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購入〜ヘッドホンで使用するにあたって

[ゆきんこ〜☆]

オーディオについてはあまり詳しくないので皆様のお知恵を拝借したく質問させていただきます、お手柔らかによろしくお願いします。
ヘッドホンのスレで質問すべきか少し悩みましたが、CDプレイヤーの購入のことなので、こちらで質問させていただきます。

現在の構成は
　　　10年程前のミニコンポのCDプレイヤー
　　　　　⇒HD-1Lというヘッドホンアンプ
　　　　　　⇒ゼンバイザーのHD650というヘッドホン
となっております

CDプレイヤーが不調なので買い替えを検討しておりますが、音質の向上を期待して単体のCDプレイヤーを購入しようと皆様の評価を拝見させていただいたところです。
そこで一つの疑問がわいてきたのですが、当然ながらミニコンポのCDプレイヤーより音質が良いとおいことは推測はできるのですが、ヘッドホンという環境でどの価格帯のものまで違いが明確にわかるものなのでしょうか。
もちろん人によって感じ方が違いがあるとは承知しておりますが、そのあたりの一般的な考え方は今回遠慮させていただいて、皆様方が実際に経験されて感じた生の声を聞かせていただきたいのです。具体的な機種名なども書き添えていただけますとありがたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
参考までに購入を考えている価格帯は資金は30,000円〜100,000円のものです。

書込番号：9339157

[ツキサムanパン]

＞ヘッドホンという環境でどの価格帯のものまで違いが明確にわかるものなのでしょうか。
スピーカー環境よりヘッドホンのほうが、機器の違いがはっきり判ります。
もっともそれはゆきんこ〜☆さんの耳しだいですが。

HD-1Lという高価格なHPアンプを使用されていて、これまでHPアンプを通したほうが良い音が出ていると感じているのでしたら、もっとHD-1Lを生かせるよう、少なくともHPアンプ以下の価格のCDプレーヤーの購入は考えないほうが良いでしょう。

DENONなら DCD-1650AE
パイオニアなら　PD-D9　くらいのクラスのものがおススメです。

書込番号：9340269

[Dyna-udia]

ゆきんこ〜☆さん、こんばんは。

これを書いているうちにすでにほかの方からレスがついたようですが、その方の内容と一部重複しますが直さずそのまま送信します。

いきなり余談ですが、そのヘッドホン(私もそれを持っています)や特にヘッドホンアンプはえらくマニアックな機器であり、「いったいなぜ若葉マークをつけている方がこれらをお持ちなんだろう？」という好奇心を私は抑え切れません(笑)

ちなみにそのヘッドホンアンプはスタジオ向けなどのプロユースとしてカスタム少量生産されているものらしく、かなりのヘッドホン・マニアの方でも存在を知らなかったりします。

またこれらの機材に10年前の、しかもミニコンポのCDプレイヤーを繋がれているという落差の激しさも、これまた著しく私の「知りたい病」を刺激してくれちゃいます(^^;

差し支えなければで結構ですが、これらの機器は同居人の方かどなたかが選ばれたりしたものですか？　(私の中では密かにネカマ疑惑も持ち上がっていますが(爆)。あっ失礼。ゴメンナサイ)。あるいはご自分で選ばれたのであれば、どんな意図と経緯があったのでしょう？　

そのあたりをうかがえれば、本題である「どの程度のグレードのCDプレイヤーを推薦すればいいか？」を回答者の方々が考えるのに役立つのではないかと思います。いかがでしょう？

>ヘッドホンという環境でどの価格帯のものまで違いが明確に
>わかるものなのでしょうか。

スピーカーで聴く場合、人間の耳とスピーカーとの間には距離があります。それに対してヘッドホンは耳元で音が鳴りますから、機器さえよければ一般には細部まで聴き取れます。しかもそのヘッドホン(HD650)はヘッドホンの世界では超ハイエンド(1番という意味です)ですから、そのへんの下手なスピーカーより音がよく聴き取れますよ。

特にそのヘッドホンの低域の解像度はピカイチで、そんな高いレベルで低音の量感と解像度の高さを両立させたヘッドホンは私が知る限り存在しません。さらには空間表現もすばらしく、特にライブの音源などを聴くと自分がライブ会場にいるかのような臨場感があります。

ですのでご予算は10万円までとのことですが、ならば10万円のCDプレーヤーを選んでもバランス的にはちっともおかしくありません。そのあたり(予算的なこと)はいかがですか？　またお好みの音に合う機種を選ぶ必要がありますが、「こういう音がいい」というご希望を書かれればクチコミストさんからご提案をいただけると思います。

ちなみにヘッドホン、ヘッドホンアンプともどちらかといえば柔らかい暖色系で、適度な艶と情報量があります。またいずれも空間表現に秀でています。特にヘッドホンのほうは厚みと量感が豊かで丸めの音です。

ですのでたとえばDENONのような暖かい音色のCDプレーヤーをもってくれば、ヘッドホン、ヘッドホンアンプの特徴と同系統の音になります。また力強さも出ます。

■DENON DCD-1650AE
http://kakaku.com/item/20493010057/

一方、このヘッドホン、ヘッドホンアンプとは逆方向の要素ももつSOULNOTEやNmodeの製品を合わせても、相互補完し合って恐らくうまくバランスが取れるのではないかと思います。その場合は空間表現のうまさや情報量の多さが生かされるでしょう。実際に組み合わせて聴いてみないとわかりませんが、今回はこちらの方がいいような気がします。

■SOULNOTE　sc1.0
http://item.rakuten.co.jp/audio/sc10/

■Nmode X-CD1
http://www.nmode.jp/pro_xcd1.html

ただちょっと予算オーバーですかね(^^;　それならおトクなこちらにしておきますか。

■ONKYO C-1VL
http://kakaku.com/item/20496010033/

もちろんこのほかにも製品はたくさんありますから、ほかの方の回答も待ちましょう。なお確認ですが、ゆきんこ〜☆さんはスピーカーはお持ちではなく、今後購入される予定もないのでしょうか？　(それによって予算配分も変わりますが)

書込番号：9341333

[ゆきんこ〜☆]

ツキサムanパンさん　

スピーカーよりヘッドホンのほうが機器の違いがはっきり

やはり良いＣＤプレイヤーをえらぶべきですかぁ
お勧めいただいた機種を候補にいれてみます

書込番号：9342548

[ゆきんこ〜☆]

Dyna-udiaさん

マニアックなんですか
以前東京に住んでいた時、近くのオーディオ屋さんにいってティンパ二の音をしっかり聞きとれるもので15万円で…と言ったら
店員さんが薦めてくださったのがこれでした
今は大阪在住ですのでそのお店には行っていません
その時はＣＤプレイヤーで音が変わるなんて事はあまり考えていませんでしたし
壊れてもないのに買う理由がなかったので、今までずっと使ってきました
私からすれば、男性の方が壊れてもないものを次々と買い換える気持ちがわかりませんｗ
今の状態でも音楽を聴く上では全く不満はないのですが
オーケストラなどで細かい楽器の音を聴き分けたい時に少し音が潰れて聞こえます
正確に再生してくれるものの方がいいです

よろしくお願いします

書込番号：9342614

[ゆきんこ〜☆]

追記で〜す

マンションですし一人なので
スピーカーで聴くことはありません…

書込番号：9342648

[Dyna-udia]

ゆきんこ〜☆さん、こんにちは。

>近くのオーディオ屋さんにいってティンパ二の音をしっかり聞きとれるもので15万円で
>…と言ったら店員さんが薦めてくださったのがこれでした

なるほどそういうことでしたか。大変失礼致しました(^^;　てことはクラシックをお聴きになり、ご自身でも楽器を演奏される……(ああいやスミマセン。もう詮索しません)

>その時はＣＤプレイヤーで音が変わるなんて事はあまり考えていませんでしたし〜

ええ、それはもうえらい変わりようなんです。

>壊れてもないのに買う理由がなかったので、今までずっと使ってきました〜

なるほど合理的です。よく理解できました。重ねてスミマセン(^^;

ゆきんこ〜☆さんの書き込みを拝見すると「しっかり聞きとれるもの」、「細かい楽器の音を聴き分けたい」、「正確に再生してくれるもの」と、リラックスして聴くというよりモニタリング的な聴き方を重視されてるようですね。それなら前の書き込みでご紹介したSOULNOTEやNmodeがおすすめですが、予算オーバーでしょうか？　もしそうならONKYO C-1VLかな。

それから可能でしたらショップにお持ちのヘッドホンと聴き慣れたCDを持参し、聴きくらべされたほうがいいですよ。ただしSOULNOTEとNmodeは置いている店が限られます。

大阪にお住まいでしたら、SOULNOTEは日本橋の「上新電機日本橋１ばん館」にあるようです。
http://www.kcsr.co.jp/soulnote/seller/index.html

一方、Nmodeは寝屋川の「サウンドソナタ」にあります。
http://www.nmode.jp/dealer.html

そのほか前回ご紹介したONKYO C-1VLやDENON DCD-1650AEはポピュラーですから、最寄りの家電量販店にもあると思います。

書込番号：9342782

[ゆきんこ〜☆]

Dyna-udiaさん

いろいろとありがとうございます
推していただいたものを候補にしてみます
できれば自分のものを持ち込んで
いろいろ試聴したいのですが
さすがにちょっと敷居が高いです

書込番号：9342899

[ゆきんこ〜☆]

引き続き皆様のご意見をお待ちしております

価格帯は30,000〜100,000円のものです

ツキサムanパンさんやDyna-udiaさんにはこの範囲で高価格帯のものを進めていただきましたが低価格帯のものなどの話も聞かせていただけますと幸いです

正直に書きます、予測していたことですが男性方は価格を書くと大半の方が上限付近のものを勧めてくださいます、ショップの店員さんもですし、結婚した友人も旦那様に3,000,000円までなら車買っていいっていったら、オプション等も含めきっちり3,000,000円の見積もりをとってきたとかｗ
男性はそういう生き物なのでしょうかｗ


引き続き
よろしくお願いします

書込番号：9342927

[Dyna-udia]

ゆきんこ〜☆さん、こんばんは。

>男性はそういう生き物なのでしょうかｗ

生き物よばわりですか(爆)

>予測していたことですが男性方は価格を書くと
>大半の方が上限付近のものを勧めてくださいます〜

おもしろい話ですが、今回のケースにはちと当てはまりませんよ。だってそのヘッドホンとヘッドホンアンプを示されたら、それらを知る人は誰だってバランスを考えて上の方のグレードのものを出しますよ。

中間の価格帯のものがよろしければ、以下の製品に一票入れます。評判は価格コムの該当ページにあります。

■tangentのCDP-50
http://www.porcaro-line.co.jp/hifi.htm

書込番号：9343819

[ゆきんこ〜☆]

Dyna-udiaさん
では元の質問に戻らせていただきますが
ご推挙いただいた
DENON DCD-1650AE
SOULNOTE　sc1.0
Nmode X-CD1
ONKYO C-1VL
tangent CDP-50
これらの機種をヘッドホンで聴き比べた場合
どの程度の差がおわかりになりますでしょうか？
Dyna-udiaさんが感じられることで結構ですので
よろしくお願いします

書込番号：9345341

[Dyna-udia]

ゆきんこ〜☆さん、こんばんは。

それぞれの特徴はすでに述べましたので、あとは試聴されるなどしてご確認ください。買われるのはゆきんこ〜☆さんですから、ゆきんこ〜☆さんがご自分でお聴きになってどう感じるか？　が問題なのです。

書込番号：9345394

[ゆきんこ〜☆]

冒頭で書きました
「もちろん人によって感じ方が違いがあるとは承知しておりますが、そのあたりの一般的な考え方は今回遠慮させていただいて、皆様方が実際に経験されて感じた生の声を聞かせていただきたいのです。」
という一文が完全に無視されていたわけですねorz

がっくり

書込番号：9345464

[Dyna-udia]

ゆきんこ〜☆さん、こんばんは。

ひとつ前の書き込みで以下のように書きましたが、

>それぞれの特徴はすでに述べましたので

該当部分を以下に再掲します。

>ですのでたとえばDENONのような暖かい音色のCDプレーヤーをもってくれば、
>ヘッドホン、ヘッドホンアンプの特徴と同系統の音になります。また力強さも出ます。

>一方、このヘッドホン、ヘッドホンアンプとは逆方向の要素ももつSOULNOTEや
>Nmodeの製品を合わせても、相互補完し合って恐らくうまくバランスが取れる
>のではないかと思います。その場合は空間表現のうまさや情報量の多さが
>生かされるでしょう。

>ゆきんこ〜☆さんの書き込みを拝見すると「しっかり聞きとれるもの」、
>「細かい楽器の音を聴き分けたい」、「正確に再生してくれるもの」と、
>リラックスして聴くというよりモニタリング的な聴き方を重視されてるようですね。
>それなら前の書き込みでご紹介したSOULNOTEやNmodeがおすすめです


ところで……。

「orz」や「ｗ」が頻出し、だいぶんキャラクターが明らかになってきましたね(笑)

書込番号：9345684

[OOガンドメ]

＞「orz」や「ｗ」が頻出し、だいぶんキャラクターが明らかになってきましたね(笑)

女性に2chネラーがいてもおかしくない

＞それぞれの特徴はすでに述べましたので

スレ主は製品をすすめてくれとは書いてないな
「ヘッドホンという環境でどの価格帯のものまで違いが明確にわかるものなのでしょうか」
と書いている、価格帯による製品の差を聞きたいのではないかな
ちゃんと質問に答えてやればいいのに

俺は無理だけど

書込番号：9346209

[どらチャンで]

CECの3800辺りでも違いは判りますょ。
CECのこのクラス，回転系がイマイチです。（焼いたCDRの質に結構左右されて，質違いが判り易い）
で，この装置へCD盤を乗せる前に，CD盤の静電気を除去させて再生させると，音がまとまり融合感が高く鳴ります。
低音が前方へ起って来て，ボーカルイメージを囲み，サポートする印象が出て来ます。
ま〜，この機種のヘッドホンアウトは，テクニカのA900でも柔らかな音を聴かせますね。

其れから，SHMCD盤風な音場感を，通常CD盤でも出し易くしたいなら，比較的高目な製品へ行った方が好く，其れなりの機種は，通常CD盤の音場感の崩しが速いですょ。
尚，この辺りの音は，上記で挙げたアクセサリーとかCDスタビライザ等でも改善させる事は出来ますです。
因みに，小生のCDPは，吉田苑のC1VL改を使ってヘッドホン環境を構築です。

そうそう。シンバル表現を，他の楽器イメージと巧くまとまり融合させたいなら，極力奢った方が無難なです。
先ずは，上で挙げたCD盤を聴き込み違いを感じて下さいです。

書込番号：9346869

[どらチャンで]

もう一つ追加しますね。

ONKYOのC1VLが安くなって居るでしょうから，此れにCDスタビライザを付けて，余った予算をケーブルに割いて下さい。
CDスタビライザは，1.0mm厚じゃ読み込み出来なくなりますが，0.5mm厚は読み込みます。
ケーブルはオヤイデのが安く，最近日立電線のLC-OFCカンタムを復刻させました。
電源系を含めて奢れば音場表現力も上がって，上質なヘッドホン環境が出来上がりますのでお薦めです。
其れから，HD650環境は，スッキリとさせた方が低音にもメリハリが出て来るでしょう。
で，環境の定位感を好くさせる方向で。

書込番号：9348442

RCAケーブルの違い？

[価格至上主義]

shima2372.comでRCA(赤)と電源タップ(3p4ヶ口)を購入したのですが
聴感上大きな変化を感じることができませんでした。
吉田苑のLSSC+を借りて視聴したときも同様の結果でした。
比較視聴したのはCDPに付属の安価なケーブルです。

現在のシステムは下記の通りです。
アンプ　　吉田苑　CR-D1F
ＣＤＰ　　インテグラ　DSP-6.7
ＳＰ　　　吉田苑　SC-CX101Ref
スタンド　吉田苑　miniBASE

アンプとCDPはパソコンラックの上段に御影石を敷いて
セッティングしています。※下段は液晶テレビ
SPは御影石ベースで壁後ろ横共40ｃｍほど間隔をあけています。
SP間の距離は約110�pです。

スタンドをminiBASEに変えた時は見違えるほど
音質が向上したのですが、
その時の効果が大きすぎてケーブルや電源では
差がわからなかったのでしょうか？
それとも他に原因があるのでしょうか？

何かお気づきの点があれば教えてください。

書込番号：9224973

[redfodera]

価格至上主義さん、こんばんは。

冥府魔道の入り口にいますよ、ご注意を。

＞スタンドをminiBASEに変えた時は見違えるほど音質が向上したのですが、
＞その時の効果が大きすぎてケーブルや電源では差がわからなかったのでしょうか？

アクセサリーは優柔不断な占い師の様なもので、効果は心因性とお考えの方も多いわけですが、
ご自身の聴感と受けた印象を信じてよろしいかと思います。
機器の音調に脚色を嫌う吉田苑さんの高解像度＆ハイスピード指向の製品ですし、
比較的、変化の表出しやすい環境だとは思いますが「必ず大きな変化がある」とお考えになるのは早計です。
当方の経験から申せば、ラインケーブルの変更はセットアップの変更ほどの著しい音質変化は難しいです。
また極端な変化が認められる場合もこれはこれで不自然な話なのではないでしょうか。

書込番号：9234770

[価格至上主義]

redfoderaさん　

お久しぶりです。

＞冥府魔道の入り口にいますよ、ご注意を。
全く持ってその通りですね･･･。
凝り性な性格ゆえ一旦火がつくと一通り揃えないと
気がすまないたちの悪さです。

吉田苑さんにも同じ質問をしてみたのですが
SC-CX101はおおらかなSPなので違いを明確に
提示するような事はないとのことでした。

CDPの電源ケーブルも交換してみようと思ったのですが
恐らく変化は微々たるものでしょう。
このあたりで少し頭を冷やしたいと思います。

本当にいつも有難うございます。

書込番号：9234924

2万円のパイオニアと１４０万のゴールドムンドは同じ音なのか？

[むぐむぐ]

ちょっと刺激的な題名ですが極端な事かもしれませんが題名の通りの疑問を擁きました。
ソースは下記の通りです。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

このサイトで筐体をオープンしている写真がありますが、なんと１４０万円もするゴールドムンドのプレイヤーが２万円のパイオニアの基盤を流用していることがわかります。

結局オーディオの世界はハイエンドに行けば行くほどオカルト的な物なんでしょうかね？
メーカーの姿勢を含め少し疑問に感じました。（海外メーカーですけど・・）
上流はソコソコに変化の大きいスピーカーやアンプに力を入れたほうが良いのでしょうか？
皆様の意見をいただければ幸いです。
尚この質問は、釣りでもイタヅラでもありません。

書込番号：9206576

[tarmo]

疑問が湧いたなら、同じところと違うところを細かい部分まで列挙してみるのが最初の作業。
もちろんパーツレベルの品質まで考慮するのは必須。

書込番号：9206957

[ダックスマン]

むぐむぐさん、こんばんわ


個人的には１４０万なりの音がでていればいいんじゃないかなと思ってます。


まずは表題の「2万円のパイオニアと１４０万のゴールドムンドは同じ音なのか？」ですが
、電源にトランスを追加したりメイン基板も若干違いますし、メカも強化しているような
ので音は違うと思います。
違うからと言って１４０万の価値があるかは解りません。


＞＞結局オーディオの世界はハイエンドに行けば行くほどオカルト的な物なんでしょうかね？
オカルトとはどういう意味か良く解りませんが、一応理屈で動くように出来ている製品なのでそれはないでしょう。
それとも音が良ければオカルトじゃないということですかね。
個人的には６００万以上するハイエンドスピーカーに数年で容量が変わる、電解コンデンサを使っていたり電池を使ってる方が異常と感じます。


＞＞上流はソコソコに変化の大きいスピーカーやアンプに力を入れたほうが良いのでしょうか？
どれが欠けても音が出ません、電源も含めてトータルでやった事が最終的に音として出ると思います。
結局どれも重要なんです。

書込番号：9207291

[むぐむぐ]

お二方ともお返事ありがとうございます。

題名が「同じか？｝という質問でしたので、極端な質問になったことを反省しています。
このケースではメイン基盤が同じですので音への影響が大きいＤＡＣや各種ＩＣ・コンデンサも同じものを使っていると思われます。
トランスの強化や電源・配線回り、端子の処理等強化をしても「別物になる」とまではいかなくて延長線上での変化しかないのではと思った次第です。
そこに１３８万円の差異を見出すことが出来るのか・・？
私はこれを自分の知らない世界「オカルト」と称してみました。
趣味の道具で価値観も様々なこの世界ですがこの価格差にはビックリしました。
単体で１００万円以上もするオーディオを聴く機会が今までなかったので想像の域を越えませんが、どこかの記事で「価格に比例して音質の向上が認められるのはトータル１００万円位までで、それ以上は好みの差にいかほどお金をかけるか」と書いてあるのを見たことを思い出しました。

書込番号：9207408

[tarmo]

「〜と思われます」とか「〜だろう」とかいうのを土台に論理を展開してたら外すこと多いぞ〜。不明な点は「不明」として扱わないと。それは何かを評価する場合の大事な基本。

それと、音質に影響する部分と影響しない部分ってのがあるというのは、良く知られた話。

例えば、リッピングするのに高品質なCD媒体だろうが普及品のポリカーボネートのCD媒体だろうが、リッピングデータは変わらないってのは周知。CDプレーヤーの再生で媒体が高品質になると音が変わるってのは、リッピングの部分じゃないというのは解明されてる部分で、それはオカルトでも何でもないと認知されてる件だから。そこをオカルトだと言う人がいたらそれは単なる勉強不足と叩かれる話ですね、今では。

でもまあ、音響機器のジャンルは複雑すぎて細かな原因が突き止め難い話というのも沢山あるけど、それはそれとして考える必要がある話なだけ。

話は戻って基板流用のこと。
上記のリッピングの件でも分かる様に、デジタルデータだけの話で済む部分なら金を掛ける必要が無いことも多いんだよね。単に「同じ基板を使ってるから音質でどうよ？」と一刀両断するのはデジタル・アナログ混成機器の場合は駄目ということ。回路構成上どの部分か？を知らずに判断するのは意味が無いばかりか有害という話でもある訳で、そこの見極めは大事でしょう。

最終的には、きちんと電気回路を勉強して判断できる様にならなきゃ正確な判断できないよ、というに尽きる。勉強せずにできる範囲は、全く中身が同じ場合、などの狭い範囲に限られます。

まあ、オーディオ系の機器の価格は、開発に手間掛けた量とマーケットサイズの両方が大きく関係してますね。何せ、ピュアオーディオは作るのに金掛かる割にはマーケットサイズが小さすぎるから、どうしても高くなるのは否めないでしょう。もっとも、それを利用して怪しい製品を売ってるとこもありますから、色々言われることも多いジャンルだけどね。

書込番号：9210358

[遊び大好き人]

むぐむぐさん、こんにちは。

確かにこの内容で140万円の値段は何処から出てくるのでしょうね！

アンプの中身も見たことありますが、真ん中にトロイダルトランス一個で後面に小さな基盤一枚とヒートシンクに付けられたFET(トランジスタ）のみでほぼスッカスカそれで100万円超、なんでこの値段？

でも良い音するんですよね〜

書込番号：9216919

[むぐむぐ]

tarmoさん、仰る通り素人が断定するのは危険ですしメーカーにとっても迷惑な話かもしれませんね。
メーカーはかけた開発コストに対し高級オーディオの市場規模を鑑みて値段を決定するのでしょうからゴールドムンドが利益を出すにはあの価格だったのですね。
あとは少々のブランドの誇りもはいっているのかな。。
オーディオの販売員さんが言っていましたが、「ピュアオーディオの世界では良い音を出すためなら些細な差でもメーカーは大金を掛けるし、またそれを理解し投資できる方がこの市場のお客様なんですね。」と・・・

遊び大好き人さん、こんにちは。
そうそう！よく海外の高級アンプのケース内の写真が公開されていますが、馬鹿でかいトランスに幾つかのトランジスタ、ヒートシンク、高級コンデンサ？の組み合わせで中身はスカスカ。
ケースだけが異常に大きくないかい？と思ったことがあります。
構成はシンプルですけど音出ししてもらうと非常に繊細で艶めかしくいい音出すんですよね〜。
その時は確か日本の高級アンプ（プリ+パワー）だったような気がしました。
勿論二つあわせて１００万円位するので私には絶対買えません（汗）

書込番号：9217846

[デジゴン]

皆さんこんばんは。

日本のメーカーは黙っていて良いの？と思います。
評論家も取り上げない口コミならではで参考になります。
ゴールドムンドも非常に挑発的ですね。

Fostex製ユニットを使ったオーディオマシーナ「The Pure System」
460万円というスピーカーもありますが、
海外では自社開発せず他社製品で組み上げるメーカーは多いようです。
いくら音が良くても私はいただけません。
スイスという特別な地域性の良さは理解できますが、
誠実さが好まれる日本ではうまくありません。

書込番号：9218404

[音誌文]

いくらオーディオは趣味の物と言ってもこれは著しく限度を超えていると思います。
とある機会でこの機種を視聴できたのですが、J-POPの録音が良くなかったのかもしれませんが、正直音が荒くパサパサしていて個性が強く強引に音をねじ伏せて、とにかくボーカルを全面に出そうと不自然な印象をうけました。逆に隣の１０分の１もしないようなシステムの方が素直な音が出ていて好印象でした。
たぶん、中身の情報を知っていたので固定概念が働いただけなのかむしれません。

少なくとも、将来このメーカーの商品を買うことは無いと思います。

書込番号：9219888

[元・副会長]

　別スレッドでも書きましたが、その話を知って私は「GOLDMUNDの製品は輸入をやめろ！」とさえ思いました（爆）。

　まあ、日用品を買うようにハイエンド機器をホイホイ買い替える金持ちマニアならば事情は違うでしょうけど、140万円の価格に見合ったクォリティを求めてシッカリと製品に対峙したのちに大枚叩いて買ったユーザーが、その「事実」を知ってどう思うかですね。たとえその製品が好みに合ったとしても、「中身は安物プレーヤーの流用」だという真相は重くのしかかります。

　140万円の値付けをするのならば、もっと優れたものは出来なかったのか・・・・それ以前に、普及品のプレーヤーから部品をいただくのならば、ずっと安く仕上げられたのでは・・・・という想いが頭の中を渦巻くことでしょう。

　私はその製品を試聴したことはありませんが、たぶんGOLDMUNDの製品特有の清澄な音世界が展開しているのだろうと予想はします。でも、たとえ140万円が手元にあっても「中身が安物プレーヤーの流用」では買う気は起きません。

　この話を聞いて思い出すのが、SOULNOTEとかNmodeとかいった我が国の新進ブランドの製品です。Nmodeの主宰者が「ガレージメーカーだからこそ、コストパフォーマンスの良い物が作れるのだ」という意味のことを言ってましたけど、確かにデザインや高級感には目を向けずに中身を練り上げられれば、他の大手メーカー品よりもコストパフォーマンスを高く設定できるのでしょう。GOLDMUNDとは正反対のベクトルですね。もっとも、オーディオの世界は「外見」や「ブランドイメージ」も大事でしょうから、「実用一辺倒」では成り立たない部分もあります。・・・・だとしても、GOLDMUNDの遣り口はスマートではないですな。

　本当に頑張って貰いたいのは、GOLDMUNDではなくPIONEERの方でしょう。自分のとこのエントリープライス製品の中身を使って140万円のプレーヤーをデッチ上げられてしまったのだから、PIONEERとしては「では、GOLDMUNDの10分の1の価格で、もっと優れたものを作ってやろう！」と発奮すべきです。

書込番号：9220181

[sarlio]

ちょっと変な話をします。

私の父の知り合いに、ある老舗の蒲鉾屋さんがいるそうです。
そこは昔からの高級蒲鉾屋さんで、蒲鉾１つが数千円もするのだそうです。もちろん、原価はそんなに掛かっている訳ではなく、さりとて人件費が掛かっている訳でもなく、実はごく普通の蒲鉾なのに、その高級蒲鉾は良く売れるそうです。

ここで面白いのは、その高級蒲鉾を買っていくお客さんは、高いお金を出して買うその蒲鉾が普通の蒲鉾となんら変わらないことを知っていて買っていくのだそうです。



GOLDMUNDが同じだとはいいません（中身はともかく外装は非常にお金が掛かっているようだし）けど、世の中の仕組みというのは複雑なんだなぁ…と。

書込番号：9220751

[ヨッシー441]

むぐむぐさんへ

拙者の聴いた感覚では音は確実に違います。ムンドの圧勝と思いました。
その音の違いに、それだけの価格差を感じるかどうかは個人的な感覚でしょう。
140万の価値があると思える人が買えば良いのです。

SACDのメカエンジンは、CDのそれとは違い、開発コストがかなり掛かるそうです。
ですので生産台数の少ないハイエンドメーカーでは他社製のメカを採用するようです。
逆にパイオニアのように大量に生産できるメーカーは自社開発でも安くできます。

SACDのメカエンジンは日本製が主流のようです。
あのdCSやマークレビンソンでさえ他社のメカを採用しています。

オカルト的という表現が良いかどうかは別として、
筐体が違うだけでも音に変化が出るようです。



上流の条件が悪いといくら下流が優れていても、
上流のレベル以上の音は出てきません。

逆に上流で良く流しても下流がそれなりだと、
下流のレベル以上の音は出ません。

下流のレベルが高ければ、上流の変化も敏感に感じると思います。
やはりトータルで考えたほうが良いと思います。

オーディオ専門店のプロがセッティングした、
視聴室のハイエンド機器から出てくる音は、
想像以上の別世界の音です。（価格も別世界ですが）
ぜひ一度聴いてみて下さい。

音誌文さんへ

＞J-POPの録音が良くなかったのかもしれませんが

拙者は良くなったとはおもいません。
最近のJ-POPの音作りはミニコンポや携帯音楽プレーヤーで、
良く聞こえるように作られているように思えます。

ゴールドムンドがJ-POPで音決めはしないでしょう。

書込番号：9221594

[tarmo]

個人的には中身が酷かろうが小人さんが入っていようが、払った金に見合う音であればいいんでない？に一票。
ピュアオーディオの真髄って音そのものなんだし。
まあ外観は多少良くないと売れないでしょうが、音が良ければ他を気にする必要なんて無い世界だと思うけどね。

それに安物の部品とか言ってる人がいるけど、あの部分が何で、どの程度が適正スペックかの技術的に議論できる知識が無いとそれは単なる感情論。もっと良くしろとか言っても、それは無駄なオーバースペックを要求していることにならないのか？という視点も必要だろう。少なくとも「ここの部分をこう変えれば今のこの音はこう変わる」という確固とした考えが無いと意味のある議論には発展しにくい点に注意。

書込番号：9221767

[ダックスマン]

むぐむぐさん

確かに２万前後のプレーヤーの内部をほぼ使って１００万円以上の差は異常ですね。
オリジナリティーはほぼありませんし独自の回路技術を使っているという訳でもな
さそうです。


とは言え個人的に１４０万なりの音が出てればいいと思ってます。


以前、ゴールドムンドのテロス４００，６００をバイアンプで繋いだ音を聞いた事が
ありますが、ベースやバスドラの低音が薄っぺらで全く音楽を楽しめない音でした。
最大消費電力を見ると６００にいたっては２４００ｗとあり、日本の商用１００ｖ
の１５００ｗを軽く越える仕様でした。
常時２４００ｗは流れませんが、さらには４００と同じコンセントを使用している
状態でひどい状態に輪をかけていました。
可愛そうでしたが相談された訳でも無いので何も言いませんでしたが。。。

販売店の専門知識の無さやまともなセッティングも出来ない上に、儲ける事しか考え
ていない姿勢には怒りを覚えます。
まともな販売店であれば製品本来の性能が発揮出来るように、２００ｖ入力を進めた
りアドバイスやセッティングをするはずです。

そういう販売店であれば１４０万のプレーヤーの音を聞いた時点で売ることはないだ
ろうし、メーカーに対して厳しい姿勢をとるでしょうね。

書込番号：9223490

[むぐむぐ]

コメント色々とありがとうございます。

ゴールドムンド音が良い・悪いという意見が半々くらいに分かれますね。
オーディオは「機器が３割、周辺環境（部屋の音響含む）７割」←あってますか？
とよく言われますが高級な物をしっかり鳴らすには電源や部屋の音響などのセッティングも含め整えていかなければならないのですね。
うちはマンションで部屋の大改造とかは物理的にも経済的にもムリですので、せいぜいちょっと高級っぽいＯＮＫＹＯのミニコンポが精一杯です。（汗）

ところでヨッシー441さん、なんすか？その凄いアンプのような物。。(^^ゞ
一体どんな音が出るんでしょうね。皆様良い道具お持ちなのでビックリしました。
こんなオーディオと一緒に暮らせる方は幸せ者ですねー。

少しまた変な話をしますがipodこそ最強のプレイヤーでどんな高級ＣＤプレイヤーも敵ではないと豪語するショップまであり訳わかんない状況であります。
http://www.procable.jp/setting/25.html

マランツの７万円前後のＣＤプレイヤー買おうと思って色々調べていたら思わず脱線してしまいました。
たかがオーディオされどオーディオ。。この世界っていったい・・・。

書込番号：9223961

[ヨッシー441]

むぐむぐさんへ

＞ゴールドムンド音が良い・悪いという意見が半々くらいに分かれますね。

拙者は、良い＝好き、悪い＝好みでない（嫌い）と解釈します。
拙者にとって良い（好き）な音が、必ずしもむぐむぐさんの良い音では無いのです。

ムンドの設計者はムンドの音が一番良い（好き）と思っていますでしょうし、
また、他のメーカーの設計者は自社の音が一番と思って作っているでしょう。

ハイエンドのメーカーほど個性が強いと思います。
ですので、一度はまってしまうと何物にも変えがたいのです。
でも気に入らない人には、
なんでこんな音しかしないのにこんなに高いの？？？
となってしまうのです。

＞高級っぽいＯＮＫＹＯのミニコンポが精一杯です。（汗）

単品コンポでも安いのもありますから、
デノンやマランツなどのプリメインやCDプレーヤーを検討してみて下さい。

一番音の違いが出るのがスピーカーです。
ですから、スピーカーだけでも色んなメーカー（海外ブランドがおすすめ）
の製品を試聴して、自分の一番好みの音がするものを選べば、
ミニコンポとは違った世界が広がると思います。

＞その凄いアンプのような物

はい、パワーアンプです。
ここで槍玉にあがっているムンドと同じスイスのメーカーです。
（超高いことで知られる某有名アンプメーカーです。）
中古購入の古い機種です。

書込番号：9225459

[ダックスマン]

むぐむぐさん

特にゴールドムンドの音が悪いという訳ではありません、本来の性能が発揮されていれば悪
いとは感じなかったかもしれません。
むしろ販売店の姿勢に憤りを覚えました、製品本来の性能を発揮出来るようにアドバイスや
購入した人の家に行ってセッティングして音を確かめてるのが筋です。
そのアンプを持ってる方が使ってるスピーカーは２．８３ｖ入力で９６ｄBという能率で
す、感度が高いスピーカーの高域にテロス４００、低域に６００というアンバランスな組み
合わせで初めから間違っていたと思いますが、ここでどうして止めなかったのかも不思議で
す。その方は音を気に入って買ったそうですが。。。


プロケーブルのＨＰを読んでみました。
ＣＤプレーヤーを否定しながらライブ録音のＣＤではライブの感覚を再現しないとダメだと
か、パワーアンプにボリュームが無いとダメで、有る無しでどうなのか書いていないと感じ
たのは私だけでしょうか。

iPodですが私はラインアウトの音では満足できませんでした。
wadia170というiPod用のdockがあるのですがこれを使って音楽を聴いています、私のはクロ
ックや底板、クロック用電源、自作電源などで製品の数倍を掛けてしまいました。。。
wadia170は何もしない状態でも音がいいのでお勧めです。
今はＣＤプレーヤーは殆ど使わずにiPodで音楽を聴く方が多いですね。

再生機ではLINNのＤＳが良いと聞いてもいますが、車などで聴くには無理があるので全く考
えられませんでした。

ＰＣにデジタルアウトがあれば外部DACを使うのもいいのかもしれません。
私も持ってますがキクオンDACです、NOS-DACのエネルギッシュな音は今ではなかなか聴く事
が出来ません。安価良品です。
http://www.kikuon.com/index.html

書込番号：9229474

[むぐむぐ]

ヨッシー441さん
そうですね、良い悪いではなく、好きか嫌いかの問題ですよね。言葉を間違えてしまいましたｍ（_ _）ｍ
ストライクゾーンにどんぴしゃハマれば１００万円以上払っても安いと感じることもあるでしょうし、要はその人の対価に見合う音が出ていればＯＫなんじゃないの・・ということですね。
それとシステムを組む上で最初に考えないといけないのはやはりスピーカーなんですね。
次に組み合わせるアンプ→ＣＤ→ケーブル類やアクセサリの順で間違っていませんか？

ダックスマンさん
高級オーディオの世界はアドバイザーの方がセッティングまで考えてくださるんですね。
信頼のおけるアドバイザーの方だといいのですが、まかり間違うと大金をドブに捨てる事に・・。
私が小学生の頃、近所のオーディオコーナーで聴いて感動したのがマッキンのアンプにＪＢＬの大型モニタースピーカー（４３４５だったか）でした。
マッキンの妖艶なブルーも素敵で、生ギターやオーボエの奏でる艶かしい音が非常に衝撃的でした。最初に感動したあの音が未だ忘れられず自分の中でリファレンスとしてしっかり残っています。

ところでwadia170所有してらっしゃるんですか？素晴しいです。
デジタルアウトの音は如何ですか？
前に書いた通りマンションで大音量が出せませんので、私の場合は自然とヘッドフォンにウエイトがいきます。
最近はiModからラインアウトを引いてポータブルヘッドフォンアンプ（ＳＲ−７１Ａ）にデノンAH-D7000の組み合わせで音楽を楽しんでいます♪
ＣＤプレーヤーからも直接音楽が聴きたくてヘッドフォン出力が良いと評判のマランツあたりを物色していたところです。
ＰＣオーディオの世界はＤＡＣに色々悩みそうで怖くて手を出せてません(^^ゞ
ＤＡＣも上を見ていけばキリないんですよね〜。困った困った。。

書込番号：9237402

[ダックスマン]

むぐむぐさん、遅レスですいません。

wadia170のデジタルアウトは侮れない音が出ますよ、うまく言葉で説明出来ませんがＣＤ
とは違う音です。
この170はクロックに発信機タイプのを使ってますがこれがいいんでしょうね、今では数万
のＣＤプレーヤーにも付いてますが。
大手メーカーの下請けでサービスの仕事をしていますが、技術者の中でもデジタルアウト
では音が変わらないと思ってる人が殆どです。
やってみると解りますがクロックで相当変わります。

ヘッドホンアンプをお使いならDACもいいですよ、NOS-DACには衝撃を受けました。
理論上ではオーバーサンプリングをしている方が良い筈なんですが、NOS-DACの躍動感ある
音はライブを聞いた時の事を思い出させてくれる音でした。

今はメモリーするDACを使ってますが送り出し機器が変わると音も変わります、理屈では変
わらないはずなのにです。
相当底上げ効果はあるんですがデジタルは奥が深いです、逆に言えばまだまだ良くなると
いう事なんでしょうね。

書込番号：9244046

[マロンパンダ]

オーディオに限らず、趣向品はハイエンドになれば成る程所有欲の割合が増える。

140万のプレーヤーをポンと買える方は2万円のプレーヤーなんか絶対に買わない。
理由は安いから。

音も多少は違うと思います。
140万に相応しいと感じるかは、買う方の懐次第。

書込番号：10047118

[マサト5343]

化粧品とかも同じメーカーが安価で良いものを売ろうと販売したが、全然売れないのでそれなりのお値段で販売したら売れるようになった・・・というお話を聞いたことがあります。

どんなものでも、高価なものを所有しているという自己満足していれば、別に良いような気もします。
でも、それについて悪評が出てくるといっぺんにさめてしまうという自分もいるのですが。。。

書込番号：10047689

[マロンパンダ]

悪評が着くと確かに気わ良くないでしょうね。

まぁお金持ちは、さっさと買い換えてすぐに忘れてしまうのでしょう。

書込番号：10047856

[功一郎＠R32]

考え方を変えてみましょう。
「ハイエンドメーカーが真剣に考えて採用するほど、日本メーカー設計・製造の
基板は高性能なのであり、その価格で販売する価値があると認めているのだ」と。
疑問の出発点が「高価な機器に日本の安物を使いおって」というところだと
思いますので。実際、その価格で購入して苦情、不評の嵐、ということは起きて
いないようですので、やはり日本メーカーの技術力は飛び抜けているのです。

書込番号：14636561

[1億円PC]

＞功一郎＠R32さん
つまり、アキュフェーズの製品を買うのが正解！

書込番号：19249944

[元技術屋]

音を聴いてみます。例えばドイツグラモホンのフォーレのレクイエム、ジュリーニ指揮、トラック４のアリアを歌う、キャンスリンバトルが単にステージに立って歌ってるではなく、胸に入ってきて身体が熱くなる。――なら本物。マルチビットDAC,　トランスポーター部がよほどできの良いものでないと、そういう音はしない。

書込番号：23788592

教えてください iTuneって凄いかも

[rikenome]

半信半疑だったのですがオーディオ仲間にそそのかされて、以下をトライしてみました。原理はわかりませんが明らかに音質が向上することを確認しました。この件について知見のある方、なぜ良くなるのか（良くなったと感じるのか？）ご意見をお願いします。


手順　
　1) iTune WAVエンコーダー（エラー訂正ON）でＣＤをＰＣのＨＤにリッピング
　2) リッピングしたデータをiTuneでＣＤ−Ｒに「２倍速」で焼く。
　　　　　　　　　　　　　　使用メディアは太陽誘電ＣＤ−Ｒ（made in Japan）

どこがどのように良くなるのか？
　1)　オリジナルＣＤより付帯音が減る、特に声。
　2)　アタック音は立ち上がりが鋭くなるが、音は太く柔らかくなる
　3) 古い録音によくあるテープヒスは耳障りでなくなる
　4) 表情豊かになる

　　効果はオーディオ装置でなくてもカーステレオやラジカセでも判ります。

書込番号：9125155

[586RA]

こんにちは。

この手の事象は原因がハッキリしません。ですが音は変わります。大体コード（特に電源）変えるだけで音が変わること自体、屁理屈以上の論理的な説明が出来ません。

でもまぁ、そこが楽しみの源泉でもあります。

音の変化するポイントとしては、リッピングの仕方、リッピング時のエンコーダーによる違い、エラー訂正の効果、焼き込む時の使用CD-Rの種類・速度・ピット形成の精度等が考えられますが、他の要因もあると思われます。

従って、明確な回答とはなりませんが、以下のサイト・記事をご紹介します。参考にはなるかと思います。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20010409/dal05.htm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20020128/dal42.htm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20011029/dal32.htm

この方の記事には他にも興味深い関連記事があるかと思いますので、バックナンバーから拾って読んでみて下さい。

書込番号：9125266

[デジゴン]

良く言われている光ケーブルによるアースノイズ（機器間ノイズ）遮断と、
PLL回路による同期ですが、思ったように高音質にならない事が分かりました。
光ケーブルはノイズループとの遮断は完全ではなく、
ジッター成分の除去とも関係なかったようです。
ジッターにつながる要素は単に時間軸のずれだけでなく、
電気の輻射的なノイズからジッターに影響する事がわかってきました。
結局ジッター対策に行き着く事になったようです。

高精度外部クロック入力もその対策の一つ。
ルビジウム以上セシウム精度でないと効果が無いと言われていますが、
内部の水晶発振器の制度が経年でかなり落ちると思います。
所有の10年以上前のビクターXL-Z9000は外部クロック入力を入れると、
見違えるほどの高音質になりおどろきました。

SACDカッティング技術の応用として、
ビット焼付け時のダレで発生する時間軸のずれによるジッター不良。
ピックアップの読み不良につながるため、
ビットを多少長くしたりして補正するPSP技術の応用があります。

メモリー（RAMレコーダー）にためて高精度リクロックをする方法。
アースノイズ（機器間ノイズ）完全遮断と、外部クロックの完成版のようなものです。
CD製作RAMレコーダーカッティング機の応用です。
コードDAC64 Mk2（生産中止）の高音質はもう言うまでもありません。
この技術は、エソテリックVRDSメカ等と対極です。
究極は配信による全くメカ部分を持たない
リンのDSプレーヤー、HDDメモリー方式でCDフォーマット以上の
DVDオーディオのマルチビットを直接聴く事を可能にしています。
CDメディア界に挑発的な製品です。

mp3はデジタルアンプ同様、
情報量の欠落があるのですが、
余計な音が消え良い音につながっているとも考えられます。
不快な音が不快な出力が正確とすると、
それが必ずしも良いかどうかと考えてしまいます。

書込番号：9125980

[音誌文]

CD-Rで音が良くなるのはこちらも実感しています。

これはとても奥が深く、焼くドライブやOS、メディア、ライティングソフトでも音が変わり驚いています。

効果が大きいのはやはり電源で、CD-Rを焼くパソコンにオーディオ用の電源ケーブルと電源タップを通すだけでもCD-Rの音が力強くなります♪

PLEXTERのpremium2というCD-RドライブでCDの状態を測定できるのですが、CDよりもC1エラーが少ない結果になることもあります。

測定したデーターで音質が良いとは一概に言える物では無いけれど、CD-Rである程度エコライズできるので自分の好みの音に焼いて楽しむのも充分ありですね。

個人的には太陽誘電のCDR-74MYの厚みがあり、癖が無いなめらかな音が気に入っています。

書込番号：9127607

[redfodera]

rikenomeさん、お久しぶりです。

MacのiTuneでWAVで取り込み等速のCD-Rマスター機にデジタルで送るのと、
直接CDプレイヤーから送って同じデジタル・ケーブル経由でCD-Rで焼くのでも随分違うことがあります。
かなり古い機種ですがPIONEERとYAMAHAの等速のCD-Rマスター機の両方で確認してます。

但し当方の場合はCDプレイヤーとＭａｃという送り出す個体からして違う物なので、
読み取り精度や経由する回路に一切共通点がないので単純比較というわけにもいきません。
どちらが好ましく聴こえるかであればMaｃにリッピングしたものの方が多かったです。
気になったのは書き込みエラーがでやすいのもＭａｃの方でした。
ＰＣ自体にエラーを誘発しやすい「何か」があるのかな、とも感じます。

書込番号：9132021

[キシベロハン]

凄いですね。てっきりＣＤ-Ｒに焼いた音ってオリジナルより質が落ちるものだと思ってました。
違いを比べたことなかったですけど。今度試してみよう

奥が深いな。

書込番号：9200820

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

ＡＶアンプのサイトで、ミュージック･ファンさんが｢ＣＤのリッピング再生｣を、力説されております。

御一読あれ。

書込番号：9240483

[rikenome]

皆様
スレを立てておきながら、回答もせず失礼しました。皆様のご意見と私なりに実験したことを総合し、以下の結論に達しました

　１．ＣＤオリジナルとiTuneコピーＣＤＲの音質差は、
　　　システム下流の調整で吸収できる差であること。

　２．今現在もっとも正確なＣＤデータの音を聴こうと思ったら
　　　EACによるリッピングがベストであり、それはiTuneより
　　　優れている（だろう）ということ。

　３．EACによるリッピングデータはアナログ変換する方法が問題
　　　であり、決定版がなさそう、であること。理想としては
　　　バッテリー駆動のパソコンでEACリッピングし、HDM1でデジタル
　　　出力し、「HDMI入力を備えたDAC」でアナログ変換。
　でしょうか。
　　　
　４、ＣＤデータは正確なほど良いに決まっているが、それを聴く
　　　ためにＣＤ本来の利便性を犠牲にすることは、
　　　「私はやらない」と決めました。めんどくさいので。

　５、盤の透明度を増した新規格のＣＤによって、やっとＣＤ
　　　本来の音質が「誰でも」聞けるようになったことは喜ばしい
　　　ことであること。

　６、高級CDプレイヤーは、置物としてのみ、存在意義がありそう
　　　です。
　　　　
　　　　以上です。ありがとうございました。

　

高級CDプレイヤーや高音質CDはもう要らない?』

書込番号：9247499

SACDﾏﾙﾁﾌﾟﾚｰﾔｰ

[半チャンラーメン]

現在AMPはSONY TADA5300ESを使用中です。SACDﾏﾙﾁを体験したいのですが迷っています。新機能のHATSは使えないけどDSDがﾀﾞｲﾚｸﾄに出力できるXA5400ESか？
安くなってきたXA1200または9000ESか？実際に機器をお持ちの方はもちろん、お持ちで無い方の一般的な理論でもｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けないでしょうか？

書込番号：9105621

[そして何も聞こえなくなった]

私は9000ESを持ってますが、アナログ出力しています。ケーブルはオヤイデのACROSS_750。音質的には何の不満もありません。プレーヤ側で距離設定ができるため、ＡＶアンプはマルチチャンネル入力、ピュア・ダイレクトモードが使えます。これが最も無難だと思います。

ＨＤＭＩを利用する方法もあります。5300ESはＨＤＭＩ経由でＤＳＤ信号を処理できると思いますが、この場合、鮮度の良い状態で聴くには、ピュア・ダイレクトモードが好ましいと思います。ダイレクト以外のモードだと、アンプ内でＰＣＭ信号に落としてしまうからです。

ところがピュア・ダイレクトモードを使うとき、自動音場補正機能D.C.A.Cが働かない可能性があります（要調査）。すると距離設定ができないので、デフォルトの「等距離」の設定になった状態で聴かないといけません。逆に自動音場補正機能D.C.A.Cを働かそうと思えば、ダイレクト以外のモードにしないといけないので音質が変わってしまいます。

もっともダイレクト以外のモードのほうが図太い音で好きだという方もいますが、私はＳＡＣＤの生っぽさを生かすためピュア・ダイレクトで聴きたいです。

結局どちらが良いのか？、という話になりますが、そのあたりは、実際にＨＤＭＩを使っている方に伺いたいところです。

書込番号：9107176

[デジゴン]

AV誌の評価は甘く、ピュアオーディオの評価ではありません。
HDMI ver.1.3aは本来オーディオ専用ケーブルではありません。
HDMIコネクターの弱さと言う弱点がある以上、限界があります。
以上を踏まえて、

DSD録音→SACD→SACDプレーヤー／ユニバーサルプレーヤー→1bitデジタルアンプ→スピーカー。が本来のダイレクト（ビットストリーム）といえると思います。

SCD-XA5400ESはDSD出力できるだけで、
HDMI 端子でTA-DA5400ESがDSD信号を受けても、
1bitアンプでは有りませんのでPCM（CDフォーマット）に変換されます。
一応はオールデジタル接続とはいえます。
またDSD録音は希少ですし16bit、20bit、24bit PCM録音の場合、
それをDSDに変換と言う矛盾があります。
アナログ録音からのSACDの音質が良いと言われるのも其処に有ります。

SCD-XA5400ESの高音質の評価は、
それ以外にもあると考えた方が良いと思います。

書込番号：9114028

ONKYOのMDデッキと他社製のＣＤプレーヤーについて

[ダイスケはん]

現在、アンプをA-977、CDプレーヤーをマランツのCC4300で聞いているのですが、
MDデッキが欲しいと思い、ONKYOのMD-105FXかMD-101Aを購入しようと思っています。

そこで質問なのですが、CDプレーヤーがONKYO製でなくても、この２つのＭＤデッキは
音楽を録音出来るでしょうか？

もしダメなら、近い内にONKYOのC-777を購入しようと考えているのですが、
このCDプレーヤーなら録音出来るでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：9055774

[里いも]

こんばんは
MD-105FXはMDへの録音も再生も可能です。
A-977の録音出力と接続すればOKです。
MD-101Aは見つけることが出来ませんでした（若しかしたら旧タイプ？）
C-777は演奏（再生）のみで、録音はできません。

書込番号：9056237

[里いも]

アンプなしで、マランツのプレヤー出力を直接MD-105FXへつないでも出来ますが、音はヘッドホンでのモニターとなります。

書込番号：9056261

[ダイスケはん]

＞里いもさん

お返事ありがとうございます。
他社製のプレーヤーを使用していても、アンプにMD-105FXを接続すれば
録音出来るんですね。
悩みが解消しました。

MD-101Aはおっしゃる通り、旧タイプのONKYOのMDデッキです。
こちらの方が、オークションでは安かったので相談させてもらいました。

C-777を購入しようと考えていると言ったのは、MDデッキに録音する時に、
アンプとプレーヤーが同じONKYO製でないとダメなのかと思って勘違いしていました。

頑張って、オークションで落札したいと思います！
ありがとうございました。

書込番号：9066579