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仮想アースの効果が高い箇所は、事前に分かりますか

[ことりっぷ♪]

【使いたい環境や用途】
信号経路は、ノートパソコン⇒DAC⇒パワーアンプ⇒スピーカー です

全ての機器がバッテリー駆動です
ノートパソコンのみ内蔵バッテリーで、その他の機器はポータブル電源1つで駆動しています


【質問内容、その他コメント】
ポータブル電源やノートパソコンの、使っていないUSBスロットに差すのがいいのか、
DACやパワーアンプのRCAに差すのがいいのか、
事前に分かるものでしょうか

私にとっては大変高価なお品なので、1個だけ使うとしたら、どこが良さそうか分かればうれしいです

そもそも、1個だけで効果があるものかも、知りたいです

仮想アースを使ったことがないもので。。
おかしなことを聞いていたら、すみません(^^;

書込番号：26066128　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ことりっぷ♪さん
こんにちは
PCオーデイオでUSB接続ならPCのノイズの影響を絶縁できるアイソレーターを試した方が良いと思います。
アマゾンですが「Topping HS02 PCM32bit 768kHz DSD512 Native対応 USB-B/TypeC 入力対応 USB2.0高性能オーディオアイソレータ 低遅延USBアイソレータ」約1.4万でセールでは15%引きくらいになると思います。
オーディオ装置がGNDを含めて遮断独立できます。仮想アースはそれからでも遅くないと思います。

書込番号：26066423

[YS-2]

”そもそも、1個だけで効果があるものかも、知りたいです”

自虐ネタですが、拙宅では KOJO の仮想アース をアンプの空き入力端子に一か所、スピーカーの -端子 の左右に使っていますが、駄耳の為か効果の程はぶっちゃけ ”?” ですね （笑）

仲間内ではこの手の商品は ”オカルトグッズ” or ”オカルトネタ” と称しています。
一部の　DIY好き の方には、梅酒の瓶に金属タワシを詰め込んでの自作仮想アース (見栄えも悪い) を自画自賛されている方も居ますし、人それぞれですが、どちらもこの程度で出音が”激変”なんてオーディオ誌の提灯記事同様大袈裟な表現をするのであれば、そもそもどんな機器類を使って、普段どんな音を聴いているのか、甚だ疑問。

”おかしなことを聞いていたら、すみません(^^;”

おかしな質問ではないですよ。
最後はスレ主さんのご判断ですが、この仮想アースもなかなかの価格なので、KOJOさんの商売の邪魔をする訳ではないですが、付けなくても宜しいかと・・・

ま、一個だけ付けるなら、DAC かな・・・

書込番号：26066432

[mokochin]

この手の内容で、私の考え書き込んでも無視されますが
大学で電気工学を学んだ立場として、特殊詐欺の振込現場を見つけた気分で書き込みます

仮想アースのコンセプトは、オーディオ専用アース設置のハードルが高いから、模擬地球を作ろうという考えだと聞きましたが、こんな小さなものが地球の代わりになるわけありません。せめて、ダンプカーサイズなら多少効果があるかもしれません

仮想アースは絶縁された配線等の金属です。それって世間ではアンテナと言います。気中のノイズを信号に追加する事によって、音が変わった！高級品付けたんだから良い音に違いない！って事でしょうか
https://youtu.be/UuMfH_nyP94?si=osG3oYhYZ84Navwd

書込番号：26066485　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ことりっぷ♪さん
追加ですが、
アイソレーターは病院などで使用されている一般的な製品でオカルトでは無いです。デノンの1700NEというアンプのUSB入力にもアイソレーター機能があると宣伝されていますようにオーディオでも使われています。
せっかくポータブル電源バッテリーで電源環境を良くしているのですから、PCからのノイズを絶縁遮断したほうが効果的です。結果として装置の電源環境が外部から完全遮断できます。

仮想アースは装置の電源環境によっても効果は異なると想像します。GND側、シャーシー側に異種の金属をつけるようなものですから、銅板でもなんでも良いですが、メーカーが厳選した物質ということで高額なんでしょう。

書込番号：26066487

[ことりっぷ♪]

＞mokochinさん ＞YS-2さん
早速のご回答、本当にありがとうございました。
感謝申し上げます。

仮想アースの評価が割れていることが、いただいたご回答で分かりました。

お二人がおっしゃることに説得力がありますし、一方で本品のレビューを掲載されている方をはじめ、
信頼できる方々が仮想アースの効果を示されているので、そちらも真実なのだと思います。

使ったこともない私がいうのもおかしいのですが、効果的な使いかたさえできれば、
素晴らしい効果があるけれど、できなければお金の無駄遣いのように感じます。

では、どうすれば効果的なのか。使ったことが無いので分かりません (ToT)
高額なお品ですし、お見送りでしょうか。。。


＞cantakeさん
USBアイソレーターのご紹介ありがとうございました。
おっしゃる通りの効果があり、欠かせないものだと感じています。
(すでに愛用していました (^^); )

書込番号：26066653

[cantake]

＞ことりっぷ♪さん
アクセサリー類ならマニアのDOCONOさんのブログが何かのヒントや参考になるかもしれません
https://ameblo.jp/docono38

書込番号：26066755

[ことりっぷ♪]

導入箇所に決め手もないまま、1個だけの導入で
仮想アースの効果を見こむのは難しいと考え、
見送ることにしました

goodアンサーは、大変貴重な実体験をご提供いただいた、YS-2さんに差し上げたいと思います

皆さま、本当にありがとうございました (^-^)

書込番号：26069823　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reluxman]

＞ことりっぷ♪さん
最近、これにはまっています（笑　もう6本所有中。
以下、試した感想。
EPB　スピーカーに接続中。解像度がKOJOだけに向上。と言って、音きつくならないのが良い。
パワーアンプ接続時は、サ音きつくなる。おすすめしない。
EP-HA　HDMIはAVアンプに接続中。音が立体的になる。テレビ鑑賞時でも効果あり。もし、分かりにくければ、ニュースでも良い。アナウンサーの声が少し太くなる。
EP-UA　ルーターに接続。気分的安心感。
ネットワーク系には、クリーン電源を入れているためか、これが変化がよくわからない状態（汗
何も対策してない人は、ノイズが取れて多少聴きやすくなるはず。
EPG−UA　ストリーマー　NT-07に接続中。ないよりはある方が効果は確認できる。
具体的には、コーラスやハーモニーの色分けが出てくる感じ。
クラシックでは、センター部に配置されている、クラリネットやオーボエの音が、聴き取りやすくなる。
総評　私の環境では、アナログ機器に効果が強く出た。特にスピーカー。
なお、EPGまでいかずとも、ノーマルEPでも効果は十分確認できる。気に入ればEPGに行っても良い。
余談、代理店に相談したら、EP2連結よりもEPG1本の方が効果強いとのこと。

書込番号：26106089

[ことりっぷ♪]

＞Reluxmanさん
たくさんの実体験、本当にありがとうございました
EPGがEP2個より良いことも含めて、購入する場合の
参考にさせていただきます

ですが実は、ほかのスレッドで仮想アースの自作を
教えていただいて、効果もございましたので、
このまま活用していきたいと思っています

EPGの1/100の、 400円でつくれるものですから。。

書込番号：26106566　スマートフォンサイトからの書き込み

[Diggin' Vinal]

科学的であるようで内容を俯瞰できていない理屈ですね。機器が単一で他になく、庭とかに直接アースを取れていたらその通りかもしれません。

アースループが起きることが考えられていないし、アナログプレイヤーのアースは意味がないと思っているのでしょうか。あれこそが多くの人が利用している仮想アースです。

書込番号：26291232　スマートフォンサイトからの書き込み

[Diggin' Vinal]

＞mokochinさん
前回の投稿はへの返信です。
ダンプカーがないとアナログプレイヤーはアース取れないんですね…。興味深いです。

書込番号：26291235　スマートフォンサイトからの書き込み

時間と共にレコードの音が歪みます

[価格至上主義]

アナログプレーヤーのDENON DP-47Fを使用中です。
立ち上げ時はきれいに再生されるのですが、数時間聴き続けていると
同じ盤、同じ曲でもあきらかに音が歪んできます。
電源OFFで翌日に再度立ち上げると問題なく再生できるのですが、
また時間が経つと同じ症状の繰り返しです。
カートリッジの問題かと思いM44G→DL-103に換えても同じです。
何が問題かお分かりの方、アドバイスをいただければ幸いです。

DP-47F(DENON)→GK03Ap(合研LAB)→I22(PRIMARE)→BS243LTD(ELAC)

書込番号：18544671

[JBL大好きヴィクトリー]

おはようございます

＞数時間聴き続けていると

具体的に、何時間位でしょうか？

2時間？

5時間？


＞DP-47F

http://www.denon.jp/jp/museum/products/dp47f.html

1985年発売ですが、

何年、使用でしょうか？

書込番号：18544726

[ほにょVer2]

スレ主さん

アンプ側の問題では無いですか？
試しにアンプの電源を入れといて、数時間経ってプレーヤー聞き始めたらどうなります？

書込番号：18544853　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

お早うございます。


　時間の経過と共に「音が歪む」となると、フォノイコかアンプ。

　フォノ入力のある他のアンプで聞いてみる事は出来ませんか？

　それが出来ないのならばプライマーにフォノイコを繋いでいる同じ端子に

　CDPを繋いで同じ様な症状が出るか？の確認は出来ますか？

　個人的にはGK03Apが原因のような気がしますが。

書込番号：18545052

[価格至上主義]

おはようございます。
47Fはオーディオ店の中古メンテ品です。
歪む時間は3時間程度でしょうか。
アンプは家にいる時はほぼ常時ONですし、
CDやネットオーディオでは症状が見受けられませんので47Fの問題かと思った次第です。
思い当たる事があれば引き続き宜しくご回答お願いします。

書込番号：18545058　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好きヴィクトリー]

こんにちは

＞47Fはオーディオ店の中古メンテ品です。

率直に言って、現行製品の新品買いましょう

それだけです

では、失礼します

書込番号：18545167

[里いも]

こんにちは

時間経過による症状発生は、まず47Fは問題にならないと思います。
疑わしいのが、フォノアンプかプリメインです、プリメインが通電時間長いようですが、温度上昇によって
バイアスなどの変動での発生が疑われます。
コンポのアンプでもいいので、一度アンプを取り替えてテストされてみてください。

書込番号：18545183

[blackbird1212]

価格至上主義さん、こんにちは。

>CDやネットオーディオでは症状が見受けられませんので
ということですから、
問題があるのは、プレーヤーDP-47FかフォノイコGK03Apですね。
どちらにしても、時間経過が関係してくるとするならば、
熱による動作点のずれによって歪みが増えるのだと思います。
基本的には部品の不良と考えられますから、問題箇所の部品交換が必要ではないかと思います。

DP-47F
電子制御アームで、以下の参考サイトを見ると、アームの移動以外にも、
針圧とインサイドフォースキャンセラーを電子制御しています。
ですので、ここの動作が狂えば、針圧が既定値より軽くなるか重くなる、
インサイドフォースキャンセラーが必要以上に働いて内または外に針を押しすぎる。
ということから、音が歪む可能性が考えられます。
あと確認ですが、回転がおかしくなっているということはないですよね。
参考(DP-47F 修理記録)
http://www7.ocn.ne.jp/~garyu71/5001.html

GK03Ap
シンプルな構造で、出力もSEPPではないので、故障というのは考えにくいですが、
置いてある場所、たとえばアンプの上に置いてあって必要以上に熱くなっている、
というようなことも考えられますが、箱の温度とかはどうでしょうか？
それから、ACアダプターを使っているので、こちらの不良もいちおう考えられます。

確認するとしたら、他のフォノイコを使っての再生確認でしょう。
同じように障害が出ればプレーヤーの不良、
障害が出なければ、フォノイコの不良になります。
フォノイコは、合研LABさんに修理点検を頼むことになるでしょうが、
プレーヤーの場合は、修理するよりは買い換えた方が良いのかもしれません。
フォノイコは、オーディオテクニカのAT-PEQ3でMMカートリッジ使用ですかね。
もしくは、フォノイコのついたプリメインを借りてくるとかでしょうか。

書込番号：18545795

[価格至上主義]

たくさんのアドバイスありがとうございます。
現状ですが、フォノイコライザーを別のものに交換しましたが、
変わりませんでした。
また、アンプの入力にCDPを繋ぎ換えましたがクリアに再生されました。
ということで、アンプが原因でもないようです。

見聞きしたところ「内周の歪み」という症状に近いように思います。
盤の後半から明らかに歪みが確認できます。
レコードの宿命のようですが、対策はないものでしょうか？

あと、33/LPではアームの軸がしっかりトレースしているのですが
45/EPになると、軸が左右にぶれて特に歪みがひどいです。
アナログはなかなか手ごわいですね。

書込番号：18547636

[blackbird1212]

価格至上主義さん、こんばんは。

>盤の後半から明らかに歪みが確認できます
>45/EPになると、軸が左右にぶれて特に歪みがひどい

「内周歪み」の問題と「時間が経過すると歪む」という問題は、別の問題ですか？
また「軸が左右にぶれて」の「軸」とはどこのことで、どのようにぶれるのですか？
アーム全体が左右にぶれるのですか？

時間経過によって歪みが増えるのがプレーヤー原因だとすると、
ひとつは「針圧調整機構がおかしくなっている」ことが考えられます。
つまり、時間経過で針圧がおかしくなるのだとしたら、
ダイヤルで調整した値も正しいかどうかは怪しいということです。
針もしくはアームがEP盤で目に見えてぶれるとわかるようなら、
針圧が軽い可能性が考えられます。
針圧計を使って針圧を確認してみることも必要かもしれませんが、
修理するか買い換えるのが良いのではないかとは思います。

前レスに貼ったリンク先の人が修理の参考にしたブログで、
VR4の機能説明は間違っているようですが、針圧調整について書かれています。
参考(ＤＰ−４７Ｆの修理・三つ穴の正体は？)
http://larehight.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/post-eb6a.html

内周歪みについては、リニアトラッキングアームのものにするとか、
ロングアームにして多少なりとも回避するとかですが、
いずれにしても、中古の出物を探して買い換えということになります。

書込番号：18547734

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞見聞きしたところ「内周の歪み」という症状に近いように思います。
＞盤の後半から明らかに歪みが確認できます。
＞レコードの宿命のようですが、対策はないものでしょうか？

AT-PL300の時にも「内周の歪み」って仰られていましたよね？
そろそろそれなりのグレードのプレーヤーの購入を考える時期
なのでは？

書込番号：18548279

[里いも]

レコードの本質的問題によるひずみのようですね。
レコードは内周へいくに従って、トラッキングが正確性を失う問題があり、それを補うためにリニアトラッキングアーム
が作られました。
当方で以前使っていたパイオニアのプレヤーはこちらです、アームの支点が移動する仕組みです。
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/pl-l1.htm
リニアトラッキングで検索しますと、自作されてる方もおられるようです。

書込番号：18548335

[価格至上主義]

販売店に相談し、プレーヤーを修理に出すことにしました。
たくさんのアドバイスありがとうございました。

書込番号：18549805

[みんこたん]

はじめまして。DE-47Fを所有している者です。当時の書き込みから拝察して、既に修理サービスに出されてていると思われますが、10年経った現在もなお、健全に動作しているでしょうか？
と、いいますのも、私も貴台と同様の歪みがあり、その原因はトーンアームサーボ系の不具合でした。

実は、この"おかしな"アームの挙動は、2−３年ごとに発生し、その都度、背面基板中央のTP-GND間による電圧を、プラッター奥のVRの調整により何とか逃げかわしてきました。
しかし、こうも頻度が高いと、根本的な回路部品の不具合を疑わざるを得ません。
海外のHPの書き込みによると、定期的に電解コンデンサーを変えないとICが破損し、それによって代用部品がなくなるためにオシャカになるそうです。
クォーツロックの方もかつて不具合がありましたが、モーター回転系のコンデンサの全数交換を行い、はじめてオシロスコープを購入して調整して、今のところ健全です。

そのようなことから、アームサーボ系のコンデンサ全数交換、抵抗器のチェックと交換をこれから進めていこうかと思っていますが、部品数が半端ないくらい多いのと、年齢とともに目も弱くなりで、躊躇しています（汗）

もしもその後の動きで故障の再発生など、些細なことなど共有できれば幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26288597

デッキ2を使うと音がこもる

[ビギナー0828]

まだ購入して一年も経過していなくてプレイヤー1と2があってずっと2で聴いていてなんかすごく音悪いなぁと思いプレイヤー1にテープを入れたら綺麗な音でなりました。
ダイソーのテープクリーニングでクリーニングしたのですが多少はマシになりましたがやはり1と比べたらかなりこもってますメーカー修理に出したほうがいいでしょうか？
それとも何かネットで書いてある様な掃除を素人の私がやって治る機械でしょうか？
アドバイスお願いします。

書込番号：26273906　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

複数の原因が考えられる。

使用時間（再生時間）どれぐらいか知りませんがヘッドの磨耗。あるはトラッキングのズレ。
あるいはバイアス電流やイコライザ回路など電子回路のトラブル。

一年経過していないなら保証期間だと思うので点検修理される事、お勧めします。

書込番号：26273992

[次世代スーパーハイビジョン]

あっ失礼。バイアス電流は再生時は関係ありません。

ノイズリダクションは合致していますか。？今はドルビーとは言いませんよね。

書込番号：26273999

[ビギナー0828]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
ありがとうございます。
ここはメーカー保証一年があるので修理してもらいます。
ありがとうございました。

書込番号：26274116　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビギナー0828]

ありがとうございました。＞次世代スーパーハイビジョンさん

書込番号：26274117　スマートフォンサイトからの書き込み

アンプのフォノ端子と比べて

[ビギナー0828]

質問です。
マランツのNR1200を使ってます。
レコードを聴くのにフォノ端子が元々ありますがこのフォノイコライザー経由でRCAでアンプに接続した方が音質は向上しますでしょうか？
NR1200も悪くわないんですが音量がCDプレーヤーなどと比べて低くなります。
設定で上げる事は出来るのですがレコードの音をよく聴きたいので教えて下さい。

書込番号：26229210　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞NR1200も悪くわないんですが音量がCDプレーヤーなどと比べて低くなります。
＞設定で上げる事は出来るのですがレコードの音をよく聴きたいので教えて下さい。

機器による音量の差はフォノイコライザアンプの入力感度、カートリッジのインピーダンスによって左右されます。
必ずしもこの機器を使用しても音量が上がるとは限りません。
しかしながらAT-PEQ30はMCカートリッジに対応していますので対応していないNR1200と比べれば音は良くなると
思います。参考までに。

書込番号：26229219

[ビギナー0828]

迅速なアドバイスありがとうございます。

書込番号：26229222　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

スーパーロングセラーのDENON DL-103 を使ってみるとMC型の良さが認識できます。MM型には戻れません。

書込番号：26229812

[ビギナー0828]

ＭＣ型持ってないのです・・・価格が高くてお金貯めて一つは買いたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：26229821　スマートフォンサイトからの書き込み

いまだに半信半疑

[Cさん]

-従来比較-
・空間描写性能が進化
・より立体的な音像とさらに拡がりのある音場感

言葉巧みだが、
それを裏付けるデータは何一つみあたらない、、、


どんな設備環境だったの？誰が聴いた結果なの？
アンプの性能を特定のスピーカーが出した音で評価することは妥当なの？

アンプのどの特性がどうなる事がこの結果を生んだの？
AP-505と比較してどういう差があったの？

全く同じ設備環境でアンプだけ新旧入れ変えた比較なの？

書込番号：26170323　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

二流のオーディオ評論家の感想同様、この宣伝の文言を真に受けて買うのが間違い。

試聴して自分の耳を信じて選べば済む話。

書込番号：26170376

[あさとちん]

音場感や音像定位をデータや特性で表すことはできませんね。
感性の問題なので、人によって評価は変わるものです。
有名人が「広大な音場感」と書けば、そのように感じる人も多いようだし、信ずるものは救われる世界です。

書込番号：26170630

[次世代スーパーハイビジョン]

最近は立体音響の意味すら理解できない輩いますからね。

レコーディングエンジニアのセンスが多大影響するのに。。。。

書込番号：26170735

[Cさん]

皆さんありがとうございました。
オーディオ業界はもう少しちゃんとした方がいいですね。

書込番号：26189870　スマートフォンサイトからの書き込み

ヤフオク！で買い直しして

[いいだば1086]

質問があります。

この製品をヤフオクで買い直したのですが、電源コードがついてきませんでした。繋ぎようがないので電源コードだけ

購入しようと思うのですが、このコード、PSEの2ピンメガネコードでいいのでしょうか。

もし知っている方がおられましたら、教えていただきたいのですが。

よろしくお願いします。

書込番号：26189809

[ヘイムスクリングラ]

すでに現物の本体があるなら差し込み口見た通りなのでは

書込番号：26189827　スマートフォンサイトからの書き込み

[いいだば1086]

＞ヘイムスクリングラさん
早速のご返答ありがとうございます。

PSEの2ピンメガネコードでいいのですね。

なかなかふんぎりが行かず、こうして質問したわけなのですが。

書込番号：26189841