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2021 東京インターナショナルオーディオショウ

[MX-1]

11月5日　/　6日に東京インターナショナルオーディオショウが開催されますが
ひょっとしたら、CX-A5300のお披露目があるのではと期待していたのですが
残念ながらお披露目はないようです。

出展機種：
スピーカー『NS-3000』、パワーアンプ『M-5000』、コントロールアンプ『C-5000』、ターンテーブル『GT-5000』、ＣDプレーヤー『CD-S3000』
プリメインアンプ『A-S3200』、スピーカー『NS-5000』
詳細は
https://jp.yamaha.com/products/contents/audio_visual/experience/event/
をご覧ください。

書込番号：24404821

[新・元住ブレーメン]

＞MX-1さん

最後に行ったのが結構前だったので、うろ覚えですが、このショーってステレオとヘッドフォンのショーではなかったでしょうか。

だとしたら、ヤマハのマルチプリの発表がないのは妥当かな、と思います。

あと、型番はCX-A5300ではなく、他のAVレシーバーの新製品のようにヒトケタの型番がつくと推測しています。発売されれば、ですが。

ハイエンドAVプリの最後の砦として、祈りながら期待しています。

書込番号：24405157

[MX-1]

＞新・元住ブレーメンさん
そうでしたね、東京インターナショナルオーディオショウではＡＶ関連は展示されていませんでした。
名称は忘れましたがＡＶ関連はお台場の方だったような。

書込番号：24405752

CX-A5200が生産完了の模様

[blackbird1212]

ヤマハのWebで、
CX-A5200が「生産完了品」表示になってますね。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/cx-a5200/index.html

書込番号：24299539

[新・元住ブレーメン]

＞blackbird1212さん

待ってました！新シャーシの新型に期待します。

書込番号：24299588

[ニックネームちゃん]

＞blackbird1212さん
＞新・元住ブレーメンさん
　皆さん、お久しぶりです。

　これから出る新型には、４Ｋ＆８Ｋ放送の22.2chオーディオを9.1.6オブジェクトオーディオに変換する機能が付加されてきたら猛烈に欲しくなります。このクラスのプリアンプを導入される御仁なら、４Ｋ＆８Ｋ導入されている方も多いハズですから‥

　貧乏な我が家では、新型プリを導入したら多チャンネルパワーアンプを導入する余力ありませんので、ウチの中古２chアンプ軍団とアクティブスピーカー達を全て接続して、ギリギリ間に合いそうです。操作性と電気代が問題ですが‥

　現在、手持ちのSC-LX901ではアナログのマルチチャンネル入力が廃止されたため、新型プリアンプ側からHDMI接続で7.2.4マルチチャンネル信号を送ってもらえると余計な出費もしなくて良いし、スピーカー13本を繋ぎ直す労力も省けますが。そこまでの親切な機能は絶対ムリでしょう。（ユーザー側でいくらオーディオが趣味でもスピーカー10本以上の再セッティングはモハや「労働」です‥）

　悲観的ですが、今度の新型でも22.2ch音声の変換対応は無理なのかもしれません‥できれば自分の悲観的予想が外れることを期待しますけど‥数年前のＮＨＫ技研の22.2ch⇒アトモス変換機器の展示は何だったのでしょうか。

　現在、ゲーム機のPS5でもオブジェクトオーディオの出力と接続はかなりヤヤコシイことになっていて、
　https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1335217.html　引用元は西川善司の大画面☆マニアより

　現実的には、各メーカーともスルーしたいのが本音かもしれません。

書込番号：24300717

[ひでたんたん]

ニックネームちゃんさん

＞現実的には、各メーカーともスルーしたいのが本音かもしれません。

海外のAVアンプユーザーは、パッケージソフトと配信のフォーマット対応で十分ですが、日本のユーザーは録画が好きな放送も注目しているのにね
NHKがBS4K8K推進し、フォーマットで優位に立とうと思っているけど、こうも使いづらくしている様で

書込番号：24300768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

＞ひでたんたんさん　返信ありがとうございます。
＞海外のAVアンプユーザーは、パッケージソフトと配信のフォーマット対応で十分ですが、日本のユーザーは録画が好きな放送も注目しているのにね

　今回の東京五輪は４Ｋレコ２台を駆使して録画しまくりましたが、当然、全て再生して見る時間もありません。おそらく４Ｋ録画したことで変に安心して録画しっぱなしのまま、外付けHDDに眠ることになるでしょう‥それでも良いんです。時々、ハタと思い出し、30分かけて番組を探したら録画が残っていることもあって、自分的に録画行為ってのは「将来の自分へプレゼント」と思っています。

＞NHKがBS4K8K推進し、フォーマットで優位に立とうと思っているけど、こうも使いづらくしている様で

　アナログハイビジョン時代もそうでしたが、NHKがBS4K8K放送を推進しても海外では蚊帳の外で、何となく東京五輪で復活した野球やソフトボールの競技を連想させます。高価な用具や複雑なルールなどが敷居を高くして参加国が限られ、今回は米国が参加したから格好もつきましたが、BS4K8KはNHKが推しているだけですから、ＡＶアンプの輸出先で使えない機能に開発費や回路を注ぐのは無理なのかと思います。

　現実的には海外のシアターユースでＡＶアンプ需要がソレナリにあるから、そのおこぼれで国内でも現実的な値段でメーカーが売ってくれていると解釈すれば、自ずとBS4K8Kの22.2ch対応製品のリリースは難しいのかと思います。

　最も手っ取り早い方法は、NHKが「22.2ch無理」な現実を素直に認めてドルビーアトモスかDTS-Xを採用すれば宜しいと思いますが、2000年のBSデジタルハイビジョン放送のように外圧なければ、MUSE放送のような時代のあだ花になるかもです。

　BSデジタルハイビジョン放送開始当時、36インチブラウン管が主流でしたが、高画質なDVDソフトと殆ど見分けがつかないMUSE放送と比較すると、BSデジタルはパッと見でもカメラ直結と勘違いするほど超鮮明な画質でBSデジタルチューナーと36インチHD管のテレビを無理して導入しました。当時、この組み合わせで女子フィギュアスケートや新体操競技を見てしまうと、率直に言ってその健康的なお色気でノックアウトされそうになりました‥（汗）

　現在のBS8K放送もMUSE放送のようにモヤモヤと残像の多い画質で、将来の放送停止後「視聴者にはバレないと思って、実は電波に乗せられるよう色信号の帯域制限をかけてました‥」などの情報が漏れてくるのではないかと妄想しています。

書込番号：24302335

[あいによし]

新モデルは来春のGW前後にリーク、サマーセール狙いと予想。A8の筐体設計でプリも考慮されていて設計済、治工具準備済、生産都合で冬は無理でも、なるべく早く出して陳腐化を避けたいはず。

書込番号：24311607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

９月〜１０月発表、１０〜１１月発売と見ています。

書込番号：24311773

[あいによし]

ふえやっこだいさん、こんばんは

＞９月〜１０月発表、１０〜１１月発売

8月に商品カタログに出稿し、11月からクリスマス商戦、
新製品で話題がホットなうちに賞取りで市場に定着させたいでしょうね。
でもコロナで今年の予定が後ろ倒しになってしまったのでは？
生産完了をアナウンスとは市場在庫も掃けるメドがたったのでしょう。
マランツ、デノンもどんどん新製品に更新されてるし、
来年末までだと事業縮小になっちゃいそうですよ。

書込番号：24312333

[ふえやっこだい]

＞あいによしさん

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1345867.html

AVアンプが前倒しになったので、AVプリもあるかもしれませんよ。

JVCがプロジェクターの新製品を出します。前回は新製品同士でコラボ発表会やってましたから
今回もあるかもしれません。

書込番号：24312513

[Yokohiro]

楽しみにしています。

書込番号：24314169

[blackbird1212]

後継機への希望としては、
RX-A8A→ES9026PROｘ2（CX-A5200同等)→10万アップ
としたのだから、
CX-A5300？→ES9028PROｘ2→となると50〜60万？
あたりかなあ。
AV8805AがAK4490→ES9010K2Mなので、差を付けてもらいたいところ。
しかし、期待しすぎると、違ったときのがっかり度も大きくなるからなあ。
それにしても、AV8805AもES9018K2Mは使えなかったものか。
他スレにも書いたが、AK4490と単価が同じ600円くらいだから
単価が千円を超すチップは無理だったのかもしれないけれど。

書込番号：24319434

[アカイトラクター]

値上がりを希望するのか？
42万以上したら、買わない。

書込番号：24319775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

問題は定価よりも実売。　特にCX-A5200を下取りした時の追い銭ですね。

税別ですが
RX-A3080　２８０,０００円　　　CX-A5200　３００,０００円　 ２万円差
RX-A8A　　 ３８０,０００円

と考えると、４００,０００円〜４５０,０００円　が考えられます。ただ、 RX-A8Aは11chのパワーアンプを
採用して高コストになっているので、同価格の３８０,０００円があるかもしれません。

実売で360,000円〜400,000円　CX-A5200を下取りした時の追い銭250,000円〜300,000円でしょうか。

300,000円の追い銭だったら、CX-A5200でも相当な高音質なので、よほどの高音質・効能でもない限り
次期機種までパスするかもしれません。

書込番号：24319788

[SUPER GREAT]

最近は何にしてもベース価格が上がりますね。
現状の5200で不満があるのかと言われればその割合は確かに少ないです。
他に散財したのもあるので、5200の後継機の進化に対して対価が見込めると判断すれば
考えますけど、でなければ今回はスルーも選択肢としてあるかもです。

書込番号：24320095

[新・元住ブレーメン]

私はヤマハZ9 -> ソニー9100ES -> パイオニアSC-LX90ときて、現在ヤマハ5100ですが、もはや、高級機を出し続けてくれているだけでありがたいので、価格はいくらでも良いです。

http://blog.livedoor.jp/bremenfx1/archives/51974961.html

こちらにも書きましたが、5100から5200への変化は私はあまり意味を感じなかったので、興味を持てる新機軸の提案があると良いと思っています。特に4K/8K放送の音声を5.1ch以上のチャンネルで再生できるような機能があると魅力的です。

書込番号：24320170

[ふえやっこだい]

＞SUPER GREATさん

V9R・２台分(ノートオーラ４WD)の散財したところで、またKURO後継の有機ELを物色中で厳しいですが、
AV8805並のグレードの高い音が出せれば、少々高くても無理して買うかもしれません。

CX-A5100　→　CX-A5200でかなり厚みのある音が出るようになりましたが、AV8805のオーディオ領域の
音には及ばなかったので。

書込番号：24320224

[SUPER GREAT]

＞新・元住ブレーメンさん

確かに高級機を継続的に出す事自体が貴重になりつつあるご時勢だと思います。
CX-A5200の後継機は筐体の変更はもちろん、SURROUND:AIのブラッシュアップが主だと思いますが、
それにプラス可能性は低いんですが、それこそ8805を凌駕するようなアンプに生まれ変われば別ですが。
他では今年はJVCのPJも久々にモデルチェンジがあるようなので、秋冬の発表が楽しみですね。

＞ふえやっこだいさん

KURO後継の有機ELを物色中で…と言う事ですが、私はリビングに65GZ2000がありますが
WOLEDとは言え、本領発揮ともなれば非常にレベルの高い映像が出るので、
現状、Panasonic一択かもしれませんね。

私は最近、前々から興味があり、中々手が出せなかったシムレーシングの世界に足を踏み入れ、
FANATEC Podium Racing Wheel F1の個人輸入、PC、モニター他諸々を揃えてしまったので、
流石にV9R2台分までの散財には到底なり得ませんが、それこそV5以上V7一台分以下でしょうか。
そう考えると、溜息が出ますが、物欲を抑えていかないとなりません。

そろそろ購入して4年が過ぎたOPPO 205の嫁ぎ先を探す時が近そうです。今でも逸品ですよ。

書込番号：24320712

[Tacka]

RX-A8Aで遂に13ch、Auro-3Dに対応したので当然5300？も対応してくるとは思います。

NHKの22.2ch音声はD＆Mですら対応しないのですからシネマDSPとの掛合いも考慮しなくてはならない奥手のヤマハも非対応でしょう。（本音は対応して欲しい...。）

ただ、いち早く7.2.6chに対応したD＆M機は、7.1.4ch ドルビー Atmos TrueHDというソフトを再生すると7.2.6chのスピーカーを設置しても7.1.4chのスピーカーからしか音が出ずトップミドルからは音がでない、しかもAuro-3Dでもトップミドルは鳴らないという仕様らしいですね。

ならば13ch対応でフロントハイトセンター、ボイスオブゴッドを足した方が新鮮で楽しめそうですが、その場合シネマDSP、SURROUND AIがどのように対応してくれるのか（可能なのか）で私は購入を検討します。

書込番号：24321329　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

>RX-A8Aで遂に13ch、Auro-3Dに対応したので

RX-A8Aのは本当に13ch対応なのだろうか?
リアパネルを見ても、プリアウトは11.2ch＋ZONEが2組。
DENONなら、
AVC-X6700H→11.2ch→13.2chプリアウト＋ZONE2組。
AVC-A110→13.2ch→15.2chプリアウト＋ZONE2組。
というように、プリアウトが少ないのがどうにも気になる。

説明書のスピーカー設定でも、
7.2.4（FRONT外部アンプ)＋ZONE2、しかでてない。
Auro3Dはアップデートで他の端子を流用する可能性はあるけれども。

書込番号：24322348

[Tacka]

＞blackbird1212さん

あら、そうなんですね。

　アバックさんのブログにも
＞11CHありますので「Auro11（5.1.4）」まで、アンプ追加で13CHの「Auro13」にも対応出来るものと思われます。

　とあったのでてっきり13ch対応かと...。

　この後継機は13ch、何なら15ch迄対応して欲しいですね！

書込番号：24322476　スマートフォンサイトからの書き込み

[でじたるん]

＞Tackaさん

＞ただ、いち早く7.2.6chに対応したD＆M機は、7.1.4ch ドルビー Atmos TrueHDというソフトを再生すると7.2.6chのスピーカーを設置しても7.1.4chのスピーカーからしか音が出ずトップミドルからは音がでない、しかもAuro-3Dでもトップミドルは鳴らないという仕様らしいですね。

少し前にAV8005を導入したのですが、トップミドルから音が出ないというソフトは具体的になんというソフトがあるのですか？

信じがたいので試してみたいのですが、自己所有のソフトには表記上はありませんでした。

ご存じのソフトがあれば、どなたでも結構ですので出来るだけ多くのソフトをお教え願えませんでしょうか？



Auro３Dのトップミドルに関しては、ドルビーがトップミドルにハイトスピーカーを定義していないので

仕方ないです。Auro３Dは基本の5CHの上にハイトスピーカーを設置していきますので・・・・

サイド（サラウンド）スピーカーの上にたとえハイトスピーカー（トップミドルとして）を設置していても

ムリです。

すべとの要因は、ドルビーにあると私はおもいます。

書込番号：24327999

[Tacka]

＞でじたるんさん

7.1.4ch Dolby Atmos TrueHD のソフト、色々見た気がするのですが検索した所「ゼロ・グラビティ」がそうみたいです。

ソフトお持ちでしたらご確認下さい。

ご報告お待ちしております。

書込番号：24328741　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

Dolby Atmosは、収録音声トラックにベクター情報が付加されていて、それを再生機器が最大128chでデコードします。これまでのように「何ch」と決まっているソフトはありません。DTS:Xもほぼ同様です。つまりスピーカーアウト、あるいはプリアウトのチャンネル全てから音が出るのが基本です。もちろんAVアンプが3Dオーディオに対応していることが前提です。そうでない場合はプレーヤーによってDTS-HDで出力するか、PCMで出力するかということになり、チャンネル数に制限があることはあり得ます。

Auro 3Dに関しては、知識も興味もないので、コメントできません。

書込番号：24329137

[でじたるん]

＞Tackaさん

＞新・元住ブレーメンさん

返信ありがとうございます。

UHDブルーレイしか見ていませんでした、すみません。ゼロ・グラビティはアトモス初期の傑作として

皆さんお持ちですのソフトですね。

ただ、パッケージを確認してみますと、「ドルビーTrueHD ドルビーアトモス」とあり　7.1.4　の表記は

ありませんでした。


ともあれこちらが該当していると考え、拙宅の環境で確認してみました。


確認法はいたって簡単、プレーヤーでアトモス再生しトップミドル（拙宅はトップ6ch全てハイト設置です。

前回書いたようにドルビーはトップミドルは天井スピーカーしか認めておりませんので、AV8005の設定で天井SP

として運用しています）のみ、パワーアンプの電源を入れて聞いてみました。



結論から申し上げますと、低音から高音まで十分な音量で聞けました。


ゼロ・グラビティが本当に該当するのか、まだちょっと不安ですが

ＡＶ８００５において、新・元住ブレーメンさんが言われているアトモスの定義が正しく

トップスピーカー6ｃｈのトップミドルから音が出ないという情報は、

何かの間違いかと思われます。

書込番号：24329722

[とろのすけ]

HiVi 2018年11月号に7.1.4ch固定のスタティックオブジェクト採用のDolby Atmosについて
ドルビージャパンに取材された記事が掲載されていますよ。
CX-A5200のレビューが掲載されている号なのでバックナンバーをお持ちの方も多いのでは。

記事によると、スタジオがトップフロントとトップリアを想定してオブジェクトを固定した音作りをしており、
音の鳴る範囲を指定するオブジェクトサイズ設定が小さくトップミドルの位置にかからないために
トップミドルから音が出ないのではないか、ということです。

具体的な作品名については書かれていませんが、最後のジェダイがそうじゃなかったと記憶しています。
北米盤は7.1.4 Dolby Atmosと表記されています。

書込番号：24340333

[新・元住ブレーメン]

＞とろのすけさん
＞北米盤は7.1.4 Dolby Atmosと表記されています。

それ、写真をあげていただくことはできますか？

書込番号：24340392

[とろのすけ]

＞新・元住ブレーメンさん

blu-ray.comからですが
https://images.static-bluray.com/movies/covers/193044_back.jpg

書込番号：24340522

[新・元住ブレーメン]

＞とろのすけさん

我が家にもそのディスクがあるので、試してみました。すると、面白い現象がおきました。

パナソニックのDP-UB9000だと、普通にDolby Atmosと認識され、全チャンネル再生されるのですが、OppoのUDP-205だと、Dolby TrueHDとしか認識されませんでした。このディスクが作成されたのが2018年で、UDP-205が発売されたのが2017年７月なので、ひょっとすると当時はこのディスクをちゃんとAtmos再生できるプレーヤーが（スタジオに）なく、そういう表記になったのかもしれません。UDP-205がAtmos全チャンネル再生できるディスクは我が家にもどっさりあるので、このディスクは何かしくじってしまったのかもしれません。

ともあれ、Atmosに固定チャンネルはないという私の理解は変わりません。

書込番号：24341912

[でじたるん]

＞とろのすけさん

情報ありがとうございます。遅ればせながら返信させていただきます。

さて、HiVi2018年11月号、Kindle　（HiVi　はUnlimitedに現在入っているので無料で拝読できます）で読みました。

スタティックオブジェクトなるもの、初めて知りました。　驚きましたよ、だってAtmosの理念から外れていますもの。

ディスク制作側が、トップフロントとトップリアにオブジェクトを固定して、Atmosという規格の中にチャンネルベースの7.1.4　を創ったみたいな感じ。　
まあ、そんな単純なものじゃなくちゃんとトップ4ｃｈのAtmosになっているので
しょうけど・・・・


で、本題です。


最後のジェダイ　輸入盤ではなく私が持っているのはSTAR WARS THE SKYWALKER SAGA　UHD9作セットの中の1枚になります。

もちろん7.1.4の表記はなくドルビーアトモスとだけ書かれています。
ゼロ・グラビティと同様に検証してみました。


結論です
トップミドルスピーカー・・・・・、見事なほどの　　無音　　です。

今回いい勉強させてもらいました。7.1.4と記載されていないソフトでも
海外版同様であること。日本版を作るうえで音声を変えることはあり得ないので
当然だとは思いますが、それならば日本版製作者は、きちんと海外版同様　7.1.4
アトモスと表記してもらいたいです。

トップミドルから音が出ない問題は、AV8805の問題ではなく、これから出てくる
どのメーカーの13ch（7.1.6）のAVアンプでも、この問題を抱えるはずです。


トップミドルを鳴らす座標軸に音を配置しないのは音の移動のない
音楽ソフトに多いとHiViの前述の記事にありましたが、スターウォーズの様な
音の移動感たっぷりの作品に7.1.4アトモスは採用して欲しくないです。

制作者がどんな意図でこのような仕様にしたのか、私には理解できませんが、今後の
アトモス作品に7.1.4アトモスが採用されないことを祈ります。


P.S
最後のジェダイ　我が家で7.1.6　で聞いていたら多分トップミドルから音が出てない
ことに気づかないと思います。そもそもアトモスのホームシアターで、ここから音が出てると感じるようでは
イマーシブ（没入）サウンドにほど遠いですから・・・

書込番号：24352517

[でじたるん]

皆さんこんばんは


今、ふと疑問に思ったのですが、5.1.2の方でトップミドルにてホームシアターを組んでおられる方は

最後のジェダイ　をアトモス再生したら音が出ないのですかね・・・・？

それともフロントとリアがミックスされた音が鳴るのでしょうか？



この辺りの情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご一報をお待ちしております。


それではまた・・・

書込番号：24353555

[没落独身貴族]

AVアンプはモデルチェンジのタイミングで半額近くまで値下りした型落ちハイエンドモデルを毎回購入しています。

ソフトウェアの最新フォーマットに拘りが無ければ最もコスパの良い方法だと思います。

CX-5200 + MX5200も生産完了という事で購入する気満々だったのですが、

今回は少し様子が違って値下りする前に在庫が無くなってしまいそうです。

明確な後継機のアナウンスが無いまま生産完了だとこうなるのか？と勉強になりました。

どうしたものか・・・。

書込番号：24382228

[豆腐屋２]

＞没落独身貴族さん、こんにちは。

同じ思想で、CX-A5200が出てから、CX-A5100展示品を12万円ほどで購入して2年半ほどが経ちました。
我が家の最新型は世間から３年遅れ、を頭の中から消し去ればそれはそれで受け入れられるようになります。
（笑）

今度もCX-A5200を、前モデルからの定価値上げを加味して、15万円位で購入できればともくろんでおりました。
CX-A5100の下取りが５万円程度期待できそうなので、この皮算用なら10万円ほどの追い金。
お財布に優しいです。

ところがＡＶＡＣさんの話では、「現時点では何もアナウンスがない。あるいはもうセパレートは出ないかも知れない。」
というではありませんか。そうなると、目論見が崩れます。
AVACさんからは「展示品を２２８千円で優先販売します」「全社統一価格です。どうですか。」と持ち掛けられてますが、
考え中です。
確かに、CX-A5200はWebサイトで「生産完了」なのですが、対してMX-A5200は、表示がありません。
そうなると前回のようにプリだけ新モデルがあるのでは？とも思います。
あるいは、半導体不足の影響で9038が確保できず、発表に至っていないだけなのかも知れません・・・・とか、
そんなこんなで揺れてしまって、購入には踏み切れていません。

まあ、購入できなければできないで、それはもう「縁がなかった」と思えばいいので、もう少し様子を見てみようと思って
います。外見が変わらない5200は魅力なんですが・・・・買い替えても家族にはバレない・・・・。（笑）

書込番号：24382657

[没落独身貴族]

＞豆腐屋２さん

CX-A5200はヤマハの製品ページで生産完了がアナウンスされていますが
MX-A5200も含めてメーカー在庫は無くなっているそうです。

あとは販売店在庫が数台で売り切れたら新品購入は出来なくなります。
販売店在庫が売れ残って半額になる可能性はあるのですが完全にチキンレースですね。ｗ

書込番号：24382799

[豆腐屋２]

＞没落独身貴族さん

こんばんは。貴重な情報ありがとうございます。
パワーアンプもやがて生産完了表示がつくんでしょうかね・・・・。

となると、今回は前回ほどの値下がりは期待できそうにもないですね。
ま、それはそれで仕方ないとして・・・・

ヤマハがセパレートを止めるということが事実ならその方がショックです。
当方、パワーアンプはマランツなので、プリもマランツに乗り換えてもいいのですが、
ヤマハのDSPを20年来使ってきたので、愛着があるんです。

年末位までは、じりじりしながらどうなるか見てみましょうか・・・・。

書込番号：24384462

ファームVer.2.86久々アップデート

[あるすたか]

2021/9/14にファームウェアVer.2.86が公開されましたね。
更新内容は「Spotify接続性向上」です。
次々世代5200の後継機種も気になるところですが、今でもファームをアップデートしてくれるのはありがたいですね。

書込番号：24350555　スマートフォンサイトからの書き込み

41年前のST-C01 !

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

地元の地域限定FM放送局があります。割としゃれた音楽番組をながしています。ラジカセのDSPラジオで聞けなくもないのですが外部アンテナを繋げても利得は十分ですが回路の持つ相応のノイズが乗るので試聴に堪えません。

納戸に転がっていたテクニクスのST-C01というチューナー(ニチコンの電解コンデンサーに交換済み)を引っ張り出して、聞いたところ、なかなかの音でなるので常用することに。ラジカセのFMステレオ音にまとわりつく耳障りなノイズが出ないことにはびっくり。92MHzくらいまでの受信ができるので補間放送があれば受信できるでしょう。

ほぼラジカセとサイズ的にぴったりなので違和感がありません。アルミダイキャストの躯体は、頑丈そのものです。基板がさかさまに天井から吊り下げているように作られているので埃等にめっぽう強そうです。処分しようと思っていた矢先の出来事でした。

スマホやパソコンで放送を聞くことができる時代ですが、筐体が小さい部類でバリコン式だから一段とオツナなもんです。

ところで、ヤマハのチューナーもなくなってしまい、あるのは超ド級の機器ばかり、手を出すかといえば、一考してしまいますね。

書込番号：24309782

[BOWS]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

　アナログフロントエンドがシンセサイザチューナーに置き換わって RF CODEC ICとマイコンで　どんな周波数の受信機もお手軽に造れてしまう時代になりました。
　デジタル変調ならともかく、AMやFMのような古典的なアナログ変調のチューナーは、ノイズの点でアナログ受信系に良さがありますね。

　廉価版でも全盛期の頃のオーディオ機器は値段に対する造りが良いと思います。

　以前、FMチューナーのマニアのお宅にお邪魔したことがあります。
　ラックにFMチューナーがずらっと並んでいたのは圧巻でした。
　シンセサイザ式から　アナログFM専用や　Marantzのオシロスコープ付きのものまであって　久々に適度なトルクのダイヤルを回して　シグナルメータとセンターメータがピクピク振れて　チューニングをあわせる儀式を行いました。

　中開けて見させてもらいましたが、TRIOの７連バリコンにプーリーと糸でチューニング目盛りが機械的に動くしくみの精巧さやIFTが並んだRFの回路などを堪能させてもらいました。
　あんな手が込んだものは現在　量産で造れないでしょうね。　

　当時のチューナーが今でも使えるのは良いですね。
　そうそう壊れるものでは無いですが、大事に使ってください。

　

書込番号：24310100

[あいによし]

＞７連バリコンにプーリーと糸でチューニング目盛りが機械的に動く

Z80のマイコン教材みたいで、開発者も面白かったでしょうね。パルスカウントしながら高速回転、手前で逆転ブレーキかけ、チューニングレベルのピ−ク見ながらスポンと止めてピ−ク外れならサーボで戻しの微調かな。家電からメカトロのギミック消えて久しいけれど、LDプレーヤーの裏面再生のヘッドの反転やCD切り替えのトレイの動きを見ると、昔の設計者のほうがメカセンス高かったんじゃないかと思ってしまいますね
。

書込番号：24311417　スマートフォンサイトからの書き込み

AV8805A 6月上旬発売

[MX-1]

マランツから発表がありました。

AV8805A
6月上旬発売
https://www.marantz.jp/ja-jp/news/pressreleases/21005
572,000円税込み

AV8805 有償HDMI 8Kアップグレードサービス実施
https://www.marantz.jp/ja-jp/news/pressreleases/21004
受付開始日　2021年6月15日（火）
77,000円税込み

AV8806の発売は遠のいたか・・・・。

書込番号：24158629

[kockys]

このクラスに意味なくアップグレードされても意味ないかと。。
結果、既存モデルのアップグレード対応は好感持てます。

書込番号：24158647

[あいによし]

基板交換で済むように、根幹はそのまま、商品の延命策にも見えますね。

パイオニアも末期は似たようなのやってたけれど、マランツも台所が厳しいのかも。

書込番号：24160719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふえやっこだい]

今秋、新筐体で64bit SURROUND:AIを搭載したCX-A5300が出る事が予想されるだけに、
マランツも音質をブラッシュアップした後継品が欲しいところでしたが・・・

書込番号：24163000

[あいによし]

ふえやっこだいさん

＞CX-A5300が出る事が予想

さすが早耳ですね、ちょっと楽しみです。

書込番号：24163007

[blackbird1212]

MX-1さん、こんばんは。

DACはESSだそうです。
AV8805アップグレード→DACはAK4490のまま
AV8805A→DACはESSの2chDACｘ8に変更（型番は不明）

>セットして音を聴いてみましたが、8805は旭化成のDACでオーディオ寄りの音作りでしたが、
>8805AでESSのDACになって少しAV寄りのメリハリのある音作りに変わった感じがします。
>好みの差かもしれませんがマランツらしい今までのニュートラルな感じからは少し変わりましたね。

上記は以下より
【新宿本店】Marantz AV8805A展示開始！
https://corp.avac.co.jp/shopblog/archives/shinjuku/20210529

書込番号：24164353

[ふえやっこだい]

ESSではCX-A5200と近くなって、さらにCX-A5200後継との差別化が厳しくなりますね。
マランツもやむなくという事のようですし。

これはアップグレード組がラッキーだったかも・・・

書込番号：24164541

[QMASA]

＞MX-1さん
　現状8805のピュアオーディオ寄りの音質にはとても満足しており、映像信号を入力する使用方法は絶対にないのですが
　HDMI基板交換で若干の音質も変化するはずですので基板交換アップグレードに出すか迷います。

書込番号：24178102

[MX-1]

＞QMASAさん
今の環境に満足していますので、8806がでるまで貯金しておきます。
（8806は　2年後？3年後？）

書込番号：24178313

[QMASA]

＞MX-1さん
確かに。映像、音声を分けて出力している身としては余り重量なバージョンアップではありませんからね。
何せ使用している有機ELディスプレイが４kですから。。。

書込番号：24180209

[ふえやっこだい]

前回にならうと、8806へのモデルチェンジは、時期的には、ヤマハのCX-A5200後継(今秋？)の前が
タイミングだっただけに、今出てもおかしくなかったですが、予定していた旭化成のDACが手に入らなく
なったのが原因だったかもしれません。

今回、ESSのDAC版が出ただけに、しばらく8806は出ないと思いますが、出る出ないは競合機との
関係もあり、CX-A5200後継の出来が良ければ旭化成のDACを諦めて1年以内に出るかもしれません。

書込番号：24180321

[MX-1]

旭化成のDACを諦めて、
ディスクリートDACに・・・・（妄想）。

書込番号：24181028

[ふえやっこだい]

>ディスクリートDACに・・・・（妄想）。

SA-10のDACですね。ありそう。

と言うか、今回のCX-A5200後継は、新A.I.採用など音場形成で相当な進化が予想されるだけに
むしろマランツオリジナルDAC採用で劇的な音質向上するしか対抗できないと思われます。

オリジナルDACが複数必要なだけに、価格が凄いことになりそうですが・・・

書込番号：24182673

[なぜかSD]

自分はCX-A5200の音にどうしても満足できなかったので
AV8805のAIRBOWバージョンへ乗り換えました。

素のAV8805の音は知りませんけれども
巷の噂によると、やはり音はマランツが良い、という評価のようですね。

とすると、マランツはDSP云々は諦めて
音質で勝負ってことじゃなかったのでしょうか？

なのでCX-A5200後継機が出ても棲み分けるんじゃないでしょうか。

もっとも、それもいつまで続くのかは不明ですが。

個人的には、マランツにはもっとスピーカの計測を楽にして欲しいです。
ヤマハは楽ちん、かつ高精度だったなと思っています。

書込番号：24182865

[blackbird1212]

皆様、こんばんは。

AV8805AのDACチップは、
ESS ES9010K2M
だという動画が出てきましたので。
大分前にこの情報は外国サイトに出ていたのですが、
ES9010までしか記載がなかったので確証を得られなかったです。
DACチップの販売単価がAK4490EQもES9010K2Mも600円くらいなので、
これより高いES9018K2Mとかは使えなかったのかな、というところです。
DAC基板の解説は、25分過ぎあたりからです。
DAC基板には別に3個のPCM5100が載っていて、
それぞれ、ネットワークモジュール、ZONE2、ZONE3に使われているということです。

Marantz AV8805A teardown
https://www.youtube.com/watch?v=05xiAx3TSpQ

書込番号：24295485

こちらのネットワーク？なのですが

[ロングピース21]

知人からスピーカーに繋ぐネットワーク？という物を頂いたのですが、丸い筒形の部品の意味や効果が分からないので教えて頂きたいのです。また、このネットワーク？という物の価値はどの程度ありますでしょうか。現在使用しなくて不具合は無いのですが使用しなくても問題が無いのであれば場所を取るので使用しない予定なのでよろしくお願いします。

書込番号：24283984　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ロングピース21さん
こんにちは

ネットワークは一つのスピーカーに複数個ついているときに、

高域中域低域という風にわけるためのものですが、通常セットで使うものですので

単品では使わないです。スピーカーを自作するのであれば使用価値もあるでしょうが。。。

価値観は、元のスピーカーが何かによって変わってくると思います。

ちなみに部品は、コンデンサ、コイル、抵抗から成り立ってます。

書込番号：24284008

[kockys]

＞ロングピース21さん

スピーカー専用に設計された回路です。
スピーカーを表からみると高音、低音と音がでる部分があります。一方、裏のスピーカーケーブルは一本で繋ぎます。
スピーカーケーブルで入力されたものを回路で高音、低音分けて鳴らす訳です。
高音、低音のユニットに合わせた専用回路です。
このユニットを使ったスピーカーがあれば予備品になる程度でしょうか？

書込番号：24284039　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

ネットワークはスピーカの音を整えるために使用するもので、通常はスピーカのエンクロージャの中に入っています。
複数のスピーカを組み合わせたモノには大抵入っていて、フルレンジ1発のスピーカユニットにも使われている事があります。

それぞれのスピーカをその役割を活かせるようにネットワークの回路は設計されていて、これを取り出して何に使えるのか、というと？(はてな)という事になってしまいますね。

書込番号：24284071

[BOWS]

わかるものだけ注釈つけてます

ロングピース21さん


　スピーカー(ディバインディング)ネットワークは本来　箱(エンクロージャ)に内蔵されて　担当の周波数帯域の異なるスピーカーユニットに信号を分ける機能を有する回路です。
　スピーカーの中には　大、中、小の3個のユニットが付いているものがあり　3wayスピーカーと言いますが、これは 3wayスピーカーから取り出したのディバインディングネットワークです。

　元のスピーカーの型式に合わせて設計されているので　型式が分からなければ　そのままでは再利用できません。

　写真を見たところでわかった部品に関しては　写真に注記しました。
　なお3wayスピーカーのユニットを下記のように略しています。
WF：ウーファー　ユニットの大きさ大
MD:ミッドレンジ ユニットの大きさ中
TW:ツィーター　 ユニットの大きさ小

　使われている部品を見ると　1970〜1990年くらいに製造された　中級3wayスピーカー用のと思われます。
　30〜50年程度経過しているので　劣化している部品がありそのままでは価値は低いです。部品取り用として　オークションに出品するのが良いと思います。

　部品に関しては

U-CON社　オイルコンデンサ
　→　経年変化の少ない部品で　割と独自の音色があります。
　　　現在、オイルコンデンサはほとんど製造されていないのでマニアには価値がある可能性があります。

コア入りコイル
　→ 　経年変化の少ない部品だが、現在でもたくさん製造されているので　価値は少ない。

アッテネータ
　→　経年劣化でガリが出る部品で価値は無いです。クリーニングすれば復活するかもです。

電解コン
　→　経年劣化する部品で　元々安価なため価値は無いです。

抵抗
　→　これも安価な抵抗なので価値は無いです。


　僕なら、オイルコンだけは欲しいかな。他はゴミという判断です。

　出品する場合、それぞれの部品の仕様が読めるような写真をいっぱい撮って出したほうが良いです。


　
　

書込番号：24284072

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞ロングピース21さん
＞知人からスピーカーに繋ぐネットワーク？という物を頂いたのですが

はっきり申し上げてこれは粗大ごみです。処分するにも費用が掛かります。
可能ならばその処分費用を上回る落札価格でオークション等で売却できたとすれば良しというところでしょうか。
現実には、「一円開始で、送料は落札者負担」というのが、妥当なところでしょうか。
格言：この世でただほど怖いもの無し。

書込番号：24284157

[オルフェーブルターボ]

＞ロングピース21さん
こんにちは

ＢＯＷＳさんの言われている通り、

パーツ取りには、マニアが見れば、わかるようですよ。

オークションも一考してみてはいかがでしょうか。

自作ＳＰにチャレンジするにも　２組必要ですしね。

私には見た目、どれが高価かはわかりませんけど。。。。

書込番号：24284173

[ロングピース21]

＞オルフェーブルターボさん
通常はセットで使う物なのですね回答ありがとうございます。聞いてみた所、使われていた元のスピーカーはアメリカの1950年代ツイーターとサンスイa177、スフォスター300L50というスピーカーの様でした。

書込番号：24284296　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロングピース21]

＞kockysさん
回答ありがとうございます。元のスピーカーは私は持っていないので予備にはならないですね。

書込番号：24284300　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロングピース21]

＞モモくっきいさん
回答ありがとうございます。私も何に使うものなのか分からなかったものでお聞きした次第です。

書込番号：24284301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロングピース21]

＞BOWSさん
回答ありがとうございます。大変詳しく教えて頂きありがとうございます。
少し調べてみるとこちらのオイルコンデンサーなる物は、電気を貯めたりノイズ？を少なくする効果がある様ですので少し使ってみようかなと思います。

書込番号：24284304　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロングピース21]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
回答ありがとうございます。確かにタダより高い物は無いですね。職場に産廃等を捨てるヤードがありますので処分する際はそちらで処理する事にします。

書込番号：24284307　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

ロングピース21さん

　いろいろトライして聞いてみて経験を積むことは良いことです。と前置きをした上で

>少し調べてみるとこちらのオイルコンデンサーなる物は、電気を貯めたりノイズ？を少なくする効果がある様ですので少し使ってみようかなと思います。

　これはコンデンサ全般に言えることで　オイルコンに限った特徴ではありません。
　僕はさんざんいろんな種類のコンデンサを使ってきていますが、モノによりますがオイルコンはややヴィンテージ系に近い響が乗り、ナローレンジながら濃厚な　真空管アンプに通じる癖のある味わいがあります。
　なので　使いようが難しいです。

　料理でいうと　塩や醤油といった万能調味料ではなく　山椒みたいに使い所が難しい代物に近いです。

　実際に使ってみて合わなくても戻せば良いだけなのでトライしてみてください。
　手に負えなければ　ヤフオクとかに出して使い所の分かる人に任せた方がパーツが有効活用できると思います。

　

書込番号：24284478

[ロングピース21]

＞BOWSさん
アドバイスありがとうございます。車が好きな時にカーオーディオはいろいろとやってはみたのですが、ホームオーディオは今回初めてに近い様な形ではじめましたので、これからはいろいろと試してみて音楽を楽しめればなと思います。少しずつ自作も含め知識を取り込みながらやっていこうと思いますので何かの際には是非ともアドバイス等宜しくお願いします。

書込番号：24284805　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

カーオーディオ用のコアキシャルスピーカなんかにもコンデンサとかコイルを背負っているものがありますね。

書込番号：24284932