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先日の秋葉原テレオンさんのC-2820の試聴会において

[としちゃんだよ]

試聴室にC-３８００が置いてあったので、２時間の試聴会のあと、ある参加者さんが聴き比べをさせてくれないか、と申し出をしてくれたおかげで、違いをしっかりと確認することが出来ました。その場での個人的な感想を述べさせて頂きます。

　　　プリ　　　Ｃ−２８２０　Ｃ−３８００　　　パワー　　Ａ−６５　　　
　　　ＣＤＰ　　　　ＤＰ−９００　ＤＣ−９０１　　　
　　　ＳＰ　　　　　８００　Ｄｉａｍｏｎｄ　　　クリーン電源　ＰＳ−１２２０　　　　

　ちなみに私の普段愛用しているシステムは
　
　　プリ　　　　　　ラックスＣ−９　
　　パワー　　　　　Ａ−４５　
　　ＣＤＰ　　　　　ＳＡ−７Ｓ１　
　　ＳＰ　　　　　　８０４Ｄｉａｍｏｎｄ
　　クリーン電源　　中村製作所　ＮＳＩＴ １０００Ｐｌｕｓ ＭＫ２

先ずは先入観をなくす為、どちらのプリで鳴らしているのかを隠し、参加者に同じCD を繰り返し聴き、どちらが好みか参加者に（10人くらいいたと思います）に挙手をしてもらう、といった形で進行しました。言葉で表現するのはとても難しいのですが、的確に表現しますのでご参考にして頂ければ幸甚です。

　先ず最初に女性ボーカル＋ピアノトリオのライブアルバム

　C-2820→　空間特性がハッキリし、（特に横の広がり）音の分離、各帯域での音の厚みも十分感じられました。これを聴いただけではこれ以上何が必要なのかな、と感じさせるくらいのレベルでした。

　C-3800→　最初に聴いたC-2820より、更にふくよかに、言い換えれば音が太く感じられました。更に横の空間の広がりをC-2820より感じられました。

　　　参加者10人中、約7割くらいの人が、C-3800 の方が好きの方に挙手されました。

　　次に　大編成のクラッシックを聞きました

　C-2820→　やはり同様に、このプリのみを聴いたらこれ以上何が必要なのか、と思わせるくらいの空　間特性、分離、厚みがありました。

　C-3800→　先に試聴したジャズトリオ+女性ボーカルと同様、空間特性や、音の厚み、広がりが更に明確に感じられました。

　クラッシックの試聴後、どちらが好みか挙手をしたところ、やはりこちらも７割くらいの人がC-3800 がいい、という方に挙手をされました。

　結論として、このクラスになると確かに、音の厚み、静けさ、広がり、分離、といったオーディオファイルの求める要素は高級モデルのほうが優れているということは確かですが、それが好きかどうか、はまた別問題だと思います。ちなみに私は普段、少人数の室内楽を聴くことが多いので、大人数のクラッシックは多少こじんまりしたＣ−２８２０の方が好みでした。どちらがいいか、といった個人的結論を述べさせて頂きますと、確かにＣ−３８００の方がいいけど、５０万円安いＣ−２８２０を買って、差額で好きなＣＤを買うなり、パワーアンプを追加する、といったほうがいいかな、と感じました。要は５０万円の差額なりの価値を感じるかどうかだと思います。高い買い物なので、購入の際は必ずショップの試聴会に出掛けるか、懇意にされている販売店を通して、アキュフェーズに試聴器の貸し出しをされた方がいいと思います。

書込番号：13880960

[グリアリ]

としちゃんだよさんはじめまして

的確な比較で分かりやすく、興味を持って読ませてもらいました。

やはり比較すればそれなりの違いはあるのでしょうが、差額50万を納得できるかは
人それぞれの価値観でしょうね。

差額だけで結構なSYSTEMが組めますもんね。

自分はC-2820を検討していたのですが、C-2810の使用2週間の出物があった為買って
しまいました。

鳴らしこんだらまた報告させていただきます。

書込番号：13891060

[としちゃんだよ]

Ｃ−２８２０

グリアリさん

レスありがとうございます。　Ｃ−２８１０。いい買い物をされましたね。エージングが進むとどうこなれてくるのか、ぜひご報告下さい（笑）。私も以前、地元のオーディオショップでＣ−２８１０の試聴をしたことがあります。その時凄く音離れのいいアンプだな、といった印象を受けましたが、いかんせんそのシステムの総額が１０００万級…。（ＣＤＰがＸ０１Ｄ２，　パワーがパスｘ１６０．５×２、ＳＰがＳｉｇｎａｔｕｒｅ Ｄｉａｍｏｎｄ)。Ｃ−２８１０だけ購入してもそんな音は出ない、と思いあきらめたことがあります。

先日のテレオンさんの試聴会での参加者の方々は、かなり凄いシステムを組まれている方々でした。（Ｃ−２８１０を使用していたが、Ｃ−３８００を試聴してショックを受け購入した、といった方もちらほら）そういうツワモノの方々に言わせると、Ｃ−３８００とＣ−２８２０は全然違う。とおおむね仰っておりました。私はまだ、それ程経験値が高いわけではないので、それ程違う印象を受けませんでした。ちなみにアキュフェーズの高松専務は、Ｃ−３８００はウォームアップが出来ていない状態で、Ｃ−２８２０と比較試聴したので、暖まってから聴けば、もっと違いが感じられるとおもいますよ。ってな事をおっしゃっておりました。やっぱ価格の差は伊達じゃないのか…。

書込番号：13897258

[グリアリ]

としちゃんだよさんこんばんは

＞先日のテレオンさんの試聴会での参加者の方々は、かなり凄いシステムを組まれている方々でした。

やはりこのような視聴会って敷居が高そうですね（汗）
まさにマニアの世界ですね！

上には上がある世界なのは分かりますが、程々に楽しみたいと思います。

何となくC-3800が出てからセカンドのC-2820より一年前までフラッグシップだったC-2810にオーラを感じて自分では納得してます。

セルシオが出てからの140系クラウンより、セルシオが出る前の130系クラウンの方がオーラがあったように・・・（例えが何のこっちゃですね）

また情報あったら教えて下さいね。

書込番号：13897470

[カルピス on the ロック]

としちゃんだよさん、別のスレでお世話になっております。
レビューを拝見しまして、少々気になり書き込みさせていだだきました。
Ｃ−２８２０をテレオンさんで95万だったのですか？
通常、今は１５％引きしかできないと聞いたもので、
価格に開きがあるなあ〜と思いまして。

書込番号：16919389

[としちゃんだよ]

カルピス on the ロックさん


A-65のスレがかなりにぎやかになっていますね。皆さんかなりのペースで返信されているので、自分の入る余地が
なくなってしまいました。（笑）

C-2820の価格ですが、購入したのは、甲府市の丹沢電気さんです。私の購入時はセールをされているみたいで、C-3800,エソのK-01などの価格を尋ねたところ、かなりの特価で販売されていました。当時の価格はそちらのスレをご参照ください。
仕入れの関係があるので、現在その価格で購入できるかは不明ですが、質問されてみてはいかがでしょうか？

書込番号：16925098

[カルピス on the ロック]

情報ありがとうございます。
２年前のセール時期とあって、現状では無理かとはおもいますが、
（値引きに厳しいアキュですから）
伺ってみます。

スレにて、「P-6100の方が多少パワフルで音の分離がはっきりしているかな。程度の違いでした。スピーカが同じのためそれ程の違いは感じられませんでした。（耳が悪いのか…）
結果、人気があり、高く売れるA級アンプ2つを売却し、多少印象が違ったP-6100を残すことにしました」

Ｐ−６１００は聞いたことはないもですが、Ｐ−４２００とＡ−４６はきいたことがあります。
その時は、Ａ級のほうが、音が柔らかく聞きやすかったように思えました。
音の柔らかさは、Ｐ−６１００でも同じだったのでしょうか。
Ａ６５とＰ６１００の両方をお持ちになっていた為、どう思われますか？
設置の関係で放熱が気になるため、Ｐの方がいいのですが、やはり音が気に入るかが大きな問題ですから。


Ａ−６５の話題提供しておいて恐縮ですけど、結構盛り上がってきてしまいちょっと困惑ぎみです。
ただ、皆様から、色々なアドバイスを伺って、方向性がたってきました。
そろそろ、スレにて御礼と報告使用と思っています。

余談ですが、秋葉テレオンにいかれたり、名古屋まで行かれたり、すごく行動範囲が広い事に驚きます。
僕は都内でしかうごけないもので・・・。

書込番号：16930218

[としちゃんだよ]

Ｐ−６１００は聞いたことはないもですが、Ｐ−４２００とＡ−４６はきいたことがあります。
その時は、Ａ級のほうが、音が柔らかく聞きやすかったように思えました。
音の柔らかさは、Ｐ−６１００でも同じだったのでしょうか。
Ａ６５とＰ６１００の両方をお持ちになっていた為、どう思われますか？

＞客観性がない、わたしの試聴経験からの独断だと思い、参考にしていただけたらと思います。ちなみに私は自宅でA-46を試聴したことがないので、C-2820の試聴会の時の、C-3800とA-65、P-6100、A-46を聴き比べた時の印象で述べさせていただきます。それぞれC-3800をA-65→P-6100→A-46の順につなげ変えての比較でしたが、A-65→P-6100に切り替えた時は、ほんの少し線が細くなったが、闊達になった、と感じました。A-65の持っている音の暖かさ、質感はそれほどスポイルされていないと記憶しています。これは現在の自宅での印象と変わりありません。ですが試聴会の時のボリュームレベルだと、わずかに音場は狭くなったかな、といった印象でした。そして、P-6100→A-46に切り替えた時は、『あれ、そんなに変わりないじゃん！』
でした。確かに耳を澄まして聞けばさらにほんのわずかですが、音場が狭くなった感はありましたが、私には30万円の価格差は感じられませんでした。アキュフェーズの担当の方も、『今度のA-46はかなり頑張っています』てなことをおっしゃっておりました。800Diamondでこの程度の違いなら、804用のパワーアンプは当時使用していた、A-45で十分でないか、と思いました。ではなぜA-45やA-65を売って、P-6100を残したのか？ですが、たまたまオークションで新品同様のものが妥当な価格で出品されていたからです。ただ好奇心が旺盛なだけだからです（笑）
カルピス on the ロックさんが、A-46とP-4200を試聴され、A-46の方が温かみがあり好みだと感じられたならば、A-46に決めてしまっていいと思います。804程度なら、A-46一台で十分ドライブできていると思います。スピーカを804のままでパワーアンプを買い増しするくらいなら、シングルアンプのままで、802に買い替えた方がずっと変化が大きく、満足度は高いと思います。あとプリの選択ですが、パワーと違って買い替えがし難いので、『迷ったら、いい方を買え!』とでも言わせて頂きます。まずはメーカから試聴機を借りて、自宅で試聴をする、もしくはオークションで購入し、聞き比べる。をおススメします。購入価格を間違えなければ、ほぼ同価格もしくは＋αで売却することが出来ます。回答になっていますでしょうか？

書込番号：16932486

[グリアリ]

としちゃんだよさん、おひさしぶりです。

横レスすいません。

ちょうどA-65をP-6100に替えたらどうなんだろうって思ってたので参考になります。

最近、A-65の夏場の暑さや今のSP ELAC FS-607CEにP-6100を組合すと更にスピード感がある音になるかとか
気になってました。

メーターはやはり針の方が雰囲気ありますね。

書込番号：16932686

[カルピス on the ロック]

としちゃんだよさん、返信ありがとうございます。
アドバイス通り、パワーは、Ａ−６５で行こうと思っています。
ただ放熱が心配です。
（Ｃ−２８２０でもかいたのですが）
特に夏場は。
どれくらい部屋が熱くなるのか、検討つきません。

それを考えると、少し、Ｐ−６１００に傾きます

書込番号：16937800

[グリアリ]

カルピス on the ロックさん、はじめまして

自分はA-65使ってますが、夏場でも部屋が暖まる程は暑くなりませんよ。

TAOCの前後開放したラックに上方6センチ程の空間で使ってます。

ただ、夏場はA-65の周りはモワーンと熱気に包まれるのは確かです。

天板は手で触われないとは言いませんがかなり暑くなってます。

ヒドイ時は後ろから小型扇風機当ててました（笑）

ちなみに以前使っていたE-560の方が更に暑かったような気がします。

プリメインよりパワーアンプの方がちゃんとしたヒートシンクで放熱性が良いのでしょうね。

書込番号：16938510

[カルピス on the ロック]

グリアリさん、返信ありがとうございましす。
放熱は、さほど心配しなくてもよさそうですね。


「ヒドイ時は後ろから小型扇風機当ててました（笑）」
明日は我が身かと思うと、なんか笑えません。（涙＆笑）

書込番号：16942171

[カルピス on the ロック]

としちゃんだよさん,グリアリさん,色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂きありがとうございました。
予定通り、本日Ａー６５を購入いたしました。

今度、プリを購入するのですが、どちらが効果的か迷っています。

プリを、Ｃ−２８２０にして、パワーをＡ−６５のバイアンプにするのと、
パワーは、Ａ−６５の１台で、プリをＣ−３８００にする方法です。

コスト的には、Ｃ−３８００１台購入の方が安くつくのですが、どちらが良いでしょうか？
ＳＰはＢ＆Ｗ　８０４Ｄaiです。
このＳＰなら、バイにするより、プリに費やした方がいいでしょうか？
アドバイスお願い致します。

書込番号：16969384

[グリアリ]

カルピス on the ロックさん、こんにちは
A-65購入おめでとうございます。
804Diaがどんな音になるか楽しみですね。
早速、次のプランもあるようで恐れ入ります。
プリかバイアンプかとのことですが、バイアンプにしても
相応のプリは必要でしょうから気に入った方のプリを導入
してからバイアンプにするとか。
でも、そこまでやると次は802Diaが欲しくなるかもですね（笑）

書込番号：16971351

[カルピス on the ロック]

グリアリさん、ありがとうございます。

802へは、部屋の環境上、物理的に無理です。
欲しい事には変わりないのですが・・・（涙）

2820と3800を、ショップの方にデモ機を取り寄せて頂き聞き比べをして判断します。
現状では、3800に傾いていますが、聞き比べて、約50万位の価格差をどう取るか決めます。

書込番号：16973285

いいねえ

[ベリグ]

値段の割に深みのある音に満足しています。カセットタイプなので手軽に操作でき機能も充実している。これならテープからどんどんパソコンに落として聴けますね。

書込番号：13860676

2011インターナショナルオーディオショーに行ってきました

[cazlab]

あまり多くはみれませんでしたが、評論家の先生のデモ中心に聴いてきました。
印象に残ったことを少し紹介します。

１）LINNブース
「山之内 正」先生のネットワークオーディオのデモ。
LINNのKLIMAXシリーズのシステムで超高額システム。
音も好みで、買えないけどなかなか気に入りました。
今はやりの、NASのハイレゾ音源をiPadでWiFiコントロールしてのデモ。なかなかスマートです。
192k/24や96K/24の音源を聴かせてもらい、確かに音がいいと感心しました。
私はNASの信頼性に懐疑的で、まだそこまで踏み出せませんが、先生もおっしゃっていましたがオーディオの楽しみ方が変わる。わざわざCDを出してプレイヤーでかけなくても、iPadのタッチ操作で、好きな曲を選んで良い音で聴ける。
なるほどと、思いました。
著作権問題も、大勢はコピーフリーに進んでいるとか。
DSDでの音楽配信も検討されている（すでにある？）とか、大変興味あるデモでした。

２）ハーマンブース
去年も聴いた「藤岡 誠」先生のデモ。
今回ラストは、テレサテンではなく、森山良子の普通ポリカCDとガラスCDの聞き比べ。
ガラスCDは、ガラスだけあって（？）かっちりした声も透明感（清涼感）のある、確実に良い音でした。ガラスCDはなんと、セーラー（万年筆）社製の受注生産で、10万円！はしないそうです。
これまた、手が出ませんがCDのスタンパーを作る原盤がガラスに温度だか、紫外線だかの硬化樹脂を塗布してカッティングすると聴いたことがあります。
今回のCDはガラスに直接ピットが彫り込んであるようです！。
セーラーは、なんとCD製造機を作っているとか。そこからのアイデアのようです。またセーラーは今は無きマイクロ精機の株主だったとか。知りませんでした。
システムは、言わずと知れたマークレビンソンとJBLの組み合わせ。やはりオーディオには広い空間と音量が必要と思いましたが、肝心の音質は、私にとって？でした。何かお互い主張が強すぎてアンバランスな感じがしました。

従来型オーディオと、将来型オーディオの両方を聴くことができて大変有意義なショーでした。
私はアナログレコードも聴く（もちろんCD/SACDも）パッケージメディア派ではありますがネットワークによるハイレゾ音源しかないソースも存在するようになり、もう少し動向を見守りながら考えたいと思いました。
また、昔のアナログ音源こそ格好のハイレゾ音源という考え方もあり興味深いものがあると感じました。

書込番号：13726064

新ファーム出ました！

[なっし]

ふとメーカーサイトを見ていたら新ファームを発見しましたので、
早速入れてみました。
MP1より随分時間がかかって大丈夫かなと思いましたが、無事終了。
レジュームしますか？　のメッセージの後、10秒くらいで自動的に
レジュームするようになってました。
また、ファイルを自動的にソートしてくれるようになってました。
車載用に使用しているので、レジューム機能アップは嬉しいです。
今後、使用してみて詳細をレポートしたいと思います。

書込番号：13725311

[宇宙プラズマ論者]

私も今日、アップデートしてみました。
確かに、レジュームのメッセージの時に10秒間何もしないと、自動レジュームとなります。
しかも、よく見るとそのメッセージ表示の右下に10秒のカウントダウンの数字も出ています。
たまに、この数字が10のままで、いつまでもメッセージが出続けるときがありますが、
その時は、一度、停止ボタンを押してから再度、再生すると、無事にカウントダウンします。

と、ここまではバンザイなのですが、私の場合、初期画面からファイルのアイコンを選択すると、
本体がリセットされてしまうという症状が発生しました。
他にアップデートした方で、このような症状は出ませんでしたか？

書込番号：13762742

[白檸檬]

宇宙プラズマ論者さん

使用するHDDによってですが、私のもそのような症状が出ました。
しかし、設定から「初期設定の復元」を実行したところ、
正常に作動するようになりました。
バージョンは戻らず、更新されたままです。
ぜひお試しください。

書込番号：13765408

[宇宙プラズマ論者]

白檸檬 様

レス遅くなりましてすみません。

今日、久しぶりに早く帰れたので、駐車場の車へ行き、
初期設定の復元を試してみました。

結果は、バンザイ！
正常に操作できるようになりました！

もう少しで修理に出そうかと思っていたところでしたので
とても助かりました。
的確なアドバイスありがとうございました。
今後とも宜しくお願いします。

書込番号：13774801

買いました（今さらですが。。。）

[selecta]

ずっと注目していた機種ですが、どうやら後継機種は今シーズンは出ないようなので、価格も手頃感があったため購入に踏み切りました。

すでに入手済みのMM8003との組み合わせで鳴らしています。接続はバランス接続です。

まずは肝心の音ですが、エントリーレベルのAVアンプ（をMM8003とバイアンプ接続）からのアップグレードなので当然なのですが、なかなか感動するほどのクオリティで大満足です。プリアンプってやはり大事なんだと実感。

前から感じていたのですが、セパレートのAVアンプって非常に理にかなっていると思うのですが、マーケット的には全然注目されないようです。ウン十万で超弩級のシステムが大勢なので敬遠されるユーザーも多いと思いますが、Marantzのこれはスタイルもかっこいいし、値段もミドルレンジなのでもっと注目されてもよいのでは。。。と思います。

唯一残念なのは、SACDのDSDデコードに非対応なことです。プレーヤー側でPCMに変換された信号しか入力できません。その他の基本機能がすべて揃っているのでなおさら残念な気がします。

Marantzさんには是非がんばっていただき、将来は是非後継機種もリリースしてほしいと思います。できれば映像回路をすべて削ったモデルが出ると非常に嬉しいのですが。。。やっぱりニーズがないと厳しいでしょうか。

書込番号：13711866

[豆腐屋２]

selectaさん、こんにちは。

ご購入、おめでとうございます。

私も実は、先行してMM8003を買った口でして、まだ、プリアンプを入手できてません。
ＳＡＣＤのマルチ再生が聴きたいので、ご指摘のデコード機能が可能な限り最新の方が、なんて迷っている間に、AV8003の後継機は結局でないままで、買いそびれてます。

とはいえ、やっぱりセパレートのプリ部の音、良いんでしょうねぇ。羨ましいです。

現在は、ヤマハのミドルクラスのAVアンプとMM8003の組み合わせなのですが、一つ参考までに
エントリークラスとMM8003とのバイアンプ接続はどうやっていたのかご教示いただけないでしょうか。
あまり説明書を読み込んでいないのでよく分かってない部分があり、ちょっと興味があります。

書込番号：13713202

なかなかです。

[4344]

Phono Box II購入しました。
音質はワイドレンジでクリアー、全帯域に渡ってなめらかな音です。低域は真っ直ぐ下まで、高域はスーッと上まで伸びます。
暖色系でも寒色系でもなく、どこにも強調した感じのないやさしい音です。
欠点は解像力が今一つなこと、ＭＣポジション（ＤＬ−１０３使用）では音の輪郭が甘くなりすぎる、また、躍動感に少し欠けると思います。
よってＭＭポジションで昇圧トランスをつないで使っています。その場合は申し分ありません。
また本体が軽いので設置場所の影響を受けやすいことです。下に鉛板を敷いたところ低域の力強さが大幅に向上しました。置き方に工夫が必要と思います。

書込番号：13604596

[ジーメール]

貴重なレビューありがとうございます。テクニカのAT-PEQ20や東京サウンドのPE50と迷っているのですが、やはりハイエンドブランドのPro Jectのほうが性能も上なのでしょうか。

書込番号：14002188

[4344]

メールありがとうございます。

音質ですが、やはりメーカーごとの音の傾向って色濃くあると思います。

Pro-Jectはヨーロッパ製品であることから、自分の好みから大きくはずれないだろうと思っていました。（オーストリア製ははじめてですがスイス製のCDプレーヤー、イギリス製のスピーカーなど持っています）・・・国産は少し落ちると個人的には思っているので。

東京サウンドPE50は聞いていませんがデザインが今ひとつ、テクニカはメーカー自体の音の傾向が好みではないので候補には入りませんでした。

Phono Box�Uの音はクリアーですが、なめらかです。クラシック系はとても良いと思います。

書込番号：14003731