ゲーム機本体すべて クチコミ掲示板

シリコンカバー 高っ…！

[みんなのゴルファー]

今度発売のネオジオ アーケードスティック プロのシリコンカバー

「3800円(税別)」

高い。高っ。

書込番号：22950840　スマートフォンサイトからの書き込み

[iPhone se]

そんなもんでは？


スマホのクレードルが4800円ってもありますから

書込番号：22951474　スマートフォンサイトからの書き込み

旧型から、マイナーチェンジ版に買い替えました

[倉木大好き]

旧型から、マイナーチェンジ版に買い替えました

セーブデータの移行は割と速かったのですが、旧型で使っていたmicro SDをそのまま使えないのでゲーム本体とアップデートの部分は再ダウンロードする必要があり有線でも110GB程度で14時間くらい掛かりました

ダウンロード版で買ってる方は、再ダウンロードの時間を覚悟して買い替える必要があります


しかし任天堂ハードの通信速度って何でこんなに酷いんでしょ？
PS系ならこんなに遅くないですよ

書込番号：22894975

[dijitan]

＞倉木大好きさん

>ゲーム本体とアップデートの部分は再ダウンロードする必要があり
それは、任天堂HPに記載されています。

書込番号：22895760

[galaxy1]

＞倉木大好きさん
sdカードの書き込み性能が原因ではないでしょうか。ps34はhddなので。。

書込番号：22898354

[galaxy1]

分間2MB/s程度出てるので一般的なsdだとそんなもんだと思います

ゲーム機保存領域には大容量データが書き込まれるのでソニーは連続書き込みの得意なhdd を採用したのでしょうが、スイッチは持ち運びを想定しているためhdd より衝撃に強くコンパクトなsdを採用したのだと思います

書込番号：22898465　スマートフォンサイトからの書き込み

[倉木大好き]

＞galaxy1さん
高速なmicro SDを使ってます
Switchがどれだけ速度が出るかですがww

買い替える時は、覚悟して下さいと言う注意喚起だけですのでお返事が来ると思ってなかったです

書込番号：22899354

[galaxy1]

Switch本体が原因と特定された根拠はなんですか？その高速sdのシーケンシャルライトカタログ速度は？

高速sdだとすると、2MB/sしか出ないのは、sd不良かもしれないし、通信の不良かもしれない。Switchが壊れてるのかもしれないし、それが任天堂様の実力なのかもしれない。

書込番号：22899397　スマートフォンサイトからの書き込み

[kizna]

試しにNintendo Switch『ドラゴンクエストXI　過ぎ去りし時を求めて S』の体験版(8GB)を旧モデルの本体で有線接続してダウンロードしてみましたわ。
十分な空き容量があるmicroSDXCメモリーカードを挿入している時と挿入していない時の両方でダウンロードを試してみましたがどちらも「約22分間」で完了しましたわ。

＞倉木大好きさん

今回試した結果を元に110GBの容量をダウンロードする時間を計算すると約5時間ですので、ダウンロードに時間がかかる原因は任天堂ハード以外にあるのではないかしら。

＞galaxy1さん

Nintendo Switchの本体ストレージは「eMMC」でデータの読み書き速度はSSDより遅く、ハードディスクより速いですの。
ゲームデータの保存先は空き容量のあるmicroSDXCメモリーカードが挿入されている場合はmicroSDXCメモリーカード、空き容量が無い(不足している)microSDXCメモリーカードが挿入若しくはmicroSDXCメモリーカードが挿入されていない場合は本体ストレージに保存されますわ。
今回確認した結果から「SDカード」や「ハードディスク」などの記憶媒体の読み書き速度の差は、ダウンロード時間にはそれほど影響が無いのではないかしら。
また、「分間2MB/s」や「シーケンシャルライトカタログ速度」など造語が多いので、きちんと記載する様にお願いしますの。

書込番号：22900712

[SUITEBERRY]

高速書き込み出来るSDカード使って遅いと思ったら時間帯ずらして再度試しましょう。
また、スピードテストでネット回線速度も調べましょう。
って話で終わりじゃねーの？

書込番号：22936617　スマートフォンサイトからの書き込み

[garu2]

普通にmicroSDと言われてもクラスや規格で全然速度違うし、どんなSD使って遅いのかパソコンでベンチ測ったのかとか書かないと話にならないと思うんだが。

書込番号：22948616　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

>「SDカード」や「ハードディスク」などの記憶媒体の読み書き速度の差はダウンロード時間にはそれほど影響が無いのではないかしら

だそうですわ

書込番号：22949935

9ヶ月で故障！そして有償！？？？

[RｌKA]

購入9ヶ月ほどで、勝手に上下に動くようになり、
本体でいくら調整しても直らなくなりました。
また、joyコンの片側のロックが効かなくなり、
たまにコントローラを認識しない症状が出始めたところで
メーカーに修理に出しました。

メーカーからの回答は「破損」のため、「有償」との事でした。

Nintendo switchをゲームする目的でのみ使用してきており、
特に落下させたということもありません。
水没させたということもありません。
ただ、ゲームをして遊んで使ってきただけです。

ゲームをする目的でゲーム機を使用して、保証期間内に破損するというのならば、
NintendoSwitchの製品としての強度が足りないのだと思います。
保証期間内であれば、保証するのがメーカーとしての筋だと考えます。

が、Nintendoのサポートにいくら訴えてもオウムのように
「破損になりますので有償修理になります」としか言わないので、
本日、消費者センターにも問い合わせを致しました。
同じような事象で、有償修理にされた方はいらっしゃいませんか？？

書込番号：21923737

[hi1285]

ゲームで使っているけども使い方の荒い方も実際おられるわけです。それを無償って？。写真見てないからわからないけど書いてる事みてたら破損で有償やわな。
これを消費者センターへ連絡って輩やがな。
せめて写真等全て撮って自分に非が無いこと証明して連絡しようね

書込番号：21923827　スマートフォンサイトからの書き込み

[RｌKA]

＞hi1285さん
任天堂の社員の方ですか？
火消しご苦労様です。

書込番号：21923833

[hi1285]

任天堂なんの関係ないもないです。ゲーム自身興味ないし。
まぁ自分は大事に普通に使ってるのに有償ってことが気に入らないから今は自分目線でしかないのはわからんではないが。
消費者センターからいい回答得られましたか？

書込番号：21923879　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

実際、私も本体とJoy-Con接続部の強度は足りていないと思う。
プラスチックパーツの限界でしょう。

例えば字を書くときにペンなどに偉く力を入れる様な人は、概ねコントローラー操作もかなり力を入れているように見受けます。
そのようなユーザーの場合、その耐久寿命は相当低そうに思う。

おかしな話ではあるが、自覚のあるユーザーは携帯モードでのゲームはあまりしない方が良さそうだ。

書込番号：21923965

[アルカン アルルト]

まあ、任天堂も

何故 あんな仕様にしたか

考えが、足りなかったですね。

書込番号：21924434　スマートフォンサイトからの書き込み

[RｌKA]

＞hi1285さん
私の使い方が荒い方なのか、そうでないのかは不明だが、
FC、GB、SFC、N64、GBA、GBA（SP)、DS、３DS、３DS(LL）、Wii、WiiU
と使ってきて任天堂ハードで故障したのは今回のSwitchが初。

他社製のゲーム機であれば、SS、DC、PS、PS2、PSP、Vita、Vita(TV)、PS3、PS4と使ってきて、
PS3を2台ハンダクラック（YLOD）の問題でダメにしている。

ゲーム機なんて、ゲームで遊んでなんぼで、
そうそう壊れるもんじゃないよ。本来ならね。

＞消費者センター
必ずしも連絡が来るとは限らないし、
即日なんてまずはないでしょうね。

本日この投稿をしたのは泣き寝入りはしないという決意によるもの。

＞cymere2000さん
＞耐久寿命は相当低そうに思う。

私も同感です。
壊れやすいだろうなぁ・・・とは購入当初から思っていましたが、
まさか保証期間内の保証すらも放棄されるとは思いませんでした。。。

＞アルカン アルルトさん

壊れやすく作ることで、
「修理代でも稼ぐ！」「買い替えサイクルを短くして稼ぐ！」
という事なのかもしれません。。。

少子化が進み、ゲーム人口が減っていく中で
業績を伸ばすにはそれしか手がないという経営判断の可能性も。。。

書込番号：21924464

[ねこしま]

＞RｌKAさん
通常の使用で有償修理は納得いかないですね
自分は購入後３ヶ月で左コントローラが勝手に上入力される不具合に見舞われましたが
幸い無償修理で済みました

歴代PS等所有してきましたが、ゲーム機の故障は初めての経験でした
ネット上にも同様の症状が散見されますし、ソフト２本で壊れるのは脆すぎですので
個人的には欠陥だと思っています

その後改善されたという話も聞きませんし今後やりたいソフトが出る雰囲気もなかったので
早々に手放してしまいました

書込番号：21924531

[L.D.I.20]

Joy-Conのロック機構が脆弱なのは知ってる人からすれば最早常識レベルですね｡
ロック機構の要であるJoy-Con側のバックルという部品が樹脂製のため､
本体の金属製のレールと摩擦すると一方的に樹脂製のバックルだけが摩耗していくという
ちょっと賢明な素人でも予想出来そうなレベルの設計不良をやらかしているのは事実です｡
Amazon等で金属製のバックルがサードパーティーから発売されている事からみても明らかですね｡
自分の場合はほとんどTVモードでしか使わないので今のところ問題無いですが､
白いシェルに交換改造する時にJoy-Conと本体どちらも分解してみたところ､
この部分が樹脂製なのを見て怪しいと思ったのでそれ以来はなるべく着脱をしないように気をつけています｡
(｢分解するとメーカー保証がー！｣は自己責任は充分承知でやってる事です｡)
どういう事情かは知りませんがこの重要な部品をダイキャスト製にしておけば何も問題無いのになと素人ながらに思いますね｡
これ一つでどれだけコスト増になるかなんて判りませんが､､､
個人的には阿呆な事をやってるなと思いますよ､Switchのゲーム自体は楽しんでますけどね｡
まあ何はともあれご愁傷様でした｡
(長々と駄文失礼)

書込番号：21924589

[アルカン アルルト]

テレビモードでしか

遊ばない なら

プロコン使用 が

吉です。

購入後は、嬉しくてジョイコンを

カチャカチャしてましたが

そのうち面倒に、なりますね。

書込番号：21924598　スマートフォンサイトからの書き込み

[困った熊った]

> ロック機構の要であるJoy-Con側のバックルという部品が樹脂製のため､
> 本体の金属製のレールと摩擦すると一方的に樹脂製のバックルだけが摩耗していくという
> ちょっと賢明な素人でも予想出来そうなレベルの設計不良をやらかしているのは事実です｡

交換しやすい方を壊れやすくするのは、設計の常套手法です。
構成自体は設計不良ではないと思いますね。
金属と金属では、両方削れてしまいます。
そうなると、本体もジョイコンも修理になっちゃいますね。

書込番号：21924814

[Re=UL/ν]

設計が悪いと感じようが予想しようが、証明しないことには言いがかりにしか過ぎないでしょうね。

普通に使用していたと言う証明も「悪魔の証明」が必要になるから、開封してから壊れるまでの、普通に使用していた詳細な記録は難しいでしょう。
壊れたと壊したの区分けがハッキリしない事にはどうにもなりません。

因みにウチの2台は最新の発売日頃購入ですけど、まったく壊れていません。飽きてるから使用頻度も低いですけど。

悪魔の証明頑張って下さい。

書込番号：21924850　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

壊れやすい仕様でもあるでしょうが、使い方にもよりますしね。
私も使い方が悪く、いくつものゲーム機のコントローラーを壊してきましたし。
Psやドリキャスとかは普通に使ってて壊れると有名でしたね。サターンなんてバックアップが最悪だったし。

書込番号：21925430　スマートフォンサイトからの書き込み

[L.D.I.20]

＞困った熊ったさん
＞金属と金属では、両方削れてしまいます。

両方削れてロック不可になるまでに何万回かな何十万回かな
とてもじゃないですが現実離れしてますね｡
ジョイコン側が樹脂製のせいでロック機構に不具合が起きてるのは
チョロっと検索すれば複数件ヒットする程には周知の事実です｡
ましてやスイッチは子供も多く遊んでいるので扱いが乱暴になりがちです｡
少しでも賢明ならそんな事くらい予見して設計出来るでしょう｡
やってないのが現実です｡
まあどうせ否定したいだけでしょうからこれ以上は何も言いません｡
これでこのスレへの書き込みは終了します｡

書込番号：21926049

[hi1285]

因みにダイキャストってなに？？。アルミダイカストの事がいいたいのかな？。たかが数万円のおもちゃでアルミダイカストつかえるとでも思う？。高級品なら別だけど。重たくもなるし。

書込番号：21927114　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

コストカットと強度・耐性のせめぎ合いの中での最適解であったのは疑いないでしょう。

まあ、これは仕方ないとして個人的にはJoy-Conの脱着機能を省きベゼルレスによる小型化と強度を上げるためにアルミフレームを採用したモデルを四万円位で出して欲しい。
いや、実現しないのはわかっていますがね。

書込番号：21927195　スマートフォンサイトからの書き込み

[RｌKA]

＞ねこしまさん
現状、携帯用ゲーム機としては最上位ですからねぇ。
任天堂固有のゲームを遊ばないのならば、
手放すのが利口なんでしょうが。

＞L.D.I.20さん
>Amazon等で金属製のバックル
耳寄りな情報ありがとうございます。
保障期間過ぎたら、こういったパーツに交換した方がよさそうですね。
PS3のYLODも必ず死に至る病で頭痛の種でしたが、
Switchの耐久性はPS3を凌駕する脆さですし。（汗）

Switchは全年齢向けに発売されている製品ですから、
すべての年齢層が通常の使用の範疇で壊れないように
製品品質を保証する義務があるでしょうね。

＞アルカン アルルトさん
テレビモードでしか遊ばない なら
複数のプラットフォームで発売されているゲームを遊ぶなら
PS4でいいかな。

Joyコンの着脱はゲーム内でも促されることもあり、
通常使用の範疇だと考えており、徹底抗戦の構えです。

＞困った熊ったさん
金属と金属ならば最低でも保証期間内は持つのでは？
保証期間すぎてすぐに壊れてしまうソニータイマー的なものは
顧客満足度としては最低ですが、企業には非がないと言えます。

＞Re=UL/νさん
モノはメーカーに送っているので、
保証期間内の保証を突っぱねるならば、
メーカーが通常使用の範疇を超えたというエビデンスを出すのは筋であり、
電話口で一方的に有償と言われるのは納得出来ないところです。

＞S_DDSさん
SSやPSのコントローラは壊したことないし、
壊れる予兆も感じたことはないですね。

書込番号：21927234

[hi1285]

樹脂の部分と金属の部分があれば樹脂がまけてしまうので全て金属製にすれば頑丈なモノになるのは間違いないですね。ただアルミダイカストはそんなに精度がなかったような気がするのでアルミ削り出しになるのかな？。どっちにしても対コストで考えた場合現実的ではないですね。
まあメーカーに非があること証明してあげれば間違いなく無償にしてもらえるはずです。頑張りましょう。その前に何万件と同じ不具合が同じ時期に出れば証明しなくても無償修理にしてくれるかもしれませんね。

書込番号：21927325　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

保証規定によると
取扱説明書に従った正常な使用状態のもとで、万一発生した故障については保証期間中、無償で 修理いたします。

とあります。
ここには破損は含まれていません。

有償となる場合に
あらゆる原因での破損は有償であると書かれています。（故障および損傷）
これは、故意に破損させても、不意に破損させても、自然に破損しても、物的状態は破損に過ぎないので
メーカーには要因は判断がつきません。監視してる訳じゃ無いので。

従って故意や不意の破損では無いと言う証拠が必要になります。
これを証明するのは困難だから悪魔の証明と言われるのです。

あらゆる工業製品は同じように破損に関しては保証対象外としているのは、壊したと壊れたの区別がつかないから、一律破損は保証対象外とします。

オプション保証や保険で破損も賄うものはあるので、メーカー保証以外で補うものです。

申告した方が先ずは証明する義務があるよ。
それに返答するのは非申告者側。
申告しといて証明しろは通りません。

大変だけど頑張って下さい。

書込番号：21927339　スマートフォンサイトからの書き込み

[RｌKA]

＞Re=UL/νさん
製品というものはすべからく使用目的があり、
使用目的に合致した使用は通常使用の範疇と考えるのが常識です。

今回の場合は、ゲーム機をゲームをするために使用したということです。


破損が生じるか否かの閾値が、どの程度の強度なのかは
メーカーにしか分からない話であり、
ユーザー認識が「通常使用の範疇」であるものを
根拠も示さずにメーカー判断で「破損」と断定したところで、
一生分かりあえるはずはなく、
製品の悪評が広まっていくだけの話ですね。

書込番号：21927589

[困った熊った]

＞L.D.I.20さん
> まあどうせ否定したいだけでしょうからこれ以上は何も言いません｡

だったら、最初から何も言わなきゃいいのに。

設計不良と書いてたから回答したまでです。
あくまでも、想定外の使用方法だったわけですよね。
私は、これ以上重くなるのも価格が高くなるのも嫌ですね。

書込番号：21929501

[困った熊った]

> 金属と金属ならば最低でも保証期間内は持つのでは？
> 保証期間すぎてすぐに壊れてしまうソニータイマー的なものは
> 顧客満足度としては最低ですが、企業には非がないと言えます。

もたないと思います。
上下にスライドさせるのが想定内の使い方です。
それ以外の想定外の使い方では壊れてしまうと思います。
逆に、想定内の使い方であれば金属と樹脂でも問題無いと思います。

ちなみに、金属と金属にするとレールの勘合部じゃなくてレールを取り付けている
筐体（ジョイコンなり、本体なり）が壊れてしまうと思います。

書込番号：21929559

[RｌKA]

＞困った熊ったさん
実際に壊れているのですよ！


Joyコンと本体の接合部には「遊び」もあり、
上下にスライドさせるときに左右方向にも厳密には
いくらの加重が掛かります。

それを何度繰り返した時に破損に至るのか。
という設計の問題でしょう。

使い方のやさしい人から荒い人
たまに遊ぶだけの人から一日中使う人

すべてを想定して、保証期間内の動作を保証するのが
メーカーです。

何も難しいことは言っていない。
NintendoSwitch以前の任天堂ハードではそれが出来ていたのだから。

書込番号：21929624

[cymere2000]

私も要求される仕様の強度には足りていないと思います。

ただ、設計不備ではなく、与えられるコスト内での構造状の問題だと捉えています。

三万円以内に抑えるという命題がある中、あれ以上はどだい無理というものです。

書込番号：21929662　スマートフォンサイトからの書き込み

[sak39]

＞RｌKAさん
不具合、故障の内容が複数あるため、それぞれの扱いの切り分けはどうなってるのでしょうか？
Joyコンのスティック不具合はほとんどの方が無償修理対応してもらえているようです
まずはどれが無償でどれが有償なのかを確認してみたほうがよいのではないでしょうか
その上でとりあえず無償部分だけ修理をしてもらい、有償部分はその後にもう一度交渉、検討するなど

Joyコン側の接合部を金属にという意見もありますが、個人的にこれは任天堂もあえてプラで設計したのではと思っていました
金属同士でも摩耗はしますし、無理にスライド、接合をすれば金属が歪む可能性もあります
Joyコンは手で持って操作するので金属で怪我をするなどということも発生するかもしれません
手で触れるところは鋭角な金属を使用するのは避けるべきなのでそういう意味でもプラで正解なのではないでしょうか
一応割れや削れが少ないABS素材のようですし

書込番号：21929678

[hi1285]

保証規約をもう一度確認されては如何ですか。
動作の保証はするけどメカ部分の破損は普通無償にはならないよ。たかが数万円のゲーム器ですよ！どんな使い方しても壊れない設計してほしいなら何十万ってかかりますよ。
一度ご自分で開発設計して見積してみたら何処かでコストカットしなければならないところがわかるし、金属丸出しにしたら凶器にもなる事も考えなければならない。
色々な材料、物質や電気回路勉強されたらどう？バカもほどほどにね。

書込番号：21930535　スマートフォンサイトからの書き込み

[RｌKA]

＞cymere2000さん
携帯ゲーム機としては、一台3万円。
オプションの周辺機器も割といい値段しますから、
割と高価な部類だとは思いますけどね。（旧来のゲーム機との比較で）

＞sak39さん
分割しての修理も拒否されていたのですが、
再三クレームの電話を入れたところ、無償部分だけの対応は可能との回答を得ました。

アナログスティックの部分は無償で
コントローラのレールが破損ということですが、
外観でレールがおかしくなっていた覚えもないので不思議です。

いろいろネット上で調べていくと、以下の動画の症状と同じようですね。

https://www.youtube.com/watch?v=f1wVvJIHRAY

レール破損と言われていましたが、着脱部分のプラの突起がコンマ数ミリだか
削れたために外れ易くなっている症状のようです。
動画でも同様の症状の方が多数居るとコメントされていますね。（苦笑）

＞hi1285さん
それやるなら、マイクロソフト製品のように
「購入後でも利用規約に応じない方に対しては返品に応じる」
くらいはして貰わなければ説得力がないかな。



壊れ易いモノ作っておいて、メーカーがユーザーに費用を転嫁するのは卑怯です。

書込番号：21944849

[hi1285]

電子機器の開発設計経験者として興味があったため見させていただきました。消費者センターまで連絡し、ご自分も保証規約も確認し自分は間違っていないと判断されたのですよね。保証規約にものってるにもかかわらずメーカーは保証修理の放棄されたと言うことはあなたの行動は正しいはず訴訟おこしても必ず勝てますよ。こんな所で悪評たたいてもメーカーは痛くも痒くもない。それでストレス解消になるならご自由に。

書込番号：21948975　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zero-oneMax]

＞RｌKA氏
>機会がある毎に悪評をはばら撒いていく

任天堂訴えてくれないかなぁ。
応援するんだけどな。

書込番号：21949534　スマートフォンサイトからの書き込み

[困った熊った]

＞RｌKAさん

私のスイッチは壊れてません。
使い方に問題が無いからだと思います。

すべてを想定して保証期間内の動作を保証することは不可能です。

DSとか、ヒンジ壊れてましたよね？

＞cymere2000さん

> ただ、設計不備ではなく、与えられるコスト内での構造状の問題だと捉えています。

> 三万円以内に抑えるという命題がある中、あれ以上はどだい無理というものです。

そう思います。

書込番号：21951309

[Re=UL/ν]

＞機会がある毎に悪評をはばら撒いていくつもり。

やはり主目的はそこでしたね。

インターネットの悪用拡散はSNSを中心に社会問題に捉え始めてるから
威力業務妨害って事で是非判例に加えて欲しいものです。
消費者保護の悪用で、ホントに困ってる人が救済され難くなるので。

書込番号：21951362　スマートフォンサイトからの書き込み

[RｌKA]

＞hi1285さん
＞Zero-oneMaxさん
訴訟に勝てても、費やした時間は取り戻せないからねぇ。

＞困った熊ったさん
稼動時間がどの程度か知らないけども、
運が良かったですね！

＞Re=UL/νさん
クチコミとは良いクチコミだけではなく、悪いクチコミもあります。
事実を書いているだけですから、何も恐れる必要はないですね。

ところで、
「最新の発売日頃購入ですけど、まったく壊れていません。飽きてるから使用頻度も低いですけど。」
と書かれていますが、碌に稼動せずに無故障を誇られても呆れてしまいます。

↓の6ヶ月で故障の方の投稿を読み返していて、
違和感を覚えたのですけど、6ヶ月で故障された方が
本体をあけたのはマズイにしても、本体をあけるに至った経緯については、
完全にスルーなんですねぇ。

書込番号：21951831

[七波羅]

これ以上有意義な内容も出てきそうにないので、そろそろお開きと言う事で

スレ主さんの訴訟結果を掲載してもらうのが、一番有意義な内容かもですね

書込番号：21951951

[アルカン アルルト]

たかだか三万いくらのゲーム機が

壊れたぐらいで、騒ぎませんな。

僕なんか

２０何万のゲーミングPCが、一週間たって

ないのに、故障…

書込番号：21953105　スマートフォンサイトからの書き込み

[sak39]

JOYコンの接合部の件も、別スレの蓋を開けた人のソフト挿入部分の件もですが
具体的にどの程度の頻度でどういった使い方をしていたかという部分が一番重要だと思うのですが
他のゲーム機と比べたら子供の使用率が高い機器になると思うので、耐久性やその他の部分も意識して設計はされていると思います

有償修理と言われるのはどういう理由で有償修理扱いになったのかという部分が気になります
有償と無償の線引きがどこなのか、なぜ有償と判断されたのか
その理由が詳しく聞き出せれば他の方にとっても有益ではないでしょうか

書込番号：21953408

[RｌKA]

＞アルカン アルルトさん
あらら。。
それはご愁傷様です。

でも、購入１週間ならば初期不良対応してもらえるのでは？
金額の多寡ではなく、メーカーによる製造物対する責任の問題ですよ。

モノづくりに携わるものとしても、
今回の任天堂の対応はありえないかな。
ゲーム産業が大分斜陽化し、寡占状態になったので
強気に出て来ているのでしょうが、
如何なものかと思います。

書込番号：21953415　スマートフォンサイトからの書き込み

[金太郎飴水]

＞sak39さん
それが重要で聞きたい事の一つですよね。
レスと徹底抗戦せずに任天堂と徹底抗戦して欲しい。

書込番号：21953930

[Zero-oneMax]

『機会がある毎に悪評をはばら撒いていく 』のは人として有り得ない。

書込番号：21954076　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカン アルルト]

ニンテンドーキューブまでは、

故障するのは、珍しいですが、

wii以降故障率が上がったなぁ。

書込番号：21955025　スマートフォンサイトからの書き込み

[困った熊った]

> モノづくりに携わるものとしても、

ほんとかな〜？

本当だとしたら、なぜあの構成になったかの
理由も理解出来る筈。
ヤカラの真似事なんかするわけがないと思うんだけど。

書込番号：21955356

[cymere2000]

〉本当だとしたら、なぜあの構成になったかの
理由も理解出来る筈。

その解釈は乱暴です。
モノ造りいっても、つまようじから戦闘機まで千差万別です。
例えば、スレ主さんがはにわ作りに携わっている人であれば可動部とは無縁ですし、IT機器に関するコストにも造詣は深くないでしょう。

書込番号：21956076　スマートフォンサイトからの書き込み

[RｌKA]

＞sak39さん
先日はご助言ありがとうございます。
おかげ様で部分修理は認めさせることが出来ましたので、
この点についてはひとまずお礼いたします。

こちらの使用頻度としては、1日平均4時間〜5時間程度で、
頻繁にJoyコンをつけたり外したりしていました。
（例）
ゼルダ→(Jobコン脱着)→スニッパーズ→（Joyコン装着）→スプラトゥーン２→(Jobコン脱着)→マリオオデッセイ→以後くりかえす
のような感じですね。
当方、もう一台サブ機としてSwitchを所有しています。
こちらは故障はおきておりませんが、
稼動頻度が低く週に３〜４時間程度です。
購入直後に、「ゲームカードを読み込まない」症状を一時見ましたが、
数回カードを指し直したところで認識し、それ以後症状を見なくなったので放置しています。
ホッキカレー＠＠さんの投稿を読んで、正直不安を感じますが、現状で修理に出しても、
「症状再現せず」でつき返されるのがオチでしょう。
こちらの個体が壊れていないのは、単純に「使用頻度が低いから」だと認識しています。

無償回答があったのはジョイスティック操作が勝手に上に入ったり、下に入ったりという現象です。
原因は不明で、メーカーからの説明もありません。
有償回答があったのは、Joyコンのロック機構の部分です。
原因は定かではなく、プラの部分が若干削れたことでロックが聞かなくなっているという説明でした。
それに対して、「問題箇所の画像を送って説明してくれ」「検査をした修理担当と代わってくれ」
「一体何回脱着して壊れない設計になっているのか教えてくれ」等の
要求を投げかけましたが、分かりかねます。できません。の答えです。
ただ「破損だから有償です。」としか言いませんでした。

今回のやりとりで分かったのは、「サポート部隊」「修理部隊」「開発部隊」に少なくとも分かれている中で、
矢面に立つのは、「サポート部隊」で、「修理部隊」「開発部隊」にしか分からない話になると
要領を得なくなり、暗礁に乗り上げます。
他部署に個別に確認して回答することも出来ない様子で、セクショナリズムが横行して、
血の通ったサポートが出来なくなっているように感じました。

任天堂も大分劣化したようです。

＞Zero-oneMaxさん
逆もまた然り。
良いサポートに当たれば、そのメーカーの良さは人は語り草とするでしょう。
当事者にならなければ分からない話だと思いますよ。

＞hi1285さん
バカとかアホとか小学生レベルの語彙力しかないことを披露されても失笑するしかない。
＞こんな所で悪評たたいてもメーカーは痛くも痒くもない。それでストレス解消になるならご自由に。
とまで書いてスルーも出来ない程度の低さにびっくりです。
仮に私がただのモンスタークレーマーならば、
捨てておいても相手にされないのだから、放置すりゃいい話でしょう。
それが出来ない理由を知りたい。（笑）

＞アルカン アルルトさん
wiiもwiiUも壊れていないし、壊れそうな気配もないのですよね・・・
ハズレを引いたのか、はたまた根本的な強度の問題なのか。。。
今回、保証内の無保証を問題にしていますが、
1年1ヶ月で壊れるようならば、それは呑まねばならず、
都度修理出して使わなければいないということにもなりますねぇ。。

＞困った熊ったさん
少なくともNintendoSwitchづくりには携わっていませんからねぇ。

＞cymere2000さん
仰るとおりです。

書込番号：21956417

[二星]

RIKAさんと同じ故障が発生してニンテンドーサポートへ修理を依頼しましたが、摩耗により部品が破損しているため有償修理になるとの回答を受けました。
1年の保証期間内にプラスチック部品の摩耗で故障が発生することを設計ミスと考えるのは異常なことでしょうか。
サードパーティの修理業者が同箇所の修理手順をYouTubeにアップしており、この修理依頼が大変多い旨のコメントをしていることからマイナーな故障ではないことが推測されます。
同様の故障（プラスチック部品の摩耗による故障）が保証期間内のiPhoneで発生した場合、Appleで有償修理になるとは考えにくい為、日本を代表する企業の任天堂に同じレベルのサポートを期待するのはごく自然なことではないでしょうか。

書込番号：22254436　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

>1年の保証期間内にプラスチック部品の摩耗で故障が発生することを設計ミスと考えるのは異常なことでしょうか。

異常ですね。
その状況で言えることは購入した1台の製品が1年以内で不具合を起こしたと云う事実だけです。もしかすると世界で約2000万台販売されている中で1台にしか起きていない不具合かもしれません。
自身で起きた事が全てだと錯覚しがちですが、もう少し俯瞰的な視野を持つべきです。

>マイナーな故障ではないことが推測されます。

根拠にすらなりません。
基本、不具合報告はそれが起きた人だけが報告し、不具合が無かったという人が報告することはありません。
繰り返しになりますが、10人のそのような報告を見たとしても、世界にその10人しかいないのかもしれません。
そもそも信用できる業者なのかすらわからず、情報源としては信ずるに足りません。

>Appleで有償修理になるとは考えにくい

ものにもよりますが、AppleもAppleCare+ に加入していない場合は保証期間であっても損傷では有料である事が殆どです。
損傷の原因が製品にあるか消費者にあるかを判別するのはほとんど不可能であるが故でしょう。


とは言うものの、
私もSwitchのジョイント部の強度は全く信用していません。個人的には相当な頻度で保証期間内での破損が起きているとみています。下手をすると1%以上あるのではとすら疑っています。
ただ本当にそうだとすると、裁判大好きお米の国で集団訴訟が起きていないのがまた不思議です。
何れにしても私の推測も何ら根拠のない話です。

書込番号：22256219

[二星]

＞cymere2000さん

一見、冷静なご意見だと感じましたが、私の記載している内容と何ら変わりません。

私は設計ミスだからリコールしろとか、マイナーな故障ではないから無償対応しろとは言及しておりません。

”設計ミスと考える”、”推測されます”と記載しているだけであり、cymere2000さんが記載している根拠のない推測と同じだと思いますが如何でしょうか。

また、Appleのくだりについても、cymere2000さん記載の”ものにもよりますが”の箇所を指しており、過失や事故にやる損傷が有償になるのは当然のことだと思っております。

ちなみにAppleCare +での損傷対応は、減額されるだけで無償にはなりません。

普段は冷静なご意見を述べられておられるであろうcymere2000さんでさえ疑いを持つような事象に対して、杓子定規な対応しかできない任天堂に落胆しているものの、何の権力も交渉力もない私としては、参照人数が多い価格.COMのクチコミで故障の事実、任天堂の対応内容、個人的な感想をシェアするしか術がなかっただけです。

書込番号：22258821　スマートフォンサイトからの書き込み

[松本木綿]

耐久テストが明らかに甘いですね。
意図的とは考えにくですが。
無償修理が必須かと思われます。

書込番号：22930932　スマートフォンサイトからの書き込み

[松本木綿]

何を仰ってるかご自分でわかっておらられますか?　先日、孫が私の買ったSwitchを壊してしまったと申し訳なさそうに謝っていました。勝手に動くようになってしまったそうです。
まだ、半年程の使用でした。子供が悲しむ用な仕様の物を任天堂は販売しているのです。
擁護する理由は皆無です。

書込番号：22930963　スマートフォンサイトからの書き込み

DS修理の際の任天堂への不満

[横浜ベイ優勝]

先日、DSの不具合（時々固る、起動が遅い、ジョイコンの動きが悪い）で修理を依頼したところ、任天堂からは不具合は発見できず、蝶番部の破損が認められたとのことでした。保証期間であったものの蝶版部の修理と念のためメイン基盤交換で４０００円を請求されました。有料である蝶番部が直接の不具合になっていないと考え、無料対象のメイン基盤だけ直してくれと言ったら修理の判断は、規約により任天堂に一任されているので、両部分を直さない修理は受付しないとのことでした。蝶番部はあまりゲーム機能に関係がないと思われる部分で修理も有料なことから、無料保証でゲーム機能に重要なメイン基盤の交換だけでもと思ったのに、消費者目線でない保証対応に憤りを感じました。
任天堂からは、部分修理はできない規約となっている。との説明がありましたが、何のための保証なの？その規約自体おかしくないのと？任天堂の姿勢に疑問を感じました。

書込番号：22922908

[kizna]

「不具合が確認できない」場合、修理しない事が普通の対応だと思いますわ。
※事象が確認できない→原因が無い→修理箇所が無い

また、任天堂は修理サービス規程に従って対応していますの。
【修理サービス規程(抜粋)】
・製品の安全や機能を確保するために、最低限必要な箇所については、修理依頼内容にかかわらず、当社の判断で修理する場合がございます。

<修理サービス規程>
https://www.nintendo.co.jp/support/3ds/repair_new2dsll.html

修理サービスを利用する方は、予め規定を読んで内容に同意した上で依頼しますわ。
最低限の対応(上記対応)もできずに、自分本位な考えで進める方は「消費者」ではございませんの。
どちらの考えが一般的かは「ナイス」の数で判断して下さいませ。

書込番号：22923205

[みんなのゴルファー]

どこのメーカーに限らず、

今は、修理対応が 世知辛くなりましたね。

ネットが普及して通信販売が当たり前に

なってから 以降かなぁ。

書込番号：22923326　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

〉消費者目線でない保証対応に憤りを感じました。

本文の内容から、この様な共感を持たれる方はまあ稀でしょう。
寧ろ大半の方は真逆に、あまりの自分本位な考えに呆れているかと思います。

第一に不具合に対してですが、不具合自体は確認されず外装に破損があったので修理します。念の為、基盤も交換しますというものです。
これを基盤交換が無料ならそれだけせよと言うのは、落語ネタで「1個100円の所を本日限り2個100円で売りますと言っているのに対し、タダの方の1個をくれ」と言っているのと大差ありません。
客には買わない（修理をしない）という選択肢があるのですから、お門違いもいい所です。

第二に不具合の原因を何の根拠もなく自分で決め付けている点ですが、そもそも素人に判断出来るはずがありません。
今回の件にしてもサポートで不具合は再現されなかった様ですが、蝶番の破片が原因とだった可能性もゼロではありません。
専門家が再発の可能性を少しでも下げる様万全の対策を取るのは寧ろ当然と言えます。

第三に修理規定に関してですが、kiznaさんも言われていますが規定を読む読まないは自由ですが規定には同意された筈です。
それがおかしいと言いたいのであれば同意する前に言うべきで、それが契約と云うものです。
更に言うと、修理内容の判断は大手であれば殆ど同じ対応で、特に専門性の高いIT関連機器の判断はメーカー側にあります。
アップル社などは任意でiPhone やiPad のバッテリーすら交換してくれません。

しかし、結局はその方がユーザーの利益にも繋がっている筈です。

書込番号：22923328

PS4 proを購入たので この際 4K HDR モニターを探索し 悲劇

[asadamasao0614]

ここで
書くことではないと思うのですが

PS4 proを購入したので
4K HDRを安価で揃えようと思って
液晶テレビではなく
安価な
液晶モニターをネットで探してました

すると
スペック的に気に入ったのが
フィリップの4k HDRモニターと
アイ・オー・データの4k HDRモニターでした

で
今日実機を見て
びっくりしました

画質が酷すぎてびっくりしました、、、

きっとソースが
悪いんだ、、、と思い
店をはしごしたのですが

やはり酷い

どうひどいかと言うと
まず画面の輝度が暗すぎる

明るくすると
黒浮き

設定も映像にメリハリが出るように
いじったのですが

液晶モニターの域を越えません

何と
比較してるのか？と思われた思います

それは液晶テレビです

同じ値段で4k HDRモニターを買うなら
中古の4k HDRテレビ買ったほうが良いと思いました

とりあえず
実機を見て来て良かったと思いました

もう買う気満々だったので

それらの液晶モニターですが
アマゾンや価格コムの評価は
高かったのですが
自分には理解出来ません

自分の目が節穴なのでしょうか

書込番号：22872504　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

〉ここで
〉書くことではないと思うのですが

疑問の余地などありませんね。ここで書くことではありません。
該当モニターのクチコミへどうぞ。

書込番号：22872615

[asadamasao0614]

すみませんでした

ただ
これから
4K HDR環境を
構築する予定のかたが
後悔しなければいいかなと思って
書き込みをしたのもありますが
お節介ですね、、、
すみませんでした

書込番号：22872646　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋ﾄﾚ好き]

私の子供はASUSのゲーミングモニターを使っています。
4Kテレビには戻れないようです。
メーカーによっては暗い所にいる敵が見やすい機能もあるようです。

リフレッシュレートや応答速度はテレビのゲームモードよりはるかに上です。

書込番号：22872678　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋ﾄﾚ好き]

ゲーミングモニターは24〜27インチが主流。
eスポーツみたいにゲームをしないなら大画面のリビングで遊ぶのがPS4にはいいと思います。

子供のPS4はスリムですがゲーミングモニターです。
十分にテレビとの違いが解るようです。

書込番号：22872696　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

確かに
テレビは高画質機能が
余分に付いていて
それが遅延を引き起こすと言うのは知ってます

実際以前使っていた液晶テレビは
ゲームモードがなく
遅延が酷かったです
とてもシューティングは出来ませんでした

リフレッシュレートは
PS4 proの場合
最大60ヘルツらしいですね

なので240ヘルツ等の
高価なゲーミングモニターは
不要かなとは思ってます

書込番号：22872764　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

なるほど
そうですか

子供は感受性が強いので
間違いは無いですよね

もしかしたら
映像ソースが悪かったかもしれません

また
時間が出来たら
実機見てきます

お返事ありがとうございました

書込番号：22872767　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんなのゴルファー]

まだ、買う前だったから、

良かったですね。

人によって見え方も違うだろうし

用途、求めるものが違うから

難しいですね。

書込番号：22874271　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋ﾄﾚ好き]

将来PS5が出た時、テレビの性能に満足出来ない人がゲーミングモニターを使うと思います。

今からゲーミングモニターを買ってもいいと思います。

書込番号：22874566　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

ありがとうございます(嬉涙)

また
実機を見に行こうと思ってます

書込番号：22875484　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

ゲーミングモニターも
最近気になってます

実機見てきますね

ありがとうございます

書込番号：22875488　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

今日
仕事帰りに
改めて実機を見て来ましたが
とても綺麗でした

前見に行った時のは
ソースが悪かったようです

予算の関係で
青みが強いほうの
液晶モニターを
買おうと思ってます

板違いな質問
すみませんでした

書込番号：22876965　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋ﾄﾚ好き]

eスポーツに出ているプロゲーマーがYouTubeでゲーミングモニターの動画をだしているので参考にされたらいかがですか。

書込番号：22877897　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんなのゴルファー]

ユーチューブの動画は、

あまり参考にならない。

メーカーのスポンサードされてる商品が

殆ど。


実機が、あれば自分の目で確認するのが

ベスト。

書込番号：22877949　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

＞筋ﾄﾚ好きさん

そうですね

ただ自分の場合
ゲームが主と言うより
ビデオとかを見るのが多いので
がっつり
ゲーム向けのモニター
ではないかもしれません

コメント頂いたのにすみません

でも
最近のゲームは
凄いですね画質とか
実機を見て感動しました

書込番号：22877959　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

＞みんなのゴルファーさん

本当
そう思いました

実機確認

ネット上の評価と
実機を見た評価は違うものでした

百聞は一見に如かずですね

実機を見る前までは
アイ・オー・データのほうが
欲しかったのですが

実機を見てからは
フィリップスのほうが
欲しくなりました

実機確認は
大切だと思いました

コメントありがとうございます

書込番号：22877961　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんなのゴルファー]

今日 GEOに行ってきたんですが、

４kHDRテレビ 安く売ってましたよ？

グリーンハウスっていうメーカー

49インチで、普通に綺麗。

メーカーにこたわりがなければ。

書込番号：22879983　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

＞みんなのゴルファーさん

49インチだと
ちょっと大きいですね、、、

最近まで
47インチの液晶テレビを
使っていたのですが
視聴距離が必要で
自分の狭い部屋には大きすぎました

卓上に置ける
27から32インチ辺りで
探してます

ほぼ
大体決まりましたが

せっかくコメント頂いたのに
すみません

書込番号：22880047　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんなのゴルファー]

＞asadamasao0614さん
そうでしたか。残念です。

意外と、良さそうで安いのでコメしました。

メーカー製じゃないと言う潜在意識なく

見たら、パッと見 綺麗なんで。

書込番号：22880087　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋ﾄﾚ好き]

ゲーミングモニターが24〜27インチなのは全体を把握しやすく、視点の移動が少ないため。
ネットの対戦は道具のスペックが大事みたいです。

対戦相手と同じ映像を見てるか、相手より遅延映像を見てるかです。
コントローラの操作も変わります

書込番号：22880088　スマートフォンサイトからの書き込み

[筋ﾄﾚ好き]

子供がコントローラに向かって操作したのに！と雄叫びをあげる事を聞かなくなった。

書込番号：22880097　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんなのゴルファー]

＞asadamasao0614さん

43インチもあるみたいです。

「ゲオ テレビ」で検索してみてください。

ジェネリックテレビって言うみたいですね。

書込番号：22880133　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

＞筋ﾄﾚ好きさん

遅延て
重要なんですね

あまり
意識したことはなかったです

ただ
明らか遅いのはイライラしました(^^;

書込番号：22880640　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

＞みんなのゴルファーさん

安過ぎですね！
驚きました

ちょっとインチが大きいてずが
気になります

休みに
ゲオ行ってみます

情報ありがとうございます

書込番号：22880643　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんなのゴルファー]

＞asadamasao0614さん
「テレビ」なんで、

地上波とかのテレビ番組も

観れます。


自分は、PS4PROの発売日前に

東芝のレグザ 55インチ700zxを購入しました。

ゲオのテレビ

僕のレグザと遜色ないと見えましたよ。

書込番号：22880742　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

＞みんなのゴルファーさん

う
アマゾンの評価が
酷かったです

★１つと
★２つしかない(泣)

紹介して頂いたのに
すみません

書込番号：22880938　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんなのゴルファー]

＞asadamasao0614さん
いや

そりゃ なん十万円のテレビと比較されたら

敵いません。

しかし、値段を考えれば値段以上だと思う。

パネルは、レグザと同じ だと思う。

書込番号：22880998　スマートフォンサイトからの書き込み

[蔵うどん屋]

TVは多くの安い機種、無名メーカーでも画像が綺麗になりました
応答速度は遅いでしょうから目は疲れやすいかも

非光沢モニターは、動画で女優の肌の凹凸がTVではあり得ないほど、はっきり映る機種があります

書込番号：22881952

[みんなのゴルファー]

おそらく

ゲオの49インチのテレビ

パネルは東芝のレグザz700xと同じ。

レグザから、余分な機能をそぎ落とした

モデル。

発色は、スレ主さんの写真のモニターより

いいと思いますよ。

書込番号：22882042　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんなのゴルファー]

＞asadamasao0614さん

>アマゾンの評価が酷かった

ゲオのプライベートブランドのテレビですよ？

どうしてアマゾンで売っているんでしょうか？

それに 星一つ 二つ

それは、ないと思います、

書込番号：22882109　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

これです
型番で調べたら出て来ました

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9-%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9-%EF%BC%94%EF%BC%AB%EF%BC%8F%EF%BC%A8%EF%BC%A4%EF%BC%B2%E5%AF%BE%E5%BF%9C%EF%BC%94%EF%BC%99%EF%BC%B6%E5%9E%8B%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93/dp/B07F1SFTDL

書込番号：22882294　スマートフォンサイトからの書き込み

[asadamasao0614]

本日
KH2750V-UHD
を購入しました

コメントくれたかた
ありがとうございました

書込番号：22882299　スマートフォンサイトからの書き込み

レコチョク エラー

[nkym1016]

レコチョクでこのようなエラーが起こり接続出来ない。
ソフトバンクエアーとWiMAX両方て起こる。

書込番号：22875435　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

今日はAWSというクラウドシステムが落ちてるので
いろんなシステムがエラーになってるようです。
レコチョクも同じ可能性が高そうです。

書込番号：22875474　スマートフォンサイトからの書き込み

[nkym1016]

AWSとはAmazonでしたっけ？
Amazonだけ障害が起きているのかと思っておりました。

書込番号：22875598　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんなのゴルファー]

今日の新聞一面にニュースになってましたね。

アマゾン以外でも、ユニクロやオンラインゲームにも影響があったみたいです。

書込番号：22875827　スマートフォンサイトからの書き込み