このページのスレッド一覧（全305スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 CDレシーバー(コンポからの買い換え) |
3 | 6 | 2020年8月15日 21:54 |
| SACDはDSDの11.2hz |
11 | 12 | 2020年6月15日 19:56 |
| ＣＤ盤の行く末 |
67 | 61 | 2020年6月10日 20:47 |
| ＣＤレイヤとＳＡＣＤレイヤの音質違い |
38 | 9 | 2020年1月30日 16:53 |
| デジタル出力について |
24 | 14 | 2020年1月27日 18:31 |
| USBターミネーターを挿しているときのピアノの音について |
86 | 26 | 2019年12月29日 16:51 |
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【使いたい環境や用途】
【重視するポイント】まったり聴ける♪元気に！かつ、音も楽しめる♪
【予算】
【比較している製品型番やサービス】
今の所、メーカーとしてはDENONになりそうです。
【質問内容、その他コメント】
J-popメインで、ある程度の迫力もあるCDレシーバーは？
それに合うスピーカーとスピーカーケーブルもあればお教え願いたいです。
宜しくお願いします。
1点
＞☆中村一広☆さん
ここはCDプレーヤーのジャンルです。
アンプはどうされるんですか？
書込番号：23598597
0点
＞☆中村一広☆さん
こんにちは。
予算が示されていないのでいくらでも候補はありそうですが、コンポからの乗り換えということなので、「マランツM-CR612＋B&W606」をお奨めしておきます。
https://kakaku.com/item/K0001142281/?lid=20190108pricemenu_hot
https://kakaku.com/item/K0001091593/
書込番号：23598638
0点
【重視するポイント】まったり聴ける♪元気に！かつ、音も楽しめる♪
まったりと元気って反対だと思うんだけど、これって音の事？
書込番号：23598852
1点
＞kockysさん
ありがとうございます。
カテゴリ違いでしたか...
その他のとこでしたかね？
迷ったので、一応こちらにしたという感じです。
＞bebezさん
ありがとうございます。
やはりマランツですか？
＞Musa47さん
ありがとうございます。
そうです。音の事です！
書込番号：23599946
0点
【困っているポイント】SACDプレイヤーはSACDのディスクの2.8hz以外に、5.6hz,11.2hzまで再生できるのですか？
【使用期間】
【利用環境や状況】ヤフオクで落札したonkyo sacdプレイヤーで C-S5VLです。
【質問内容、その他コメント】
0点
＞Tsuatさん
こんにちは
最大再生周波数が２０ｋｈｚなので
耐久性が不安なのと、情報が少ない機器ですね。
書込番号：23466278
0点
＞Tsuatさん
SACDディスクには2.8MHzのDSDしか収録されていません。
USBメモリに入れた5.6、11.2MHzのDSDファイルが再生されるか、というご質問でしょうか？
書込番号：23466495
2点
＞Tsuatさん
こんばんはです。
『SACDプレイヤーはSACDのディスクの2.8hz以外に、5.6hz,11.2hzまで再生できるのですか？』
SACDディスクのフォーマットは決まっている訳で、2.8224MHzでフォーマットされていると思います。
5.6MHzや11.2MHzにフォーマットされたSACDディスクがあると聞いた事は無いのですが…。
同じくCDは、44.1KHzなのですが、CDプレーヤーの中でディスクから読みだした信号をオーバーサンプリングで
サンプリングレートを44.1KHzから192KHzへの変換や16bit信号を234bitへ変換したりする技術があります。
この事ですか？
私が知らないだけかも知れませんが、SACDのディスクでは5.6Mhz,11.2Mhzまで再生できないと言いますか
その様なSACDフォーマットのディスクが存在しないので再生出来る・出来ない以前の話かと。
https://www.sony.jp/audio/technology/tech_SACD_f.html
ひょっとするとSACDディスクではなくて、DSDディスクですか？
作成した？ もしくは市販？ のDSDディスクなら5.6Mhz,11.2Mhzまで再生も可能(SACDプレーヤーの能力によると思います)
かもしれません。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mr-medaka/audio_data/dsd_disc.html
書込番号：23466496
2点
DSD2.8MHzが再生できるとはどこの情報でしょうか
当機のマニュアルを確認していませんが製品のホームページには「音質面でも定評ある高性能24bit/192kHz DACデバイス」との記載があります
光デジタル/同軸デジタルでDSDは出力できないのではないでしょうか
ご参考書込番号：21862757
書込番号：23466514
0点
上記のご質問なら出来ません。
書込番号：23466516
2点
山野楽器でCDコーナーにDSDディスクで、11.2ｋhzと記載されていたので、
これは11.2khzで収録したものを、2.8khzに変換した。
ということかもしれません。 8kを4kにダウンコンバートしたようなかんじですかね＾＾
知識がなかったようです。
ありがとうございました。
書込番号：23466595
0点
＞Tsuatさん
>山野楽器でCDコーナーにDSDディスクで、11.2ｋhzと記載されていたので、
これは11.2MHzで収録されたDSDディスクで、SACDではありませんし、本機で再生はできないと思います。
書込番号：23466622
1点
DSD 11.2khzディスクは、中身はりCD-Rなのでしょうか？
SACDでなく、PCでリッピングして、USBDACでPCのソフトウェアで再生する？でしょうか？
また、どうやって再生するのか、教えてください。
書込番号：23466713
0点
これは11.2MHzで収録されたDSDディスクです。
DVD-Rに焼くというみたいですが、PC（DSDディスク）を入れて、USBDACーアンプースピーカーのいう感じですかね。
書込番号：23466728
1点
＞Tsuatさん
『DSD 11.2khzディスクは、中身はりCD-Rなのでしょうか？』
DSDディスクは、自分で作成する場合、DVD-Rディスクで作りますのでCD-Rではありません。
『SACDでなく、PCでリッピングして、USBDACでPCのソフトウェアで再生する？でしょうか？』
SACDをドライブ(読み込み可能)できるPC用機器は市販されてません。
どうも先ほどの関連URLは読まれなかったようですね。
一度内容を読んでみて下さい。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mr-medaka/audio_data/dsd_disc.html
『また、どうやって再生するのか、教えてください。』
私は以前DSDディスク再生可能なパイオニア PD-30を使用していました。
この様なDSDディスク再生可能プレーヤーを入手すれば…ただし対応フォーマット内容の確認は必要です。
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/pureaudio/pd-30_pd-10/
書込番号：23466737
1点
＞Tsuatさん
> PC（DSDディスク）を入れて、USBDACーアンプースピーカー
再生可能なプレーヤーソフトを使えば上記接続で可能では。私は試した事はありませんが。
書込番号：23466913
1点
皆様 お世話になっております。
ＣＤが発売されて、３０年以上になると思いますが、
ＣＤが無くなるという噂を耳にしたことがあります。
レコード盤も密かに復活しているようですが、
今後ＣＤ盤はどうなっていくのでしょうか。
またこれに変わるものは出てくるのでしょうか。
ＳＡＣＤも不発だったようだし。。。。皆様のご意見をお聞かせ願いたいと思います。
7点
「アイドルに触れる権利(握手券)」をCDのおまけにする形態が法規制されない限りは暫くこのままなのでは？
書込番号：23347162
5点
＞MIFさん
おはようございます。
早速の返信ありがとうございます。
「アイドルに触れる権利(握手券)」ですよね。しかしこの時期、規制がかかるのではと。。
不安がよぎるこの頃ですが。。なんとか持ちこたえて欲しいものです。
書込番号：23347165
1点
オルフェーブルターボさん
デジタルデータの特異性の結果だと思います。如何してもパッケージで欲しいと思える付加価値が有れば、CDも残ります。
今は、聴ければ十分だと言う感覚が一般的なマーケットになってます。
しかも、CDより配信音源の方が音が良いと言う残念な現実が、、、だから余計に売れなくなります。映像作品も同様です。
作品そのものを楽しみたいユーザーは、割高でクオリティが悪いパッケージを買う必要性が無い！配信で十分、配信の方が良い！これが一番の原因だと思います。
インチキな何ちゃって詐欺のハイレゾやHD、4Ｋ8Ｋが配信作品の中にも数多く有りますから騙されないように注意が必要です。
※ハイレゾを謳いながら20000hzからバッサリ音が切れてるのが偽物です。
CD等のメディアが残る為には、パッケージを購入したらハイレゾ音源無料配信とか？チケットやその他の特典を充実が良いと思います。そうしないと、ますます売れなくなります。
書込番号：23347227 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞トランスマニアさん
おはようございます。返信ありがとうございます。
＞割高でクオリティが悪いパッケージを買う必要性が無い！配信で十分、配信の方が良い！
やはり、こうなってしまいますね。
＞聴ければ十分だと言う感覚
なんとも。。残念でならないですね。何とか生き残ってもらいたいものです。
しかしどんどん音質が悪いＣＤが増えてきているような気がするのですが。。。
書込番号：23347269
4点
＞オルフェーブルターボさん
日本では、半減したと言いながら、まだ年間１億枚売れています。
当分はなくならないでしょう。
アメリカでは、アナログレコードに抜かれそうなくらい売れていないようなので、消えるかもしれませんね。
後継メディアはいくつかありましたが、どれも主流にはなりませんでした。
ほとんどの人はCD音質で十分ですから、後継は通信ということになるのでしょう。
書込番号：23347301
4点
CDの登場で無くなると思われたアナログレコードがそれなりに残っているのでCDもそれなりに残ると思います。
今、数は少ないながらも普通のCD-DAとハイレゾ音源の2層式のハイブリッドディスクも存在します。
ある程度はコレクションアイテムとしても意味がありますし、高級オーディオでもCD盤の再生にこだわりを持つ方々もおられます。
録音機器や再生機器は日進月歩ですが、それを使う側の音楽業界の方が問題ですね。(音質の玉石混淆が激しいですよね)
書込番号：23347321 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは。
https://rideonmarin.blogspot.com/2018/04/sacd.html
上記は2017年のレポートですが、米国ではストリーミング＆ダウンロードが8割を超えています。
日本は、まだ60％がディスク（ほとんどCD）ですが、我が国の場合、残念ながら欧米追従型（特に米追従）なので、遅かれ早かれストリーミングが主流になるでしょうね。
細かい計算は省略しますが、音楽を聴く事だけに特化すれば、CDでアルバムを買い集めるよりストリーミングサービスの方が遥かに経済的です。
ただ、物を所有する喜び、あるいは、物の形で残したいという欲求が全くなくなるかというとそうではないと思います。
アナログレコードの静かな復活もこういったニーズがあってのことでしょう。
アナログに比べるとCDは、ジャケットを含む趣味性と言う面では今一つですが、扱いやすさという利点はあるので、一定量は残るような気がしています。
20年後は、ストリーミング＆ダウンロードが90％で、アナログとCDは各々5%程度と予測します。
日本だけでスキマ商品的に生き残っているSACDの行く末はどうなるのでしょう？
書込番号：23347368
4点
＞あさとちんさん
こんにちは 返信ありがとうございます。
売り上げは半減しているのですね。
アメリカではアナログレコードが復活ですか。。理由はどこにあるんでしょうね。
後継は通信。。ストリーミングなのでしょうか。。製品がまだ追いついていないってところでしょうか。
書込番号：23347372
0点
＞LWSCさん
返信ありがとうございます。
知らないうちにアナログレコードが復活してますね。再生装置は両極端な価格設定のようですが。。
＞高級オーディオでもCD盤の再生にこだわりを持つ方々もおられます。
是非作り続けて欲しいですね。ただ、中堅機でのメーカー進出は、あまりないですね。
頑張ってほしいと思います。
書込番号：23347376
0点
＞bebezさん
こんにちは
米国は進んでますね。ストリーミングの機器自体がまだ日本では進んでいないところが
救いかもしれないです。
物を形で残したいという風習自体が消えつつあるのでしょうか。
なんとか持ちこたえていただきたいですね。
ＳＡＣＤは再生装置が高価になってしまいますので、どうなんでしょうか。
高価な装置になるほど、ＣＤとＳＡＣＤの音質差が無くなって行くという方もいらっしゃいます。
最近のＣＤの音質低下によっては、ＳＡＣＤも意味がないとなってきているのでしょうか。。。
ちなみに、ブルーレイプレイヤーでＳＡＣＤ対応といった装置が出てきているのですね。
デジタル出力の規制もまだあるようですし。。こっち方面が進んでいくのでしょうか。。
書込番号：23347398
0点
レコードのほうが生き残るのでは。レコードは、CDにしたければその手のものを使えばできますが、レコードは、簡易なものはできても家庭では無理です。また、5G(第五世代通信システムの略で速度ではないとのこと)の普及によっても変わるでしょう。
CDもなくなることはないと思いますが、位置的には変わるのかもしれません。
レコードやミュージックカセットテープも知らない世代から見れば斬新に見えるのでしょうね。爺様世代から見るとアナログメディア全盛の時にノイズのないデジタルメディアの登場は、埃との闘いもこれで終わりだと思ったものです。レコードに付く埃もジャケットから出してビニール袋から出すとたちまち静電気バチバチだったから初回はカセットにダビングして、ずーっとレコードは締まっておいたものです。
書込番号：23347537
2点
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
こんにちは 返信ありがとうございます。
レコードですかあ。。一応レコードも持っていますけど、寒い時期には聴かないようにしてます。
最近のレコードは材質も進化して、針のすべりがいいようですね。
カセットへのダビングですか。懐かしいですね。
オープンリールや８トラはさすがに見かけなくなりましたが、カセットテープは少し残っているようです。
第五世代のシステムは、音楽のメディアにも影響あるのでしょうか。
中古やレンタルという観点からは、ＣＤが現時点ではお金がかからないとなりそうです。
書込番号：23347571
0点
＞オルフェーブルターボさん
コレクターと言う行動が人間に有る以上、CDは完全に無くならないと思います。
カセットテープ、レコードも生き残ってます。
ストリーミングして気に入った物は何かの形で所有したいと思うハズ。
本でも同じ様な事が言われてますが。
漫画や本でも、電子書籍で読んで気に入れば購入して本棚に並べたくなる。手元に欲しくなる。
マニアやコレクターの購入により生き残ると私は思います。
書込番号：23347641 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞msyk828さん
こんにちは
マニアやコレクターで 生き残ってほしいですね。
本での例えはわかりやすいです。
プレイヤーもまだミニコンポについているものがほとんどのようですし。
でもＵＳＢがついているものも増えてきちゃいました。。。
書込番号：23347760
0点
最近SACDのCDを入手しました。
いや～びっくりしました。ネット配信されているものとの差はもちろんCDとも違うその高音質。
ネット配信されたものを聞く機会が多いのですが、ネット配信のものはいろんな方法で圧縮されたモノが多いのでわかりにくいですね。
ある程度きちんと標準化された規格の製品としてCDやDVD/BDなどのディスクを用いた販売物はまだまだ大丈夫と思いますよ。
世界的にインターネットがどこでも使えるくらい標準化されれば別ですが、、、まぁ、私が生きている間には無理でしょう。
書込番号：23347765
1点
＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは 返信ありがとうございます。
良いＳＡＣＤに巡り合ったようでよかったですね。
私はなかなか巡り合えないようです。。。
ネット配信のわかりにくさ。。。は共感します。
生きている間は大丈夫とのことですので、後８０年くらいは生きていただくことになりますね。
書込番号：23347813
0点
去年のオーディオショーに行ったときに、一時期絶滅危惧種だったLPレコードを演奏するブースが半数以上に増えていました。
とあるブースで聞いてみると、欧米のオーディオショーでは 「CDを音源とするブースは少なく LPレコードか配信を音源にするところが多いです。CDが多いのは日本くらいですね。」と言ってました。
LINNのようなトータルオーディオ提供するメーカーでもCDプレーヤの製品はなくなっています。
http://linn.jp/products/
それが世界的な趨勢だと思います。
ただし、日本はまだCDを尊重するようです。
僕自信は 音楽聞くたびにCDを探すのが面倒で置く場所も食うので 手持ちCDをリッピングした楽曲データもしくはAmazon Music HDで音楽を聞いていて ほとんどCDを必要を感じていません。手持ちのCDは売るか、ダンボールに入れて押入れの中です。
しかし、オーディオ仲間に聞いてみたら、データとか、配信のようにパッケージされていないものは持ちたくなくて、CDを買って持っておくって人がほとんどですね。
国民性なんでしょうか？
歴史的に見ると メディアは利便性が上がったときに 変革が起こります。音が良くなることでは変革は起きません。
LPレコード → CD ではサイズが小さくなって、裏面にひっくり返す儀式や、盤面の掃除やパチパチノイズぁら開放されたために変わり
CD → 配信 では、パッケージという概念がなくなって、複数のアルバムや楽曲を検索できて、手持ちになければ店に行かずでもワンクリックで入手可能と利便性が上がりました。
SACDのように音質が向上しただけで リッピング出来ないという むしろCDより利便性が下がったメディアはデメリットが有り、同クオリティのデータが配信される昨今、メディア代が余計にかかる上に、再生可能なプレーヤーが少ないという現実を前にすると 徐々に衰退していくと思われます。
CDやSACDプレーヤーに関しても、メカを製造するメーカーが減って高品質メカの選択が限られ、単価が上がっていき、しかもレーザーダイオードの寿命（製品寿命）があるので 今後、機種数も、出荷数も減っていくと思わます。
ただし、CDは市場に現存する再生可能なプレーヤーの数が多く、ネット配信が利用できない地域やユーザーも多いので 徐々に減りつつも絶滅することは無いと思います。
しかし、新譜に関しては CD化するためにはメディアを作製し、流通に流す初期投資が発生するので 新譜を配信してある程度の需要が見込めたらCDを作製し、見込めない場合CD化されないということが増えていきそうな気がします。
書込番号：23348178
3点
＞BOWSさん
こんばんは 返信ありがとうございます。
やはり欧米でのオーディオショーでは、レコードと配信音源が多いのですね。
利便性からいうと、ＣＤが一番便利では？と思うのですが、国民性なんでしょうね。
今回も自主的に自粛している人が多く伺えます。
配信系は、装置が増えるのと、立ち上げに手間がかかると言ったところでしょうか。
音だけよりも映像付きを楽しむ人が増えているのも、次のメディアに移らない理由の、
一つかもしれないですね。
書込番号：23348397
0点
オルフェーブルターボさん
こんばんは。
パソコン持って無いワシはCDとレコードです。
中古を買う、中古で売る、のも魅力かなと。
音も高解像度系のカートリッジ アーム プレイヤーホノイコで聴くとCD とレコードの差がほとんど無いような気がします。
書込番号：23348445 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞スプーニーシロップさん
こんばんは
ＣＤの魅力は中古での売買もありですよね。
レコードは、高価になっているものがいくつもありますね。
高解像度のプレイヤーシステムがいいですね。
それにしても、カートリッジの値段は上がりましたね。。
自作頑張ってください。
書込番号：23348644
0点
＞オルフェーブルターボ さん
こんばんは。
私見ではありますが、CDは向こう10年位は無くならないと思います。
無くなるなら、もう無くなっている筈です。
β・VHS・EDベータ・S-VHS・D-VHS・LD・MD・DCC。
議論の余地無く、消えていきましたよね...
ここまでシェアを落としたSACDが、未だに無くならないのは不思議ですが...
こういったメディアはソフト・ハードの供給が止まると一気に衰退していきますが、
ソフト・ハード共に新製品の発売は続いています。
CDと比べたら圧倒的に少数派ですがSACDも新譜が発売され続けていて、
欧米はCDが絶滅寸前な筈なのに、クラシックやジャズは
日本では輸入盤SACDの新譜が発売され続けている。
先日購入したシーネ・エイのSACD、3枚共輸入盤でした。
昨日発売の最新アルバムもSACDは輸入盤。不思議です。
ケースが統一感無くなり、開け難いから国内盤だして！。(笑)
私はコレクション的な価値は全く感じないのですが、CD・SACD派です。
理由を考えると3つあって、
① CD・SACDプレーヤーは、幅広い価格帯で新製品が出続けていて、
価格・音のクオリティ・音の傾向の選択肢が豊富なのに対して、
ネットワークプレーヤーは機種も少なく、新製品が積極的に発売されない事。
カクテルオーディオの様な製品を日本メーカー陣が積極展開していたら、
私も購入していたかも？、と思います。
② 半日位、ながら聴きをする方には、ディスクメディアは面倒でしょうから、
PCやネットワークプレーヤーで一元管理出来るのは魅力なのは分かります。
私は一回に1～2時間位しか聴かないので、必要性が無い。
③ ネットで価格比較し易くなって、発売から1年以上経過すると30~60%OFFで
購入出来る機会が増えた事。貯まりや易いポイントや、期限寸前のポイントで支払えるのも魅力。
以上の理由から、当面はディスクオンリー派です！。(笑)
問題は向こう10年より先の鍵を握るかもしれない「MQA-CD」。
SACDの二の舞か？、SACDより先に消えるか？、ディスクメディアの救世主となるか？。
明日はどっちだ！。(笑)
書込番号：23348969
2点
＞レオの黄金聖闘士さん
おはようございます。返信ありがとうございます。
ＳＡＣＤは、まだ販売していたのですね。しかし、輸入盤ですか。国内盤では、もうないんでしょうか。
再生装置の普及率はまだＣＤ装置がTOPでしょうね。
ネットワークプレイヤーの存在がまだ知られていないのが現状かもしれないです。
一日１，２時間しか聴かないとのことですね。私は１０時間以上は聴いていますので、集中するときは、盤で
聴き流しの時はＮＡＳにしてます。
ストリーミングは、ネット環境、ネット装置、再生装置、アンプ。。。そして金 必要なものが多く、
世代交代にでもならないと変わらないかもしれないですね。
ＭＱＡ－ＣＤはまだ未体験ですね。ＳＡＣＤとどこが違うんでしょうね。
再生機は、パナソニックが製作していたものでしょうか。
書込番号：23349290
0点
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|---|
私が購入したSACDです。海外のアーティストですが、国内盤です。
でもまぁ発売日は2003年ですね。
www.amazon.co.jp/dp/B0000D8RX3
私はここを見て参考にしましたが、やはり海外版が多いようですね。
https://www.sa-cdlab.com/
私はBD映画を再生するのと同時にCDがそこそこ良い音で聞けそうってことで、ヤマハの下記製品を購入しました。ピュアオーディオ初心者なので良いのか悪いのかよくわかりませんが、上記SACDはハイブリッド版なので交互に再生すると違いがわかりました。
https://kakaku.com/item/K0000896649/
書込番号：23351013
1点
＞KIMONOSTEREOさん
おはようございます。
ＳＡＣＤの紹介サイトありがとうございます。
ＹＡＭＡＨＡのブルーレイプレイヤで再生ですね。ＨＤＭＩでの再生構成がよくわかっていませんが。
ＳＡＣＤも当たり外れがありますよね。
ＤＥＮＯＮはＣＤの読み込みが遅いです。
書込番号：23351033
0点
ジャズ系シングルレイヤーのSACDを10枚ほど持っています。
あまりSACDのアドバンテージは感じないですが、
一枚だけ、ビルエバンスのモントルーライブは空気感、実在感にチョッと感激しました。
書込番号：23351718 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞スプーニーシロップさん
こんにちは ＳＡＣＤの所持情報ありがとうございます。
ビルエバンスですか。実在感があるのですね。いいですね。
シングルレイヤだとリッピングできませんね。(T▽T)
ザ・スーパーオーディオ・コレクション ヴォリューム４を今聴いてます。
書込番号：23351850
0点
＞オルフェーブルターボさん
再生構成は先のプレーヤーから光デジタル端子でヤマハのプリメインアンプに繋ぎDALIのメヌエットに繋いでデスクトップオーディオとして楽しんでます。
ＢＤプレーヤーとしてよりCDプレーヤーとしての利用頻度が高いです。
書込番号：23351987
2点
＞KIMONOSTEREOさん
こんばんは 返信ありがとうございます。
＞プレーヤーから光デジタル端子でヤマハのプリメインアンプに繋ぎ
ですか？ＳＡＣＤって光出力できるんですか？
出来ないって聞いてたんですけど。。。ＹＡＭＡＨＡ同士なので、何か特殊なのですかね。
でも、ＢＤプレイヤーって耐久性ありそうな感じです。読み込みも速そうな感じがします。
書込番号：23352267
0点
＞オルフェーブルターボさん
BDプレーヤーの中にはSACDをPCMに変換して光や同軸でデジタル出力出来るものが有ります。
私が使っているパイオニアのBDP-170は88.2kHz/24bitで出力されます。
書込番号：23352930
2点
＞mctoruさん
こんにちは 返信ありがとうございます。
やはりデジタルで出力するものが、あるのですね。
８８．２ｋｈｚ というのは、知りませんでした。
ＢＤプレイヤーをお持ちな方も、結構いらっしゃるんですね。
書込番号：23353196
0点
＞オルフェーブルターボさま
みなさま こんにちは
『ＣＤ盤の行く末』
外野から見ておりましたが、独断と偏見で一筆・・・
本題
『ＣＤ盤の行く末』・・・日本で演歌（カラオケ）が
あるうちは大丈夫でしょうｗ と、思いますｗ
「カラオケ教室」
今も、カセットテープにしてもカラオケでの使用など
利便性が良くてか？今でも多用されている様にも思います。
ラジカセも復活中の様ですし、Ｃ-10といった
カセットテープをコンビニでも見ましたし
シルバー世代が頑張るうちは、同じくＣＤも延命でしょうｗ
また、雑誌などでも
https://www.amazon.co.jp/dp/4925074016/
付録のＣＤなどでも流通
ＣＤのＣＤ-Ｒがドラッグストアーにも有るし
恐らく、これからも一つの規格でしょう・・・
＞しかしどんどん音質が悪いＣＤが増えてきているような気がするのですが。。。
（以下経験的）
ＣＤも、同じ録音のでも出版（盤）元で微妙に音が違ったり
同じタイトルでもレコードと同じジャケットのＣＤ前提とか
音の善し悪しは、それも踏まえてですね。
閑話休題 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
（雑談）ＣＤ再生
改めて年表を
［年表]（以下、ウィキペディア（Wikipedia）より引用）
ＣＤ規格のレッドブックが出来て
＊レッドブック / 物理仕様、CD-DA、CD-G、CD-EG、CDV、
HDCD、CD-MIDI、CD-TEXT、CD SINGLE - 音楽用CD
1965年、アメリカの発明家ジェームス・ラッセルが
音楽用光学メディア・テクノロジーを発明。
1970年代前半、フィリップスとMCAがレーザーディスクを開発。
1975年、ソニーが光ディスクの開発を開始。
1977年、フィリップスがCDの開発を開始。
ソニーがオーディオフェアでの
光デジタルオーディオディスクを実証。
1979年、フィリップスがCDプロトタイプを示し、
ソニーと共同開発を開始。
1981年、ドイツでテストCDが製造。
1982年～実売
”1970年代前半、フィリップスとMCAがレーザーディスクを開発。”
上記からしたら、開発から45年経過ですね。約半世紀です。
実売も正確には、38年 約40年の歴史ですね
オーディオの専門店でのデモ機相当で初耳でした。
その時のデモ機は、Marantz CD-63/CD-63B でした。
https://audio-heritage.jp/MARANTZ/player/cd-63.html
￥189,000(1982年秋発売)
そこまでは、ＣＤの目新しさ
こんな物といった感じでしたが
時の、LHH-2000という機械をの音を聴いた時には
レコードはこれで終わりと感じました。
しかし、当時の価格で160諭吉でして買える物でなかった。
（黒田恭一氏：ぼくのＣＤプレーヤー選び顚末記）
http://audiosharing.com/review/?tag=lhh2000
なのに、何故最近は音に関して良く評価しないのでしょう？
ＣＤの音が変わった？（感動しなくなった）
それは、やはり開発当時のマルチビット機といった物から
その10年後の、1ビット機 マッシュ SANSUI CD-α717DR
https://audio-heritage.jp/SANSUI/player/cd-alpha717dr.html
￥108,000(1991年10月発売)とかに代表される機種に移行
確かに音的には良く感じるのですが、音楽性というか
綺麗だけで、感動が伝わらない感じなのでしょねぇ
ＣＤが出た頃の当初の機械は”マルチビット”でした
今の世代の主流は１ビット機になって音楽性を感じなくなった
殆どの人がマルチビットの音を知らない世代かと思います。
マルチビット機が消えて、20年以上になります。
（作られない要因はマルチビットＩＣのコスト高と精度）
ＣＤ 16ビットの再生に１ビットは合わない
然し、ＣＤ機での再生の時代は過ぎたかなぁ？・・・と思うこの頃
時代はＣＤの読み込みはＰＣのＣＤドライブでも48倍速とかで、
読み取りは遥か先を読み、誤り訂正も完璧なはずなのですが、
良い評価にはなりませんね
ここでも、ＣＤはマルチビット再生 ・・・私の感想
先日買った本
https://www.amazon.co.jp/dp/4777024296/
昔の機器を買えとかｗｗ 笑いました。
（ＣＤ盤）
この間の出された膨大なＣＤの枚数（音源）
簡単には消えないでしょう。
幾らネット配信に時代とはいえ隠れた名盤など
プレミア価格で出ていたり
で、良い音源のＣＤをそのままの形でリッピングして
ＳＳＤを使った機器に保存して再生いたしております。
ＤＡＣは、勿論マルチビットで現在に至ります。ｗｗ
ＣＤの盤は再生する事なく温存、ＳＳＤが壊れたりのバックアップ
市場に流される方も居られますが、存命の間は手持ち・・・自分
コロナで逝ったらブックオフかも・・・その分また市場で時代は流れ
オーディオ機器より寿命が長いかもですね。
価値観は人それぞれ、良い音の考え方も違いますし
独り言でした。
自粛の時間
良い音楽でも聴いてコロナに注意して生きましょう。
長文失礼しました。拝
書込番号：23355751
1点
＞一休みさん
＞また、雑誌などでも付録のＣＤなどでも流通
雑誌の付録がソノシートの時代は終わったのか(^▽^)/
書込番号：23355844
1点
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|---|---|---|---|
ステレオ時代 vol.16 |
トイ・レコードメーカーの記事 092-093 |
094-095 |
-096 |
こんにちは
＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４さま
レスありがとうございます＼(^o^)／
”雑誌の付録がソノシートの時代は終わったのか(^▽^)/”
朝日ソノラマ など ソノシート懐かしいですねぇ
電蓄というので聴いておりましたｗ
日本懐かしソノシート大全 (タツミムック) (日本語) ムック ? 2017/9/5
https://www.amazon.co.jp/4777819434/
ソノシート自体は付いてないようです(^_^;)
ソノシートまで付くようなところまで戻るでしょうか？
でも近い音で遊べるのも有るようですね
トイ・レコードメーカー-大人の科学マガジンシリーズ-大人の科学
https://www.amazon.co.jp/dp/4057507221/ ￥8,778
【Amazon-co-jp-限定】トイ・レコードメーカー-増量版-大人の科学
https://www.amazon.co.jp/dp/4057507299/
本の付録のCDで演奏したギターなどで、レコード化も夢ではありませんね
良い時代です
ＣＤから逸脱しましたが
それでは コロナに注意で ＼(^o^)／
書込番号：23355944
1点
（訂正） すみません RL間違い訂正
日本懐かしソノシート大全 (タツミムック) (日本語) ムック ? 2017/9/5
https://www.amazon.co.jp/dp/4777819434/
ソノシート自体は付いてないようです(^_^;)
確認不足すみませんでした。
書込番号：23355958
1点
＞一休みさん
こんにちは 返信一筆ありがとうございます。
シルバー世代には頑張ってほしいですね。って私もですが。。。
昔のＣＤＰは、ＭＰ３対応というものが無かったと思いますが、
最近のはだいたい対応しているようで、幅が広がると嬉しいです。
ただ、ツタヤとかのＣＤコーナーはどんどん縮小になって行っている気がします。
盤としてはＣＤよりＤＶＤの方がたくさん記録できるので、増えるのか。。と思ってはいたのですが、
装置の方がなかなか対応機種が少ないようで、ここもいまいちのようですね。
カラオケの場合は１曲１枚、最新のヒットソング集も、１０曲程度の配布になっているようで
ＣＤで事足りているというのが現状のようです。
マルチビットというのは、記憶にはありますが、ＤＣＤ－Ｓ１０は、どうなんでしょうね。
フィリップスといえば、ＬＨＨ－５００（だったかな。。）を使ってた時がありました。。
回転装置の中古は手が出しずらいですね。
ペラペラのＣＤは。。ちょっと無理かもですね。
書込番号：23357164
0点
＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４さん
こんにちは 返信ありがとうございます。
ソノシートといえば、この前買った雑誌に、付録としてＤＳＤ試聴用のＣＤがついてましたね。
まだまだ、ＣＤ中心となった音楽鑑賞環境は、続きそうですね。
観賞用にDVDを使用する人は少ないようですが、こっちは撃退していきそうですね。。
ＳＡＣＤの付録みたいなものなのかな。。ＢＤは不要なのでしょうね。
書込番号：23357173
0点
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|---|---|
マランツ フィリップス |
ＬＨＨ-500 ここから１ビットの世界 |
こんばんは
＞オルフェーブルターボさま
主題に似た、面白い記事発見 ＼(^o^)／
”いずれCDはなくなるはずである。”
http://www.tokyophotograph.com/newpage2-122.html
”要は、普及するための土台が必要なのだ。
音質がいくら良くても、普及とは別問題なのだ。”
ズバリ、【カラオケ】ですなぁｗ （一意見ですがｗｗ）
趣味の世界 以下の方から引用
http://www.tokyophotograph.com/newpage218-2.htm
色々な意見もありましょうが、自己評価で
さてお書きになった
ＤＣＤ－Ｓ１０ 1994年9月（平成6年）
https://www.denon.jp/ja-jp/museum/products/dcds10.html
”16ビットデータを20ビットクオリティで再現する
超高精度20ビット【電流加算型DAC】～
”加算型”という表現からマルチビットと察せられますね
（1ビットは加算とは表現しないと認識）
本機種で、何か印象に残っておられるのでしょうか？ｗ
（聴いた事が無いので）
次に PHILIPS LHH-500 ですね
https://audio-heritage.jp/PHILIPS/player/lhh500.html
”D/A変換部にはビットストリーム方式を採用しています。”
つまり、これは１ビット方式になります。（1ビット初代）
ちなみに、スチューダーＤ-730も同じ方式
https://audio-heritage.jp/STUDER-REVOX/player/d730.html
私の変遷 ＬＨＨ-500も思った事はありますが
ＣＤ-５４～マッシュからパイオニアPD-5000 エソテリック-Ｘ１とか
買い替えに無駄を感じ 最後は局用でマルチビットのＡ-730
こんれで普遍で現在に至ります。
”ただ、ツタヤとかのＣＤコーナーは
どんどん縮小になって行っている気がします。”
ジャンルにもよると思いますが
クラッシックの名盤とかはツタヤに望むのは無理かもですねぇ
その点、アマちゃんなどで海外盤も手軽に買えて凄い時代と思います。
稀に１円の中古（送料350） 実質￥351のも有りました。
これなどダウンロードのＭＰ3とかより現物が良いですよねぇ
（欲しい物がオクにでも稀に出ている場合もある）
最近のディスククリーニング技術は凄いとも思います。
一例で、マントバーニーのシャルメーヌなど５種類くらい求めました
【シャルメーヌ】 https://youtu.be/__tm_j8FPl0
同じ曲、同じ録音なのですがドイツから来たのが一番に音的に
弦が詰まらずに滑らかで良かったですｗ
（このバイオリンが嫌味なく聴けたら素晴らしいシステムかもですｗ）
ＣＤ盤とＤＶＤは分けて考えたが良いと思います。
ＣＤはイメージの世界 ＤＶＤ／ＢＤはビジュアル（視覚に訴えるもの）
従って、ＤＶＤはＢＤと比較すべき考えます。
ですが、日常的な画像も含むとレコーダーなどにもなりますし
いわばＨＤＤでの録画とかなって、ＣＤの話題が広がりすぎますね。
ＤＶＤは別項で、ＣＤくらいでの話が良いと思います。
先に紹介の本に ＬＨＨ-５００の事も書かれていますｗ
それでは、コロナに注意して
良いオーディオライフを
書込番号：23358187
1点
＞一休みさん
こんにちは 面白い記事をありがとうございます。
やっぱり 「カラオケ」ですかあ
CDがメインになってまだ30年そこそこである。
大体のスパンはその位なのだが、30年、短いと言えば短いが長いと言えば長い。
10年ひと昔と言うが、30年はもう大昔にもなるだろう。
その間に世界中で発売されたCDは大変な数になると思う。CDプレーヤーをレコードの代わりにメインに使ってきたオーディオファンは
まだまだ現役だと思う。CDが幕を引くのは、ハイレゾが浸透してからのことになると考えられる。
もうメーカーはCDに見切りを付けてはいるのだろうが、残された遺産はあまりにも多いのだ。ハイレゾの元祖SACDは失速した。
SACDに比べCDの音がイマイチなのは、古い録音だからだと言うことが見直され、SACDの普及を妨げたのだ。帯域を伸ばすことよりも大事なことを
忘れていたことかもしれない。
価格もCDより高くては売れる訳がない。
ハイレゾにもクリアしなければならない問題が山積しているので、CDを凌ぐかどうかはまだまだ決定付けられないのだ。
要は、普及するための土台が必要なのだ。音質がいくら良くても、普及とは別問題なのだ。
テレビの問題も似たようなもの、はしょれば必ず失敗する。困るのはいつもユーザーなのだ。
なくなる 「はず」 である。
さてＤＣＤ－Ｓ１０は、私の人生の中で、ＣＤ－Ｘ３、ＸＬ－Ｖ１１００、ＬＨＨ－５００、ＤＣＤ－Ｓ１０、ＤＣＤ－ＳＸ１１
と使用してきたのですが、ＤＣＣＤ－Ｓ１０は一番印象に残った音質でした。
個人差もあるでしょうが、最近のオーディオは。。。？？？
回転物には寿命がつきものですが、Ｓ１０はピックアップよりも先に
トレイの開閉が故障し、１６００ＮＥもつなぎで使用しておりましたが、
こちらも開閉に不良がありました。
まあ、しばらくは大丈夫と判断したいと思います。
コロナですが、自粛の方がなかなかうまく反映されていないようですね。
ゴールデンウィークも 果たして、自粛要請が受け入れられるかどうか。。
書込番号：23359015
0点
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|---|---|---|
蓋を開けて載せるタイプです。 |
ＤＣＤ－ＳＸ１１の出力 |
ＤＣＣＤ－Ｓ１０ デジタル入力 |
＞オルフェーブルターボさん
こんにちは
”ＤＣＣＤ－Ｓ１０は一番印象に残った音質でした。”
ははは～
では、マルチビット派になりますねぇ
まだお持ちなのでしょうか？
トレイ関連とか聞くと、先ずはベルト関連でしょうね。
黒いベルトは静電気防止で炭素が混入されており
伸びるといった寿命が出て来ます。（経時変化）
私のCDPはトレイといったのがありません
スピンドルに載せるだけで
約３０年 メモリーの電池不具合くらいで
ちょっと横道にそれますが
”Ｓ１０はピックアップよりも先にトレイの開閉が故障し、～”
まだ、お持ちだったら
出来るか？ ですが
ＤＣＣＤ－Ｓ１０のメカ周りは諦めて ”DAC専用とする”
即ち、”ＤＣＤ－ＳＸ１１と使用してきたのですが、”
ＤＣＤ－ＳＸ１１の出力にデジタル出力も有りますね。
そこで、ＤＣＤ－ＳＸ１１の出力からＤＣＣＤ－Ｓ１０のデジタル入力
ＤＣＤ－ＳＸ１１でCD再生⇒ＤＣＣＤ－Ｓ１０でデジタルからアナログ
そうすると、お気に召した音色に変りませんかね？
マルチビットの音が聴けるかもですよぉｗｗ
もしも、持って有ったら実験をやってみてくださいｗ
電気代は２台分で 自己責任ですがｗｗ
それでは
書込番号：23359368
1点
＞一休みさん
こんにちは
Ｓ－１０は、テレビが壊れたときに一緒に家電店に引き取ってもらいました。
今思えば、コンバータとして使用できたなあと。。思っています。
あの頃は、多忙だったのでそこまで気が回らなかったです。
一休みさんのは、ジョグダイアルがついているのですね。
昔使用していたカセットデッキが上側からカセットを入れる方式の物で
クロムテープ対応のものでした。
Ｓ－１０前後のＤＥＮＯＮ製品は、トレイの開閉不良の動作で、開いたり閉まったりを繰り返す。。
という症状のものが多かったようです。まあ２０年もったのでいいかなあと思ってますが。。。
遊びで買ったＳＬ－ＰＳ７００は、まだ動作してますので、パナソニックは強いのかもです。。
書込番号：23361222
1点
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|---|
ＤＡＣとして可能・・・と 惜しかったですね |
＞オルフェーブルターボさん
”Ｓ－１０は、テレビが壊れたときに一緒に家電店に引き取ってもらいました。
今思えば、コンバータとして使用できたなあと。。思っています。”
あら～っ 惜しかったですねぇ
先日の本もですが、１６ビットのＣＤに関してはマルチビットと
思いますよ。
ＤＳＤとかと区別すべきですねぇ。 と、思っております。
１６ビットを２０とか２４とかに上げたにしても演算が出て来ると思います。
テレビで”超解像度技術”などあった時期もありますが
https://ai-scholar.tech/articles/treatise/tecogan-154
ニュートンのリンゴと同じで、ゴルフボールを落下した画像を観ると
○・○・○・○・○｜ 素直に落ちませんｗ オフにすると滑らかｗ
他にも、左右に流れるテロップが一番でしょうか？
超解像も静止画での画質アップならですが、動画になると無理がありますね
元からハイビットならですが 作った物は粗も出ます。
音も同じと思います。
なので ＣＤ１６ビットは１６ビット 素直さが一番と独断と偏見の私ｗｗ
＞ ”Ｓ－１０前後のＤＥＮＯＮ製品は、トレイの開閉不良の動作で、
開いたりり閉まったりを繰り返す。。という症状のものが多かったようです。
DENON DCD-S10の修理
https://ameblo.jp/suimeikan/entry-12329686946.html
”遊びで買ったＳＬ－ＰＳ７００は、まだ動作してますので、
パナソニックは強いのかもです。。
Panasonic SL-PS700
https://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/sl-ps700.html
MASH・1ビットDACや独自のスイングアームメカを採用したCDプレイヤー。
サンスイのＣＤと同じ、MASH・1ビットDACですね。
＞ジョグダイアルがついているのですね。
https://audio-heritage.jp/STUDER-REVOX/player/a730.html
こんなのです。
なので ＣＤ１６ビットは１６ビット 素直さが一番と独断と偏見の私ｗｗ
豊富なＣＤのソフトで終活ｗ
今はソニーのＨＤＤをＳＳＤに代え、本当の”蓄音機”（音を蓄える）
ジュークボックスでもあります。 なので、ＣＤ盤はバックアップ
Ａ７３０はＤＡＣを作ったりする時の比較 リファレンスですｗ
それでは コロナに注意して 生きましょう！
書込番号：23361647
1点
ちょいとCDにまつわる僕自身の経験談を
僕は、CDプレイヤーやDACはさんざんいじくりました。
トータル十数台購入して分解して、内部信号オシロで観察して 改造して壊すか、売っぱらうかってのを繰り返しました。
わかってきたことは、円盤を回転させて音を引き出す機構は 安定して信号を取り出すのは面倒くさいってことでした。
以下に理由を示します。
・CDというメディアがいいかげん
市販CDであっても数枚比較するとピックアップの読み取り波形がバラバラ CDの表面処理、反射膜、樹脂の材質によるものと思われる。
CD-Rは信号レベル低い
盤面ブレも個体差が大きい（フォーカスサーボ波形で確認した）
・メカの性能
いいかげんなCDメディアを再生するためには、回転機構の安定性、ピックアップの追従性、フォーカスサーボ、トラッキングサーボの能力が重要
アナログサーボ時代の機械的に走行安定性を追求していたメカが良い、デジタルサーボに変わって追従が安定してくると走行系の手抜きメカが増えてきた。
回転系の宿命か、長期的な音の揺らぎが載ってくる。
・ピックアップに寿命がある。
アナログサーボ時代の中古CDプレーヤばっかりいじっていると レーザーダイオードがヘタってきて出力が下がり、安定性が落ちてくる。
オシロつないでサーボ系のゲインを再調整すれば一時的に完調になるけれど、再びヘタってきてだんだん再調整のスパンが短くなって ついに御臨終する。
・メカが劣化する
トレイの動作不良は、クリーニングしてベルト交換、場合によっては中古からの部品調達でなんとかなるので大きな問題ではありません。
メカ劣化は機械的なものより、電解コンデンサのヘタリやピックアップスレッドのフラットケーブルの接触不良等々で調整がずれてくること
とまぁ 安定して動かすために、ちょいちょいバラして測定器つないで、調整やハンダ打ち直しして性能を維持してきました。
それでもヘタってくるわけで １台を維持するために、同じ機種をトータル６～７台中古で買ってきて部品取りながら使っていました。
こうやって調整フルチューンしたオールドマランツでしたが、某喫茶店店主からの依頼で納品したことがありますが、店に置いてあったエソテリックの６０万円くらいするCDでもプレーヤより好評でした。
ある程度CDプレーヤ調整、改造には自信持っていたんですが、どうしても空気の揺らぎのような長周期の安定性が足りないことは認知してましたが、メカを調整しても届かずでした。
ある時、マランツのメモリレコーダ導入して、CDリッピングしたWAVファイル再生して鬼のような長周期の安定性だったので「円盤皿回しの時代は終わった」と悟りました。
上に書いてあるような メカ部品と光学ピックアップを使って円盤皿回しで信号を読み取る時の不安定要素が メモリからの読み出しでは原理的に発生しません。
それに気づいて以来 CDから離れてきました。
ただ、ある時 友人のEsoteric P-0 とメモリプレーヤを比べていた時に、気がついたんですが絶対的な安定性はメモリプレーヤなんだけど P-0の方が聞いていて気持ち良い 何でだ？ と議論になりました。
結論としては P-0の質実剛健なメカに含まれる僅かな揺らぎが 人間にとって気持ち良い揺らぎではないのかということでした。
例えば、真空管アンプは、特性的には半導体アンプに対して一つも優位点が無いどころか、トランスによる特性劣化はあるわ、電極の共振はあるわ(300Bは指で弾くとお寺の梵鐘のようにしばらく響く)全くダメダメだが、聞くと開放的でとても心地よい。
円盤皿回しも同じで 聴覚心理学的に優位性があるんだろうなという結論でした。
僕は、以上の経緯でCDプレーヤをやめてしまいましたが、たまにCDプレーヤを引っ張り出して聞いてます。
書込番号：23362413
2点
こんばんは
＞BOWSさま
”マランツのメモリレコーダ導入して、CDリッピングしたWAVファイル再生して
鬼のような長周期の安定性だったので「円盤皿回しの時代は終わった」
と悟りました。”
全くで、CDはあくまでデーター列
音盤自体に頼る時代では無いと考えます
CDドライブで４８倍速でも読める時代
それよりも、SSDでの書き込み／リードのスピード
レコーダーなどでのHDDで画像の取り込みなど
映像からしたらオーディオは遥かに少ない変化量ですね。
（オーディオ７４分で８００ＭＢ 画像はＤＲで１時間１０ＧＢ）
なので円盤で読み込む時代でなく
円盤のデーターを、如何に正確に（補正して）記録
そのデーターを正確に読み取るかと思っております。
なので、MP３などに変換とかの話もありますが
全く、求める方向性が違いますね。
元盤のデーターの完璧化 あくまでWＡＶ勝負ですｗ
オペアンプの弊害など実感、まだＣＤには魅力があります
使っているＵＳＢ接続ではデエンファシスの問題も無くなり
BOWSさんも 何時かまたお戻りくださいｗｗ
それでは
書込番号：23362485
1点
＞オルフェーブルターボさん
スレ借りします
＞BOWSさま
沼を貼っておきますねｗ
http://seabasssound.o.oo7.jp/CDP%20IV/CDP_IV.htm
それでは
書込番号：23362707
0点
一休みさん
>沼を貼っておきますねｗ
>http://seabasssound.o.oo7.jp/CDP%20IV/CDP_IV.htm
なかなかおもしろい沼を貼ってもらいありがとうございます。
いろいろと面白い変換方法を模索されているようで 感心するところはありますね。
ただ、ざざっと見て ところどころ沼の底が見えてしまいました。
真空管系の方のようですが、IV変換を中心に深堀りされているようですが、不十分です。
メカの調整、デジタルステージの処理、クロック系統とかのデジタルステージに関する踏み込みが足りません。この部分がCDにプレーヤで面倒くさい点で なおかつ改善度合いも大きいです。
もちろんIV変換以降のアナログステージも重要ですが、デジタルステージと効いてくる領域が違うので 両方手を入れないとトータルでグレードが上がりません。
まぁ、スレの趣旨から逸脱するのでこのへんにしましょう。
オルフェーブルターボさん
脱線しすぎて すみませんでした。
書込番号：23362874
1点
再度お借りします
＞BOWSさん
May 2005.の記事ですからｗ
オペアンプ帰還のコンデンサーもネックですね。
今日は”古関裕而の世界”というCDが来ましたが
（朝ドラの影響か？ 入荷待ちからスタートｗ）
レコードの音源を拾った音源もありましたｗ
「ひるのいこい」 懐かしいメロディで 当時を懐かしみ
CDって 暫くは大丈夫でしょうｗ
お邪魔しました。
書込番号：23362935
1点
＞一休みさん
こんばんは
１６ビットを２４に上げるＤＣＤ－Ｓ１０ですが、ＳＸ－１１では、３２まで上げているようです。
まあ。。上げればいいというものでは、なさそうですけどね。
１６ビットは１６ビットでイイと思います。
ＨＤＤをＳＳＤに？リッピングですか？
ＳＳＤは速くて静寂がいいと聞きます。
ＷＡＶ勝負ですか・・でも原盤を超えることはあるのでしょうかね。
ＣＤＰのＤ／Ａだと、ＣＤＰ優先に製作されている感じがします。
まあ。。ピックアップの劣化を考えると、ＷＡＶ化の方が、リスクが無いので、
私もＩ／ＯデータのＨＤＤ使ってます。
たまにＣＤ聴くと、いい感じで鳴ってくれますよ。
コロナの関係でツタヤにも行けない状況ですが、脱した時には
また通いましょうかね・・・
書込番号：23364125
0点
こんばんは
＞オルフェーブルターボさま
”ＷＡＶ勝負ですか・・でも原盤を超えることはあるのでしょうかね。”
ＣＤの盤をディスクケースから
そのまま出しているディスクなら鮮度が（傷無し）あるでしょうが
出て３０年近くのディスクとかで使用過多のもある訳で
例えば、傷などで読めないトラックとかですね
（誤り訂正で補正は掛かるが致命的な傷など）
そうした盤でも、補正を掛けながら（低速）とかで
元盤に最も近い形で記録保存が出来ます。
https://www.youtube.com/watch?v=M1FPI9Z60uc
エラーのある場合はリトライを掛け補正
その回数なども表示します。
＞私もＩ／ＯデータのＨＤＤ使ってます。
存じ上げませんで、同じ様に補正するのか知りませんが
他の方の評価
https://emuzu-2.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/hap-z1eshap-s1c.html
本体ではDSDも対応しますが CDオンリーと割り切っておりますｗ
絶対的なものでもありません
それでは
オケに入るまでは大丈夫でしょう。ｗｗ
書込番号：23364332
1点
＞BOWSさん
こんばんは 経験談をありがとうございます。
ＣＤＰの内部信号をオシロで観察？
色々と改造を重ねたのですね。
そんな中で、ＣＤＰでの盤の再生の方が心地よいのは 事実ですね。
これは結局正確な伝達より、ファジーな部分があって
理論では解明できない、オーディオの醍醐味だと思います。
ＣＰ値や、スペックでは断然デジタルですが、アナログレコードの
心地よさは超えれない部分が現実にあるのではないでしょうか。
ま。。お金は無限にかければでしょうけど・・・
書込番号：23364426
0点
＞一休みさん
おはようございます。返信ありがとうございます。
ＣＤ盤ｖｓＨＤＤ ですが、読み取りという点では、ＢＯＷＳさんが記載されているように
ＨＤＤが有利なようですね。ＳＤＤもあるようですが、こちらは高価で、音楽には
必要性あるのかな？と思っております。
ＣＤ盤は中古販売がある。。ストリーミングは中古がないですね。
レンタルも無いようですし、しかも高い。。ＤＳＤ等は、ファイルが大きいので
ダウンロードにも結構時間がかかるものがあります。
ただ、コピーガードみたいなものは無いようなので、ばらまき放題なのかなあ。。。
「オケに入るまでは大丈夫でしょう」
カラオケとカンオケをかけたのでしょうかｗｗｗｗ
書込番号：23365207
0点
＞オルフェーブルターボさま
こんにちは
＞ＳＤＤもあるようですが、こちらは高価で、音楽には
必要性あるのかな？と思っております。
ははは 価値観の差ですねぇ
データーに色付けが有りますかねぇ？
データーはキッチリ それが基本と考え
現時点での最善策はＳＳＤと考えて今に在ります。
なので私は、毒を食わらば皿までｗ
なので皿（盤）を食って（リッピング）おりますｗｗ
昔々はＣＤソフト１枚３千程度は普通で
今でも２千程度でしょうか（新品）
このＣＤの原音をゆだねる訳ですよ
仮に、１枚＠1,000して1,000枚分としたら100諭吉分です。
仮想100諭吉＋機器代
なので、蓄える素材（HDDorSSD)には、なるべく安定性を
担保した良いものを使いたいのですよ。
ＨＤＤは回転系も有りＣＤのメカと同じ延長で不安
ＳＳＤもリード／ライトも、限界がありそうですが
現時点でのスピードなど鑑み、ＳＳＤに託しております。
ＳＳＤも、皆同じではありません（釈迦に説法かもですが）
https://chimolog.co/bto-ssd-slc-mlc-tlc/
今はTCLの時代ですがMCLというタイプを使っております。
（MCL）
SLCほどの精度と耐久性は期待できない
SLCでは最大10万回程度の書き換え回数があったが、
MLCではその10分の1である1万回程度しか無い。
だから数年ごとに乗り換えるという選択肢は
（リスクを避けるなら）回避できないだろう。
MLCタイプの場合、TLCと比べて同じ容量でも
3～4割ほど価格が高いものの、依然として耐久性に
信頼を置けるという理由でシステムドライブにMLCを
選ぶ人が多い。
カンオケまで、1万回も書き換えなど恐らくしないしw
"オケに入るまでは大丈夫でしょうｗｗ"
そう言えば、マルチビット機を思っていたら
今のスーパーのレジ待ちの様子ですねぇ
データーを１台で清算するのが１ビット機
最初からレジが16台有るのがマルチビット機
そう思って見ていましたw
買っていきなり ＳＳＤにしましたわ
（こちらの価格コムでも交換の仕方が有りましてｗ）
今はYouTubeでも見れますね
https://youtu.be/7Ep3bPdxnFY
壊れても自己責任 なので高級機側は買わずｗ
私には十分の様で
それでは これにて
書込番号：23368168
1点
＞一休みさん
こんにちは
ＳＳＤは確かに価値観の違いだと思います。
まあ最近知ったというのもありますが、ＳＳＤも安定期に入ったんでしょうかね。
ここの書き込みを参考にすると、ＨＤＤの平均寿命は５年程度 ＳＳＤは。。未知
？？？
ＳＬＣとＭＬＣというのがあるんですね。初めて聞きました。
なんだか色々出てくるたびに。。この辺でイイかな。。。といつも妥協してしまいますが。。
まあどこかで妥協しませんと、渡る世間は沼ばかり。。ですからね。。。
スーパーのレジ打ちにてマルチビットを想定されたようで、おしゃれですね。
その中には研修生もいたのかが、気になります・・・
さて。。コロナの方も一旦収束か？？と思ったのですが、やはり電車通勤で働き場に行かなくてはならない人が
まだ多いようでまだまだ先が見えませんね。。今日の感染者数は減ってればいいんですが。。
書込番号：23368617
0点
こんばんは
＞オルフェーブルターボさま
”ここの書き込みを参考にすると、ＨＤＤの平均寿命は５年程度
ＳＳＤは。。未知？？？
ＨＤＤ5年ですか 1年＝8760時間
8760時間ｘ５＝48,300時間
約5万時間ですねぇ (24時間フルとして）
現在使用ＳＳＤの例
https://www.adata.com/jp/feature/446
”SU900 の TBW 評価は同等モデルを凌駕しており、
200 万時間というより長い MTBF
（以前の 2D NAND SSD では 150 万時間）で
より超寿命の SSD であることが示されています。
一応 ５年保証です
SSDの安心感にも思いました。
（こんな時代、 会社が存続するかですがｗ）
SSD評価 TBW 評価という お知らせでしたｗ
それでは CDから逸脱しますので
＊（CDは外光には当てる訳はないですが腐食など
https://togetter.com/li/1321431
保管の注意も必要ですね） これにて orz
書込番号：23369021
1点
＞オルフェーブルターボさま
ちょっと追伸
"スーパーのレジ打ちにてマルチビットを想定されたようで、おしゃれですね。
その中には研修生もいたのかが、気になります・・・ "
これがですね
選別品の違いになります。^_^
優秀な社員が集まったのはクラウンマークが付きます。
更に良いのは、このマークが２個も
誤差の少ないとか、価格が高くなる理由です。
ワンビットはクロックが問題な様で
"揺らぎ"を少なくするのに
ルビジウムやＧＰＳとか、時計にお金が
掛かる様ですね。
CDが出来て10年もすれば成熟
コストの安価なワンビットになって
CDの音が見直されないのは残念ですが
先日の本は、私にとって的を得ておりました。
それでは
書込番号：23370253 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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クラウンマーク １個 |
マーク２個 俗称Wクラウン例 |
＞オルフェーブルターボさま
（補足）
”選別品の違いになります。^_^
優秀な社員が集まったのはクラウンマークが付きます。
更に良いのは、このマークが２個も”
新しく作られることは無いでしょうし
お買いにおなる事も無いでしょうが
マークの実例をあげておきます。
ノーマーク 普及品
マーク１個 ノーマーク品の精度誤差の選別品
マーク２個 更に精度誤差の範囲内の選別品
聴いた印象はバイオリンの滑らかさアップを感じました。
偽物も多くあるという事なので、（著名オペアンプでも）
もしも、興味がある場合は偽物にご注意ください。
詳しくはネットでも確認して、自己判断になります。
CDも初期頃のは 先にも述べましたが
https://togetter.com/li/1321431
上記の例もあります 保管などの注意も必要ですね
これにて 失礼いたします orz
書込番号：23372608
1点
＞一休みさん
こんばんは
急に暑くなってきましたが、お元気でしょうか。
ＣＤの寿命について考えておりましたが、ＢＤは１０年だという人がいましたね。
ＣＤ盤自体の寿命というのもありそうですが、３０年媒体自体の問題は今のところなさそうです。
確かに気候や保管状態によるカビ等での問題は別としてですね。
クラウンマークの話は初めて聞きました。ＳＸ－１１は何なのかなあ。。。偽物があるようでは・・・
あてにならない評論家のようなものですね。。。
一旦終息するのか？とも思えたコロナも。。まだまだ未知数ですね。
なんとか乗り切りたいですね。
色々と情報をありがとうございます。
書込番号：23377877
0点
＞オルフェーブルターボさん
"クラウンマークの話は初めて聞きました。
ＳＸ－１１は何なのかなあ。。。偽物があるようでは・・・
あてにならない評論家のようなものですね。。。”
全くですねぇ
これにて失礼いたします
書込番号：23378418
1点
皆様
おはようございます。
ＣＤ生き残りに関しまして多数のご意見ご指導ありがとうございました。
どうやら、日本では私がカンオケに入るまでは大丈夫なようです。
では。また「魅力」についてで、お力添えよろしくお願いいたします。
＞一休みさん
最後までお付き合いありがとうございました。
またよろしくお願いいたします。
書込番号：23379068
0点
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|---|---|---|
マイルスのペットを含め、いい感じでこのＳＡＣＤ聴けました♪
書込番号：23460402
0点
＞目の前のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉが見えますかさん
こんにちは
ＣＤの紹介ありがとうございます。
ちなみに私の目の前は アップライトピアノです。
書込番号：23460421
0点
こんばんは！
少しお邪魔させてくださいね。
◎目の前のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉが見えますかさん こんばんは！
＞マイルスのペットを含め、いい感じでこのＳＡＣＤ聴けました♪
このSACD盤を再生した時はマルチ再生でしたか？それとも2ch再生でしたのでしょうか？
お手数ですが教えていただきませんか？
書込番号：23460476
1点
お世話様です。 よければご対応お願いします。
10万クラスのＳＡＣＤプレーヤを使っているのですが、
ＳＡＣＤとＣＤの音質の差にすごいという実感をしていたのですが
先日 40万クラスのＳＡＣＤプレイヤーを視聴したところ
たいして音質差は なかったです。
これはどういうことなのでしょうか。てっきり価格に比例して
ＳＡＣＤとＣＤは音質は向上すると思ったんですけどね。
ちなみに ＤＣＤ２５００ＮＥと ＤＣＤＳＸ－１ と Ｋ１－Ｘです。
4点
＞オルフェーブルターボ さん
こんばんは。
少し分かり難いので確認させて貰いたいのですが、
「ＤＣＤ-２５００ＮE」と「ＤＣＤ-ＳＸ１」・「Ｋ１Ｘ」の両機との
比較において、CDレイヤーの音質差は感じたが、SACDレイヤーだと
差を余り感じなかった、という解釈でよろしいですか？。
書込番号：23194680
0点
先ずは、試聴されたソフトを書かないと・・・
CDとSACDでは、ソフトによってダブルレイヤーでの製造時での構造に色々とあるようで、全てのソフトでSACDが優れているとは限りませんし、一概には言えないと言う事です。
”40万クラスのＳＡＣＤプレイヤーを視聴したところ たいして音質差は なかったです。”
その際のシステム全体の構成も書かないと・・・
視聴 → 試聴
更に、今後、ここではデタラメで有名な方の出現にはご注意下さい。
書込番号：23194704
3点
＞オルフェーブルターボさん
想定です。
ざっくり言って40万台のCDプレイヤーには役不足な環境であった。
あとケーブル類含めた環境も知りたいです。
書込番号：23194706
3点
＞オルフェーブルターボさん
SACDのDA変換は比較的単純なので、10万の機種と40万の機種で音質に差が出にくい。
CDのDA変換は比較的複雑で、10万の機種と40万の機種での音質差が大きい。
それで40万の機種のCD再生音が向上して、SACD再生音との差が小さくなった、ということでは無いですか？
書込番号：23194799
4点
＞オルフェーブルターボさん
こんばんは。
私は下記のように理解しましたが、どうでしょうか？
お持ちの10万円クラスのプレーヤ： DCD-2500NE （10万円よりはちょっと高いと思いますが）
試聴された40万円クラスのプレーヤ： DCD-SX1 （K1-XはエソテリックGrandioso K1Xのことですか？）
スレ主様の音質評価
（A) DCD-2500NE： SACD＞＞CD
（B) DCD-SX1： SACD≒CD
上記（A)と（B)はどのようなソース（SACD/.CD盤）で比較試聴されましたか？
同じソースで試聴して上記結果になったとすると、とても不可解ですが、ソースが違えばあり得る話です。
70～80年代のマスターテープからSACD/CD化したハイブリッド盤には、どう考えてもSACDの音質を際立たせるためにCDの音質を下げて記録しているとしか思えない盤があります。
このような盤でSACD/CDの比較試聴をすれば、当然（A)のような結果になります。
個人的な意見にはなりますが、CDの優秀録音盤はこれ以上何が必要？と思うほどいい音が出ますので、仮に、ミクロな部分でSACDに劣っていたとしても、「ＳＡＣＤとＣＤの音質の差にすごいという実感をしていた」とはまずならない思います。
また、DCD-2500NEのCD再生能力は、アキュフェーズのDP-560やDP-430と比べても十分選定対象になるほどでしたので、正常な状態であれば、CDの音が悪いということはありえないと思います。
（この点については、多分、某氏のご意見と同じになるかと思います）
もちろん、周辺機器や環境で差が出やすい、出にくいということも全く無いとは言えませんが、やはりソースの問題の可能性が高いと思います。
ちなみに、私はCDプレーヤを3台持っていますが、全てCD専用機です。
欲しいタイトルがSACDではほとんど出ていないというのもありますが、音質的にCDで不足を感じないと言うのが主な理由です。
書込番号：23194963
0点
私は「SA-12」を使用中ですが、SACDとCDの音質差は大きいと感じています。
CDもDSD変換して再生するので、変換無しのDSDファイルを再生するのに優れている印象です。
試聴では、普段の環境と違いますし、ソフトも聴き慣れない、SACDレイヤーとCDレイヤーの音質差が小さい等、色々と有るだろうと思います。
根本的な理由となりそうなのが、「DCD-SX1」はDACチップそのものは廉価版で、デジタル回路やアナログ回路の物量投入で高音質化している印象が有ることです。
SACDは味付け無しでDACチップの素の音で鳴らすのに対して、CDはアップサンプリングで高音質化をしているので、音質差が小さいのかもしれません。
書込番号：23195201 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
君は 何で？ もしくは何処で聴いているのですか？
問題はソコでしょうね。
君の家や ショップの環境が低いんじゃないの（笑）
ソースが立派でも アンプ･スピーカー･それらのセッティングがダメじゃ意味無いからネ。
まぁーＣＤを聴いても差が感じなければ プレーヤー以外の問題か 君の感性が普通なのか？（笑） 普通の感性では高級オーディオ使おうなんて思わないから（爆笑）
書込番号：23196114
3点
一般的に高額であればあるほど、期待値と価格は離れていく。
書込番号：23196227 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
オーディオ関連機器には、デジタル出力に 光と同軸がありますが、
音質はどちらが有利なのでしょうか。
またコスト的には どちらがお金を費やしているのでしょうか。
お分かりの方、ご回答のほどよろしくお願いします。
1点
＞オルフェーブルターボさん
一般に同軸の方が音質面で有利とされています。
コストは両者でさほど差は無いと思います。
書込番号：23182694
2点
オルフェーブルターボさん
＞またコスト的には どちらがお金を費やしているのでしょうか。
光です。
具体的には、光のトランスミッタのパーツが必要となります。
https://jp.rs-online.com/web/p/fibre-optic-transmitters/6666505/
メーカーが1万個くらい買ったら 数十円ですが、光トランスミッタを動作させるための電源の引き回しや周辺部品も追加になるんで百円くらいのコスト増でしょうか？
同軸は、コネクタが追加になりますが、光より安いです。
なお、これは最低限クラスで 高級機種において高性能な部品を選択した場合、コネクタ単価が上がり、パルストランスやら出力バッファ等の回路が追加になってもっと高くつきます。
音質に関しては、下記の要素がからむので 一概にどちらとは言えません。
・伝送方式（同軸、光）
・送出回路や部品の構成
・ケーブルの質
特に光では プラスチックファイバーのケーブルを使用するか、石英ガラスファイバーを使用するかで 音の鮮度がぜんぜん違います。
書込番号：23182752
2点
＞オルフェーブルターボさん
こんにちは。
知識がありませんが、同軸を使っています。
どこかで読んだ内容では、理論的には光が良いようですが、光ケーブルの品質によりけりで、同軸の方が扱いやすく多くの方が音質が良いと使っているようなので、私も使っています。比較した安価な光ケーブルでは少しボケるような気がします。
書込番号：23183684
3点
北米や欧州では同軸デジタル端子の方がコネクタの接触面積が大きいので音質的に有利と考え同軸デジタルを好み、日本では光デジタルが好きと言う人が多いという記事を昔見たことがあります
音質はどちらが有利は、白黒つかないので両方搭載している機器があります
書込番号：23183964
1点
＞Minerva2000さん
こんにちは
同軸の方が有利ですか。
安いＣＤＰを持っているのですが、光出力しかないので、同軸は難しいのかなと思いました。
同軸出力には、ＲＣＡピンケーブルでいいんでしょうか？
書込番号：23184178
0点
＞オルフェーブルターボさん
>>同軸出力には、ＲＣＡピンケーブルでいいんでしょうか？
同軸デジタルケーブルとして売られているものもありますが、黄色のビデオケーブルでも使えます。
書込番号：23184185
0点
＞BOWSさん
こんにちは
コストに関しては若干光の方がかかるんですね。
光ケーブルに関して種類があるのを知りませんでした。
プラスチックファイバーというのが、千円くらいで売っているものでしょうか。
ガラスファイバーというのは初耳ですね。
先日ＵＳＢでのデジタル波形はビットが丸っこくなってましたが、安い光だと
そうなってしまうんでしょうかね。
普及率は安いＣＤＰとＢＤＰがあるのですが、どちらも光しかついていないですね。
流行もあるんでしょうか。
書込番号：23184187
0点
＞cantakeさん
こんにちは
なるほど・・やはり光ケーブルにはランクがあるようですね。
同軸というのは、専用のものがあるのでしょうか？
ＲＣＡケーブルとは別なのでしょうか？
光ケーブルにてぼけることがあるようですね。
ＵＳＢメモリーに似たような現象が起きているんでしょうか。
書込番号：23184210
0点
オルフェーブルターボさん
デジタルオーディオの信号は周波数が数MHｚに及ぶので無線伝送の領域になります。
これに使うケーブルはアンテナに使う同軸ケーブルに近いものになります。
デジタル伝送なので光も同軸も安いケーブルでも高いケーブルでも伝送するデータ自体は何ら変わりませんが、伝送品位の低いケーブルなどを使うと信号が鈍り、信号のエッジを判定するタイミングにブレが生じます。このブレが結果的に、音の濁りやもやつきになって現れます。
安価な機器に光が多い理由は、製品の企画している人に聞かないとわかりませんが
・同軸だと ユーザーが間違ってRCAケーブル刺して アナログと接続してしまう。光ケーブルだと間違って刺さない。
・同軸だとユーザーが特性の悪いMHzオーダーを通せないRCAケーブル刺したりすると、まともに伝送できないトラブルが生じる。
・同軸だと電気的に接続されるので 相手先のノイズを拾ってしまう。光だと 電気的なノイズは拾わない。
等々の理由だと思います。
>プラスチックファイバーというのが、千円くらいで売っているものでしょうか。
>ガラスファイバーというのは初耳ですね。
そうです。
数千円だと もっと高機能化したプラスチックファイバーケーブルで 1万円越したあたりから石英ガラスファイバーになるようです。
価格.comに登録している光ケーブルだと これあたりがいちばん安いですね。
https://kakaku.com/item/K0000074458/
僕は 2千円くらいのプラチックケーブル使っていて もうちょっとなんとかならんのかと思い、調べてみると石英ファイバーが良いらしいので 1.5万円くらいの石英ガラスファイバーケーブルに変えたら、音の鮮度がずいぶん上がったので驚いたことがあります。
同軸ケーブルに関しては オーディオマニアの友人達が安価なものから 数万円の高級ケーブルまで持ち寄って十数種類を抜き差していて比べたことがありましたが、音がコロコロ変わって やっぱり高い方が良かったです。
書込番号：23184314
5点
＞カナヲ’17さん
こんにちは
接地面積ですか。同軸が有利というか、人気で決まっていることが多いようですね。
耐久年数からいけば、同軸のような感じもしますね。
書込番号：23184477
1点
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ま、私も今、色々試している最中ですが…
デジタルオーディオプレーヤー（IBASSO DX150) の場合、同軸と光ケーブル、USBの3種類の出力が可能で聴き比べている最中で、今の印象では、
「同軸ケーブルに関しては、数千円レベルのケーブルでもそれなりに聴けるが、光デジタルでそのレベルの音を出そうとすると１万円を超えてくるケーブルが必要」
と言う感じですね。
ただ、相手の機器やケーブルの長さ等でも話が変わる感じで、ケーブルが長くなる場合やプレイヤー側にノイズが似りやすい環境時は光デジタルの方が有利になる場合が多いと聞いた事が有ります。
ま、私の今の環境では少し同軸の方が好みの音が出ていますので、そちらをメインに使っていますが、ポータブルオーディオ用の同軸ケーブルは選択肢が少ないのが不満ですね。
ただ、ホームオーディオ用であれば種類も豊富で、聴き比べて決めるのも良いかと思います。（エージング等も考えるとかなり時間が掛かりますが…）
もし光デジタルを選択するのであれば、最初から石英のケーブルを買う事をお勧めしますよ。
最近人気のオーディオトラックのグラスブラックと比較しても、オーディオテクニカのAT-SDP2000…
どちらもガラスケーブルですが、この差も大きいです。
ま、グラスブラックもプラスチック製のケーブルよりはかなり良いですが…
書込番号：23185228
2点
光端子の方が普及しているのは、メーカーの宣伝による高音質のイメージからですね。
CDプレーヤーが登場した際には
デジタル音源
光ディスク
小型メディア
と先進的な技術の集積であり、夢のような商品でした。
デジタル出力は、ハイエンドモデルを中心に同軸出力から普及が始まりました。
CDプレーヤーには、光電送と言う方式が提案されました。
内部的にデジタル回路とアナログ回路を完全に分離して、光電送によりノイズの影響を受けずに高音質で再生可能と言うことで、多くのCDプレーヤーに採用されました。
光電送は高音質というイメージでヒット商品になりました。
その後、プリメインアンプにDAC機能が搭載されて、デジタル接続がブームになりました。
アナログ接続は古いものというメーカーの戦略で、普及したのです。
その際、光電送のCDプレーヤーは光接続でデジタル出力というのが主流になり、低価格帯モデルまで光出力が搭載されました。
一部のハイエンドユーザーは同軸接続と光接続の両方を試して、同軸接続の音質の良さが認識されるようになりました。
その後、デジタル回路がアナログ回路でノイズの原因となるということで、ピュアなアナログ回路のみのプリメインアンプが見直され、DAC機能は多機能なAVアンプで、という流れに落ち着きました。
しかしながら、一般ユーザーには既に広く光接続が優れていると言うイメージが浸透しておりました。
その後、CDプレーヤーは低価格帯モデルが普及して、機能削減のためにデジタル出力は光接続が主流になりました。
今でもどちらか1系統のデジタル接続を搭載するなら、光接続でとの流れだと思います。
書込番号：23185237 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞cantakeさん
＞カナヲ’17さん
＞Minerva2000さん
＞BOWSさん
＞v36スカイラインどノーマルさん
＞KURO大好きさん
＞YS-2さん
返信ありがとうございました。
総合的に 同軸が有利みたいですね。
光は金を出せば同軸に匹敵しそうな感じですね。
同軸がＲＣＡの黄色のケーブルが使えるのは知りませんでした。
皆様 ありがとうございました。
書込番号：23194558
1点
UDP-205→PMA-SX1→Epicon 2で聴いています。
半年ほど前にACOUSTIC REVIVEのUSBターミネーター RUT-1
というアクセサリーをUDP-205のUSBポートに挿して
クラシックのピアノ器楽などを聴いていたのですが
シャンシャンと鈴の音が自分の左後ろやスピーカから
離れた空間で鳴っている現象が起きていました。
SACDなどが多かったような気がしました。
これは音質が良くなったと言えるのでしょうか。
もしくはオーディオ機器に悪影響だったりするのでしょうか。
ちなみに前面のUSBポートに挿すとトレーがいつの間にか
勝手に開いていることが多かったです。
今は手放してしまったので再度確認ができませんが
回答の方よろしくお願いします。
3点
＞たけちよちゃんさん こんにちは
ACOUSTIC REVIVEの製品でオーデオルーム内へ低い周波数を発生させ、音質を向上させる製品を2年程前に使ったことがあります。
結果は部屋の中央のリスナーの近くへ置いた場合に多少効果がありましたが、部屋の隅がいいとか、配電盤の近くがいいとかの情報でやってみましたが、効果が確認できずアンプの取り換え（PMA-2500NE)によって不要になったので処分しました。
ACOUSTIC REVIVEの評判をネット上で見ますと強烈なフアンが居られる一方、反対の方も居られます。
音質が向上したと言えるか？ですが、二つの見方が出来ると思います、元々の原音に入っていたので再生されたとすれば向上につながったと言えるでしょう。
もう一つは、原音には無かったものが、ターミネーターによって発生したとすればその逆になります。
実際に聞かれたスレ主さんがそのシーンへの効果音？として鈴の音がふさわしいものかどうかはスレ主さん以外分かりません。
一般的な見方からすれば、ピアノ曲へ鈴の音は入ってないのではないでしょうか。
書込番号：23055018
0点
＞里いもさん
回答ありがとうございます。
鈴の様な音が聞こえる音源はポリーニやグールドなど
一流のアーティストの録音でも確認していました。
グリモーなど2000年前後の新しい録音でもです。
ピアノの鈴の様な音で調べてみますとグランドピアノ
の調律が悪いかったり弦が切れていたりするとシャンシャンと
音がなる場合があるそうなのですが自分はピアノを弾かないので
分かりません。ちなみにピアノ以外の録音ではシャンシャン
という音が聞こえてくることはありませんでした。
特に気になることは RUT-1を外した後も鈴のような音は
残っていて1か月近く聞こえていて少しずつ聞こえなくなって
今は全く聞こえないということが気になりますが。
書込番号：23055196
1点
たけちよちゃんさん こんばんは。
直接のアドバイスではありませんが、勘違いされてる方がいらっしゃるようなので、この場をお借りしますね。
”ACOUSTIC REVIVEの製品でオーデオルーム内へ低い周波数を発生させ、音質を向上させる製品を2年程前に使ったことがありま す。
結果は部屋の中央のリスナーの近くへ置いた場合に多少効果がありましたが、部屋の隅がいいとか、配電盤の近くがいいとかの 情報でやってみましたが”
って、これでしょう ？ https://acousticrevive.jp/portfolio-item/generator/
スレ主さんは、USBターミネーターでの質問ですから的外れな書き込みでは・・・
ましてや、このRR-777は
”本体を部屋のなるべく高い位置(1m50cm以上)に設置して下さい。高い位置では効果が薄くなりますので高さだけは確保するようにして下さい。高さが確保出来れば場所はどこでも構いません。”
とメーカーでは説明していますので、過去の所有者の方は、使い方、間違ってませんでしたか ?
書込番号：23055373
8点
こんばんは。お疲れ様です。
トレーの誤作動はusbターミネーターとPCの相性？が悪かったのでしょう、使わないで正解だと思いますが、、、『鈴の音』がとても気になります。
全く怖がらせるつもりもありませんが、私の記憶違い、勘違いならよいのですが耳がやや｢お疲れ｣の傾向かもしれません。
お時間のある時に一応、耳鼻科で軽く検診されるのも宜しいかと思いますよ。
書込番号：23055383 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞YS-2さん
回答ありがとうございます。
そのRR-777は自分も以前持っていたことがあり2台使いもしておりました。
その時は1m80cmくらいの本棚の上に置いて使用していましたが
体調が悪くなったりした記憶もあり3ヶ月程度でオクで売ってしまいました。
効果が有ったかどうかよく記憶にないです。
＞達夫さん
回答ありがとうございます。
疲れていることは無かったと思います。
あとトレーが開くのはPCの方ではなくUDP-205のトレーの方です。
書込番号：23055424
1点
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神棚に・・・ |
たけちよちゃんさん 再度こんばんは。
我が家でもこのシューマン周波数発生器は現在も使用中、天井近くに御神体 (半ば オカルト系かも) として祀っていますが、アコリバ製品は100万円近くするXLRケーブルや仮想アース等々幾つか貸し出しで試しました。
貸し出しに関しては親切な対応ですし、熱心な信者の方は少なくない様ですが、いずれも効果の程は”何かな～”って言う感じ。
お互いに散財は止めましょう （笑）
書込番号：23055466
5点
お疲れ様です。＞たけちよちゃんさん
そうでしたか。大変失礼をしました。
書込番号：23055469 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞たけちよちゃんさん
ピアノの調律やその後も残っていたとすると、何倍かの倍音が再生されたのではないか、もう一つはそれがCDPの
どこかにメモリーされて残っていたのではないかと想像されます。
RR-７７７は勿論1.7-8Mの高さに設置していました、配電盤の近くと書いていたのでお分かりだったかと思います。
アコリバには信者も居れば、オカルト的なものもあるとの例で書いたものです。
それ用の電源アダプターを付けてオークションへ出したら、買った値位で売れました、数か月のテストを無料で楽しみました。
体調に影響とのこと、分かる気がします。
書込番号：23055517
0点
”もう一つはそれがCDPのどこかにメモリーされて残っていたのではないかと想像されます。”
んな事、有るかい ! ? （笑）と呆れ・・・
書込番号：23055604
16点
このような商品は好みに合うのかどうかが全てです。
音色変化が分かり難い商品、分かり易い商品は色々ですし、環境によっても効果の程は変わります。
手放したと言うことは、良くなかったとの結論で十分ではないでしょうか。
余程粗悪な商品でも無い限りは、機器への悪影響は無いでしょう。
書込番号：23055632
5点
＞YS-2さん
アコースティックリバイブは殆どの物に効果があるか怪しいですよね
USBターミネーターはAmazonの評価を観て何となく良さそうに感じて
買ってしまったものなんですがね。画像ありがとうございます。
＞里いもさん
RUT-1を使っていたのは3ヶ月以上前のことだったのですが
シャンシャンと鳴るタイミングはCDの決まった部分と方向で
毎回違うタイミングだったり場所からだったりはしなかったので
何倍かの倍音がって言う可能性が高い様な気がします。
機器に悪影響さえ無ければもう一度購入して試そうかなと思っているところです。
他のパイオニアのドレッシングやパナソニックの物など出ているのでその手の物には
効果が認められているのか気になるところです。
書込番号：23055653
1点
”他のパイオニアのドレッシングやパナソニックの物など出ているのでその手の物には効果が認められているのか気になるところで す。”
パイオニア製のドレッシングは、月刊STEREO誌の物をネットラジオ専用機のPCからDACに接続してますが、ま、これも”オカルト系”の域を脱せないかと。
試してみたい気持ちは十分に判りますが、お互いに散財には気を付けましょう （笑）
書込番号：23055678
6点
＞たけちよちゃんさん
はじめまして
＞アコースティックリバイブは殆どの物に効果があるか怪しいですよね
スレ主さんにとっては効果がなかったようですが、
以下のように効果がある方もいますよ。
https://rittor-music.jp/sound/feature/2019/10/82235
書込番号：23056603
4点
＊たけちよちゃんさん
再度ですいませんが
消されましたが理解不能・有り得ないと思うので書き込みさせていただきます。
YS-2さんからも指摘されています。
”もう一つはそれがCDPのどこかにメモリーされて残っていたのではないかと想像されます。”
何処からこんな珍が出て来るんかいな・・・・・！！！！（呆）
書込番号：23057314
6点
たけちよちゃんさん
出遅れましたが、アコースティックリヴァイブのRUT-1ではなくYS-2さんが使っている パイオニアのドレッシングをたまたま入手して使っています。
この後、書くことはドレッシングを想定しており、RUT-1そのものではなりませんが、ご了承ください。
ドレッシングをPCオーディオに使っているデスクトップパソコン、ノートパソコンに使用したところ、全く改善効果はありませんでした。
ところが、ラズパイオーディオ(こんなの↓)に使用したところ、ノイズフロアが下がり、音の分解能が上がりました。
これは友人数人が同席する場で確認したので個人的な錯覚ではありません。
https://www.youtube.com/watch?v=q0GtVQK1UgM
このことから、ドレッシングは装着するUSBコネクタを持つ音響装置(PC含む)との組み合わせに応じて効果が変わると言えます。俗に言うと「相性」ですね。
なので ネットで効果の有/無の意見が分かれるのは、異なる環境下で使用されるので当然だと考えます、
以下、推測も含まれるので誤っている可能性もありますが、そのつもりで読むようお願いします。
ドレッシングに関しては分解して中身を紹介しているところがあります。
https://pineapple.blog/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2-dressing-%E3%81%AE%E4%B8%AD%E8%BA%AB-ff541a95b042
つまりドレッシングの中身は 凝ったノイズフィルターです。
この中身に使用されている貫通形EMIフィルタの特性
https://www.maruwa-g.com/products/electronic-parts/upfiles/emi_tnh61_01_ja.pdf
の挿入損失特性（参考）を見ると、ノイズをフィルタリングする周波数と減衰率は相関を持ちます。
このことから、挿入される装置から放出されるノイズの帯域とレベルが、このフィルタ特性に合致していると ノイズの総量が下がり効果が出てくるが、下記のような条件の場合は効果が出にくいと推測されます。
1)ノイズの帯域が異なる。
2)元々のノイズレベルが低い
3)ノイズレベルが高すぎて、USB端子にフィルタを付けたくらいで下がらない。
僕の使用例で効果がなかった(一般的な)PCに関しては(3)で利かなかったと推測されます。
ラズパイに関しては、自作リニア電源で供給してノイズを下げる工夫はしていますが、USB回りは無対策のため(2)～(3)の中間で効果があったのかなと思っています。
ちょっとやっかいなのが、(2)の装置のノイズ対策をまじめに打ってある装置だと、装置内のノイズフィルタと USBコネクタに追加で装着されたノイズフィルタが相互干渉を起こして C,R,Lで構成されたパッシブノイズフィルタの定数が変わってしまい、ノイズ減衰する帯域の周波数が上か下にずれ込んだり、減衰率が低下する可能性があります。
この場合、ノイズを低減しようとして逆に悪化する可能性があります。
たけちよちゃんさんのケースでは、この現象が発生し、USB回りである特定の帯域でノイズが増加してしまい、その影響は大きくないが、特定の音声スペクトラムパターンで顕在化する場合があるのではないか、それが電源か、グランド配線を通してアナログステージに回り込み、附帯音が増えたのはないかと推測されます。
これは推測にすぎませんが、
>CDPのどこかにメモリーされて残っていたのではないか
CDPの内部構成上あり得ない的外れな推測より 可能性は高いと思われます。
書込番号：23058829
9点
シューマンなんちゃら発生器ってやつ、ハービーハンコックが来日した際に、その効果に驚き大量に買ってったとかって話を聞いたこと有ります。
書込番号：23059152 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞BOWSさん
詳しい解説ありがとうございます。
読んでいてよく理解で来ていないかもしれません。すみません。
もう一つ書き加えるとPCにRUT-1を挿していたのではなく
UDP-205本体の前後合わせて3か所あるTypeAのUSB
に挿していて症状が出ました。
PCにも挿してみましたが、あまりDACで聴いていなかったので
多分UDP-205に挿していた影響だったかもしれません。
＞スプーニーシロップさん
アコリバにはファンがある程度いることはネットで調べていて
ある程度感じています。
書込番号：23059530
0点
＞スプーニーシロップさん
こんばんは
ハービーさんの話ですが、ハービーさんやマイルスの録音でグラミー賞を受賞した鈴木智雄氏が、
ハービーさんの台湾でのライブで使用し、気にいって注文したものです。
この話は７ー8年くらい前に鈴木さんのBBSに出ていました。
5個くらい送ったようです。
書込番号：23059549
2点
頭痛、肩こり、腰痛にも効果が有るとかで、ホントにそうならワシも欲しい。
書込番号：23059554 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞スプーニーシロップさん
そんな話は、開発者からも聞いた事はないですね。
書込番号：23061644
2点
> 頭痛、肩こり、腰痛にも効果が有る
それはガセネタでしょ。
但し、”シューマン共鳴波を発生させる事により細胞の免疫力が高まる効果がある事が医学的に実証されています。”
とは明記されていますね
書込番号：23062340
1点
おはようございます。
＞スプーニーシロップさん
＞頭痛、肩こり、腰痛にも効果が有るとかで、ホントにそうならワシも欲しい。
適度なウォーキング、無理のないサウナで体質を｢ととのえ｣てみて下さい。水分補給も忘れずに。
書込番号：23080058 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞達夫さん
ありがとうございます。
早速本日、紅葉でも愛でながら山歩き、温泉にでも行って来ようかと思います。
書込番号：23080140 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞たけちよちゃんさん
ピアノの弦は鋼鉄製ですのでハンマーで叩くとシャンシャンという音がするそうです。ただ木の響板がそれを吸収するのでほとんど聞こえません。
USBターミネーターのお陰でクリアになり埋もれていた音が再生されたのではないでしょうか。
私はPanasonicのSH-UPX01をUDP-205と外部DACのSMSL D1に挿して、アコリバRR-777をオーディオ部屋に2台、キッチンの配電盤の近くに1台設置しています。
双方の相乗効果でリアルな音が再生できています。これらがないと聴くに耐えない粗末な音ですので手放せない製品です。
書込番号：23135771
0点
＞mctoruさん
回答ありがとうございます。
ピアノの録音の中で隠れていた音が聴こえる事があるかもしれないのですね。
それとこのUDP-205にはレジューム再生機能もある事も思い出したので
メモリーに保存されていたというコメントも無くはないのかなと思っていました。
またお金に余裕が出来たらアコリバのターミネーターをもう一度導入しようかなと考えています。
あと壁コンセントの工事でオヤイデのR-1という物に交換を最近したのですが大きく変化しましたね。
書込番号：23135840
0点
すみません間違えました、配電盤ではなく分電盤です。
我が家はAC電源の質が悪くノイズだらけなので200Vをオーディオ部屋にひいてダウントランスで100Vと115Vに降圧してますが大変効果が大きいです。
電源は重要ですね、RR-777も2台はiPower 12V、1台はiPurifier DC使用です。
書込番号：23136163
0点
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