならないと変わらないかもしれないですね。

MQA−CDはまだ未体験ですね。SACDとどこが違うんでしょうね。
再生機は、パナソニックが製作していたものでしょうか。

書込番号:23349290

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2020/04/21 06:29(1年以上前)

私が購入したSACDです。海外のアーティストですが、国内盤です。
でもまぁ発売日は2003年ですね。
www.amazon.co.jp/dp/B0000D8RX3


私はここを見て参考にしましたが、やはり海外版が多いようですね。
https://www.sa-cdlab.com/


私はBD映画を再生するのと同時にCDがそこそこ良い音で聞けそうってことで、ヤマハの下記製品を購入しました。ピュアオーディオ初心者なので良いのか悪いのかよくわかりませんが、上記SACDはハイブリッド版なので交互に再生すると違いがわかりました。
https://kakaku.com/item/K0000896649/

書込番号:23351013

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2020/04/21 06:57(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
おはようございます。

SACDの紹介サイトありがとうございます。

YAMAHAのブルーレイプレイヤで再生ですね。HDMIでの再生構成がよくわかっていませんが。

SACDも当たり外れがありますよね。

DENONはCDの読み込みが遅いです。

書込番号:23351033

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2020/04/21 15:19(1年以上前)

ジャズ系シングルレイヤーのSACDを10枚ほど持っています。

あまりSACDのアドバンテージは感じないですが、
一枚だけ、ビルエバンスのモントルーライブは空気感、実在感にチョッと感激しました。

書込番号:23351718 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/04/21 16:59(1年以上前)

>スプーニーシロップさん
こんにちは SACDの所持情報ありがとうございます。

ビルエバンスですか。実在感があるのですね。いいですね。

シングルレイヤだとリッピングできませんね。(T▽T)

ザ・スーパーオーディオ・コレクション ヴォリューム4を今聴いてます。

書込番号:23351850

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2020/04/21 18:11(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

再生構成は先のプレーヤーから光デジタル端子でヤマハのプリメインアンプに繋ぎDALIのメヌエットに繋いでデスクトップオーディオとして楽しんでます。

BDプレーヤーとしてよりCDプレーヤーとしての利用頻度が高いです。

書込番号:23351987

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2020/04/21 20:37(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
こんばんは 返信ありがとうございます。

>プレーヤーから光デジタル端子でヤマハのプリメインアンプに繋ぎ

ですか?SACDって光出力できるんですか?

出来ないって聞いてたんですけど。。。YAMAHA同士なので、何か特殊なのですかね。

でも、BDプレイヤーって耐久性ありそうな感じです。読み込みも速そうな感じがします。

書込番号:23352267

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mctoruさん
クチコミ投稿数:344件Goodアンサー獲得:44件

2020/04/22 05:38(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
BDプレーヤーの中にはSACDをPCMに変換して光や同軸でデジタル出力出来るものが有ります。
私が使っているパイオニアのBDP-170は88.2kHz/24bitで出力されます。

書込番号:23352930

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2020/04/22 09:30(1年以上前)

>mctoruさん
こんにちは 返信ありがとうございます。

やはりデジタルで出力するものが、あるのですね。

88.2khz というのは、知りませんでした。

BDプレイヤーをお持ちな方も、結構いらっしゃるんですね。

書込番号:23353196

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2020/04/23 16:04(1年以上前)

>オルフェーブルターボさま
みなさま こんにちは

『CD盤の行く末』
外野から見ておりましたが、独断と偏見で一筆・・・

本題
『CD盤の行く末』・・・日本で演歌(カラオケ)が
 あるうちは大丈夫でしょうw  と、思いますw

「カラオケ教室」
今も、カセットテープにしてもカラオケでの使用など
利便性が良くてか?今でも多用されている様にも思います。
ラジカセも復活中の様ですし、C-10といった
カセットテープをコンビニでも見ましたし
シルバー世代が頑張るうちは、同じくCDも延命でしょうw

また、雑誌などでも
https://www.amazon.co.jp/dp/4925074016/
付録のCDなどでも流通
CDのCD-Rがドラッグストアーにも有るし
恐らく、これからも一つの規格でしょう・・・

>しかしどんどん音質が悪いCDが増えてきているような気がするのですが。。。
(以下経験的)
CDも、同じ録音のでも出版(盤)元で微妙に音が違ったり
同じタイトルでもレコードと同じジャケットのCD前提とか
音の善し悪しは、それも踏まえてですね。


閑話休題 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

(雑談)CD再生
改めて年表を
[年表](以下、ウィキペディア(Wikipedia)より引用)
CD規格のレッドブックが出来て
 *レッドブック / 物理仕様、CD-DA、CD-G、CD-EG、CDV、
  HDCD、CD-MIDI、CD-TEXT、CD SINGLE - 音楽用CD
 1965年、アメリカの発明家ジェームス・ラッセルが
 音楽用光学メディア・テクノロジーを発明。
 1970年代前半、フィリップスとMCAがレーザーディスクを開発。
 1975年、ソニーが光ディスクの開発を開始。
 1977年、フィリップスがCDの開発を開始。
     ソニーがオーディオフェアでの
     光デジタルオーディオディスクを実証。
 1979年、フィリップスがCDプロトタイプを示し、
     ソニーと共同開発を開始。
 1981年、ドイツでテストCDが製造。
 1982年〜実売

”1970年代前半、フィリップスとMCAがレーザーディスクを開発。”
上記からしたら、開発から45年経過ですね。約半世紀です。
実売も正確には、38年 約40年の歴史ですね

オーディオの専門店でのデモ機相当で初耳でした。
その時のデモ機は、Marantz CD-63/CD-63B でした。
https://audio-heritage.jp/MARANTZ/player/cd-63.html
¥189,000(1982年秋発売)

そこまでは、CDの目新しさ
こんな物といった感じでしたが
時の、LHH-2000という機械をの音を聴いた時には
レコードはこれで終わりと感じました。
しかし、当時の価格で160諭吉でして買える物でなかった。
(黒田恭一氏:ぼくのCDプレーヤー選び顚末記)
http://audiosharing.com/review/?tag=lhh2000

なのに、何故最近は音に関して良く評価しないのでしょう?
CDの音が変わった?(感動しなくなった)
それは、やはり開発当時のマルチビット機といった物から
その10年後の、1ビット機 マッシュ SANSUI CD-α717DR
https://audio-heritage.jp/SANSUI/player/cd-alpha717dr.html
¥108,000(1991年10月発売)とかに代表される機種に移行
確かに音的には良く感じるのですが、音楽性というか
綺麗だけで、感動が伝わらない感じなのでしょねぇ

CDが出た頃の当初の機械は”マルチビット”でした
今の世代の主流は1ビット機になって音楽性を感じなくなった

殆どの人がマルチビットの音を知らない世代かと思います。
マルチビット機が消えて、20年以上になります。
(作られない要因はマルチビットICのコスト高と精度)
CD 16ビットの再生に1ビットは合わない  

然し、CD機での再生の時代は過ぎたかなぁ?・・・と思うこの頃
時代はCDの読み込みはPCのCDドライブでも48倍速とかで、
読み取りは遥か先を読み、誤り訂正も完璧なはずなのですが、
良い評価にはなりませんね  
ここでも、CDはマルチビット再生  ・・・私の感想

先日買った本
https://www.amazon.co.jp/dp/4777024296/
昔の機器を買えとかww 笑いました。

(CD盤)
この間の出された膨大なCDの枚数(音源)
簡単には消えないでしょう。
幾らネット配信に時代とはいえ隠れた名盤など
プレミア価格で出ていたり

で、良い音源のCDをそのままの形でリッピングして
SSDを使った機器に保存して再生いたしております。
DACは、勿論マルチビットで現在に至ります。ww

CDの盤は再生する事なく温存、SSDが壊れたりのバックアップ
市場に流される方も居られますが、存命の間は手持ち・・・自分

コロナで逝ったらブックオフかも・・・その分また市場で時代は流れ
オーディオ機器より寿命が長いかもですね。


価値観は人それぞれ、良い音の考え方も違いますし
独り言でした。

自粛の時間
良い音楽でも聴いてコロナに注意して生きましょう。
長文失礼しました。拝

書込番号:23355751

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2020/04/23 17:08(1年以上前)

>一休みさん

>また、雑誌などでも付録のCDなどでも流通

雑誌の付録がソノシートの時代は終わったのか(^▽^)/

書込番号:23355844

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一休みさん
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2020/04/23 18:04(1年以上前)

ステレオ時代 vol.16

トイ・レコードメーカーの記事 092-093

094-095

-096

こんにちは
>TWINBIRD H.264さま
レスありがとうございます\(^o^)/
 ”雑誌の付録がソノシートの時代は終わったのか(^▽^)/”

朝日ソノラマ など ソノシート懐かしいですねぇ
電蓄というので聴いておりましたw

日本懐かしソノシート大全 (タツミムック) (日本語) ムック ? 2017/9/5
https://www.amazon.co.jp/4777819434/
ソノシート自体は付いてないようです(^_^;) 


ソノシートまで付くようなところまで戻るでしょうか?

でも近い音で遊べるのも有るようですね
トイ・レコードメーカー-大人の科学マガジンシリーズ-大人の科学
https://www.amazon.co.jp/dp/4057507221/  ¥8,778
【Amazon-co-jp-限定】トイ・レコードメーカー-増量版-大人の科学
https://www.amazon.co.jp/dp/4057507299/

本の付録のCDで演奏したギターなどで、レコード化も夢ではありませんね
良い時代です 
CDから逸脱しましたが
それでは   コロナに注意で \(^o^)/

書込番号:23355944

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一休みさん
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2020/04/23 18:12(1年以上前)

(訂正) すみません RL間違い訂正
日本懐かしソノシート大全 (タツミムック) (日本語) ムック ? 2017/9/5
https://www.amazon.co.jp/dp/4777819434/
ソノシート自体は付いてないようです(^_^;) 

確認不足すみませんでした。

書込番号:23355958

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2020/04/24 11:24(1年以上前)

>一休みさん
こんにちは 返信一筆ありがとうございます。

シルバー世代には頑張ってほしいですね。って私もですが。。。

昔のCDPは、MP3対応というものが無かったと思いますが、
最近のはだいたい対応しているようで、幅が広がると嬉しいです。

ただ、ツタヤとかのCDコーナーはどんどん縮小になって行っている気がします。

盤としてはCDよりDVDの方がたくさん記録できるので、増えるのか。。と思ってはいたのですが、
装置の方がなかなか対応機種が少ないようで、ここもいまいちのようですね。
カラオケの場合は1曲1枚、最新のヒットソング集も、10曲程度の配布になっているようで
CDで事足りているというのが現状のようです。

マルチビットというのは、記憶にはありますが、DCD−S10は、どうなんでしょうね。
フィリップスといえば、LHH−500(だったかな。。)を使ってた時がありました。。
回転装置の中古は手が出しずらいですね。

ペラペラのCDは。。ちょっと無理かもですね。

書込番号:23357164

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2020/04/24 11:30(1年以上前)

>TWINBIRD H.264さん
こんにちは  返信ありがとうございます。

ソノシートといえば、この前買った雑誌に、付録としてDSD試聴用のCDがついてましたね。

まだまだ、CD中心となった音楽鑑賞環境は、続きそうですね。

観賞用にDVDを使用する人は少ないようですが、こっちは撃退していきそうですね。。

SACDの付録みたいなものなのかな。。BDは不要なのでしょうね。

書込番号:23357173

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一休みさん
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2020/04/24 21:52(1年以上前)

マランツ フィリップス

LHH-500 ここから1ビットの世界

こんばんは 
>オルフェーブルターボさま

主題に似た、面白い記事発見 \(^o^)/
”いずれCDはなくなるはずである。”
http://www.tokyophotograph.com/newpage2-122.html
”要は、普及するための土台が必要なのだ。
 音質がいくら良くても、普及とは別問題なのだ。”

ズバリ、【カラオケ】ですなぁw  (一意見ですがww)

趣味の世界 以下の方から引用
http://www.tokyophotograph.com/newpage218-2.htm
色々な意見もありましょうが、自己評価で

さてお書きになった
DCD−S10 1994年9月(平成6年)
https://www.denon.jp/ja-jp/museum/products/dcds10.html
 ”16ビットデータを20ビットクオリティで再現する
  超高精度20ビット【電流加算型DAC】〜

 ”加算型”という表現からマルチビットと察せられますね
  (1ビットは加算とは表現しないと認識)

本機種で、何か印象に残っておられるのでしょうか?w
(聴いた事が無いので) 

次に PHILIPS LHH-500 ですね
https://audio-heritage.jp/PHILIPS/player/lhh500.html
”D/A変換部にはビットストリーム方式を採用しています。”
つまり、これは1ビット方式になります。(1ビット初代)

ちなみに、スチューダーD-730も同じ方式
https://audio-heritage.jp/STUDER-REVOX/player/d730.html

私の変遷 LHH-500も思った事はありますが
CD-54〜マッシュからパイオニアPD-5000 エソテリック-X1とか
買い替えに無駄を感じ 最後は局用でマルチビットのA-730 
こんれで普遍で現在に至ります。

”ただ、ツタヤとかのCDコーナーは
 どんどん縮小になって行っている気がします。”

ジャンルにもよると思いますが
クラッシックの名盤とかはツタヤに望むのは無理かもですねぇ

その点、アマちゃんなどで海外盤も手軽に買えて凄い時代と思います。
稀に1円の中古(送料350) 実質¥351のも有りました。
これなどダウンロードのMP3とかより現物が良いですよねぇ
(欲しい物がオクにでも稀に出ている場合もある)
最近のディスククリーニング技術は凄いとも思います。

一例で、マントバーニーのシャルメーヌなど5種類くらい求めました
【シャルメーヌ】 https://youtu.be/__tm_j8FPl0
同じ曲、同じ録音なのですがドイツから来たのが一番に音的に
弦が詰まらずに滑らかで良かったですw
(このバイオリンが嫌味なく聴けたら素晴らしいシステムかもですw)

CD盤とDVDは分けて考えたが良いと思います。
CDはイメージの世界 DVD/BDはビジュアル(視覚に訴えるもの)

従って、DVDはBDと比較すべき考えます。

ですが、日常的な画像も含むとレコーダーなどにもなりますし
いわばHDDでの録画とかなって、CDの話題が広がりすぎますね。
DVDは別項で、CDくらいでの話が良いと思います。

先に紹介の本に LHH-500の事も書かれていますw

それでは、コロナに注意して
良いオーディオライフを

書込番号:23358187

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2020/04/25 10:55(1年以上前)

>一休みさん
こんにちは 面白い記事をありがとうございます。

やっぱり 「カラオケ」ですかあ

CDがメインになってまだ30年そこそこである。
大体のスパンはその位なのだが、30年、短いと言えば短いが長いと言えば長い。
10年ひと昔と言うが、30年はもう大昔にもなるだろう。
その間に世界中で発売されたCDは大変な数になると思う。CDプレーヤーをレコードの代わりにメインに使ってきたオーディオファンは
まだまだ現役だと思う。CDが幕を引くのは、ハイレゾが浸透してからのことになると考えられる。
もうメーカーはCDに見切りを付けてはいるのだろうが、残された遺産はあまりにも多いのだ。ハイレゾの元祖SACDは失速した。
SACDに比べCDの音がイマイチなのは、古い録音だからだと言うことが見直され、SACDの普及を妨げたのだ。帯域を伸ばすことよりも大事なことを
忘れていたことかもしれない。
価格もCDより高くては売れる訳がない。
ハイレゾにもクリアしなければならない問題が山積しているので、CDを凌ぐかどうかはまだまだ決定付けられないのだ。
要は、普及するための土台が必要なのだ。音質がいくら良くても、普及とは別問題なのだ。
テレビの問題も似たようなもの、はしょれば必ず失敗する。困るのはいつもユーザーなのだ。

なくなる 「はず」 である。

さてDCD−S10は、私の人生の中で、CD−X3、XL−V1100、LHH−500、DCD−S10、DCD−SX11
と使用してきたのですが、DCCD−S10は一番印象に残った音質でした。
個人差もあるでしょうが、最近のオーディオは。。。???
回転物には寿命がつきものですが、S10はピックアップよりも先に
トレイの開閉が故障し、1600NEもつなぎで使用しておりましたが、
こちらも開閉に不良がありました。

まあ、しばらくは大丈夫と判断したいと思います。

コロナですが、自粛の方がなかなかうまく反映されていないようですね。
ゴールデンウィークも 果たして、自粛要請が受け入れられるかどうか。。

書込番号:23359015

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一休みさん
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2020/04/25 14:24(1年以上前)

蓋を開けて載せるタイプです。

DCD−SX11の出力

DCCD−S10 デジタル入力

>オルフェーブルターボさん
こんにちは
 ”DCCD−S10は一番印象に残った音質でした。”

ははは〜
では、マルチビット派になりますねぇ 

まだお持ちなのでしょうか?
トレイ関連とか聞くと、先ずはベルト関連でしょうね。
黒いベルトは静電気防止で炭素が混入されており
伸びるといった寿命が出て来ます。(経時変化)

私のCDPはトレイといったのがありません
スピンドルに載せるだけで
約30年 メモリーの電池不具合くらいで

ちょっと横道にそれますが
”S10はピックアップよりも先にトレイの開閉が故障し、〜”

まだ、お持ちだったら
出来るか? ですが
DCCD−S10のメカ周りは諦めて ”DAC専用とする”

即ち、”DCD−SX11と使用してきたのですが、”
DCD−SX11の出力にデジタル出力も有りますね。

そこで、DCD−SX11の出力からDCCD−S10のデジタル入力
DCD−SX11でCD再生⇒DCCD−S10でデジタルからアナログ
そうすると、お気に召した音色に変りませんかね?
マルチビットの音が聴けるかもですよぉww

もしも、持って有ったら実験をやってみてくださいw
電気代は2台分で 自己責任ですがww

それでは

書込番号:23359368

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2020/04/26 10:55(1年以上前)

>一休みさん
こんにちは

S−10は、テレビが壊れたときに一緒に家電店に引き取ってもらいました。
今思えば、コンバータとして使用できたなあと。。思っています。
あの頃は、多忙だったのでそこまで気が回らなかったです。

一休みさんのは、ジョグダイアルがついているのですね。
昔使用していたカセットデッキが上側からカセットを入れる方式の物で
クロムテープ対応のものでした。

S−10前後のDENON製品は、トレイの開閉不良の動作で、開いたり閉まったりを繰り返す。。
という症状のものが多かったようです。まあ20年もったのでいいかなあと思ってますが。。。

遊びで買ったSL−PS700は、まだ動作してますので、パナソニックは強いのかもです。。

書込番号:23361222

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一休みさん
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2020/04/26 14:01(1年以上前)

DACとして可能・・・と   惜しかったですね

>オルフェーブルターボさん
 ”S−10は、テレビが壊れたときに一緒に家電店に引き取ってもらいました。
  今思えば、コンバータとして使用できたなあと。。思っています。”

あら〜っ 惜しかったですねぇ
先日の本もですが、16ビットのCDに関してはマルチビットと
思いますよ。
DSDとかと区別すべきですねぇ。 と、思っております。

16ビットを20とか24とかに上げたにしても演算が出て来ると思います。
テレビで”超解像度技術”などあった時期もありますが
https://ai-scholar.tech/articles/treatise/tecogan-154
ニュートンのリンゴと同じで、ゴルフボールを落下した画像を観ると
○・○・○・○・○| 素直に落ちませんw オフにすると滑らかw
他にも、左右に流れるテロップが一番でしょうか?
超解像も静止画での画質アップならですが、動画になると無理がありますね
元からハイビットならですが 作った物は粗も出ます。
音も同じと思います。
なので CD16ビットは16ビット 素直さが一番と独断と偏見の私ww

> ”S−10前後のDENON製品は、トレイの開閉不良の動作で、
   開いたりり閉まったりを繰り返す。。という症状のものが多かったようです。

DENON  DCD-S10の修理
https://ameblo.jp/suimeikan/entry-12329686946.html

 ”遊びで買ったSL−PS700は、まだ動作してますので、
  パナソニックは強いのかもです。。
Panasonic SL-PS700
https://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/sl-ps700.html
MASH・1ビットDACや独自のスイングアームメカを採用したCDプレイヤー。
サンスイのCDと同じ、MASH・1ビットDACですね。

>ジョグダイアルがついているのですね。
https://audio-heritage.jp/STUDER-REVOX/player/a730.html
こんなのです。
なので CD16ビットは16ビット 素直さが一番と独断と偏見の私ww
豊富なCDのソフトで終活w
今はソニーのHDDをSSDに代え、本当の”蓄音機”(音を蓄える)
ジュークボックスでもあります。 なので、CD盤はバックアップ
A730はDACを作ったりする時の比較 リファレンスですw

それでは コロナに注意して 生きましょう!

書込番号:23361647

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4086件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2020/04/26 19:38(1年以上前)

 ちょいとCDにまつわる僕自身の経験談を

 僕は、CDプレイヤーやDACはさんざんいじくりました。
 トータル十数台購入して分解して、内部信号オシロで観察して 改造して壊すか、売っぱらうかってのを繰り返しました。

 わかってきたことは、円盤を回転させて音を引き出す機構は 安定して信号を取り出すのは面倒くさいってことでした。
 以下に理由を示します。

・CDというメディアがいいかげん
 市販CDであっても数枚比較するとピックアップの読み取り波形がバラバラ CDの表面処理、反射膜、樹脂の材質によるものと思われる。
 CD-Rは信号レベル低い
 盤面ブレも個体差が大きい(フォーカスサーボ波形で確認した)
  
・メカの性能
 いいかげんなCDメディアを再生するためには、回転機構の安定性、ピックアップの追従性、フォーカスサーボ、トラッキングサーボの能力が重要
 アナログサーボ時代の機械的に走行安定性を追求していたメカが良い、デジタルサーボに変わって追従が安定してくると走行系の手抜きメカが増えてきた。
 回転系の宿命か、長期的な音の揺らぎが載ってくる。

・ピックアップに寿命がある。
 アナログサーボ時代の中古CDプレーヤばっかりいじっていると レーザーダイオードがヘタってきて出力が下がり、安定性が落ちてくる。
 オシロつないでサーボ系のゲインを再調整すれば一時的に完調になるけれど、再びヘタってきてだんだん再調整のスパンが短くなって ついに御臨終する。

・メカが劣化する
 トレイの動作不良は、クリーニングしてベルト交換、場合によっては中古からの部品調達でなんとかなるので大きな問題ではありません。
 メカ劣化は機械的なものより、電解コンデンサのヘタリやピックアップスレッドのフラットケーブルの接触不良等々で調整がずれてくること

 とまぁ 安定して動かすために、ちょいちょいバラして測定器つないで、調整やハンダ打ち直しして性能を維持してきました。
 それでもヘタってくるわけで 1台を維持するために、同じ機種をトータル6〜7台中古で買ってきて部品取りながら使っていました。

 こうやって調整フルチューンしたオールドマランツでしたが、某喫茶店店主からの依頼で納品したことがありますが、店に置いてあったエソテリックの60万円くらいするCDでもプレーヤより好評でした。
 ある程度CDプレーヤ調整、改造には自信持っていたんですが、どうしても空気の揺らぎのような長周期の安定性が足りないことは認知してましたが、メカを調整しても届かずでした。

 ある時、マランツのメモリレコーダ導入して、CDリッピングしたWAVファイル再生して鬼のような長周期の安定性だったので「円盤皿回しの時代は終わった」と悟りました。

 上に書いてあるような メカ部品と光学ピックアップを使って円盤皿回しで信号を読み取る時の不安定要素が メモリからの読み出しでは原理的に発生しません。
 それに気づいて以来 CDから離れてきました。

 ただ、ある時 友人のEsoteric P-0 とメモリプレーヤを比べていた時に、気がついたんですが絶対的な安定性はメモリプレーヤなんだけど P-0の方が聞いていて気持ち良い 何でだ? と議論になりました。
 結論としては P-0の質実剛健なメカに含まれる僅かな揺らぎが 人間にとって気持ち良い揺らぎではないのかということでした。

 例えば、真空管アンプは、特性的には半導体アンプに対して一つも優位点が無いどころか、トランスによる特性劣化はあるわ、電極の共振はあるわ(300Bは指で弾くとお寺の梵鐘のようにしばらく響く)全くダメダメだが、聞くと開放的でとても心地よい。
 円盤皿回しも同じで 聴覚心理学的に優位性があるんだろうなという結論でした。

 僕は、以上の経緯でCDプレーヤをやめてしまいましたが、たまにCDプレーヤを引っ張り出して聞いてます。

書込番号:23362413

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2020/04/26 20:15(1年以上前)

こんばんは
>BOWSさま
 ”マランツのメモリレコーダ導入して、CDリッピングしたWAVファイル再生して
  鬼のような長周期の安定性だったので「円盤皿回しの時代は終わった」
  と悟りました。”

全くで、CDはあくまでデーター列 
音盤自体に頼る時代では無いと考えます
CDドライブで48倍速でも読める時代
それよりも、SSDでの書き込み/リードのスピード
レコーダーなどでのHDDで画像の取り込みなど
映像からしたらオーディオは遥かに少ない変化量ですね。
(オーディオ74分で800MB 画像はDRで1時間10GB)
なので円盤で読み込む時代でなく
円盤のデーターを、如何に正確に(補正して)記録
そのデーターを正確に読み取るかと思っております。

なので、MP3などに変換とかの話もありますが
全く、求める方向性が違いますね。
元盤のデーターの完璧化  あくまでWAV勝負ですw
オペアンプの弊害など実感、まだCDには魅力があります
使っているUSB接続ではデエンファシスの問題も無くなり
BOWSさんも 何時かまたお戻りくださいww
それでは 

書込番号:23362485

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一休みさん
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2020/04/26 21:48(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
スレ借りします

>BOWSさま

沼を貼っておきますねw
http://seabasssound.o.oo7.jp/CDP%20IV/CDP_IV.htm

それでは

書込番号:23362707

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BOWSさん
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2020/04/26 23:02(1年以上前)

一休みさん

>沼を貼っておきますねw
>http://seabasssound.o.oo7.jp/CDP%20IV/CDP_IV.htm

 なかなかおもしろい沼を貼ってもらいありがとうございます。
 いろいろと面白い変換方法を模索されているようで 感心するところはありますね。
 ただ、ざざっと見て ところどころ沼の底が見えてしまいました。

 真空管系の方のようですが、IV変換を中心に深堀りされているようですが、不十分です。
 メカの調整、デジタルステージの処理、クロック系統とかのデジタルステージに関する踏み込みが足りません。この部分がCDにプレーヤで面倒くさい点で なおかつ改善度合いも大きいです。
 もちろんIV変換以降のアナログステージも重要ですが、デジタルステージと効いてくる領域が違うので 両方手を入れないとトータルでグレードが上がりません。

 まぁ、スレの趣旨から逸脱するのでこのへんにしましょう。

オルフェーブルターボさん

 脱線しすぎて すみませんでした。

書込番号:23362874

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一休みさん
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2020/04/26 23:36(1年以上前)

再度お借りします
>BOWSさん
May 2005.の記事ですからw
オペアンプ帰還のコンデンサーもネックですね。

今日は”古関裕而の世界”というCDが来ましたが
(朝ドラの影響か? 入荷待ちからスタートw)
レコードの音源を拾った音源もありましたw
「ひるのいこい」 懐かしいメロディで 当時を懐かしみ  
CDって  暫くは大丈夫でしょうw
お邪魔しました。

書込番号:23362935

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2020/04/27 17:15(1年以上前)

>一休みさん
こんばんは

16ビットを24に上げるDCD−S10ですが、SX−11では、32まで上げているようです。
まあ。。上げればいいというものでは、なさそうですけどね。
16ビットは16ビットでイイと思います。
HDDをSSDに?リッピングですか?
SSDは速くて静寂がいいと聞きます。

WAV勝負ですか・・でも原盤を超えることはあるのでしょうかね。
CDPのD/Aだと、CDP優先に製作されている感じがします。
まあ。。ピックアップの劣化を考えると、WAV化の方が、リスクが無いので、
私もI/OデータのHDD使ってます。

たまにCD聴くと、いい感じで鳴ってくれますよ。
コロナの関係でツタヤにも行けない状況ですが、脱した時には
また通いましょうかね・・・

書込番号:23364125

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一休みさん
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2020/04/27 19:17(1年以上前)

こんばんは
>オルフェーブルターボさま
 ”WAV勝負ですか・・でも原盤を超えることはあるのでしょうかね。”

CDの盤をディスクケースから
そのまま出しているディスクなら鮮度が(傷無し)あるでしょうが

出て30年近くのディスクとかで使用過多のもある訳で
例えば、傷などで読めないトラックとかですね
(誤り訂正で補正は掛かるが致命的な傷など)
そうした盤でも、補正を掛けながら(低速)とかで
元盤に最も近い形で記録保存が出来ます。
https://www.youtube.com/watch?v=M1FPI9Z60uc
エラーのある場合はリトライを掛け補正
その回数なども表示します。

>私もI/OデータのHDD使ってます。
存じ上げませんで、同じ様に補正するのか知りませんが

他の方の評価
https://emuzu-2.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/hap-z1eshap-s1c.html
本体ではDSDも対応しますが CDオンリーと割り切っておりますw
絶対的なものでもありません
それでは
オケに入るまでは大丈夫でしょう。ww

書込番号:23364332

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2020/04/27 20:14(1年以上前)

>BOWSさん
こんばんは 経験談をありがとうございます。

CDPの内部信号をオシロで観察?
色々と改造を重ねたのですね。

そんな中で、CDPでの盤の再生の方が心地よいのは 事実ですね。

これは結局正確な伝達より、ファジーな部分があって
理論では解明できない、オーディオの醍醐味だと思います。

CP値や、スペックでは断然デジタルですが、アナログレコードの
心地よさは超えれない部分が現実にあるのではないでしょうか。

ま。。お金は無限にかければでしょうけど・・・

書込番号:23364426

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2020/04/28 06:21(1年以上前)

>一休みさん
おはようございます。返信ありがとうございます。

CD盤vsHDD ですが、読み取りという点では、BOWSさんが記載されているように
HDDが有利なようですね。SDDもあるようですが、こちらは高価で、音楽には
必要性あるのかな?と思っております。

CD盤は中古販売がある。。ストリーミングは中古がないですね。
レンタルも無いようですし、しかも高い。。DSD等は、ファイルが大きいので
ダウンロードにも結構時間がかかるものがあります。
ただ、コピーガードみたいなものは無いようなので、ばらまき放題なのかなあ。。。

「オケに入るまでは大丈夫でしょう」

カラオケとカンオケをかけたのでしょうかwwww

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一休みさん
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2020/04/29 12:45(1年以上前)

>オルフェーブルターボさま
こんにちは
 >SDDもあるようですが、こちらは高価で、音楽には
  必要性あるのかな?と思っております。

ははは  価値観の差ですねぇ
データーに色付けが有りますかねぇ?
データーはキッチリ それが基本と考え
現時点での最善策はSSDと考えて今に在ります。

なので私は、毒を食わらば皿までw
なので皿(盤)を食って(リッピング)おりますww

昔々はCDソフト1枚3千程度は普通で
今でも2千程度でしょうか(新品)

このCDの原音をゆだねる訳ですよ
仮に、1枚@1,000して1,000枚分としたら100諭吉分です。
仮想100諭吉+機器代

なので、蓄える素材(HDDorSSD)には、なるべく安定性を
担保した良いものを使いたいのですよ。 

HDDは回転系も有りCDのメカと同じ延長で不安
SSDもリード/ライトも、限界がありそうですが
現時点でのスピードなど鑑み、SSDに託しております。

SSDも、皆同じではありません(釈迦に説法かもですが)
 https://chimolog.co/bto-ssd-slc-mlc-tlc/

今はTCLの時代ですがMCLというタイプを使っております。
(MCL)
 SLCほどの精度と耐久性は期待できない
 SLCでは最大10万回程度の書き換え回数があったが、
 MLCではその10分の1である1万回程度しか無い。
 だから数年ごとに乗り換えるという選択肢は
 (リスクを避けるなら)回避できないだろう。

 MLCタイプの場合、TLCと比べて同じ容量でも
 3〜4割ほど価格が高いものの、依然として耐久性に
 信頼を置けるという理由でシステムドライブにMLCを
 選ぶ人が多い。

カンオケまで、1万回も書き換えなど恐らくしないしw
"オケに入るまでは大丈夫でしょうww"


そう言えば、マルチビット機を思っていたら
今のスーパーのレジ待ちの様子ですねぇ
データーを1台で清算するのが1ビット機 
最初からレジが16台有るのがマルチビット機
そう思って見ていましたw


買っていきなり SSDにしましたわ
(こちらの価格コムでも交換の仕方が有りましてw)
今はYouTubeでも見れますね
https://youtu.be/7Ep3bPdxnFY
壊れても自己責任 なので高級機側は買わずw
私には十分の様で
それでは  これにて

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2020/04/29 16:27(1年以上前)

>一休みさん
こんにちは

SSDは確かに価値観の違いだと思います。
まあ最近知ったというのもありますが、SSDも安定期に入ったんでしょうかね。
ここの書き込みを参考にすると、HDDの平均寿命は5年程度 SSDは。。未知
???

SLCとMLCというのがあるんですね。初めて聞きました。
なんだか色々出てくるたびに。。この辺でイイかな。。。といつも妥協してしまいますが。。
まあどこかで妥協しませんと、渡る世間は沼ばかり。。ですからね。。。

スーパーのレジ打ちにてマルチビットを想定されたようで、おしゃれですね。
その中には研修生もいたのかが、気になります・・・

さて。。コロナの方も一旦収束か??と思ったのですが、やはり電車通勤で働き場に行かなくてはならない人が
まだ多いようでまだまだ先が見えませんね。。今日の感染者数は減ってればいいんですが。。

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一休みさん
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2020/04/29 19:13(1年以上前)

こんばんは
>オルフェーブルターボさま

 ”ここの書き込みを参考にすると、HDDの平均寿命は5年程度
  SSDは。。未知???

HDD5年ですか 1年=8760時間
8760時間x5=48,300時間 
約5万時間ですねぇ (24時間フルとして)

現在使用SSDの例
https://www.adata.com/jp/feature/446
”SU900 の TBW 評価は同等モデルを凌駕しており、
 200 万時間というより長い MTBF
 (以前の 2D NAND SSD では 150 万時間)で
 より超寿命の SSD であることが示されています。

一応 5年保証です 
SSDの安心感にも思いました。
(こんな時代、 会社が存続するかですがw)

SSD評価  TBW 評価という お知らせでしたw
それでは  CDから逸脱しますので

*(CDは外光には当てる訳はないですが腐食など
  https://togetter.com/li/1321431
  保管の注意も必要ですね)     これにて orz

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一休みさん
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2020/04/30 11:07(1年以上前)

>オルフェーブルターボさま
ちょっと追伸
"スーパーのレジ打ちにてマルチビットを想定されたようで、おしゃれですね。
その中には研修生もいたのかが、気になります・・・ "

これがですね
選別品の違いになります。^_^
優秀な社員が集まったのはクラウンマークが付きます。
更に良いのは、このマークが2個も

誤差の少ないとか、価格が高くなる理由です。

ワンビットはクロックが問題な様で
"揺らぎ"を少なくするのに
ルビジウムやGPSとか、時計にお金が
掛かる様ですね。
CDが出来て10年もすれば成熟
コストの安価なワンビットになって
CDの音が見直されないのは残念ですが
先日の本は、私にとって的を得ておりました。

それでは

書込番号:23370253 スマートフォンサイトからの書き込み

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一休みさん
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2020/05/01 12:44(1年以上前)

クラウンマーク 1個

マーク2個 俗称Wクラウン例

>オルフェーブルターボさま 
(補足)
 ”選別品の違いになります。^_^
  優秀な社員が集まったのはクラウンマークが付きます。
  更に良いのは、このマークが2個も”

新しく作られることは無いでしょうし
お買いにおなる事も無いでしょうが
マークの実例をあげておきます。

ノーマーク 普及品
マーク1個 ノーマーク品の精度誤差の選別品
マーク2個 更に精度誤差の範囲内の選別品

聴いた印象はバイオリンの滑らかさアップを感じました。

偽物も多くあるという事なので、(著名オペアンプでも)
もしも、興味がある場合は偽物にご注意ください。
詳しくはネットでも確認して、自己判断になります。

CDも初期頃のは 先にも述べましたが
https://togetter.com/li/1321431
上記の例もあります  保管などの注意も必要ですね
                  これにて 失礼いたします orz

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2020/05/03 18:07(1年以上前)

>一休みさん
こんばんは

急に暑くなってきましたが、お元気でしょうか。

CDの寿命について考えておりましたが、BDは10年だという人がいましたね。
CD盤自体の寿命というのもありそうですが、30年媒体自体の問題は今のところなさそうです。
確かに気候や保管状態によるカビ等での問題は別としてですね。

クラウンマークの話は初めて聞きました。SX−11は何なのかなあ。。。偽物があるようでは・・・
あてにならない評論家のようなものですね。。。

一旦終息するのか?とも思えたコロナも。。まだまだ未知数ですね。
なんとか乗り切りたいですね。

色々と情報をありがとうございます。

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一休みさん
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2020/05/03 21:54(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん
"クラウンマークの話は初めて聞きました。
 SX−11は何なのかなあ。。。偽物があるようでは・・・
 あてにならない評論家のようなものですね。。。”

全くですねぇ
これにて失礼いたします

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2020/05/04 06:49(1年以上前)

皆様

おはようございます。

CD生き残りに関しまして多数のご意見ご指導ありがとうございました。

どうやら、日本では私がカンオケに入るまでは大丈夫なようです。

では。また「魅力」についてで、お力添えよろしくお願いいたします。


>一休みさん

最後までお付き合いありがとうございました。

またよろしくお願いいたします。   

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2020/06/10 20:15(1年以上前)

マイルスのペットを含め、いい感じでこのSACD聴けました♪

書込番号:23460402

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2020/06/10 20:23(1年以上前)

>目の前のグランドピアノが見えますかさん
こんにちは

CDの紹介ありがとうございます。

ちなみに私の目の前は アップライトピアノです。

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2020/06/10 20:47(1年以上前)

こんばんは!

少しお邪魔させてくださいね。
◎目の前のグランドピアノが見えますかさん  こんばんは!
>マイルスのペットを含め、いい感じでこのSACD聴けました♪

このSACD盤を再生した時はマルチ再生でしたか?それとも2ch再生でしたのでしょうか?
お手数ですが教えていただきませんか?

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