このページのスレッド一覧(全637スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 13 | 6 | 2023年4月6日 11:42 | |
| 57 | 22 | 2023年5月28日 21:06 | |
| 8 | 5 | 2023年1月23日 12:56 | |
| 8 | 4 | 2022年10月31日 10:20 | |
| 4 | 2 | 2022年10月10日 09:21 | |
| 22 | 6 | 2022年9月14日 01:52 |
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CDプレーヤー > DENON > DCD-1700NE-SP [プレミアムシルバー]
CDデータ保管方法を検討中です。
この機材にはアップサンプリング&ビット拡張技術などが使用されています。
CDから出力についてアナログ音声出力はわかりますがデジタル音声出力は16 bit / リニアPCM 44.1 kHzなのでしょうか?
また、どちらの方の音声が良いのでしょうか?
ADコンバーターを使用する場合は11.2MHzまで対応の物を使用します。
2点
>湘南MOONさん
デジタル出力をどうやって保管するのでしょうか?
普通はCDをリッピングしますが?
書込番号:25210427
2点
Minerva2000さん
今日は
現在はCDをFLACにリッピングしてからハイレゾ化しています。
保管はNASに保管しています。
CDを音声にしてからADCでデジタル化した方が良いのか。
この機材でより良いデジタルデータがリッピングできるならば検討しようかと。
書込番号:25210524
0点
湘南MOONさん、こんばんは。
>デジタル音声出力は16 bit / リニアPCM 44.1 kHzなのでしょうか?
そうです。
>この機材にはアップサンプリング&ビット拡張技術などが使用されています。
デジタル出力=S/PDIFは、最大でPCM192k/24bitまでしか出力できません。
ですので、アップサンプリングされたデータの出力は無理です。
CDはPCでリッピングすれば十分だと思います。
リッピングソフトによっては、アップサンプリングして保存することも出来ます。
たとえば有料ですが、dBpowerampとかです。
書込番号:25210538
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3点
>湘南MOONさん
デジタルインターフェースの出力をどう保管されるのでしょう?
どんなレコーダーを使われるのでしょう?
書込番号:25210548
3点
基本的にCD以上の音にはならないのでPCのリッピングで大丈夫でしょう。変にアップサンプリングすると逆に音がおかしくなったり、ファイル自体がプレーヤーによっては再生しない、などの異常を起こすことがあります。
ですから、普通にリッピングするだけの方がいいですよ。
やるならいいドライブとソフトでリッピングするだけにしましょう。
書込番号:25210796 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まとめて失礼します。
>blackbird1212さん
やはり、アップサンプリングされたデータの出力は無理ですか。
>Minerva2000さん
>デジタルインターフェースの出力をどう保管されるのでしょう?
>どんなレコーダーを使われるのでしょう?
ADC Nu 1でAudioGate 4.6を使用して行います。
>S_DDSさん
PIONEER 現在はBD-RW BDR-209を使用しています。
お勧めのドライブはありますか?
書込番号:25211011
1点
最近はネットワークプレイヤーDNP-800NEとPMA-1500REの組み合わせでNASにCDから取り込んだ曲を聴いてましたが、CDプレーヤーを長年使っていなかったもので直接聴く手段がないのはどうかと思い、先日購入しました。
CDダイレクトの方がどうもネットワークプレイヤーよりも音がいいように思うのですが、原理的には違いは出ないはずでは?と疑問に思いました。
このへんよくわからないのですが。それとも気のせいでしょうか。
7点
>原始さんさん
原因として考えられるのは
1.CDプレーヤーのDACやクロックの方が優秀
2.LANのノイズ対策が不十分
3.HUBなどネットワーク機器の性能が低い
あたりでしょう。
書込番号:25114086
7点
>原始さんさん
こんにちは
それぞれ DACが違うので、音も変わってきます。
DNPのDACは、音質はいまいちでした。
高価なDACに接続すると、音質は見違えるようになりますけどね。
書込番号:25114088
4点
原始さん、こんにちは。
業界的にはDACで音が変わってもらわないと困るでしょうし、自分は耳がいいと自負するマニアもそれをサポートするわけですが、実の所千円ちょっとのDAC入りヘッドフォンアンプでも、もはやこれ以上の性能は必要ない(ヒトに聴き分けできない)レベルですよ。
「税込み1,100円の USB DAC の性能」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24759484/#tab
DACがよほどダメとか、それに付随するアンプがよほどダメとかの可能性もなくはないですが、実際のところ、高価なもの、ハイスペックなもの、評判や見た目が良いもの等が、心理的にいい音に聴こえさせると考えるのが自然です。
ただ、CDダイレクトのほうがネットワークプレイヤーより音量が大きくないですか?CDPの出力レベルは大き目なので、これはありがちな話です。音量が大きいといい音に聴こえるので、その可能性が高いのではないかと。
書込番号:25114135
10点
>原始さんさん
こんにちは
ネットワークプレーヤーは音楽専用仕様のパソコンですから、便利さ優先と思います。
どちらもデジタル処理するためDACが内蔵で、その違いなどが音質に出ていると思います。
一般的にデジタルではクロック、DAC、信号にノイズなどの要素が影響していると言われています。
デジタル機種の場合は、簡単な方法ではノイズフィルター内蔵タップから電源供給するとノイズが低減しますので良い音質になります。(サンワサプライとかFURMANなど6千円くらいでありあります。ノイズとはハムでなくて主にコモンモードのことです。)
高額な機種は必ず厳重なノイズ対策をうたっていますので、音質に影響は事実です。
書込番号:25114137
5点
出力レベルはDNP-800NE(2.2V)>DCD-600NE(2V)です。
せめてこのぐらいは調べてから書き込んでもらいたいです。
みなさん、どう思われます?
それと、1000円ちょっとのDACで満足できるならそれはそれで結構なことですが、
質問に対する回答としては完全に赤点レベルです。
書込番号:25114353
18点
>原始さんさん
DNP-800NEのDACは高級機にも使われる「PCM1795」、DCD-600NEは格下の「PCM5142」です。
こちらの記事を見ても、DCD-600NEの方が上ということはなさそうです。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1206166.html
それでもDCD-600NEが良く聞こえる原因は、こんなところでしょうか。
・DNP-800NEの方が劣化している
・新しく買った機器は良い音に聞こえる
・DCD-600NEの音が好みに合っている
書込番号:25114938
3点
>原始さん こんにちは
まず、音が良い悪いは完全に個人の主観で決まります
何故なら、製作者のマスタリング現場で「これが私の聴かせたい音だ!」といったマスター音源を聴かせてもらわない限り音の良し悪しは判断しようが無い
>原理的には違いは出ないはずでは?
再生装置に制作時に使用されたPC(ハイレゾデータ含む)・オーディオインターフェース・ケーブル・製作ソフトまで同じものを使えば忠実に再現できるとお考えでしょうか?
電源環境やノイズの伝搬(電磁波含む)・振動 などの影響で特定の周波数が共振で誇張されたり逆に減衰されたり、クロックにジッターが発生したりとリスニング環境によって音は各々違ってきます※環境が音を作っているといっても過言ではないくらいです
個人的な考えでは、ケーブルやコンセント・プラグを交換して音が変わると言われるのは、ケーブル自体に固有の音が存在するのではなく、ネッワーク上(構成システム上)での上記ノイズ伝搬具合であったり、共振具合を自分好みに調整する役割に過ぎない
調整に過ぎないから安くても自作品でも数(構造違いの物)が必要なんです
と考える次第です
※高価な機器は、電源部であったりインターフェースの入出力のノイズ対策にコストをかけていることを考えてください
少々、話が逸れましたが 結論は機器の性能より他の方もおっしゃってるように
・LAN関連のノイズ対策が不十分
・電源回りのノイズ対策が不十分
が考えられます
LANならシールドケーブルに変えてみる・光アイソレート(これはハードルが高いですが)してみる
電源なら、グランドループが発生していないか検証する(差し込みコンセントを変えてみる、極性を変えてみる)
などをトライしてみて下さい
環境や好みは各人各々違いますので、自分で考えるしかないのです
書込番号:25115297
3点
DNP-800NEですが実はWi-Fi接続なんです。
NASが一階にあり、二階にリスニングルームを設置しているという環境です。
有線を引くのは工事が必要でちょっと無理かと。
Wi-Fiと有線LANではやはり音に差が出るんでしょうか?
書込番号:25116252
0点
>原始さんさん
CD再生では、補正できないエラーがあると、足りないデータを補完しながら再生を続行性ます。
そのため本来のデータから変わってしまう可能性があります。
LANの場合は、補正できない伝送エラーがあれば音切れになるので、再生できているならデータは変わりません。
有線でも無線でも同じです。
同じデータでも音が違うことがあるかについては、いろいろ議論がありますが、私の駄耳では分からないと思っています。
書込番号:25116323
0点
>原始さんさん
あさとちんさんの書かれていることは正しそうですが、一点確認させてください。
>あさとちんさん
LANの場合、エラーがあっても補正せず音が途切れるとのことですが、例えば、ランダムに10000データの内1データぐらいの割合で欠落するとかデータが化けるといった場合どうなるのですか?
クロックのタイミングがずれると、たまにデータが欠落したり、重複したりするのではないかと思うのですが、どうでしょう?
書込番号:25116400
0点
LANの場合エラーがあると再送されますが、バッファアンダーフローが起これば音が途切れますが!まず起こることはないでしょう。
書込番号:25116429
0点
>張飛雲長さん
受信側でエラーを検出すると、そのパケットは破棄され、送信側に再送を要求します。
再送データにエラーがあれば、何度でも再送を要求します。
再送を繰り返すうちにデータバッファが空になれば、再生が途切れることになります。
私は専門家ではないので、もし間違いがあるなら指摘してください。
書込番号:25116460
0点
専門的でちょっと何言ってるかわかんないレベルですが、要するにLANの場合無線でも有線でも音に違いは出ないということでしょうか?
書込番号:25116539
0点
>原始さんさん
使用機器やケーブルにより、音に違いはありますが、気付けるかどうかは微妙ですね。
書込番号:25116581
0点
>原始さんさん
こんにちは
デジタルデータは同じと思います。
800NEの場合は、プレーヤー部→DAC部→プリアンプ部で、プリアンプ部のチップの差があるかもしれません。
DSD再生もできる性能が良いDACチップのようですが、用途も違いますので、CDよりも高い機種だから音質が良いとは言えないと思います。あとは回路内の電源供給方法の違いもあると思います。
ネットワークプレーヤーはパソコンと同じで機能も多いので、価格差だけで音質が上とは言えないと思います。
書込番号:25116713
0点
>あさとちんさん
>Minerva2000さん
ご回答ありがとうございます。
LANの場合は、連続して鳴っている限りデータエラーは時間軸方向も含め発生していない ということと理解しました。
書込番号:25116797
0点
>張飛雲長さん
データエラーは無いですが時間軸方向の波形のゆらぎはあり、音質に影響します。
書込番号:25116878
0点
>Minerva2000さん
そうするとですね、一般論としてですが、CD、無線LAN、有線LANのいずれが揺らぎに強くて、いずれが揺らぎに弱いのでしょうか?
揺らぎは音質に影響するので、この辺りがスレ主さんの疑問を解くカギになりませんか?
書込番号:25117024
0点
>張飛雲長さん
オーディオ機器、ネットワーク機器やケーブルによるので、必ずここが一番問題とか一概には言えないのです。
書込番号:25117035
0点
>張飛雲長さん
NASのグレードアップ、給電方法の見なおし、無線LANルータの高性能化、給電方法の見直しでネットワーク再生の方が上回る可能性はあります。
書込番号:25117151
0点
>Minerva2000さん
ご回答ありがとうございます。
全くのイメージですが、箱の中に集約されたCDより無線LANの方が揺らぎの要素が多そうな気がしたので、質問しました。
>原始さんさん
僕の質問みたいになってしまい申し訳ありません。
これにて引っ込みます。
書込番号:25117172
0点
> DNP-800NEのDACは高級機にも使われる「PCM1795」、DCD-600NEは格下の「PCM5142」です。
本来、PCM1795の方が音質が良いはず。
しかし、DCD-600NEは電源が定評ある昔ながらの巻線トランス&シリーズレギュレータ、一方、DNP-800NEの電源はスイッチング・レギュレーター。
スイッチング・レギュレーターは高効率がメリットの半面、スイッチングと言う発振器故ノイズメーカー。
いくらノイズが人間の可聴領域外とは言え、所詮、ノイズメーカー。
D級パワー・アンプや小型で高効率が要求されるゼネラル・オーディオならともかく、レコードプレイヤーのフォノイコライザー並みに微弱信号を扱うDAC回路にスイッチング・レギュレーターはジャドーズ?
フォノイコライザーにスイッチング・レギュレーターを採用しないのが正にそれが理由。
正にまいっちんぐ。
こんなところに下剋上となる理由も…。
書込番号:25278167
0点
こちらの機種ですが、本体からの発熱が結構あります。
触れない程ではありませんが、CDプレーヤーにしては熱いです。使用開始当初から発熱してました。
この機種はこんな物なのか、それとも何か不具合があるのでしょうか?ご意見よろしくお願いいたします
書込番号:25109865 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>れわちはさん
消費電力42Wattですから、内部で40Wattの白熱電球がつきっぱなしになっているのと同等ですね。
ある程度の発熱があるのは仕様でしょう。
書込番号:25109872
![]()
2点
返信ありがとうございます
こちらの機種はある程度の発熱はある物なんですね
何か不具合かと心配でしたが安心しました
書込番号:25109881 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>れわちはさん
こんにちは
DENONは、通気口がありませんので、熱がこもりやすいです。
1600NEを使用してましたが、同様に熱をもちます。
CDが反るくらいであれば、異常ですが 仕様の範囲であると
考えられます。
書込番号:25109886
1点
ご返信ありがとうございました
大変参考になりました。
今のところ動作は正常なので、このまま使用してみます。
書込番号:25109888 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Minerva2000さん
>オルフェーブルターボさん
ご丁寧なご意見ありがとうございました。
自分の使用しているプレーヤーだけの問題かと思っていましたが、CDプレーヤーでもある程度の発熱がある事が判り安心しました。
書込番号:25109921 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CDプレーヤー > DENON > DCD-1600NE
当機種はSACDだけでなくデータDVDの再生も可能とのことですが、その音質についてご存じの方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。
1.配信サイトからダウンロードしたハイレゾファイルをDVDにコピーして当機で再生した場合、DAPで再生した場合と同等の音質になるのでしょうか?また、DSDの場合はSACDと同程度の音質なのでしょうか?
2.CDをハイレゾでリッピングしDVDにコピーした場合は、元のCDと同程度の音質でしょうか?2枚組CDを通しで聞けたら便利かと思います。
以上、よろしくお願いします。
2点
>yas911さん
こんにちは
DSDとSACDの音質の差にもよりますが、
DSD同等の音質で再生されます。
また、ロスレスWAVファイルでリッピングした場合は、
CDと同等の音質で再生されます。
マルチSACDをWAVでリッピングした場合は、CDレイヤでデータ化されるので
CD音質で再生されます。
書込番号:24988032
![]()
2点
オルフェーブルターボさん
早速ご回答いただき、ありがとうございます。
DVDにコピー・再生でもそれなりの音質になるということですね。
わかりやすい説明で助かりました。
今後ともよろしくお願いします。
書込番号:24988089
1点
1は再生する機器の性能で変わるかもしれません。
2はCDからデジタル化すると少なからず劣化します。
が、ほぼ違いはわからないと思います。
書込番号:24988164 スマートフォンサイトからの書き込み
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2点
S_DDSさん
ご回答ありがとうございます。
当方、手持ちの機器も耳も大したものではありませんが
判別できるほどの違いがないということであれば安心です。
ありがとうございました。
書込番号:24988190
1点
>nekomaru777さん
こんにちは
電源を切ってしまうと
再度読み込みから始まりますので
最初の曲に戻ります。
書込番号:24949724
1点
アドバイスありがとうございます。
書込番号:24958481 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
DCD-A110は新しい進化したデバイスを搭載されています。購入された方々が口を揃えて素晴らしい音質であると絶賛されていますが当方 DCD-SXとSX1を所有をしておりますがLSIは日進月歩とはいえデバイスだけの違いだけで中級機の価格帯で高級機を凌ぐ様な音質を再生する事が本当に可能なのでしようか?
書込番号:24908491 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ZEROSTARさん
こんにちは
私は、DCD−SX11を所有しておりますが、
本機は、2500NEの延長線の音質だと感じました。
記念製品らしいですが、上回るほどの感じはしませんでした。
逆に装備からして、価格が高いのでは?とも思う製品でした。
書込番号:24909848
5点
ご返答の方を頂きましてありがとうございます。DCD-A110を購入された方の中には究極や至宝の音質と表現される方がいらっしゃたりして理由がよくわかりませんでした。2500NEシリーズの延長線上の音質であると言う事がよくわかりました。デバイスが改良されても価格差は決して埋まらない言う事も理解が出来ました。しばらくSXとSX1を愛用してまいりたいと思っています。
書込番号:24909965 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ZEROSTARさん、こんばんは。
オーディオというものは、結局のところ価格です。
なぜなら、原価の範囲で使える部品しか使えないわけで、
音質は、部品の性能が大きく関係するからです。
当然、安くて高音質な部品など存在しません。
DACの音質に大きく関与する部品にクロックがあります。
水晶発振子は、高精度なほど大きく高価になります。
Webの掲載写真で比べてみれば、
DCD-SX1のものはDACチップより大きく巨大です。
右下手前の大きな金属の箱2つです。
DCD-A110のものは、そばにあるチップコンデンサの2倍ほどの大きさしかありません。
真ん中の、金属っぽい四角い物2つです。
その下の同じく四角くて真ん中に縦線が入っているように見えるのがチップコンデンサーです。
他の機種とも比べてみればわかりますが、
DCD-SX1(Limも)>DCD-SX11>DCD-A110>DCD-2500NE
という順番で、水晶発振子は価格が安いほど小さなものが使われています。
DCD-SX11だと、DACチップより少し小さいくらいでDCD-A110よりもかなり大きいです。
比べると、DCD-A110はDCD-2500NEのものよりは大きいようです。
並べてみれば、DCD-SX1に使われている水晶発振子の巨大さがわかると思います。
こういう音質に関わる部品が違うので、
同じ回路とか、多少ブラッシュアップした回路を使っても、
原価が安ければ使う部品が安くなってしまうので、
音質差は価格の壁は乗り越えられないというのが現実です。
https://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-cdsacdplayer_ap/dcda110
https://www.denon.jp/ja-jp/shop/sacdcdplayers_ap/dcdsx1_ap
https://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-sacdcdplayers_ap/dcdsx11_ap
https://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-sacdcdplayers_ap/dcd2500ne_ap
書込番号:24910426
![]()
9点
ご説明と掲載写真まで頂きまして誠にありがとうございます。当方 DACシステムなどスペックばかりに目がゆき根本的な大切な事を見落としておりました。それと音質に関して(クロック) 水晶発振子の精度の重要性を改めて思い知らされました。
書込番号:24910497 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
残念ですが… ダメでしょうね。 既に答えは出ていますが オーディオは最後には物量投入モデルが絶賛されます。
今は110周年記念ともてはやされていますが2年も経てば影も形もありません。 100周年モデル 何処行って仕舞ったかな?(笑)
DENONは過去には ド級モデルも数多く出しています。 100年の時も 今回の110年の時も 期待は大でしたが… ダメでした。
こう言う時だからこそ期待していたんですがね。 30万のCDプレーヤーの音は30万円どまりですよ(笑)
CDやアンプにはS1と言う 素晴らしいモデルが出ていました。 100年の時は期待したんですがね…。
自分は2002年に買ったモデルを今も使っています。 SACDも聴いてみようと M社の旗艦モデルを数年前に買って聴き始めましたが… SACDはソコソコでしたがCDは納得できず手放しました。 価格的にはM社の倍ほどですが海外モデルなので割高感は有ってもCDは雲泥でした(好みもありますが‥) 各メーカーの旗艦モデルは伊達じゃないって感じかな?
一般論としてですが… 30万もする記念モデルのプレーヤーに対し 市場ではダメ出しはしません。 年月が駆逐してくれます(笑)
もちろん SXやSX1をお持ちの質問者様に対してだから言える事です。
書込番号:24913733
4点
ご返信の方を頂きましてどうもありがとうございます。関連性はあまりないかも知れませんがご質問の方をさせて頂きます。
当方 先にお話し致しました様にSXとSX1を所有していますが主にSXをトランスポートとして使用してデジタル入力でSX1をDAコンバーターとして音楽を聞いています。個人的にはどちらの機種で聞くよりも一体型を凌駕する様な音質ではないかと思っております。
ただCD再生の為だけにプレーヤーの電源部が2つなってデジタルノイズの発生源になっているのでないかとかCDプレーヤー同士の邪道な?接続方法で自己満足して聞いているだけでないかとも思ってしまいます。オーディオの音質を真髄を極めんとした場合 DAコンバーターを別に購入した方が良い音質が得られると思いますでしようか。それとメリットとデメリットがあればご意見をお願い出来ますでしようか。
書込番号:24922005 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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