CDプレーヤーすべて クチコミ掲示板

Super Audio CD今時聴いてる人いますかぁ？

[Super Audio CD聴いてる人？]

私は今でもSuper Audio CD聴いてる最中?

書込番号：25827089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

Super Audio CD聴いてる人？さん

たまに聴きますよ。
CDも購入しますけど、PCで取り込んで終わりですけど、やっぱりジャケットなり現物を手元に残しておきたくて。
SACDも手間を掛ければ取り込めるらしいけど、そのままで聴いています。ハイブリットCDでPCで取り込んだ音源とSACDの音源と比べたら、差を感じましたのでその場合はSACDで。
定額制のサブスクなどで楽しむ人やハイレゾをダウンロードされる人も多いでしょうが、手元に形で残したい人なので、それらはレンタルCDと比べてしまいます。

所有している枚数は僅かなので、マニアックな話まではいきませんけど。

書込番号：25827173　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

今年になってMQAが破綻したことから、以前より需要が高まっている可能性はあります。

但し、名曲系のMQA CDは今後も発売されるようです。

書込番号：25827204

[求道者K]

＞Super Audio CD聴いてる人？さん
ESOTERICから発売されるクラシックのSACDはたまに買って聴いています。

サブスクも使っていますが、サブスクで聴いて気に入ったらCDを買うという
感じで、試聴用になっています（笑）

マランツもSACDのドライブ製造から撤退するとのことなので、SACDもいつまで
発売されることやら・・・

書込番号：25828050

[thelongestday]

松田聖子、岩崎宏美、河合奈保子、安全地帯にオフコース、マイケル・ジャクソン、ホイットニー・ヒューストン、ローリング・ストーンズからビル・エバンス。クラシックなら初回限定SACDにesoteric、タワレコの復刻SACD。
まだまだ沢山聴いてますよ。

書込番号：25834313

[ワンワンワンツー]

今時オーディオ？
ワイヤレスイヤホンとスマホで充分やろ?

書込番号：25834348　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

スマホにワイヤレスイヤホンですか。
自分は無理でしたね。去年ゼンハイザーのイヤホン買いましたけど、
あまりの音の悪さにすぐ売りました。
人のライフスタイルや価値観はそれぞれですので、それで満足されて
いるなら、いいのではないでしょうか？

書込番号：25835734

あゝ無情

[おドラさま]

【使いたい環境や用途】

【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
この機種もUSBメモリ挿せるみたいなんですが
なんのために挿せるようになっているのでしょうか？
CDから録音するため？じゃないですよね
USBメモリの使用用途教えてください。

書込番号：25824931　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞おドラさまさん

＞USBメモリ挿せるみたいなんですが。なんのために挿せるようになっているのでしょうか

FLAC / WAV / AIFF / ALAC / DSD等の音楽データをUSBメモリにて再生させるため。

書込番号：25824958

[オルフェーブルターボ]

＞おドラさまさん
こんにちは

前回のTEACと　用途は同様なのですが、

対応フォーマットが増えました。

Marantz CD6007のUSB端子は、主にUSBメモリーに保存されている音楽ファイルを再生するために使用されます。

このUSB端子は、FLAC、WAV、MP3、AAC、WMAなどのさまざまなオーディオフォーマットに対応しています。

MP3も現在320KBPSまで、対応してかなり音質が良くなっています。

書込番号：25824971

[ありりん00615]

現在、ネットで購入できる大抵の楽曲フォーマットには対応しています。
https://manuals.marantz.com/CD6007/JP/JA/OBAOSYxwxulsll.php

書込番号：25825043

D&M SACDドライブメカ 供給終了（７月末最終オーダー）

[BOWS]

https://www.youtube.com/watch?v=9IqUB_KFXFI
を見ていたら、D&MがSACDのドライブメカの供給を終了するみたいです。

https://www.avcat.jp/next/avnews/2024/06/12/dm-releases-to-manufacturers-that-the-last-orders-for-sacd-cd-mechanisms-will-be-taken-at-the-end-of-july-dm%E3%81%AF%E5%A4%96%E8%B2%A9%E7%94%A8sacd-cd%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%BA/

　すぐにSACDプレーヤーが発売されなくなることはないけど、けっこう影響は大きくて　だんだん　光学ドライブは収束しているんでしょう。
　昨年のハイエンド・オーディオショーで　メーカーの方と話していたら、CDの光学ピックアップを供給していた国内メーカーが生産中止で　今後台湾のメーカーのピックアップに切り替えざるを得ないと嘆いていました。

　煽っているわけではないですが、SACDをたくさん所有されている方は、今のうちに２〜３台確保しておいた方が良いかもしれません。
（SACDはリッピングできないし、光学ピックアップは消耗品で　今後修理できなくなるリスクが増加するため）

書込番号：25822800

[るーずそっくす]

＞BOWSさん

がーん、うちは直撃だわ。。。
SACDPもう何台か買っておく？。。。置くところがない。。。終わた
SA10買っておいてよかったと思う反面、壊れたら終わりという恐怖もあり
うーん、CDPも終わりかも

これからSACDP値上がりするんでしょうかね
SACDソフトも減るのかな

トランス入れていい感じの音に仕上がってきたのに

書込番号：25822811

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

マルチCDは　どうしようもないですが、

ハイブリッドCDは、リッピングした方が　音がいいです。

１６ビットでも、８ビットに落としても音の違いに気がつっくひとは、まれにあるくらいということで、

結局当時のことは私はしりませんが　、SACDも見切り発車だったのでは？？と思います。


いくら、６から７倍の伝送能力を持っていても元が、そうでないのなら、意味もなさないでしょうし・・

かといって。。逆の意味にも　この記事はとることもできますね・・

SACDPを　売るという点では、いい情報かもしれません。。

根本を変えなきゃ、ダメなのでしょうが、今の時代そこに足を踏み入れる企業、企業力は　ないでしょうね。

書込番号：25822968

[BOWS]

るーずそっくすさん

＞がーん、うちは直撃だわ。。。

　ありゃりゃ　ご愁傷さまです。
　すぐに　聞けなくなるわけじゃないですが

>SACDPもう何台か買っておく？。。。置くところがない。。。終わた
>SA10買っておいてよかったと思う反面、壊れたら終わりという恐怖もあり
>うーん、CDPも終わりかも

　内蔵ドライブ調べて、ドライブだけでも購入できれば良いんですが
　個人には売ってくれないでしょうね。

>これからSACDP値上がりするんでしょうかね
>SACDソフトも減るのかな

D&M以外のドライブ（あるのかよく知りませんが）使うと流通量が少ないので値上がりするでしょうね。
ASCDソフトは、著作権プロテクトの関係で　SACDプレーヤやマルチディスクプレーヤ以外では再生できないので　リリースは減るでしょうね。
レーザーディスクの終焉時と似たような動きになるでしょう　プレーヤが無くなってきたら中古SACDが投げ売りになりそうな気がしますが

オルフェーブルターボさん

>ハイブリッドCDは、リッピングした方が　音がいいです。

まぁ、リッピングして正確に時間を刻むより、円盤回して微妙な揺らぎが気持ち良い人もいるんで　良い音は人それぞれだと思います。


>１６ビットでも、８ビットに落としても音の違いに気がつっくひとは、まれにあるくらいということで、

　ビット数に目が行きがちですが、重要なのは　ビット数に応じた精度が出るかです。
　24bitだろうが32bitだろうが、雑音や不出来なアナログ部のために実効的に精度の確保できるBit数は少なくて　あきらかに良くできた14bitDACの音より悪いってのはザラにあります。　

>結局当時のことは私はしりませんが　、SACDも見切り発車だったのでは？？と思います。

　コピーフリーなCD規格で大損した業界が著作権プロテクトガチガチに固めた結果、再生装置がなくなったら単なるゴミになってしまうことまで配慮されてなかったんだと思います。
　規格設立時は　ネット配信で　DSDファイルが流通するなんて考えがおよばなかったのかも？

　世界で日本だけCDが売れているって話は聞いたことがありますが、配信みたいな実体の無い音声データをHDDに入れていても　所有欲が満たせないので　CDのような物理パッケージメディアが今でも流通してる理由として大きいと思いますが、それがアダになりつつありますね。

書込番号：25823350

[るーずそっくす]

＞BOWSさん

＞レーザーディスクの終焉時と似たような動きになるでしょう

あの悲劇がもう一度繰り返されるの。。。ね

＞配信みたいな実体の無い音声データをHDDに入れていても　所有欲が満たせないので　CDのような物理パッケージメディアが今でも流通してる理由として大きいと思いますが、それがアダになりつつありますね。

円盤買ってる一番大きな理由は、配信だと聴きたい曲が聴けない＝配信されていないから、なんだけど泡沫レベルの少数派なんだろうなぁ
CD化すらされていないものもあるし
弩マイナー聴いてるつもりはないんだけど



＞オルフェーブルターボさん

大昔にどこかの大手メーカーのデモ用CDPでビット数をつまみで変更できるのがあって4bitは流石に音になってなかったけど8bit以上は音楽として聴けた記憶があります
それでも16bitのほうがさらにいい音してました
メーカーはそれを理解させたくて作ったのでしょうが

書込番号：25823990

[Foolish-Heart]

光学ドライブをつかわなくなって20年以上の僕には
「ああ、ついにこの日が来たな」なんですが・・・・・・

SACDはリッピングできなくはないのですが・・・・・方法は書きません、調べればいくらでも出てきます。
ちなみに、コピープロテクトを破る事その自体が日本では違法ってことになっています。（破らなければ、自己利用ならいいのかなｗ）
1つ言えるのは、BOWSさんとるーずそっくすさんなら「手間暇かければできますよ」ってことですが・・・・・
（スクリプトはネットに転がってるし、対応機種もまだ現行品でありますよ・・PS3初期型でなくても）

＞１６ビットでも、８ビットに落としても音の違いに気がつっくひとは、まれにあるくらいという

僕はサンプラーをずっと使ってきていますが、８ビットは流石に厳しいと思います。
ノイズが混入すると、階調がすくないので耳につくからわかりやすいです。対策するとわかりにくくはあるんですが・・・・・
かつて、僕はAPPLE�UGSというパソコンをもっていてですね、こいつはEnsoniqのサウンドチップが乗っていて、すでに１６ビットだったんですが付帯回路がしょぼくて、楽器としてはローランドのS-50をバッキングマシーンとして利用していたのですが、ザラかったｗ
いまは、それがローファイで効果音として良いとか言われていますが・・・・・こいつは１２bit/15〜30ｈzのサンプラー。
（Apple�UGSに搭載されたチップは、そのままEnsoniqのシンセ・キーボードに搭載されていました）

オーディオでは、当時だとDATが登場する前で、ビデオデッキを利用した「PCMプロセッサ」なるデジタル録／再ができる箱がありましたが１４bitでしたが、当時は充分良いと思っていました。さらに、その前には「Hi-Fiデッキ」なるビデオデッキを音声利用する方式もあって、長時間録音できることからFMラジオのエアチェックに使われていたのですが、それよりもPCMプロセッサは良かった。
CDが出たあとに、１６bit相当のPCMプロセッサも出たけど、うちは買わなかったなぁｗ

CDが出た後も、実はマルチビット方式のDACは「１６bit」と書かれていても、実際にはそんなに階調がなくて、良くて１４bit程度だったんですよね。バーブラウンあたりがレーザートリミングでチップに抵抗を高精度に刻めるようになってはじめて１６bit以上の精度がでましたが、BOWSさんがお書きのように実際にはそこまでの精度はでていませんでした。
１８bitとかかれたチップですらも、実効値は１６bit以下程度で、２０bit表記のチップがでてきてやっとチップと園周辺回路で１６bit精度を確保したかんじですね。
この問題はわかっていて、マルチビット方式ではCDのデータをきちんと精度出せないってことで１bitDACが考えられていました。日本では松下がMASHなるノイズシェービングを備えた１bitDACを作っていました。
現在は、ほぼこの１bitDACになってきているのですが、一部でマルチビット方式への回帰現象も起きています。
DSPを使って、物理シミレートでマルチビットをやったり、高精度抵抗をマッチングさせてマルチビットDACを構成する（ディスクリートDAC）とか・・・・・

＞SACDも見切り発車だったのでは？？

デジタルオーディオの規格を勧めていたSONYもPHILIPSも、PCMの限界ってのはわかっていて、PCM以外のデジタルフォーマットを考えていたので、見切り発車ではないですね。
上記の、１bitDACとほぼ同じ考え方で、ストリーミングデータをそのまま使うデジタル方式を初期から考えていて、それがDSDです。
DSDは、サンプリング周波数はPCMが「ｋｈｚ」単位なのに対して、DSDは「Mｈｚ」単位です。
その代わり、階調は１bit・・・・・・・この辺はしらべると図解がでてくるので、PCMとDSDがグラフにするとその思想の違いがよくわかります。（ΔΣ変調で検索してみてください）

現在では、ΣΔ変調器もちょっと進化していて・・・・・使う側にはあまり関係ないのでパスｗ

この１bit方式は、ちょっと工夫したら部品点数もすくなく、回路設計も楽なので、高ビット精度が出しやすいので流行ったんですね。
で、どうせPCMを１bitに組み直すなら、そのまま１bit信号を使っちゃえ的な発想がDSDです。
ちなみに、DSDって、�T次フィルター（抵抗１本、コンデンサ１個）でもAnalog復調できます。
ただ、ノイズを可聴域外に捨てられないし、精度もでないので「音を人間が感知できる」ってレベルです。

書込番号：25825238

[オルフェーブルターボ]

＞るーずそっくすさん
＞Foolish-Heartさん
こんにちは

私の言う８ビットとは、１６ビットの音源を、音量を落として、８ビット程度の音量との

比較で、元が８ビットということではないです。紛らわしくてすみません。


デノンは、他社に比べてピックアップは、強い方だったのですが、SX-11は、SACDは、50枚ほどしか

再生していないのですが、先日久々にSACDを読み込ませたら、数回かかりました。

CDは、時間はかかりますが、正常でした。



SACD供給終了の装置側の終了として、A110の記念モデルが、販売終了の通達が出ましたね。

随時増えていくのでしょうね。寂しい限りです・・・

書込番号：25825459

[Foolish-Heart]

オルフェーブルターボさん

＞私の言う８ビットとは、１６ビットの音源を、音量を落として、８ビット程度の音量との比較で、元が８ビットということではないです。紛らわしくてすみません。

比較ソースの詳細がわからないのでなんともです。
わからないのなら、それで良いと思うので言及はあまりする必要はなさそうですね。

一般的に、ビットレートが低いと、暗雑音がそのビットレートのしきい値よりも大きいと「音」として認識されてしまうので思いっ切り雑音が目立つので、デコンプレスという処理をして暗雑音を除去しないとなりません。オルフェさんの言うソースは処理済みってことだと思います。

で、処理済みの例えば44.1/8のソースと44.1/16のソースの区別ができるのは稀ってことですね。

これはどうかなぁ？
その資料のリンクとかありませんか？

ちょっと探してみたら、ビットレートの実験をしているところがいくつかありました。

https://www.nash.jp/mosquitone/44_1kHz_8bit.wav
https://www.nash.jp/mosquitone/44_1kHz_16bit.wav
https://www.nash.jp/mosquitone/44_1kHz_24bit.wav
https://www.nash.jp/mosquitone/96kHz_24bit.wav

心理効果があるといけないので、感想は述べませんが、聴き比べてみてください。

書込番号：25826035

[オルフェーブルターボ]

＞Foolish-Heartさん
こんにちは

リンク　ありがとうございます。

DACが、 16Bit 32k, 44.1k, 48kにしか、対応していないので、

正確に再現できたのかは、不明なのですが、８ｂｉｔは、ノイズが多いですね。

１６ｂｉｔと２４ｂｉｔの差も出ましたが、９６ｋは、２４とあまり差はなかったですが、

弦が澄み切っていました。


ところで、fidata　タブレットアプリで、音量調整を　しているのですが、レベル一杯が１００とすると

１００が16bit　　５０にすると8bitという風に、聞いたのですが、この認識はあってますか？

デジタルボリュームで、音量調整すると、ビットを削っていくと聞いたので、そういう解釈をしているのですが。

書込番号：25826126

[るーずそっくす]

SA10発売からピックアップ受注終了に至るまで、しばらく高級機について沈黙してたmarantzからついに新機種が出るようですね

https://kakaku.com/item/K0001649442/

まだしばらくはSACDが続くとの安心材料ににはなりますが、高すぎて手が出ません。。。

書込番号：25873337

[BOWS]

るーずそっくすさん

情報ありがとうございます。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1619253.html
　に詳しい記事出てますね。

　オリジナル・メカエンジン「SACDM-3」　を作ったそうで、これにコストがかかっているかんじがしますね。
　外販しないなら、製造数量は少ないので　高コストになるでしょうね。
　現代の　円盤冬の時代に　新規メカ作ったのは称賛しますが、DENONの高級機にも供給するとして　数量は少ないでしょうね。
　で、２００万円近い値付になったような

　CDプレーヤとしては　かなり謎な仕様ですね。

・アナログFIRフィルターって何？？　デジタルFIRフィルターはわかるんだけど、アンプ使わずにフィルター形成することを言うのか具体的な説明が無い、ただのCRフィルター（もしくはLCRフィルター）が連なっているだけ？

・２００万円近くするのに　外部クロックが無いのはマイナス

・デジタルアウトが　SPDIF（同軸、光)だけ　２０世紀の遺物だけですか？　最低でもI2Sつけようよ

書込番号：25875399

販売完了?

[こさぴー]

SA-12 OSEですが、生産完了したようです。
一部の量販店では、既に展示機処分で、通常の価格では販売していません。

お金が掛かったCDプレーヤーですが、ついに完了・・・、残念ですね。

書込番号：25812868

[オルフェーブルターボ]

＞こさぴーさん
こんにちは

値上げして、後継機が　出るのでは？

書込番号：25812875

[求道者K]

＞こさぴーさん
現状では同水準のものを作ろうとするとコストがかかり過ぎて、後継機は難しいような気もします。
対となるアンプのPMシリーズが廃番になったら、確定のような気がします。
今後はナンバーの付いたモデルに統一するのではないでしょうか？

それにしても、もう７月も半ばというのに、どのメーカーも新製品が少ない気がします。
コスト高で難しいんでしょうか・・・

書込番号：25815222

[謙一廊!]

マランツもModel末期になると。
SA−12ose。PM−12ose。PM−10の様に価格破壊的な
値段になるのは、本当に助かりました。
SA−12ose購入の背中を押される要因になりました。

Model10シリーズの技術が下位機に流れるはずですが。

マランツさんには、是非とも、価格を勉強して頂き。
一般消費者を見捨てない、価格設定での新製品販売を
強くお願いしたいですね。
そうしないと次のステップアップに、、、
なんて誰も考えなくなってしまう。

書込番号：26070263　スマートフォンサイトからの書き込み

あたしたみこ

[おドラさま]

【使いたい環境や用途】
あたしこれ買ったわ

【重視するポイント】
音の良さね

【予算】
中古だから安いのよ

【比較している製品型番やサービス】
オンキョーのc777

【質問内容、その他コメント】
なんかsタイプとRタイプがあるのね
あたしのはどっちかわからないんだけど
兎に角音がいいわ
そしてusbメモリに録音した音がまた素晴らしいわ。
mp3ってこんなに音が良かったかしら
これじゃMDもiPodに負けちゃうわね。
とにかくなんでも録音して聞いてるわ。
あたしとても気に入ったわ
別に質問もないんだけどしいていえば
sタイプとRタイプで何か違うのかご存知でしたら
アドバよろしくお願いします。

書込番号：25808852　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞おドラさまさん
こんにちは

2010年にSとBが発売されて、Sがシルバー　Bはブラックでした。

2015年にマイナーチェインジして、ブラックが無くなり、シルバーのRが付与されたようです。

書込番号：25808991

[おドラさま]

それだけの違いなのね
気にかけるほどのことでもないのね。
ありがとう助かったわ。

書込番号：25809961　スマートフォンサイトからの書き込み

後ろから前から

[おドラさま]

今まではDENONの一番安いCDプレーヤー使ってたんだけど
なんか雑っぽく聞こえて
グレードアップを目論んで中古でこの機種購入したんです。

でも聞いてみたらなんか感動がない。
同じ曲をAmazonミュージックの切り替えながら聴き比べてみたら
Amazonミュージックのほうが音が良く聞こえた。

Amazonミュージックは重みがあってウエットな音。
c-777は軽くて乾いた感じの音。
あたしの耳でもはっきり違いが聞き取れたわ。
これはこのプレーヤーの性能が悪いとかじゃなくてもう古くてコンデンサーやその他の電子回路が老朽化してまともな音がしないからなのかしら？
10キログラムもあって重いからてっきりそれに見合った音がするかと思ったんだけど。
やっぱり安くても最新の機種買ったほうが良いのですか？
識者のアドバよろしくお願いいたします。

書込番号：25790876　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞同じ曲をAmazonミュージックの切り替えながら聴き比べてみたらAmazonミュージックのほうが音が良く聞こえた。

それ同じ音源とは限らないです。リマスターされたものかもしれない。

どっちにしろCDプレーヤー使うのは今時じゃないですよ。面倒だし。

書込番号：25791851　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞おドラさまさん
こんにちは

中古で一番のお気に入りは

デノンのDCD-S10�Uです。

デジタル光、同軸入力があり、DACとして使えます。

3万くらいで取引されていますよ。定価は18万です。

デジタル入力のあるＣＤＰは、珍しく、明るく濃厚な音質です。

書込番号：25791981

[求道者K]

＞おドラさまさん
はじめまして。
昔のCDプレーヤーと今のCDプレーヤーを比べた場合、昔の方がでコストパフォーマ
ンスが圧倒的に良かったと思います。

ただ中古で買うと、故障した時、一部のハイエンドメーカーを除いて保守部品を保管
していないので修理ができません。

そういう意味では今の製品を買う方が、長くは使えると思います。ただし、金額べース
で比べれば昔より高い金額を出さないとそれなりの音は出ないと思います。

＞オルフェーブルターボさん
デノンのDCD-S10�U、持ってます。リビングで、いまだに現役です。10万円以上のプレ
ーヤーを買ったのはこれが第1号で、あまりの音の違いにびっくりしました。
今となってはこういう製品はありませんね。

書込番号：25792777

[オルフェーブルターボ]

＞おドラさまさん
＞求道者Kさん
こんにちは

当時のオーディオ全盛期終盤でも、DACとして使えるCDPは、アキュかDENONしか見当たりませんでした。

それくらいDACには　自信があったのでしょうね。

私もDACとして、使用しています。CD部も動作しますが、終活でCDを売りさばいてる段階なので・・・

書込番号：25792836

[おドラさま]

識者の皆様方貴重なご意見ありがとうございました。

あたし諦めきれずにTEACの値段は安いけど物凄く音が良いと評判だった機種買っちゃったわ。

まあだめだったら売っぱらうわ。

書込番号：25793707　スマートフォンサイトからの書き込み

[おドラさま]

後日談

やっぱりc-777のほうが良かったわ

あたしってほんとうに
愚図なおバカさん。

書込番号：25799362　スマートフォンサイトからの書き込み

[雨のセナ]

＞おドラさまさん

CDプレーヤーを買い替えるのではなく、CDディスクを高音質化するのも有ります。

URL: http://www.subzero-ctl.com

私も今月に依頼して試してみます。

書込番号：25799411　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワンワンワンツー]

安物買いの銭失い

書込番号：25834349　スマートフォンサイトからの書き込み