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テレビとの接続で常時電源オンの使用

[kazushopapa]

初めまして。お手柔らかにお願いします。
【使いたい環境や用途】
リビングでテレビ（東芝レグザZ1)との接続での使用がメインで、ごくたまにCD等も聴きたいです。
AmazonMusic等は、テレビにつないだFireTVstickのもので聴いています。
現状はテレビからのアナログ音声出力（リモコンで可変)→アマゾンで３０００円くらいで購入した中華デジタルアンプ
→ヤマハのスピーカーNS-B330
CDを聴きたいときはブルーレーレコーダーからテレビ経由で。
テレビのバラティ番組等としては上記アンプで満足していますが、音楽メインの場合は音質にもう少し改善余地がないかと思い、アンプを探しています。
【重視するポイント】
使用頻度としては、家族がテレビを見ることの方が圧倒的に多いので、まずはテレビのリモコンだけで操作できること。
音質重視の場合は多少手間が増えても大丈夫です。
【予算】
高くても10万円以内で。
【比較している製品型番やサービス】
マランツNR1200
デノンRCD-N12
【質問内容、その他コメント】
テレビとの連動を第1に考えると、HDMIのついたNR1200やN12が良さそうですが、価格差が大きいので、当機種を第1候補にしています。
�@過去の口コミや取説等読む限り、光デジタルでのTVと当機種の接続と、当機種のリモコンへのTVリモコンへの学習に期待できそうですが、絶対出来るというものでもなさそうなので迷っています。ダメという情報があれば教えてください。
�A�@がダメな場合、現状同様にTVのアナログ音声出力（リモコンで可変)→当機種のアナログ音声入力で、当機種のボリュームは一定位置に固定して常時電源オンの使用。平行して光デジタルでも接続しておき、音質重視時にはセレクターで切り替えて使用。
といったことを考えています。
前置きが長くなりましたが、上記背景で、当機種について常時電源オンの使用で不具合があるかを教えてください。
�B価格差はだいぶありますが、テレビとの連動以外のポイントで、NR1200(CDはブルーレーレコーダーで聴く前提)、RCD-N12との優劣やこれ以外の機種でのおすすめ等ありましたら教えてください。。

書込番号：25483049

[どうなる]

A：アナログ接続ならTVのリモコンでボリューム操作可能
※あくまでTVの音量が変わってコンポ側のボリュームは一定の音量で止めておく感じになる

B:光デジタル接続はTVのボリュームは関係ないので、コンポのボリュームで音量の大小が変わる
※TVの音はゼロにしておかないとコンポ、TV両方から音が出る

＞当機種のリモコンへのTVリモコンへの学習に期待できそうですが、絶対出来るというものでもなさそうなので迷っています。

この機種のリモコンの詳細を見たわけじゃないので出来るかどうかはなんともだけど、コンポのリモコンにTVのボリュームを学習させたとしてさほど便利になるとも思えないし一番確実なのは市販の学習リモコンを使って基本TVの操作を全部学習させる、ボリューム部分だけコンポのボリュームを学習させれば、リモコン操作でTVリモコンを使ってて音量だけはコンポの方が反応するようするってのが一番違和感無いんじゃないかな？（TVのボリュームは常時ゼロ、光デジタル接続で使用する場合）

唯一の難点はボリューム操作でTVじゃなくコンポの方が反応するわけだからコンポの電源が切れてるとリモコンで音量を変えようとしても音が出ないってことかな？（もちろんTVのリモコンを使えば操作可能）

まあ、最近はHDMI接続出来る２チャンネルアンプ、スピーカーも増えてきてるからTVで使う場合はそっち買う方が便利だとは思うけどね

常時電源オンはオンオフを繰り返すより電気代が掛かるだろうってのと、ずーっと点けっぱなしになることで劣化、故障が早まるかもしれないってことかな？

書込番号：25483265

[kazushopapa]

＞どうなるさん
＞コンポのリモコンにTVのボリュームを学習させたとしてさほど便利になるとも思えないし
おっしゃるとおりで、TVのリモコンからの赤外線信号に連動してコンポのボリュームが作動することをイメージしていました。(表現が稚拙ですみません)
市販の学習リモコンという発想はなかったので、大変参考になりました。
早速のご返信ありがとうございます。

＞劣化、故障が早まるかも
このあたりのイメージがおわかりになる方がいらっしゃれば教えてください。1〜2年で壊れてしまうようだとちょっと悲しいです。

書込番号：25483541

[bebez]

＞kazushopapaさん

こんばんは。

１）BDレコーダをCDトランスポートとして使う
２）CDは高音質で聴きたい

ということであれば、BDレコーダと直接デジタル接続できるNR1200をお奨めします。

書込番号：25483702

[osmv]

＞kazushopapaさん

�@ テレビと光デジタルでつないだとき、RCD-N10の自動再生機能がうまく動作するかは試してみないことには何とも言えません。
うまく行かない例としては、真夜中に勝手にRCD-N10がオンするとか、まったく動作しないとか…。
また、RCD-N10本体にテレビのリモコンの電源オン/オフや音量調整を学習させることはできると思いますが、テレビも同時に動いてしまうのでかえって不便ではないかと…。電源オン/オフがテレコになる可能性もありますし、テレビからの音も大きく（小さく）なったりします。

�A 家族が操作しやすいようにと考えたら、この方法が一番よいのかもしれませんが…。
ただ、常時電源オンだと、通電時間に比例する劣化、故障は早まります。例えば、1日に2時間あまりしかRCD-N10を電源オンしない（通常の使い方）のと24時間つけっぱなしでは、通電時間は10倍違います。つまり、1年間使った場合、つけっぱなしだと通常の使い方の10年分に相当する劣化が進んでいることになります。
でも、それで1〜2年で壊れるかどうは分かりませんが…。

�B CDが良い音で聞ければよいなら、テレビは現状のままでよいのでは？（家族の方も慣れているし…）
あとは、CDを聴けるコンポを別に買えばよいでしょう。置くスペースが問題かもしれませんが、SC-PMX900とか…。
https://panasonic.jp/compo/products/pmx900.html
省スペースがよければ、EX-D6とか…。
https://www.victor.jp/audio/lineup/ex-d6/

書込番号：25484600

[kazushopapa]

いろいろとご回答、アドバイスありがとうございます。

＞bebezさん
BDレコーダと直接デジタル接続できるNR1200をお奨めします。
ということですが、BDレコーダーとNR1200の組み合わせvs当機種RCD-N10だけでCDを聴く場合、優劣があるのでしょうか？
このあたり、素人には全然想像がつきません。

＞osmvさん
やはり、TVとの連動はやってみないとわからず、また、電源常時オンの使用はあまり良くないということと理解しました。
だからこそ後継機RCD-N12を出したということでしょうかね。
なお、CDについては別の部屋では聴く環境はあるので、あまり重視はしていません。
どちらかというと今より高音質で聴きたいのはTVの音楽番組とかがメインです。

やはり素直に考えるとNR1200ということになりますかね。。。

書込番号：25489483

[どうなる]

＞やはり素直に考えるとNR1200ということになりますかね。。。

使い勝手を考えるとそうなるだろうね

CD-N10を使って出来るだけ手軽にってことだと、上に書いた学習リモコンのボリュームだけCD-N10にするってやつ、これをもう少し拡張させて

リモコンのどこかのボタン（※A）にCD-N10の電源を学習させる
　↓↓
TVを見るときは（※A）を押してスピーカーの電源を入れるというのを家族で共有しておく
　↓↓
TVの電源入れても音が出ない場合はコンポの電源が入っていないってことだから（※A）を押せばいい
　↓↓
ボリュームはリモコン操作でいい

電源オンオフも絶対にやらないといけないわけでもないし、かと言って２４時間点けておく必要もないから朝電源入れて夜切るとかでもいいし無駄だなと思ったら（※A）を押して電源を切る、点けるみたいな感じでもいいとは思うけどね（音が出ないときにあたふたするとか、操作するときになにか特殊な操作が必要とかを避ければさほどトラブルは起きないはず）

書込番号：25489615

[kazushopapa]

＞どうなるさん
再度のご丁寧なご返信ありがとうございます。
ご教示いただいたように工夫すれば、いろいろ回避策はあるということですね。
ただ、やはりこの機種でのTVとの連動はやや付け足しのような印象もあります。

TVを見るといっても実際にはBDレコーダーからの再生からの方が多かったりするので、
一層のこと
(2CHでしか使う予定はないですが)エントリークラスのAVアンプの方が使い勝手が良かったりするのかな、
とも思い始めています。

だんだんこの機種から離れてしまうので、このスレは締めさせていただきます。
ご回答いただいた皆様ありがとうございました。

書込番号：25491575

レコードプレイヤーとの接続

[黒猫村]

フォノイコライザー入力がついている、今年10月発売の後継機のほうが、レコードを楽しむには良いのでしょうか。本機のアナログ入力との差異がいまいち分かりません。

書込番号：25482520　スマートフォンサイトからの書き込み

[osmv]

＞黒猫村さん

ご存じのように、レコードを聴くにはフォノイコライザーが必要です。
そのフォノイコライザーが、レコードプレーヤーに内蔵されているか、アンプに内蔵されているか、どちらにも内蔵されていなくて別売の単体フォノイコライザーを使うかの違いです。

廉価なレコードプレーヤーには、たいていフォノイコライザーが内蔵されていて、アンプのAUX入力につないでお手軽にレコードを聴けます。
ですから、そういうレコードプレーヤーを使えば、RCD-N10でも問題なくレコードを聴くことができます。
ただ、そういう安物のレコードプレーヤーの内蔵フォノイコライザーはオマケの域を出ないので、中級以上のレコードプレーヤーはフォノイコライザーは内蔵せず、アンプ内蔵や単体のフォノイコライザーに委ねています。
ただ、RCD-N12のフォノイコライザーについて、音質云々の謳い文句がないので、それほど良いものではないのかもしれませんが、安いレコードプレーヤー内蔵のものよりマシかもしれません。

書込番号：25482555

USBに録音できますか？

[廣くん]

CDの楽曲をUSBに録音録音できますか？

書込番号：25479545

[osmv]

＞廣くんさん

できません。USBは再生のみです。
CDのデータを取り込む（リッピングと言います）のはパソコンででき、コンポで録音する必要がないため、USBに録音できるコンポはあまりありません。
コンポで録音するよりパソコンでリッピングするメリットは
�@ CD 1枚の録音が数分で終わる。
�A より高音質で録音できる。
�B 曲名、歌手名、アルバム名などがファイルに記録される。
ということで、コンポでCDをUSB録音する必要があるのは、パソコンを持っていないか、パソコンを起動してアプリを使って…、というようなことが苦手な人です。

書込番号：25479631

[廣くん]

ご回答ありがとうございました。

書込番号：25479636

[オルフェーブルターボ]

＞廣くんさん
こんにちは

パソコンがあれば、ウィンドウズ　メディアプレイヤーという内蔵ソフトで

ファイル変換ができます。

また、コンポ型でCDをUSBに録音できるものは、

パナソニック SC-HC320や、コイズミ ステレオCDシステムなどがあります。

参考までにどうぞ。

書込番号：25479961

CEOL RCD-N10と迷っています。

[トミー２トーン]

小さな部屋におけるコンパクトなコンポを検討しています。
本機か前モデルN10で迷っているのですが、現在の実売価格で約2倍、それほどの違いはあるのでしょうか。
HDMIは魅力ですが、それ以外は、ボディの見た目やはっきりわかるほどの音質の違いがあるのでしょうか。カタログで見てもイマイチわかりません。
近くに比較できる大型量販店もないのです……個人的なご意見や予想でも結構ですので、アドバイスいただけたら幸いです。

書込番号：25460127　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞トミー２トーンさん
こんにちは

価格の2倍は　最近の高騰からすると、

単なる値上げ＋αといったところでしょうね。

一体物は　新しいものがいいですが、

後はお財布と相談して、といったところでしょうか。

１２は10月発売なので　まだ値引きは期待できないと思うので

１２を購入するなら早くても12月ころが　いいかなと思います。

書込番号：25460167

[cantake]

＞トミー２トーンさん
こんにちは
音質や機能の比較は分かりませんが
お買い得情報で、N10　フジヤエービック　アウトレット＆在庫セールで37800でありました。
ご興味がありましたら検索してみて下さい。特にホワイトは価格コムよりかなり安価ですね。

書込番号：25460176

[里いも]

＞トミー２トーンさん こんにちは、

N１０は発売されて５年なりますが、DENONは飽きられないものを長く作って利益を得る会社と見受けます。
当方もDENONフアンで長く使い続けています。
さて、１２か10かですが、大きく違うのが出力です、１２が120Wと非常に大きな出力ですが、家庭内では10Wでも大きく、うるさく
聞こえると思います。
その点からすると１０の60Wでもお釣りが来るほど大きな出力です。
この2,３年諸物価の値上がりでオーディオ機器もその影響を受けています。
値上がり前に値付けされた10をおすすめします。

書込番号：25460227

[トミー２トーン]

＞オルフェーブルターボさん
＞cantakeさん
＞里いもさん
皆様ありがとうございました。
N10に決めたいと思います！

書込番号：25460312　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

解決済みですが…、

アンプの出力はスペック上同じに見えます。
細かい部分でのN12の変更点は、バナナプラグが使える、HDMIでテレビと連動、PHONO（MM）端子あり、光入力は2→1に、なので拡張性や利便性で用途によっては結構な恩恵を感じそうです。

音については、評論家が書くと「衝撃」「広大」という、モデルチェンジの際に使われる定番の文言が並びますが聴いてみないと分かりませんし、満足するかどうかは聴く本人次第です。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1532199.html

書込番号：25460720　スマートフォンサイトからの書き込み

実機に出会えずＶictor2商品の音の違い・感想がお判りであれば

[ぼくちんだよ]

現時点での最有力候補がVictorの「EX-HR10000」か「EX-B5」。
どちらも特定販路限定で実機試聴に出会えず(新型コロナ前はHR10000試聴会もあったようですが…両モデル同時聞き比べは不可で)。

本体性能・機能はほぼ同じようなのですが、価格差が非常に大きくてスピーカー一体型でのメリットも音の面でどの程度なのか？？？

同等性能なのに「高ければ良いってモノ！」のひと言では済まないような価格差なので、
好み・個人差はあるものの両モデルをご存知の方がいらっしゃればご感想お聞かせいただきたく。

数年前からチョット不具合な昔のピュアオーディオ機器買い替えを企んでいるのですが、
国内各社の音響事業縮小撤退・機器類のネットワークオーディオ化等々は浦島太郎状態です。
ようやく最有力候補に絞り込んだのがINTEC275だったのですが、メーカーがあのような状況になってしまい…年月が流れています。

B5モデルは稀に店頭展示販売会があり前モデル(B3？)の時に聞いた事はありますが、
周囲雑音の中で「ヤッパリ小型では低音が足りてないかな？」くらいの不確か記憶しかありません。
HR10000はメーカー試聴会無ければムリの筈。

なかなか踏ん切りも付かなく家電量販店店頭に多々あるラジカセ類をイジりに行って来ましたが、
「価格とラジカセ前提」で見た為か低音不足は明らかも想像以上の音？？？と
「東芝ｴﾙｲｰ:TY-AK21」をコンポ最終決断出来るまでの間に合わせに良いかな？とも。(笑)
家電量販店もメイン店舗でないとコンポ陳列少なく低価格帯ばかりだし。

Victor品も2019年発売なので既に4年経過でモデルチェンジも僅かに期待しちゃっています。
最悪は…低価格品以外撤退もありえる日本の現状ですが！
売れないから仕方のない事ですが、想像を絶する中高価格帯コンパクトサイズの本格的コンポの縮小撤退は、
時代の流れを改めて実感させられます。

書込番号：25448753

[アドレスV125S横浜]

＞ぼくちんだよさん

どちらも所有していませんがEX-HR10000だとスピーカーケーブルが交換できますね

EX-B5との違いは一見、スピーカー一体、アンプの出力ですけど

音量を上げた時の音の抜け具合に差が出るかもしれませんね

書込番号：25448791

[ぼくちんだよ]

＞アドレスV125S横浜さん
早速の反応ありがとうございます。

EX-HR10000だと一般的？なコンポーネントステレオのようにスピーカーは本体設置位置とは関係なく離して設置も可能ですが、
EX-B5はピアノやバイオリンにも使用されている「響棒」採用によりスピーカー一体型でも十分なる音の拡がりも得られて、
また頑強なるキャビネットにより重低音も不足なく…と、
EX-B3モデルの時に展示説明された記憶です(専売特約店コスモサウンドのhpにもB5説明掲載ありますが！)。

独断と偏見ですが、「本格的コンポはセパレート型」「一体型は普及価格品で寝室活用などサブ的商品」との勝手な先入観もあり、
しかしこの2商品は逆に一体型の方が価格2倍弱で思考混乱でもあります！(笑)

ヤッパリ実際に音を聞き比べてみないと…または聞き比べた事のある方からのご感想をお聞きしたい(他力本願)ですね。
ご返信ありがとうございます。

書込番号：25448897

[里いも]

＞ぼくちんだよさん こんにちは

JVCのウッドコーンの音は何度も聞いてますが、他社の紙コーンの音とは違いがはっきり分かります。
しなやかでしっとりとした音で弦楽器や吹奏楽器の音が明るく量感があります。
また、小型ながらスピーカーボックスの奥行が長くなっており、その分低音も良く伸びて聞こえます。

JVCは直販に力を入れてますが、ラクテンでは１万円程度安く売られてるようです。

書込番号：25448904

[ぼくちんだよ]

＞里いもさん
こんにちは
ご返信ありがとうございます。

実はダメ元(販路特定品なので特定特約店からでないとコメント制限あるかな？と)で
JVCケンウッドに両モデルの仕様差異を問合せしてみたのですが、ほぼ同等との回答でした。
加えてコメントいただきました通りにEX-HR10000もセパレート小型ながらスピーカー奥行きが長いので
低音不足も想像以上には感じられないのでは？との事でした。

どちらも普及価格帯ではなく販路限定品で大量には出回って(売れて)いないでしょうし、
なおかつ両モデル共を聞き比べや所有されている方などは稀でしょうから…
今現在入手出来ている情報が精一杯なのかも知れませんね！

現時点での情報では個人的には両モデル間の10万円以上の価格差が埋まらない感触で…
EX-HR10000決断かモデルチェンジ期待の様子見でTY-AK21の格差選択で悩みそうです。(笑)

現有コンポが全く使えない訳では無いので、更なるコメントをお待ちしながら年内購入を目指してみようかと。
日本の現状では10万円超商品では4〜5年程度ではモデルチェンジも期待薄かも知れませんね！

ありがとうございます。

書込番号：25448941

[osmv]

＞ぼくちんだよさん

使っている部品はほぼ同じで、違うのはキャビネットとフロントパネル、リアを覆うパネルくらいでしょう。
それで、価格が15万円以上違うのが納得できないのですよね。
それは生産台数の違いですね。100台くらいしか作らないなら、キャビやパネルは試作屋に頼んでいるのかもしれません。
となると、メチャクチャ高いのです。また、100台だけ作るとかだと、量産としては受けてもらえず、特殊なラインで流しているのでは…。となると、またかなり高くなるはずです。あとは、コスモサウンドがかなり口銭を取っている(？)とか…。
ということで、15万円以上高くなっているということです。性能が向上したから高くなっているわけではないのです。
たとえば、ビュート ストーリーという車があります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1516233.html
ベースはヤリスなのですが、価格は倍くらいします。でも、車としての性能は差がないでしょう。顔つきを変えるとかでも、100台くらいしか作らないとかなり高くなってしまうのです。

書込番号：25449355

[ぼくちんだよ]

＞osmvさん
こんにちは

コメントありがとうございます。
勘違いさせてしまったようで申し訳ありません。

様々な事情・環境でコストが大違いになってしまう事が納得出来ないのではなく、
自分が購入するに際して性能・機能がほぼ同じ製品ならこの価格差は考えてしまいました。
製品内部は全く同一でキャビネット材質だけの差異であれば、
製品自体は良いモノであれは価格2倍差であっても迷わずキャビネット材質が良い方を選択出来るのですが…

っと言う事で、本当なら両モデルを実際に聞き比べ・
または聞き比べた事のある方の率直なご感想をお聞かせいただければと思って投稿させていただいております。

明らかなるオーディオマニアでも無いので明確な差異まで聞き取れないレベルであれば、
EX-B5選択は価格の高い方を所有しているダケの優越感？ダケで宝の持ち腐れにもなりそうかと。

新たなアドバイスありがとうございました。

書込番号：25449676

[ぼくちんだよ]

販売ルートや価格面で所有者が少ないようですね！

その後に仕様・機能面でメーカーへ直接・
また家電量販店に足を運んでみましたが、やはり両モデルの差異は一部を除きキャビネット関連の差異のようでした。
もちろんキャビネットの違いが音質にも影響あるのですが…

自分も思ってはいましたが、ウッドコーンは良い製品だがもう少し大きいモデルがあれば…とも。
以前あったものの現在ではスピーカー単体のラインナップは無くなって残念。

家電量販店では新たな出会いでマランツのM-CR612とB&Wの707S3の組合せ。
しかしM-CR612は2019年発売なので来年あたりに613へモデルチェンジ可能性もありそうだと価格下落でも買う気にはなれず！

毎回タイミングが悪いようで、
以前に一度はコンボの買い換え検討でオンキヨーINTEC275に絞り込んだ際は入荷未定のままに会社自体が無くなり、
今回はウッドコーンに絞り込みつつも2ウェイなどスピーカー単体既に無しや別案マランツ品モデルチェンジ時期間近かも？？？と。

加えてサイズクラスから見れば断トツのM-CR612も、条件が合えばフルサイズ品の方が絶対！ともお薦めされてしまい…
まあ当然ですね！
以前とは大違いで製品点数少なく済むから置き場にも困らないだろうし。

1〜2年で買い換えるモノでも無いので悩むばかり。
モデルチェンジ可能性も含めて来年まで待って…
つなぎでラジカセ:TY-AK21を買う事にしてみます。
カセットテープの整理の意味でも。

コメントありがとうございました。

書込番号：25465683

スーパーオーディオCD

[黒猫村]

こちらSACD対応なのでしょうか？対応していたら買いたいのですが。

書込番号：25444619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーたん]

残念ながら、SACDには対応していません。

書込番号：25444649

[オルフェーブルターボ]

＞黒猫村さん
こんにちは

CD-RやCD-RWに記録したMP3ファイルやWMAファイルを再生することができますが、

SACDには、非対応です。

書込番号：25444655

[黒猫村]

皆様、ありがとうございました！

書込番号：25444664　スマートフォンサイトからの書き込み