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オーディオの基礎は「電源」と「部屋」にありver2

[そして何も聞こえなくなった]

ここに移行しました。

このスレは、『オーディオの基礎は「電源」と「部屋」にあり』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9756948/?s1
を引き継いだスレです。

引き続き「電源」とともに、「部屋の音響」の話題も扱っていきたいと思っていますが、これらに派生する事項も含めて、広い範囲の投稿をお待ちしています。

書込番号：9757170

[二羽のウサギ]

みなさま、こんばんは

中身の濃い、本格的なスレッドに育っていますね。
流石に素晴らしいです。有り難うございます。
電源から部屋まで、とても参考になります。

若い頃から車屋さんのお部屋の写真を拝見して、一緒に悩みたくなりました。
久しぶりですが、少々、お邪魔させて下さい。

＞ブルーレイ・ＤＶＤ等の映画鑑賞は大変満足ですが未だ、2thの大変な量感の中低音は制御できていません。

これは、映画鑑賞では、サブ・ウーファー要らずの迫力満点再生だが、ステレオ再生だと中低音過多気味、と言うことだと思いました。
両者の違いは、ＡＶアンプの音場補正も、関係しているかもしれません。

SP25は聴いたことがないので推測になりますが、もし、自分でアレコレ試すとすると、効果の大きそうな順に、

�@スピーカーの位置を5cm、出来れば10cm前に出し、壁とテレビ画面から離す。
1cm単位くらいで、音が変わるのが確認できると思います。離すほど、低域がスッキリするはずです。

�Aスピーカースタンドを、サイドプレスHS/RBに変えてみる。
ザ・ベースの、中に物を充填した極太４本鉄柱の音が乗ることは避けられないと思われます。スペックからすると、輪郭のハッキリした、それでいて、重厚な音を狙っているように推測します。
→（お手持ちの）標準型サイドプレスに載せ替えて傾向を探る、ないしは、貸し出し試聴を利用して試してみたいです。

�Bda1.0を（お手持ちの）X-PM1に変えてみる。
いずれにしても、dc1.0と重ね置きは避けたいですね。無理でも、せめて、プリメインアンプを下にしてみたいところです。

�Cスピーカースタンドの足もとを見直す。
このテーマだけで、スレッドが一つ出来てしまいそうですが（汗

などなど、試してみたいですね。
電線を弄るのは、�@〜�Cを試してからにしたいところです。

�D番外編として、ステレオ再生時は、（ハニカムデザインの？）ベッドカバー（シングル〜セミダブル用になりそうですが）で、テレビからラックまで覆ってしまう、という儀式がオススメです。
当方では欠かせない儀式になっていますが、音場がスッキリ、音のアバレが抑えられて、スピーカー間にテレビ＆ラックを置く弊害を軽減する効果が得られます。
カバーをする場合は、ラック内の鬱熱対策は忘れずに！

ではでは。

書込番号：9984242

[そして何も聞こえなくなった]

車屋さん、納涼大会で赤いリボンの妖怪が現れるんですか？　どこからともなく太鼓が鳴り出し、笛の音色が響き・・・コワ〜ィ　車屋さん、その時は、人助けと思って霊媒になって、お話を聞いてあげてください。我々は怖いから隠れておりますので、よろしく〜

あの畳の上では、スピーカスタンドはちゃんと往生できません。畳の厚さは？　それをピアスネジで突き刺して、下の床まで届かせる事が大事です。畳が孔空くくらい何でもないです。

書込番号：9984536

[そして何も聞こえなくなった]

jillarさんから借りたプライトロンのトロイダルトランスを聴きました。写真あり。

ユニオン電機のトランスと比べて、お互い特徴が出ましたね。ともに７５０ＶＡです。

プライトロンはさすがトロイダルトランス、低音が固く引き締まり、ピアノの硬質な響きを見事に伝えます。

ユニオン電機は、緩やかなピラミッド・バランスで最低域は緩くなっています。それがふくよかなピアノの響きを醸しだします。

まったく好みの問題になります。要するに１００Ｈｚ以下の最低域をどう聴きたいかの話、部屋の低域がだぶつき気味なら、トロイダルトランス。低音がデッドな響きの部屋でゆったりした音が聴きたいならユニオン電機のカットコア・トランスです。

問題はプライトロンの値段です。これはいくらだったのですか？
安ければ５００ＶＡくらい欲しいですね。

書込番号：9985221

[jillart]

500VAが18,000円ぐらい、750VAが21,000円ぐらいです。
個人輸入するとこの会社は航空便しか選ばせてくれないため、
購入価格に近い送料がかかります。

書込番号：9985369

[そして何も聞こえなくなった]

すると、５００ＶＡで３６０００円ですか・・・ちょっと考えます。あのＨＰに載っていた「医用トランス」も買えますか？　

実はいま、分電盤からアース線をコンセントまで敷いて、そのアース線を利用してコモンモード・フィルターの音を聴いているのですが、これもいいです。コモンモード・フィルターはアースをとると真価を発揮するようです。骨太の音でユニオン電機のトランスの音と似ています。分電盤から取るアース線も捨てたものではありません。

トロイダル・トランスはやや線画ふうの精細なタッチになりますね。これはこれで、素晴らしいリアリズムの世界です。

書込番号：9985531

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

皆様　こんにちは

電源について日頃疑問に感じていることを質問します。
どなたかご回答願います

２００Ｖ、ステップダウントランスについて、単相２００Ｖから２次側で１００Ｖを生成すると、普通の１００Ｖとの一番大きな違いは、両派整流になっていることで、これはオーディオ機器の平滑後のリプルが原理的に半分になる、と考えてよいのでしょうか？　　もしそうなら見通しが良くなって、音が滑らかになるのは解ります。しかし電圧変動には対処ができません。

　一方でAC100VをDC変換してインバーターで100Vを生成するアイソレーショントランスもあります。こちらはインバータ高調波混入の弊害がありそうですが、電圧変動はありません。

　曜日や時間で音が「大きく」変わることに効果的なのはインバータ方式と思いますが、どなたか知見のある方教えてください。
　

書込番号：9986542

[そして何も聞こえなくなった]

>２００Ｖ、ステップダウントランスについて、単相２００Ｖから２次側で１００Ｖを生成すると、普通の１００Ｖとの一番大きな違いは、両派整流になっていることで、これはオーディオ機器の平滑後のリプルが原理的に半分になる、と考えてよいのでしょうか？

ステップダウントランスには整流回路は入っていません。単に交流を交流のまま降圧するだけで、電圧変動吸収能力はありません。

>一方でAC100VをDC変換してインバーターで100Vを生成するアイソレーショントランスもあります。こちらはインバータ高調波混入の弊害がありそうですが、電圧変動はありません。

AC100VをDC変換してもう一度交流を作るのは普通「クリーン電源装置」といいます。電圧変動はありません。

ここに［レギュレーターとバランスフォーマーの違いは？］というコラムがあるので、これを参考にしてください。
http://www.cse.ne.jp/hy.htm

書込番号：9986656

[jillart]

そして何も聞えなくなったさん

お手元の製品はToroidal Isolation Transformers for Medical Equipmentというものです。
ケース入りのMEDICAL Power Isolation Unitsも買うことは可能ですが高いですねえ。
数を揃える必要性から安くでヌードが拝めるものばかり買いました。
カナディアンはナイスバディーでしょ。(^^v
1500kVA嬢はもっと均整の取れた美人ですよ。

一通り揃ったので、今度買う必要が出て来たらケース入りを買おうかと思っています。

書込番号：9986686

[そして何も聞こえなくなった]

jillartさん、プライトロンはちょうどマランツのアンプのような音で、ユニオン電機はデノン、ラックス系の音ですね。

プライトロン・トランスは決して低音を強調しないので、小型スピーカによってはピアノがアップライト気味に聞こえますが、大型装置ならかえって引き締まった低音が幸いします。
ユニオン電機・トランスは低音がふくよかになるので、小型スピーカで聴いたとき低域を上げ、バランスがよくなります。

私はサブウーファにトランスを使うべきかどうか迷っており、今日、サブウーファにトランスを入れた音を聴いてみます。

書込番号：9986714

[jillart]

そして何も聞えなくなったさん

トランスの下にインシュレーターを入れて締める必要性をあまり感じないのは
おっしゃるような感触があるからだと思います。
逆に、中低域〜低域に少しふくよかな味付けをしたいのでilungoボードの上に載せています。

サブウーファに使うとどうなるか、楽しみにしています。


目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん
おはようございます

DENKEN（現在の光城精工）のクリーン電源が手元にあります。これも昼と夜の音の違いを少なくしてくれますが、それでも夜の方が音が良いです。トランスの場合も昼夜の差が減りますが、クリーン電源との効果の違いについては一度そのつもりで比較してみないとわかりません。最近クリーン電源を使っていないのはアイソレーショントランスの音の方が気にいたからなのですがいったからなのですが、もう一度引っ張り出してきて実験してみたくなりました。

書込番号：9986731

[Minerva2000]

目覚めよと呼ぶ声が聞えるさん、みなさま、おはようございます。

私の理解している範囲でお答えします。

単相２００Ｖから２次側で１００Ｖを生成するのと、普通の１００Ｖとの一番大きな違いは、普通の１００Ｖでは片方が大地アースになっていますが、ダウントランスを使った１００Ｖでは、両方とも大地アースから浮いています。
かないまる氏によれば、これが音質に悪影響を及ぼすことがあるそうで、大地アースが取れるダウントランスも設計可能だそうですが、極めて高価になるとのことです。一般市販品には無いと思います。
またトランスは負荷によって、出力電圧が変動します。これは、トランスには必ず変換ロスがあるため、定格負荷で定格電圧が出るように昇圧しています。このため低負荷時には、電圧が定格よりも高くなり、このためエネルギー感が増したように感じられることがあります。

クリーン電源装置は、厳密に設計されたフィルタ回路により、インバータ高調波混入の弊害はありませんし、負荷による電圧変動も無いように設計されています。

アイソレーショントランスとして評判の良い中村製作所のものは、オプション装着で30万円くらいしますし、クリーン電源装置として評判の良い光城精工のものは、トランスレスのためうなりもなく、発熱も少ないのですが、30万円以上します。
どちらが音質的に優れているのか、興味のあるところです。しかし自宅に導入して、価格に見合うだけの効果があるのか、疑問も感じてはおります。

書込番号：9986756

[そして何も聞こえなくなった]

昨日、ルームチューニング材：FREAのキャレ（３００ｘ３００ｍｍ）を買って、写真のようにスピーカの一次反射点に貼り付けました。座布団当てて確認しているとおり、音のピンぼけ度が少し良くなったような気がします。厚さ１０ｍｍなので目立たないので、助かります。

このようなルームチューニング材を買うのは初めてですが、効き目のあるところにどんどん投入していきます。ポールを林のように立てる自作も良さそうですね。ただ見た目が・・・

jillartさん、プラントロンの医用機器用トランスは、ベニヤ板にポンと置いただけなのに、キレのある音ですね。タイプ１，２，３があって、一次側と二次側の間に静電シールドが入っているのはタイプ１のようです。

書込番号：9986843

[そして何も聞こえなくなった]

吸音材

写真を上げるのを忘れていました。

書込番号：9986871

[Minerva2000]

最近、電源関連アクセサリとして著名なPSオーディオのNoise Harvesterを購入し、以前より所有している、オーディオプリズムのQuietline mk3と比較してみましたので、その感想を述べます。私の環境で感じた結果で、環境が異なればまた変わると思いますが。

Quietline mk3：ノイズが減るとともに、倍音成分も吸収されて、高域の伸びが減る感じがする。低音のエッジも丸くなって、よく言えば聞きやすい音になると言えるが、迫力がなくなる。「曇天下の静寂」という印象。聞いていて楽しさがなくなり、憂鬱になる。悲愴の第4楽章を聞くには向いている。効果は強力で、電源関係の強化で努力して改善したものの7割を見事にキャンセルしてくれる。隣の部屋のコンセントに設置しても、その効果が感じられる。映像関係への影響は特に感じられない。

Noise Harvester：ノイズが減るとともに、倍音成分が明瞭に聞こえるようになる。音場が広がり、ステージの照明が明るくなった感じがする。低音も引き締まり、くっきりした音になる。ボーカルの実体感が増す。電源関係の強化で努力して改善したものが、さらに2割改善される感じ。音の変化そのものは、Quietline mk3の１／３だが、良い方向への改善であるのがすばらしい。プロジェクタの画質も何故かコントラストと解像度が上がった感じがする。

同じ、並列型のノイズフィルタと言っても、まったく違う印象でした。マークレビンソンがオーディオプリズム社に出資しているそうですが、見直したほうが良いかも知れません。

Noise Harvesterは、電源ノイズの多少に反応して、ＬＥＤの明滅間隔が変化し、簡易電源ノイズテスタとして使えますので、各種のテストを行いました。
自宅の電源系統は、分電盤にオーディオ用のブレーカーを２個設置し、そこから２系統をオーディオ用壁コンセント２箇所に直結しています。

１．驚いたことに、平日、休日、時間帯（午前３時、４時や５時でも）を問わず、常時、1秒間に４〜8回の割合で点灯しています。そのせいか、自宅ではいつ聞いても音の違いが感じられません。ただし、使用者がよく言われる「ジー」という音は、耳を３０ｃｍくらいに近づけてようやく聞き取れるレベルです。
２．たまに1秒間に1回くらいの点灯になることが30分ほど続くことがありますが、出現時刻はランダムで、平日の午前7時頃だったり、日曜日の午前11頃だったりします。そのタイミングで音を聞いても、特に音が良くなったとは全く感じません。
３．洗濯乾燥機や食器洗い機稼動中でも、ＬＥＤの点滅間隔に変動はありません。
４．Noise Harvesterのみをオーディオ用コンセントに挿し、オーディオ用ブレーカー１系統以外の全ブレーカーを落としてみましたが、同じくＬＥＤの点滅間隔に変動はありません。
宅内の家電機器がノイズを出しているのではなく、外部から侵入していると思われます。またNoise Harvesterは、ノーマルモードノイズのみを取る装置であり、ＬＥＤもノーマルモードノイズに反応しているはずですので、外部からノーマルモードノイズがのべつ幕なしに侵入していることになります。柱上トランスを共有している（全６世帯）ある家庭でＰＬＣが使われ、３０ＭＨｚのノイズが侵入しているのでしょうか？　このノイズはもっと減衰すると思うのですが。
５．Quietline mk3を挿入しても、ＬＥＤの点滅間隔に変動はありません。Quietline mk3が取るノイズ帯とNoise Harvesterが検知するノイズ帯が異なると思われます。
６．1階、２階を問わず、西側の部屋のコンセントの方が、ＬＥＤの点滅間隔が若干長い。残念ながら、オーディオ機器は東側にあります。

驚きの結果ですが、Noise Harvesterのおかげで音と映像が良くなり、ノイズを取る仕事もしてくれているのだと、納得することにしました。

書込番号：9987052

[そして何も聞こえなくなった]

MINERVAさん、ご苦労様です。

「・・・外部からノーマルモードノイズがのべつ幕なしに侵入していることになります。」というご分析のとおりだと思います。

そして、「Noise Harvesterのおかげで音と映像が良くなり、ノイズを取る仕事もしてくれている」→よいノイズフィルタを使用されているようで、大変に良いことだと思います。Noise Harvesterはノーマルモードのノイズチェッカーとしても使えるのが便利ですね。

電源の一極とアースとの間に流れる微小高周波電流を検出するコモン・モードノイズのチェッカーがあればなお便利ですね。

書込番号：9989163

[そして何も聞こえなくなった]

jillartさんエースナーブ
http://joshinweb.jp/audio/11573/2097775454303.html
が届きました。

軽くて、長い方はグレーのリボン状ですね。しかしこれをリボンにするには長すぎて、頭や顔が隠れてしまいます。

この長いリボンをどう使ったらよいのか？　考慮中です。

書込番号：9989200

[そして何も聞こえなくなった]

jillartさん、メインシステムでPlitronのトランス↓とユニオン電機のトランスを比較しました。
http://www.tec-sol.com/products/trans/home.html

■まずサブウーファにPlitronのトランスを入れた音と商用電源ダイレクトの音を比較：
−−違いなし

■次にプレーヤにPlitronのトランスとユニオン電機のトランスをつないで比較：
−−１００Ｖ駆動の場合は互角。ユニオン電機２００Ｖ駆動の場合ほんの少し音場が深くなる。Plitronの２００Ｖ駆動はやっていません。

☆分析しますと、サブウーファは低音のみ再生するので、トランスのメリットが生かせないのかなぁ、と思いました。今後も商用電源ダイレクトにする事にしました。

プレーヤに今使っているのは、ユニオン電機の２００ＶＡトランスですが、これは脚とケースに￥を掛けています。Plitronのトランスはそのままポンと置いているだけなので、比較はかわいそうですが、互角でした。ということはPlitronのトランスは、ポン置きでも使えるトランスとして優秀、と認めます。またうなり音が少ないのも優秀です。

また、２００Ｖは波形が綺麗、伝送損失が少ないという本来のメリットがでて、ユニオン電機２００Ｖ駆動が一番良かったです。

そこで、私はサブシステムでPlitron医用機器用５００ＶＡのType_１（予定）を所有したいのですが、jillartさんが注文されるとき一緒にお願いできますか？　

書込番号：9989433

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

皆様　こんにちは　また　ご回答ありがとうございます

■jillart さん
＞もう一度引っ張り出してきて実験してみたくなりました
　結果がわかりましたら教えて頂けると幸いです。

■Minerva2000 さん
＞ダウントランスを使った１００Ｖでは、両方とも大地アースから浮いています。
　おっしゃるとおり不気味ですね。知人で２００Ｖダウントランス使用で真空菅アンプの出力トランスが逝った症例がありまして、このあたりが原因かもしれませんので、原理としてどうなのか一度調査してみます。

＞どちらが音質的に優れているのか〜価格に見合うだけの効果があるのか、疑問も感じてはおります。
　おおきなギモンですね。なのでMinerva2000 ご紹介の　
　PSオーディオNoise Harvesterに非常に興味があります。価格も
　１万円ならなんとか買えそうな範囲ですし、もう買う気になってます、。
　

書込番号：9991200

[そして何も聞こえなくなった]

みなさま、こんにちは。

今までの投稿数が多くなったため、これを機会に、１両日中に、新スレ(Ver 3)に移行させていただきますので、あらかじめ予告いたします。

なお、それまでの間であっても、新スレを待つことなく、今のこのスレに自由にご投稿くださって構いません。では、よろしくお願いいたします。

書込番号：9991764

[そして何も聞こえなくなった]

次スレへ移行します。

次スレは、ver３

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9992225/
です。

以後は、そちらにご投稿くださるようお願いいたします。

書込番号：9992237

オーディオの基礎は「電源」と「部屋」にあり

[そして何も聞こえなくなった]

（１）オーディオ装置の音が曜日や時間帯によって異なるという話を聞きます。もしその変化に規則性があれば、電源の変動に基づく可能性が大いにあります。

うちの家でもそうで、良いときと悪いときがはっきり現れます。悪いときはチャンネル・セパレーションが悪化し、低音から高音まで音がにじみぼやけ、広がりのない音になります。良いときと悪いときの差は、電源ケーブルを交換したよりはるかに大きな差です。

いままで電源に関心を払ったことがない方も多いと思いますが、ここで１つスレッドを立て、本当はアンプをグレードアップしなくても電源を良くすれば解決できることがあることを、体験にもとづいて話していきたいと思います。また電源に関係する体験談、質問・回答など集めることができればと思っています。

なお「電源ケーブル」については、電源全体のほんの一部分にしかすぎないと思っています。他にスレッドがありますので、そちらに行かれることをお勧めします。

（２）高額なアンプやスピーカを持っている、アクセサリを交換すれば音が「激変」するのに、いつまで経っても音が決定的に良くならない、という人が多いと思います。

部屋の中のスピーカの置き方によって、特に低音特性が変わります。低音が欲しくて大型スピーカに買い替えても、部屋との関係を置き去りにしていれば、そのスピーカの能力を十分発揮できないことが多いのです（中〜高音は吸音材や拡散材で何とでもなりますが）。

大きな部屋に移ることができないのなら、ここはじっくりと部屋の低音特性＝定在波＆残響時間について知識を持ち、スピーカの最良の置き方を考えるべきでしょう。

と、偉そうなことを書きましたが、私もパソコンでスペアナ測定が出来るようにしたところで、これから部屋の音響測定をしながら、いろいろと勉強していきたいと思っています。

また、私はＳＡＣＤやＢＤのマルチチャンネル再生で、部屋一杯に広がる臨場感を楽しむことを目指しています。

（３）したがってこのスレでは、「電源」とともに、「部屋の音響」の話題も扱っていきたいと思っています。皆さんの投稿をお待ちしています。

書込番号：9675238

[そして何も聞こえなくなった]

jillart さん、「初めまして」と申し上げればいいのでしょうか？？？
ホームページではすごい装置をお持ちですね。

ユニオン電気のノイズゼロトランスは、Ｏ型のコアを２つ近づけてあり、その近づけたところに、一次側のコイルと二次側のコイルを、縦に「離して」巻いてあります。この「離して」が大事で、これでファントムとしてできるコンデンサの容量を減らして、ノイズをカットしています。
ダブルＲコア型と言うのでしょうか？

他のＷＢ型やＲコア型やトロイダル型では、一次側のコイルと二次側のコイルを「重ね巻き」せざるを得ないので、一次側のコイルと二次側のコイルの間に出来る（ファントム）コンデンサ容量が大きくなり、ノイズカット機能が落ちると考えています。

そのかわり、ダブルＲコア型は、ＥＩ型と同じく、大きくなります。

>副作用として感じるのは容量が大きいと中低域が膨らんだ感じになる、

これは、トランスの固有の癖と私も思っていましたが・・・

最近、トランス装置のセッティングを本格的したところ、ふくらみがなくなったので、しっかりとセッティングをすれば直ると思います。そのトロイダルトランスのセッティングを確認してください。ゴムや板に載せる程度ではダメで、本格スパイクをしたほうがいいです。よく大型アンプではトランスを樹脂で固めていますが、そのようにガチガチに固定すればよいようです。

書込番号：9746008

[jillart]

そして何も聞こえなくなったさん
ノイズゼロにするための工夫で大きくなっているわけですね。なるほど。

トランスの下を何にするかでいろいろ試行錯誤しております（進行形）。
フローリング直置き、オーディオラックの合わせガラス棚板をスパイクで浮かせてその上に設置、御影石の上に設置、ilungo grandezzaの上に設置、などです。
いまのところイルンゴボードの上が一番感触が良いのですが、全部それにするとイルンゴの音がのりすぎるため一部床直置きと御影石置きにして音的な調整をしてあります。

トランスをインシュレーターで支持する方法はやったことがありませんので試してみたいところです。ただし、家にあるトランスの数はマルチチャンネル系で7個、PCオーディオ系で6個、合計13個もあるので、あまり凝ったことはしにくいです。（苦笑）
取りあえずポイントとなりそうな一部のトランスでやってみます。

書込番号：9746426

[αイチゴロー号]

皆さんこんばんは。

■ローンウルフさん、すごい情報ありがとうございます。

>電圧波形のデータは管轄の電力会社に頼めば一週間分のデータ測定をしてもらえますよ。

これは一週間連続(24時間×7日=168時間)で波形のモニターをして
くれるということでしょうか？

デジボルで？
もしくはオシロ？

結果はどんな形で頂けるのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。
(興奮を隠しきれずスミマセン)

■そして何も聞こえなくなったさん

当方もユニオン電機さんにいろいろ問い合わせ中で、決まり次第
導入したいと考えています。

トランスにつなぐコンセント、プラグはアメリカン電機で安くあげて
後で徐々に好みにしていこうと考えています。
電源ケーブルはフジクラのCV-S3.5SQをいち早く購入しましたが、これ
はどうでしょうか？音にクセが乗りすぎますか？
(硬さは何とかなりそうです)

書込番号：9747098

[Minerva2000]

そして何も聞こえなくなったさん、ご無沙汰しております。

>電源は、どちらかと言うと、平日とか日曜日に、２４時間／３０分ごとの変化を見たいので、電圧計の信号をＵＳＢ信号に変換する「自作キット」があるかどうかなど、気長に探してみます。

パナソニック電工のエコパワーメータはいかがでしょう？ＳＤカードにデータを蓄積して、パソコンでグラフ化できます。価格は38,000円です。電圧測定だけならもったいないかも。

http://panasonic-denko.co.jp/ac/j/fasys/component/eco/kw1m/index.jsp

電圧波形や歪率の計測は、車が1台買えそうなものになりますね。インバータ機器でＥＭＣ未対策のものの電流波形は、ウサギの耳みたいになったりしていて面白いです。電圧波形は、それほど面白くは無いですが。

書込番号：9747329

[そして何も聞こえなくなった]

αイチゴローさん、こんばんは

>当方もユニオン電機さんにいろいろ問い合わせ中で、決まり次第導入したいと考えています。

担当はＳさんだと思いますが、不明な点は私にも聞いてください。
特に将来の２００Ｖに対応させるかどうかで、タイプが違ってきます。

>トランスにつなぐコンセント、プラグはアメリカン電機で安くあげて後で徐々に好みにしていこうと考えています。

それもよいアイデア、アメリカン電機２０Ａクラスで十分という気もします。


>電源ケーブルはフジクラのCV-S3.5SQをいち早く購入しましたが、これはどうでしょうか？音にクセが乗りすぎますか？

私は、ブレーカからすべてのトランスの一次側コイルまでCV-S2SQで統一していますが、その音の癖はまだ確認・検証していないのです。あの堅さですが、電柱から家までの引き込みに使うケーブルだから、そんな変なものではないだろうと思っています。

まだ２ｍ余っているので、これで二次側電源ケーブルを作り、時間のあるときにオヤイデのＰＡ−２３と対決させようと思います。忙し〜

書込番号：9747428

[そして何も聞こえなくなった]

MINERVA2000さん、情報有り難うございます。

それ高杉晋作ですね。デジタルマルチメータのＰＣ対応型が良いのですが。
急がないので、ゆっくり探します。

書込番号：9747466

[ローンウルフ]

みなさん こんばんは！
aイチゴロー号さん
お久しぶりです。

電力会社のデータ測定器は、当時デジタルグラフに読み取る方式でしたね。

月曜日から翌週の月曜日までメインブレーカーに差し込んで調べました。

我が家の場合、夕方と朝方に乱れが出てましたね、家事の忙しい時期にそっくりそのまま出てました。

夏場エアコン使用時間は、差ほど変化はなかったですね。

以前、私は、柱上トランスに隣家がどれだけの電気を供給されてるか、引き込みの電線の太さにも注目した時期がありました。(笑)
予測ですが、自分の家が家事をしなくても隣家が家事や電気の供給を沢山していればそれなりの変化はあると思いますね。

書込番号：9747775

[画質にこだわり]

皆さん、こんばんは。

《ノイズゼロトランス》の導入で原点に返る事にしました。

その前に電源ケーブルは全て機器に同梱のもの、壁コンは部屋の古い家庭用のもので音を出してみました。これが意外と良い音で、パンチのきいた歯切れの良い音です。ジャズは歯切れの良いベースの音が腹に響きます。クラシックもバイオリンのストリングスの繊細感が良く出ます。これの方が音源を選ばないオールマイティーのようです。ニ三日前の東京電力の電線張替え工事で電源環境が良くなったのかも知れません。

そこで、CDPとプリを《ノイズゼロトランス》に通してみました。全体的にファとした心地良い音になります。しかし、jillartさんのご指摘の通り少し中低域が膨らんだ感じです。ジャズのベースは歯切れが悪くなりました。一方クラシックは音場が広がった感じになります。小編成は良いのですがフルオーケストラは繊細感が落ちた気がします。トランスの下にイルンゴのボードを敷きますと丁度良くなりますが、一部の高域が目立ちすぎます。

《ノイズゼロトランス》は電源環境が一番良い日を再現してくれると思いましたが、少し色が付くようです。それと若干、レンジが狭くなった気がします。一方AVアンプをトランスに通しますと、通さない場合と、殆ど差異が分かりませんでした。しかし、これも、若干、中低域は膨らんでいます。

トランスを入れても色の付かない、中低域が膨らまない、設定はトランスに敷くスパイクで解消されるでしょうか？
これが確定してから私の[音作り]が始まります。

書込番号：9751086

[そして何も聞こえなくなった]

画質にこだわりさん、トランスの音の改善のポイントは、あの薄っぺらい脚の交換です。
まず、脚を取り外して、直接イルンゴ・ホードに載せてください。
これでかなり良くなるはずです。

もう一段の改善を目指すには、トランスの筐体とイルンゴの間に、お好みのスペーサを３点支持で敷きます。

スペーサは、いくらでも販売されています。
鉄、マグネシウム、木、合成樹脂、いろいろあります。皆、それぞれ音が違います。

例えば、イルンゴなら
http://joshinweb.jp/audio/11571/2098772888207.html
これは楽器のように鳴るそうで、いかがですか？

中低音の引き締めを重視するなら、サンシャインの
http://joshinweb.jp/audio/11571/2098773042233.html
http://joshinweb.jp/audio/11571/2098773042479.html

私のように重厚な音を狙うなら、タオックの
http://joshinweb.jp/audio/11571/4947153000401.html

インシュレータの音が、全体の音に反映しますので、慎重に選んでください。

書込番号：9752141

[αイチゴロー号]

皆さん、こんばんは。

■ローンウルフさん、ご回答ありがとうございます。

>我が家の場合、夕方と朝方に乱れが出てましたね、家事の忙しい時期にそっくりそのまま出てました。

なるほど。そのグラフの乱れと、聴感上の音の悪さが同じ曜日、時間
であれば原因特定の参考になりますね。
一度試してみたいなぁ〜。

でも、この板を読んだ皆さんが一斉に電力会社に電話して、パンクして
いたりして。

■そして何も聞こえなくなったさん。

>私は、ブレーカからすべてのトランスの一次側コイルまでCV-S2SQで統一していますが、

師匠は2SQを使用されているのですね。さすがに3.5SQを壁の中に通す
のは厄介そうですね。

>これで二次側電源ケーブルを作り、時間のあるときにオヤイデのＰＡ−２３と対決させようと思います。

対決レポ楽しみにしています。
個人的には2SQ vs 3.5SQにも興味があります。

あと、ユニオンのトランスのことですが、
(1)一次側を100V → 200Vへ変更できるトランスの単体のみの購入は出来るのでしょうか？
(2)一次側を100V → 200Vにする方法は端子台をストラップする方法なのでしょうか？
(3)型番はどのようになりますか？
(オーディオ用は末尾にMNR-?-AUと「AU」とつくようですが、ほかに表示が増えますか？)

当方の質問の仕方が悪かったせいか難しい回答が来まして。。。
ご回答よろしくお願いします。

書込番号：9752205

[画質にこだわり]

師匠、色々なインシュレータのご紹介、ありがとうございます。

CDPやそれのフィルタの選択でジャズ用、クラシック小編成用、大編成用と選択していますが、選択でも出ない音は低域の歯切れの良い音です。これの指向性が分かるくらいになればと思っております。慎重に選んでみます。

書込番号：9752544

[そして何も聞こえなくなった]

αイチゴローさん

普通一次側を100V → 200Vへ変更したら、二次側も倍の電圧になると思われたのでしょう。

「一次側１００Ｖ×２回路、二次側１００Ｖ×１回路」のトランスと言えばよいのです。

このＭＮＲトランスは端子台がなく、線を直出ししているので、自分で付け足しするほうが確実ですよ。金メッキの端子台↓
http://www.audio-technica.co.jp/products/caracc/plasma/tdt-600.html

書込番号：9752787

[そして何も聞こえなくなった]

画質にこだわりさん、低域の歯切れのよい音を目指すなら、多少低音の量が減っても、「マグネシウム」などの軽合金が有利だと思います。

それ以外なら、チクマのアルミニウムのスペーサ
http://www.chikuma-s.com/products_yugenvc.htm

逸品館のメタルバブル
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory4.html#METAL-BUBBLE

逸品館のネジ止め式のスイッチレグ０２

書込番号：9752880

[ローンウルフ]

みなさんこんばんは！
自宅のオーディオルームの電圧がテスターでお調べになって98Vになってたとしましょ〜
法定電圧の上限105Vまでは、電力会社に頼めばアップしてもらえます。

しかし、知り合いの電気屋曰く、コンポーネント(日本家電製品）のダメージを考えると100〜101V辺りが一番良いらしいです。

むやみやたらに電圧を上げない方が良いらしいですね。

書込番号：9752972

[jillart]

αイチゴロー号さん　はじめまして

うちでははオーディオルーム内分電盤以降はCV-5.5SQです。(シールド無しですが太さは同じような物だと思います。）
電気工事屋さんも特に嫌がることなくやってくれました。3.5SQならもっと容易ではないかと思います。


そして何も聞えなくなったさん　こんばんは

＞「一次側１００Ｖ×２回路、二次側１００Ｖ×１回路」のトランスと言えばよいのです。
横レスですが、了解しました。
ところで金メッキの端子台、よさげですね。使ってみたいと思います。(^^v

書込番号：9753145

[ローンウルフ]

aイチゴー号さん

私の家は、アンプ側CVケーブル8スケアです。爆

引き回し取り付けに苦労されてようでしたが電気屋は、黙って作業してくれました。(笑)

単線VVFが「カッチャン〜〜」って音なら、より線CVケーブルに変えたら「ガッヅゥワン〜〜〜」って感じです。(笑)
みなさん意味不明で失礼。

書込番号：9756027

[そして何も聞こえなくなった]

ブルーがオヤイデ、黒がフジクラ

世界初対決！！！

フジクラＣＶ−Ｓ線とオヤイデのＰＡ−２３、対〜決〜〜
両者、用途がまったく違うため、今まで対決したことはなかった。

ともに２スケア、シールド入り、条件を揃えるためにプラグはアメリカン電機で統一、インレットもフルテックのＦＩ−１１（Ｇ）で統一。

長さはオヤイデ１．１ｍ、フジクラ１．７ｍと不揃いだが、仕方ない。

酔いをさますためと、電源が良くなるのを待つため、しばらく時間をおいてやります。

書込番号：9756948

[そして何も聞こえなくなった]

次スレへ移行します。

次スレは、ver２

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9757170/です。

以後は、そちらにご投稿くださるようお願いいたします。

書込番号：9757179

[若い頃から車屋]

皆さん、こんばんは
プレク大好き!!さん、jillartさん、Minerva2000さん、始めましてよろしくお願い致します。

画質にこだわりさん
＞《ノイズゼロトランス》の導入で原点に返る事にしました。

名前どうり向上心は凄いですね、私なんぞはトランスを買ってポンと置いたままです。
見習って、トランスや電源タップのセッティングをやり直します。

ダリ＠さん、vtakavさん、ローンウルフさんの電源話を拝見して、皆さんの非常に詳しいやり取りに
感心しています。

αイチゴロー号さん
お気に入りのゼロトランスが手元に届くのが楽しみですよね、それとスピーカーもですね

余談ですが浜オヤジさんがギター演奏活動をなさっているとの事でしたが
私の娘も地元でバンド活動をしているのですが、今日昼過ぎに今からFMスタジオに入るから周波数合わして
聴いてよと携帯に電話・・・

何の事か解らず指定時間に車のFMを聴くと、何と娘の声がチュナーから聴こえるではありませんか！
パーソナリティさんから、それでは歌ってもらいましょーと紹介され歌いだしました。

私なんぞはスタジオで歌えと言われたら直立不動で手と足が同方向で声なんか出ませんが普通に歌っていました。
自宅で緊張したやろと聞くと、楽しかったとの返事・・・しかし女は土俵際では根性据わってますな〜・・・

書込番号：9758037

[若い頃から車屋]

そして何も聞こえなくなったさん
レスが、かぶりました。引越しですね次も期待しています。

書込番号：9758059

ESOTERIC P01はもう古い？

[HDMaster]

ESOTERIC P01のVRDS-NEOメカニズムに代表されるような高精度でデーターを読み取って再生する物なのが既に時代遅れになりつつあるのが一昨日までやってた春のハイエンドオーディオショーでハイエンドのスピーカーやアンプに合わせて使われてる大抵のＣＤトランスポートが一旦リッピングして回転機構のハードディスクを使用しない固体メモリーにデーターを取り込んでから再生してるのを見て解かりました。

回転ジッターからの読み取り時の影響が無くなるのが最大の理由で、いくらVRDS-NEOメカニズムなど使用したところでレコード溝などとは比較にならないミクロ以上の世界でのデーター読み取りではテレビの生放送ニュースみたいなリアルタイムでの原稿の読み取り的なやり方では限界が低いのでしょう。

例て言えばＣＤからＣＤプレーヤーが直接読み取るのが取材記者が手書きの原稿をアナウンサーにぶっけ本番で読ませるのに対し、本番前にアナウンサーがその読み難い手書きの原稿を自分で清書するなりして事前に目を通した場合の違いみたいなものでしょう。

そうする事によってアナウンサーが原稿を噛まなくなる事は勿論の事、原稿読み上げ時の節回しというかスムーズさも相当良くなるはずです。
これをCDプレーヤーでやってる効果と言えば聴いて直ぐに判る程激変してました。
昔の持ち歩き小型CDプレーヤーと圧縮してるにも関わらず向上しているiPodの音質の違いからも明らかですね。

メモリー内臓型 CDトランスポート
http://www.youtube.com/watch?v=yA1B81i2A8k&feature=channel_page
EMT SoundFidelity Model-1
http://www.youtube.com/watch?v=sfwitsZ0l6g&feature=channel_page

ＨＤＤを使用しないオーディオ専用パソコンといった感じらしいです。

書込番号：9605664

[quagetora]

メモリに蓄える方法はとても効果的なようです。

とはいえ、クリプトンみたいなメーカーが取り組むと、きっと
ととてつもなく高いシステムになるんでしょうね。

いま一般の消費者が一番良い音で聴けるソフトは、オンキヨーの
音楽配信データみたいですから、オンキヨーがパソコンベースで
こういうシステムを開発してくれれば良いですよね。インターネ
ット配信データもＣＤやＤＶＤのデータも、一旦メモリ等に蓄え
て再生するシステムです。（ＤＶＤの場合にはプロテクトの問題
がありそうですが･･･）。

おそらく、クリプトンあたりがやる場合より一桁安い値段でやって
くれそうな気がします。そしてその場合には、ソーテックブランド
ではなくてオンキヨーブランドで販売してほしいですね。

書込番号：9605765

[HDMaster]

そうですね。ONKYOやケンウッドなどがやればお手頃価格で出てくるでしょうね。
またMP3プレーヤーに強いSONYやメモリー、HDDレコーダーに強い IODATAあたりも是非とも参入して欲しいところです。

書込番号：9605842

[quagetora]

そうそう、ソニーを忘れていました。

サウンドフィディリティのシステムはＳＡＣＤが使えないみたいですし、
一方、ソニーはＳＡＣＤの策定メーカーですから、もしソニーが作るなら
意地でもＳＡＣＤやブルレイディスクも使えるシステムを作るでしょう。

それに、ディスク時代から、ピュアオーディオ系のメーカーは、アキュフ
ェーズもエソテリックもマルチ音声を軽視していましたので、ぜひ新しい
ソリッドステートのシステムでは、マルチもキチンとやってほしいもので
す。そう考えると、やれそうなのはソニーくらいですから、ここはひとつ
ソニーにも熱烈要望しておきたいところですね。

書込番号：9605882

[HDMaster]

多分これからどこかがやれば茸竹の子みたいに次から次にこのメモリー内臓型ＣＤトランスポートが出てきて、あっと言う間に本流に変わっていくでしょうね。
半導体メモリーがＣＤにとって変わるまでは製造ラインやコストの面で早くて5年はかかるとおもいますが、メモリー内臓型ＣＤトランスポーターによってＣＤはリッピングするまで1回だけしか使わない、もはやパソコンへのアプリケーション取り込みディスクと同じになってしまいますね。

またパソコンよりダウンロードがもっと便利なので結局はＣＤプレーヤー自体が無くなって、ほぼ大型半導体メモリー積んだ大型据え置き型アイポット的な製品に変わっていくでしょう。
そもそもレコードみたいに渦巻いてデジタル情報をやる仕組みがＨＤＤまで続いてしまいましたが読み取り精度にシビアで振動に弱く、回転音がノイズになるなど回転させてていい事はまったく有りません。

全て個体メモリーの要領アップと低価格化で解決できる問題ですね。

書込番号：9607670

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

みなさん、こんにちは

　メモリ使用型は既にＭＤ、およびポータブルＣＤで実用化されていますね。音飛び防止のメモリーを抱いたタイプが正にそうです。以前江川三郎氏がこのタイプのポータブルＣＤを音質的に高評価していました。

　そこで、パナソニックのポータブルＣＤが手元にあったので、（都合のよいことにLINE出力装備）確認してみました。電源は単三電池です。結果、ipodのフォン出力に到底及ばず、据え置き型のＣＤプレーヤには鉄砲も届かない酷い音でした。

　最近では「ビットの正確性」ばかりがクローズアップされておりますが、最終的には製品と
しての音のまとめ方の勝負になってくると思います。エソテリックにしても病的なメカ追求の水面下では「エソの音の味」を演出してるワケですので、P01は古くも新しくもなく普遍性をもった優れた製品であると思います。

書込番号：9612358

[quagetora]

そうなんですよねー、江川三郎氏の諸説、もっともらしいのですが
実際にやってみるとことごとく外れでした。私もずいぶんだまされ
ました。

書込番号：9612509

[HDMaster]

スーパーに買い物行った時にレジの会計でバーコードの読み取りに四苦八苦している店員さんを見た事ございませんか？
何度も読み取り機に近ずけたり押し付けたりして、あげくの果てには自分の目でバーコード下の数字を読み取り直接手で数字を入力するのも度々見掛けます。

極端に言うとＣＤの読み取りはこれなんですね。
なのでＣＤ表面をなるべく高精度にトレースしようとVRDS-NEOメカニズムとかしてるわけですが、スーパー会計レジほど高頻度に読み取りエラーが出ないとしてもミクロ以下のデーターの読み取りに間誤付いたりするのは有線では無い光だけのトレースなんでいたし方ないところかと思います。

ポータブルＣＤなどいわるるオモチャに近い製品ではなく置き型の高級機ならESOTERIC P-01を遥かに凌駕する音質になるのは必然でしょうね。
http://www.phileweb.com/news/audio/200905/22/8985.html
そういう時代になったら「ESOTERIC P-01もＣＤ直読みとしては最高だったなぁ〜」なんて話が良くされるようになるでしょう。

書込番号：9614908

[ツインバードＨ．２６４]

皿回し

ぐらぐら揺れて

音が出ず

書込番号：9617432

[ツインバードＨ．２６４]

ＨＤＭａｓｔｅｒさん

５年ですか？

気が遠くなりますな…。

書込番号：9650961

買いました。

[nikoiti]

インテリア的にすでに購入済のカセットデッキと合わせたくて
ケーズデンキ(インターネット)にて購入しました。

これも見ている人は少ないと思いますが一応レビューしました。

書込番号：9545901

[スキンミラー]

あ っ！ nikoitiさんまた発見！
（すみません、その他オーディオ機器がフェイバリットなので…。）

自分も一年ほど前にチューナーは購入しました。
マランツのST7001です。なかなかこの機種タイマー機能が賢くてFMエアチェック（死語）に重宝しております。
この機種ディスコンになったのですが、現行機はなんとタイマー機能が削除されてしまいました！
なのでMD機に続いてまた墓場荒らしのように市中在庫を抑えておくかな〜なんて、
もうエアチェックを卒業したひとからあきれられるようなこと考えております。

カセットデッキの方はいまだに購入を迷っております。
みんなお金を持っていないこともあり、手持ちライブラリを聴くのに
カセットデッキが流行りそうですね〜。（ってことはない…。）

書込番号：9549066

[nikoiti]

うゎっ！また見つかっちゃいましたね。

シアター＆オーディオ用のローボードラック(４つ穴)の一番左の中に
カセットデッキと段積みで同じ黒色で鎮座しています。

そういえば昔はタイマー機能ってありましたねー。
僕が使っていたアイワのコンポなんてコードレスフォンまで付いていました。(笑)

書込番号：9554708

購入しました。

[野良銀猫]

ヤマハのチュウナー　TX-700 １９８８年　当時定価３９８００円　購入が故障し電源入らず。開けてみたら､トランジスターが焼損していた。２０年経っているので代わりにこのT-433を購入した。

価格はそれ程変わらない物だが、比較すると低音は良いが、FMの中高音の抜けが少し悪いようで透明感がなく少し曇った感じの音がする。アナログ製品は進化と言うより退化しているのかもしれない。

書込番号：9471705

[古いもの大好き]

故障ですか。残念でしたね。
でも２１年間働いてくれたわけですから、立派なもんですよね。
でも、当時の値段と現在の値段が同じぐらいなのに音質は退化は、すこしＴ−４３３が
かわいそうでは？
おそらく貨幣価値から考えると、１０万前後のチューナーと比較してあげなくては・・・。

あと、オーディオメーカがチューナーには、そんなに力入れてないもの原因かも。

書込番号：9523853

[maks2000]

私のこのチューナーを使用しています。最後に買い足したのですが、FM放送をBJM代わりに聞き流す目的で購入しましたし、実際にそうしています。アナログは退化しているのでは？の意見には同感です。ただ、アナログ全般ではなく、”FM/AMチューナー”は、といって注釈になりそうな気がします。やはり、需要が少ないのが一番の理由ではないでしょうか。

書込番号：10777841

[ひかるの父さん]

FMチューナー全盛のころは、レンタル屋さんもちょうどボツボツ出てきたころだし、今みたいにいろんなメディアもなかったので、貴重なソースでした。NHKのラジオ深夜便を留守録音で聞いていますが、なかなかおつなものだとおもいます。
高性能回路を組み込んだチップ自体が作られていないのとディスクリートで作れないわけではないけど採算が取れないないということなのでしょう。もしかすると作っても売れないと高をくくっている感じがします。それより、開発できる技術者がいるのでしょうか。実際作ると、アキュフェーズくらいになってしまうのかもしれませんね。
自分の持っているチューナーも電源のコンデンサーがおかしくなり、もう少しのところでRF段の半導体を飛ばしてしまうところでした。

書込番号：13624142

MDS-JE580生産完了

[リライアント]

とうとう、単品サイズのソニー製ＭＤデッキが生産完了で流通在庫のみだそうです。
新製品の予定は今のところないそうです。
ＭＤＳ-Ｓ500，ＭＸＤ-Ｄ400は継続して生産される模様。

ＭＤＳ-Ｓ500やＭＸＤ-Ｄ400はいらないから、最後に中級ＭＤデッキを作ってくれないかなぁ〜

書込番号：9367084

[スキンミラー]

自分のボヤキをどうぞ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000005195/#9294153

うーん予想通りでしたか。
今後はヤフオクで代替機を買いあさっておくか、
すっぱりあきらめメモリーオーディオの録音機能を利用するしかないですかね〜

書込番号：9514134