ヘッドホンアンプ・DACすべて クチコミ掲示板

 >  >  > クチコミ掲示板

ヘッドホンアンプ・DAC のクチコミ掲示板

(69608件)
RSS

このページのスレッド一覧(全81スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「ヘッドホンアンプ・DAC」のクチコミ掲示板に
ヘッドホンアンプ・DACを新規書き込みヘッドホンアンプ・DACをヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ16

返信6

お気に入りに追加

標準

DACに依る音質差異

2019/08/05 10:13(1年以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > Chord Electronics > Hugo 2 [ブラック]

クチコミ投稿数:12件

mojoの音が良かったので、hugo2を購入しました。
今まではAK240 + mojo + イヤフォンやヘッドフォンで接続しておりhugo2も満足してます。

ただ、mojoもhugo2も以下のセットで接続したところ、疑問点が出ました。

DENON1650 + mojo or hugo2 + krell s-300i + Acustik-Lab Bolero

CDからは光のoptical、mojo とhugo2からはline outでKrellです。

音の比較視聴のため、CDのline outでもKrellに接続

ボリュームを揃えて、Krellのセレクターで切替えて比較したところ、少なくとも私の耳では音の差異は確認出来ず。

DENONのdac アルファプロセッシングの性能が良く、dacにさが出にくいのか判りませんし、実はdacではあまり差異は出ず、差異が大きいのはアンプなのか分かりませんが、この辺り、ご意見を頂けると助かります。

書込番号:22840023 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
Musa47さん
クチコミ投稿数:3239件Goodアンサー獲得:321件

2019/08/05 16:32(1年以上前)

アンプの方が差は大きいでしょうが、その3種類で音の違いを感じないなら

耳が悪い またはBGM的に効いてるレベルとか、部屋やセッティング、音量の問題で、差が分かりにくい?

ちなみにヘッドホンよりも、スピーカーの方が差は分かりにくいです。

書込番号:22840530

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/08/05 19:30(1年以上前)

>ちなみにヘッドホンよりも、スピーカーの方が差は分かりにくいです

設置環境の余計な要素が加わりますから,ヘッドホン&イヤホン環境よりも判り難く鳴りますからね。

>mojo or hugo2

質の佳い充電をして,歌い手さんのさた行の尻尾,掠れ。
高音域の散らかり具合を視ると判るかもです。

質が悪い方は,垂直方向に散った出方で鳴ってしまいます。
まー,スピーカの設置が悪くて,基から散らして居たら相違も判り難いですがね。

書込番号:22840820

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2019/08/05 23:08(1年以上前)

キューたろさん、こんばんは。

まず、
>AK240 + mojo + イヤフォンやヘッドフォンで接続しておりhugo2も満足してます
この環境で、DACをMojoからHugo2に交換した場合に、
音質差はあると感じているのでしょうか?
もし、ここで音質差があると感じているのだとしたら、
>DENON1650 + mojo or hugo2 + krell s-300i + Acustik-Lab Bolero
こちらの環境に切り替えても、その音質差は感じられるはずです。
もし、音質差が感じられなくなっているのでしたら、
再生環境のどこかに問題があり、2台の差異以上にどこかで劣化が起こり、
結果として本来あるはずの差を認知できなくなっている、ということになります。

他の方も書いていますが、ヘッドホンよりスピーカーの方が、差はわかりにくいです。
また、
>DENON1650
機種が不明ですが、デジタル出力は光の方が同軸よりジッターが多く
音質を損なう度合いが高いと言われています。

>krell s-300i
使ったことがないのでなんともわかりませんが、Webでの評価を読んでみると、
暖色系とか音に厚みがあるような評価が多いように見えます。
このような評価は、逆に言うと解像度が低いということになりますから、
高い解像度が売りとなっているHugo2には、より不利に音質劣化として働くかもしれません。
ある試聴記では、「真空管アンプのような柔らかい雰囲気が素晴らしい」
「どこまで細かい音が聞こえるかは、デジタル・アンプのIDA-16の方が優れているが、圧倒的というほどでもない」
と書かれていたので、やはり解像度は少し低いのかもしれません。

>Acustik-Lab Bolero
こちらは30年前のスピーカーですが、劣化具合とかも心配になりますし、
ユニット構成などからいっても、高解像とはいえないのではないかと思います。

そういう要素が重なって、音質差をあまり感じないという可能性は考えられると思います。

一応個人的な経験を書いておきます。
ある方がアップした、光ケーブルを2mと10mに変更して録音した音源がありました。
いくつかのDAC+ヘッドホンで聞き比べたのですが、はっきりとわかるのはHugoだけでした。
SONY PHA-3やTEAC UD-503のヘッドホン出力では、聞き分けるのは難しかったです。
それでも、UD-503からGENELEC 8040BPMにつないだ環境では聞き分け可能でした。
つまり、UD-503のDAC部分は優秀だけどヘッドホンアンプはいまひとつということです。
ですので、こういう比較には、比較するための環境というのが大事であって、
より高解像度で忠実性の高い環境でないと、差を感じるのは難しいと思います。

書込番号:22841270

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:1件

2019/08/10 10:41(1年以上前)

Krell S-300i には全く以って問題はないでしょう。
http://www.enjoythemusic.com/hificritic/vol3_no4/krell_s_300i.htm
https://www.hificritic.com/integrated-amplifiers.html

それに対して、Chord Hugo 2 は音楽的には論外ですね。
https://www.theverge.com/2018/4/24/17273218/chord-hugo-2-review-dac-headphone-amplifier

DENON 1650 に至っては Japanese hi-fi sounding equipment の一つですね。音楽的に全く魅力など無し。

ということは、主さんが聴いたものは多分事実なのでしょう。でも、主さんは Chord Hugo 2 がお気に入りなんですよね。

御幸運をお祈りしております。

書込番号:22848341

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12件

2019/08/11 23:02(1年以上前)

ご返信ありがとうございます。
スピーカーが差異が出難い点を考慮してDENON1650 + mojo or hugo2 + krell s-300i + Dali menuet2を繋ぎました。
高域?が出ますが切り替えても差は感じずです。
やはり耳が悪すぎ?

書込番号:22851728 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2件

2019/08/19 17:55(1年以上前)

>キューたろさん

スレを拝見して、hugo2使いとして、いてもたってもいられず書き込みさせていただきました。
私はhugo2をミッドハイクラスまで十分に引っ張れる能力を備えたマシンと思っています。
ですから諦めずに使いこなしていって欲しいと思います。
お部屋の画像を拝見していて、スピーカーの置き方とかを工夫されているようですが、全体的に見てまだまだだと感じました。
スピーカー環境はしっかり聴き分けて全てをコツコツと設置していかないと良い音楽は聴けません。

もう楽しんでいらっしゃる様ですが、AK+hugo2+ヘッドホンイヤホンのシンプルなシステムを基準にしてもっと聴き込んでいってください。
(デジタルデータはジッターノイズをいかにして減らすかの戦いです)
その前に心配なのがリッピングデータです。
ここが要ですから、もう一度リッピング環境を整備してみてください。
もちろんハイレゾのダウンロードデータでも結構です。
聴き込んでいくにつれイヤホンヘッドホンの違いやAK〜hugo2間のケーブルの違いも分かってくると思うのです。もちろんhugo2の置き方でも反応してくると思います。シンプルに設置してください。あれこれ載せたり浮かしたりせずにしっかりした物の上に載せてあげてください。いろいろやってやると様々な反応をする事が分かってくると思います。
これで訓練できたらイヤホンヘッドホン環境に近づけるべく、スピーカーのセッティングや機器の配置、機器間のケーブルの選択をしてください。
こうしてコツコツと積み上げていくとhugo2の懐の深さを実感していただけると思います。
もしも、そんな面倒くさいと思われるのでしたらhugo2を中心に入り口のネットワークプレーヤー、出口のパワーアンプ、スピーカーを「最新」の機器をしてあげれば安心して音楽が聴ける環境になると思います。
でも何故音が変わらないのか?という疑問を持たれたのであれば、それを伸ばすべく努力をすれば面白い楽しいオーディオの世界が待っています。
是非楽しんでいただければと思います。

書込番号:22867442 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ2

返信3

お気に入りに追加

標準

初心者 MQA 頭切れ

2019/07/23 04:45(1年以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > iFi audio > nano iONE

スレ主 kupstaxさん
クチコミ投稿数:4件

macbook pro にaudirvana をインストールしてMQA を再生すると特定のファイル(ダウンロード購入したイーグルスのホテルカリフォルニア等)で頭切れします。色々設定を変えても駄目なので、今度はroon をインストールしてやりましたが、やはり駄目。Meridianのexplorer2では同じファイルで頭切れしません。

書込番号:22815514 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/07/25 21:17(1年以上前)

始めの一曲目の頭が再生されないのは,MQA音源じゃなくとも,Pro iDSDでも起きます。

MQA音源の場合,折り畳み部分を展開する際のサンプリング切り替わり時に,音切れが起きます。
曲再生中に起きます。
Pro iDSDですが。

で,主さんの嘆きは,どちらですかね。
前者なら,メモリバッファの悪戯ですかね。
因みに,foobar2000の再生ですが,DSP機能にて無音時間を設けて様子見をしてます。

書込番号:22820371

ナイスクチコミ!1


スレ主 kupstaxさん
クチコミ投稿数:4件

2019/07/28 23:37(1年以上前)

初めの1曲というか,特定のファイルで発生していました。今回,サポートに連絡したところ,返信がありファームウェアである5.3Cにおいて、解消されるとの事でしたので,ファームアップしたらあっさり解決してしまいました。ありがとうございました。

書込番号:22826560

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/07/30 19:52(1年以上前)

>ファームアップしたらあっさり解決してしまいました。

FWのアップデート未実施による事象,特定の事象でしたか。

書込番号:22829788

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ0

返信1

お気に入りに追加

標準

e-onkyo music

2019/07/29 16:39(1年以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > radius > AL-LCH21K [ブラック]

スレ主 hiromu52さん
クチコミ投稿数:111件 AL-LCH21K [ブラック]のオーナーAL-LCH21K [ブラック]の満足度3

A-LCH21を購入してe-onkyo musicからハイレゾ音源購入したけどラディウスのサイトでは聴けない状態 ちなみにパソコンは持っていない
普通のitunesから購入済みの音源で96khzとの表示されているがその程度の音質です がっかりです

書込番号:22827640

ナイスクチコミ!0


返信する
スレ主 hiromu52さん
クチコミ投稿数:111件 AL-LCH21K [ブラック]のオーナーAL-LCH21K [ブラック]の満足度3

2019/07/29 22:08(1年以上前)

音質がその程度かと書き込んでしまったがあれからヘッドホンを変えたりしたらitunesから購入した音源でもいい音だと思うようになりました

書込番号:22828308

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ143

返信52

お気に入りに追加

標準

買って気付いた衝撃の事実・・・

2019/04/10 12:11(1年以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > TEAC > UD-505-B [ブラック]

スレ主 REVELLIONさん
クチコミ投稿数:322件

USBケーブル付属してないんかーい((((;゜Д゜)))




すいません・・・思わず投稿せずにはいられませんでしたw
皆さんはどんなUSBケーブルをお使いですか?
オススメなどありましたら教えて下さい。

書込番号:22592045 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


返信する
里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2019/04/10 12:24(1年以上前)

>REVELLIONさん こんにちは

おすすめはこちらhttps://review.kakaku.com/review/K0000432115/ReviewCD=777970/#tab
当方使用中のものは70cmですが、1mもあると思います、詳しくはユーザーレビューご覧ください。

書込番号:22592081

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:13466件Goodアンサー獲得:2149件

2019/04/10 12:27(1年以上前)

https://teac.jp/jp/product/ud-505/spec

仕様に付属品の項目を設けていますしね
メーカーからするとこんな気持ちでしょう→なんでUSBケーブルが付属していると思いこむんかーい((((;゜Д゜)))

書込番号:22592089 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


殿堂入り クチコミ投稿数:1912件Goodアンサー獲得:383件 UD-505-B [ブラック]のオーナーUD-505-B [ブラック]の満足度5

2019/04/10 14:56(1年以上前)

10万円以下のDACアンプに付属しているUSBケーブルは、1000円前後程度の安物の物が殆どなので、このクラスのDACアンプに、そんな安物のUSBケーブルなんか付属しても、このクラスのDACを使うユーザーは袋も開けず使わないからでしょう。

専門店でもPCオーディオ始めるなら、1m1万円程度の物をお勧めしてきますしね。
10万円以下のDACアンプに付属している様なUSBケーブルは、ケーブルの素材が安いので、オーディオに使うと音が粗く出てしまうんですよね。
特に音の粗の出やすいオープンエアータイプ、セミオープンタイプのヘッドホンで使用すると…

10万円以下のDACアンプに付属している程度のUSBケーブルが欲しければ、フェライトコア付きの1m1000円前後くらいのELECOM辺りのUSBケーブルをヨドバシカメラとかで購入して使用すると良いでしょう。
音は粗く出る傾向にあるとは思いますが…
密閉型なら、安価なモデル〜5万円程度のヘッドホンではあまり気にならないかもしれませんが…
私は、1m1000円前後のUSBケーブルは、タブレットPC、AK、COWONのDAPの充電に使用しています。


オーディオグレードのUSBケーブルのお勧めでは、1m1万円程度のSAEC スープラ、オルトフォン DGIーK2 silver、ゾノトーン USB Grandio 2.0 辺りがでしょうか。

因みに私は、AIM電子のUA3の1mの物を使用しています。
解像度も高いし、音の分離も良いので予算が有ればAIM電子のUA3をお勧めしたいところですね。


書込番号:22592328

ナイスクチコミ!6


殿堂入り クチコミ投稿数:1912件Goodアンサー獲得:383件 UD-505-B [ブラック]のオーナーUD-505-B [ブラック]の満足度5

2019/04/10 15:03(1年以上前)

訂正

辺りがでしょうか。→辺りでしょうか。

書込番号:22592337

ナイスクチコミ!5


スレ主 REVELLIONさん
クチコミ投稿数:322件

2019/04/10 17:28(1年以上前)

皆さんレスありがとうございます。
逸る気持ちを抑えつつどんなもんかと早速使おうとした矢先での出来事だった為、いかんせんUSB-DACなのでケーブルが着いてて当たり前と思い込んでいた為、鳩が豆鉄砲喰らったような衝撃でした。

>里いもさん
m/10000円はお高いですね!
私の使用環境では1mでは足りず1.3m必要です。
ちょっと見たらAmazonで2mが7000円くらいで買えますね・・・|д゚)チラッ

>ずるずるむけポンさん
メーカーの商品説明ページは隅々まで見てた筈なのに何故か付属品のとこだけ見落としてました。

>組紐屋の竜.さん
具体例を交えて教えて下さりありがとうございます。
とても参考になります。


しかし皆さん挙ってお高いのを勧めてきますねw・・・・
5000〜6000円くらいで1.5〜2m位の上等な物が買えるだろうと践んでた為、Wに衝撃ですw
ギリ手が出せそうなのがAmazonで安くなってる里いもさんと組紐屋の竜.さんのお二人が挙げられたSAECですが・・・
とりあえずELECOMのDH-AB20をヤマダで買ってきました。
予算ができたらSAEC買ってみますw


P.S.
ファームウェアのアップデートにも"USB-DAC接続用とは別に"microUSBケーブルが必要なんですね。
こちらは古いスマホのケーブルで代用しました。

書込番号:22592557 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2019/04/10 17:38(1年以上前)

>REVELLIONさん

USBケーブルが長くなると、音質が劣化します、2m以内に抑えるのがいいでしょう。

書込番号:22592568

ナイスクチコミ!5


kinpa68さん
クチコミ投稿数:1051件Goodアンサー獲得:58件

2019/04/11 16:19(1年以上前)

言う程変わりませんので、10,000円/mのケーブルなんて必要ないですよ。

書込番号:22594563

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1980件Goodアンサー獲得:131件

2019/04/11 18:20(1年以上前)

REVELLIONさん

千円未満のUSBケーブルでも、出てくる音は「まったく」変わりませんよ。一応名の知れたメーカー製ならなんでもよいでしょう。

書込番号:22594798

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/04/11 20:35(1年以上前)

>DH-AB20

拘らなければ,引用くだりのUSBケーブルで十分かもですね。
因みに,俺らも,引用くだりのUSBケーブル。
エレコムのオーディオ用と称するUSBケーブル類は,数種類所有してます。

で,前後立体描写の違いが出て来る傾向ナノで,音色のみなリスナさんには,高級なケーブルは不要です。
音色のみなら,ダイソーのUSBケーブルで十分ですょ。

と,前後立体描写力は,低音側は早くに整って来ますが,高域側は低音側よりも整い鈍い傾向ですね。

で,高域側が垂直方向に散った印象で,密度感が乏しいなら,ケーブルのグレードを上げて下さいな。

書込番号:22595130

ナイスクチコミ!5


殿堂入り クチコミ投稿数:1912件Goodアンサー獲得:383件 UD-505-B [ブラック]のオーナーUD-505-B [ブラック]の満足度5

2019/04/12 08:07(1年以上前)

>千円未満のUSBケーブルでも、出てくる音は「まったく」変わりませんよ。

聴く環境も人それぞれ違うので感じ方は違いは有っても不思議ではないけど、オーディオの事、何にも知らないんですね(笑)

>〜10000円/mのケーブルなんて必要ないですよ。

聴く環境も人それぞれ違うので、必要性があるか決めるのはユーザー本人です。
貴方が決める事では有りません。

車と同じで、安価なミラで満足出来ればミラでイイでしょうし、普通車クラスのマーチで満足出来ればマーチでイイでしょうし、高級車のレクサスじゃないと満足出来ればレクサスクラスの高級車を買えばイイだけの話ですよ(笑)

日本の国道は、制限速度が有るので500万円を越える高級車なんて必要有りませんし、言うほど走りも制限速度が有るので変わりません。なんて言ってしまえば、ランボルギーニもフェラーリもポルシェもベントレーもベンツも全く必要ないと言う事になり、個人の自由、嗜好性をも否定する事になりますかね。

資本主義、民主主義の日本では物品、嗜好品の購入は自由ですよ。


書込番号:22596118

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:15873件Goodアンサー獲得:1033件 よこchin 

2019/04/12 08:46(1年以上前)

>REVELLIONさん

初めてUSBケーブル買うのなら
100均で売ってる様な物を1本
オヤイデの3千円くらいのを1本
この2本買ってみて!

違いが解れば、そこから沼に入っていってくださいな、笑

書込番号:22596204 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


殿堂入り クチコミ投稿数:1912件Goodアンサー獲得:383件 UD-505-B [ブラック]のオーナーUD-505-B [ブラック]の満足度5

2019/04/12 09:38(1年以上前)

訂正
満足出来れば→満足出来なければ

確かにPCオーディオ初心者には、オーテクのUSBケーブルは模範解答だと思いますが、中途半端なUSBケーブルを購入して買い直す人も少なくないので、SAEC スープラ 2mが安くなっているので、私もSAEC スープラ 2mがベターな気がしますね。長さもある程度必要で有れば…

https://kakaku.com/item/K0000432117/

UD505は、旭化成のフラッグシップDACチップ AK 4497をデュアルで搭載しているDAC なので、ELECOM の最低ランクの3N銅線仕様のDHーAB20ではあまりにも最新のバルクペット転送も搭載しているUD505が可哀想過ぎると思います。

最低UD505クラスのDACでは、SAEC スープラ辺りは使って貰いたいですね。
出来れば、ifiのPCのノイズを低減させるアクセサリー類等と併用して…
PCのノイズを低減させるアクセサリー類はUSBケーブルと同時にいっぺんに揃える必要は有りませんが、興味が有れば少しずつ購入して使用されても宜しいかと思います。

参考まで…



書込番号:22596281

ナイスクチコミ!7


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2019/04/12 10:47(1年以上前)

Supraへたどり着くまで3種類買いました、違いが分かれば無駄ではなかっと思います。

書込番号:22596383

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:526件Goodアンサー獲得:2件

2019/04/12 12:27(1年以上前)

何時までも出来栄えvector「露知ら図」猿真似 「サーディンrun」コいてチャつまrun奏";視比べルン画イイねぇ 魅せて貰いたい鳴ら ( ̄ー ̄)ニヤRe;turn

まぁ既に救い様も鳴く崩れたsystems達 邪 ソノ限り 邪 ヲ座いません画ねぇ(^ム^)

書込番号:22596584 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


JP_Serreさん
クチコミ投稿数:26件Goodアンサー獲得:1件

2019/04/12 13:24(1年以上前)

>REVELLIONさん

参考文献:
https://www.hificritic.com/interconnect-cables.html

Supra USB 2.0m: 70 marks
Audioquest Forest USB: 110 marks
Furutech GT-2 USB: 82 marks

書込番号:22596718

ナイスクチコミ!6


殿堂入り クチコミ投稿数:1912件Goodアンサー獲得:383件 UD-505-B [ブラック]のオーナーUD-505-B [ブラック]の満足度5

2019/04/12 14:31(1年以上前)

他のネットの書き込みです。

1m1万円程度のUSBケーブルもあまり変わらないと言う人も居れば、3000円弱のオーディオクエストのUSBケーブルでも大満足と言う人もいると言う事です。
ものは言い様とは良く言ったものです。

https://zigsow.jp/item/328486/review/328592

参考程度にどうぞ。

書込番号:22596838

ナイスクチコミ!6


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2019/04/13 16:19(1年以上前)

俺もUSBケーブルなんて付属品または安物で十分とは思うが、USBアイソレータって音に効果あるのか、誰か教えてほしい。

手持ちのDACの無音時出力波形をオシロで見たら、添付図のようにすげーノイジーなんだが(もちろん、耳では聞こえないが)
USBアイソレータ入れるとノイズが少なくなるのだろうか?

書込番号:22599104

ナイスクチコミ!2


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2019/04/13 16:45(1年以上前)

添付画像が小さすぎたので、再度アップする。

書込番号:22599152

ナイスクチコミ!2


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2019/04/13 16:53(1年以上前)

小さすぎるので、もう一回アップする

書込番号:22599168

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15873件Goodアンサー獲得:1033件 よこchin 

2019/04/13 16:54(1年以上前)

>tohoho3さん

オシロスコープでノイズが有るからって音が悪いとは言いにくいんですよねえ
ノイズを味と感じて好きな人もいれば嫌いな人も居る。

カメラでも古いノイジーな銀版写真が好きな人やチェキの画質が好きな人も居るように。

書込番号:22599175 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/04/13 17:43(1年以上前)

趣味でオシロスコープをお持ちは,そうそう居ないでしょうから。

お使いのPCにて,ループバックさせた際のレベルメータの変動程度は如何程ですかね。

書込番号:22599280

ナイスクチコミ!4


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2019/04/13 18:36(1年以上前)

>よこchinさん

音が悪いとは言っていないが、むしろ駄耳なので、どれも同じに聞こえるが、ノイズが醜いと精神衛生上よくないんで、
USBアイソレータで改善されるなら、購入検討しようかなと思ったんで。

>どらチャンでさん

「ループバックさせた際のレベルメータの変動程度」って、もうちょい詳しく説明して欲しい。特に、「レベルメータ」って何?

書込番号:22599376

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/04/13 19:29(1年以上前)

下記アドレスは,俺らの縁側に載せた画像のアドレスですが,USB伝送路の助太刀アイテム在り無しでの無音時ノイズ画像です。

https://engawa.kakaku.com/userbbs/28/picture/detail/ThreadID=28-2851/ImageID=28-168/

また,下記アドレスのRMAA画像波形で,低域側の特性が大きく持ち上がってしまう状態は,USB伝送路に何も施しをしないと大きく出て来てしまいます。

http://toaruhenjin.com/digimono-review/audio-software-rmaa

書込番号:22599473

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/04/13 19:49(1年以上前)

此方の縁側画像は,USBケーブル三種のRMAAキャリブレーション波形で,ダイソーケーブルの時が,一番うねりが酷い。

https://engawa.kakaku.com/userbbs/28/picture/detail/ThreadID=28-2851/ImageID=28-161/

まー,聴いてうねり違いを認識出来るかは無理ですかね。
聴いて違いが判るは,前後立体描写,上下方向のサウンドステージ位置,ポジション違いかが判り易い。

書込番号:22599507

ナイスクチコミ!2


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2019/04/13 20:54(1年以上前)

>どらチャンでさん

「USB伝送路の助太刀アイテム」って何ですか? iSilencer3.0のことですか?それとも、iPurifier3のことですか?
ノイズにかなり効果的みたいですね。iSilencer3.くらいの価格だったら検討してみようかな。

ついでに、1kHz正弦波(フルスケールの-6dB)のてっぺんに乗るのノイズも添付しておきます。

書込番号:22599669

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/04/13 20:54(1年以上前)

>tohoho3さん

USB伝送路の助太刀アイテムが気になるなら,取り敢えず,下記アドレスの品を試して視たらです。
安いし。

ですが,今月の16日頃に再入荷しそうですが,只今,売り切れて居りますね。

因みに,俺らが購入した品は,内部ポジションのインジケータが点灯しなくなり,品質に不安要素は在りますが。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h200.html

書込番号:22599672

ナイスクチコミ!0


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2019/04/13 21:00(1年以上前)

>どらチャンでさん

https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h200.html

の紹介、ありがとうございます。安いので、購入しようかな。

書込番号:22599683

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:15873件Goodアンサー獲得:1033件 よこchin 

2019/04/13 21:23(1年以上前)

>tohoho3さん

精神衛生上ならキャッツアイの石を左右の耳の穴に付けると良くなりますよ、笑

書込番号:22599743 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/04/13 21:49(1年以上前)

>「USB伝送路の助太刀アイテム」って何ですか?
iSilencer3.0のことですか?それとも、iPurifier3のことですか?

>引用くだりのアイテム,他のiFi Audioのアイテム,アイソレータ,オーディオ用ハブ,先程紹介しましたアイテム等ですね。

書込番号:22599810

ナイスクチコミ!1


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2019/04/14 17:32(1年以上前)

0〜48kHzのスペクトラム

0〜2kHzのスペクトラム

1kHz正弦波(フルスケールの-6dB)のスペクトラムも測定したので、参考に添付します。

0〜48kHzのスペクトラムでは、nano iONEの方が高周波の大きな歪成分がいくつかある。
0〜2kHzのスペクトラムでは、SMSL M100に500Hzのサブハーモニクスが目立つのと、DC漏れが少しあるみたい。

書込番号:22601519

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:1912件Goodアンサー獲得:383件 UD-505-B [ブラック]のオーナーUD-505-B [ブラック]の満足度5

2019/04/14 19:33(1年以上前)

ifi nano ioneの様な安価で小型のポタアンタイプのDAC内蔵ポータブルヘッドホンアンプの場合だったら、DAC性能も旭化成のフラッグシップDACチップ AK4497デュアルDAC搭載の高性能DAC UD505とは雲泥の差なので、付属のUSBケーブルで良いかもしれませんね。

http://kunitec.blog60.fc2.com/blog-entry-1202.html

あくまでも私がそれなりのDAC性能を搭載した据え置きタイプのDACアンプの場合(具体的には、マランツHD DAC1、Uー05、HPーA8MK2以上のDACアンプの場合)、付属で付いている様な1000円前後/mの安物のUSBケーブルでは、せっかくのDAC性能、内部の高音質な回路の性能を最大値辺りまで引き出せないので、専門店の店員さんがPCオーディオ始めるならと勧めてくる様な定価10000円程度/mのUSBケーブルをお勧めしたんですがね。

スレ主さんも、お勧めのUSBケーブルを聞かれていたので…

ifiのipurifier 3も効果は有るでしょうけど、DAC性能の低いエントリークラスのポタアンタイプのifi nano ioneには、ちょっともったいない気はしますね。。。

私だったら、ifiのポタアンタイプなら単純にDAC性能の高い上位機種 ifi micro iDSD Black Labelに買い換えますね。

ifi maicro iDSD black labelなら、DAC性能も其なりに高い(ポタアンタイプでは十分)なので、ipurifier 3も十分活きる感じでしょうかね。

書込番号:22601784

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:1912件Goodアンサー獲得:383件 UD-505-B [ブラック]のオーナーUD-505-B [ブラック]の満足度5

2019/04/14 20:08(1年以上前)

追記…

SMSL M100にしても、アンソニーさんがYouTubeでとりあげていらっしゃいますが、笑っちゃうくらい小さい手のひらサイズの1万円くらいの小型のDACなので、物量的に高音質な部品は積めないし、USB入力端子もマイクロmini USB端子なのかな!? このタイプのUSBケーブルも各メーカー限られてくるので、このタイプの安価で小型なDACにお金をかけるより、マランツHD DAC1、Uー05、HPーA8MK2に買い換えた方が音質の向上は望めるでしょうね。

安価なオーディオ機器をこねくり回しても、経験上大した音質向上にはならなかったですね。

それに、このタイプの安価で小型なDACには、そのまま ifi ipurifier 3は使えませんしね。。。

書込番号:22601871

ナイスクチコミ!1


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2019/04/15 14:32(1年以上前)

SMSL M100の500Hzのサブハーモニクスが気になったので、FFTのポイント数を倍の65536にし、
アベレージング回数を60にして、動画にしてみた。

https://www.youtube.com/watch?v=X6vhp4xJtXA

無音時にも存在するので、1kHz正弦波に起因するサブハーモニクスじゃなく、DACの内部歪(あるいは電源起因の歪)
みたいですね。

それで、ググるとSMSL Sanskrit 10th DACを測定しているサイトを見つけた。

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-smsl-sanskrit-10th-dac.5702/page-2

これにも、同様に500Hzにスパイクがあり、外部ACアダプタをつなぐと低減されると書かれていたので、SMSL M100にも
手持ちの外部ACアダプタをつなげてみたが、残念ながら改善されず、むしろ高周波側のノイズ(歪?)が増えた。

以上の結果から、どらチャンでさん紹介の
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h200.html#&gid=itemImage&pid=1
で改善されると考えてよいのだろうか?

参考として、同じFFT設定のIFi nano iONEの場合の動画もアップした。

https://www.youtube.com/watch?v=pexFt0O7bkg

書込番号:22603329

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:526件Goodアンサー獲得:2件

2019/04/15 21:12(1年以上前)

ソノ1辺を〜切り取った測定値と出来栄えヲ辻褄合わせや鳴くlink出来リャいいんじゃねぇ→_→

ear~至ってsimpleぶっちゃけAC極性の違い辺り画視えてリャ;かんたん決済っ素ょ(≧▽≦)
後はすべて延長線上の出来事∴↑↓品位ヲ突き詰め「すんばらsee」眺めヲ魅せて貰うだけっ素ょ( ̄ー ̄)ニヤRe;turn

まぁ***ドリル「反復猿跳び」見切って下さい鳴( ̄ー ̄)ニヤRe;turnヲ

ではでは(^^♪

書込番号:22604094

ナイスクチコミ!0


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2019/04/15 22:14(1年以上前)

mammoth95sakuraさんが何を言いたいのか分からんが、俺の駄耳では、スピーカで聞く限り、
SMSL M100とiFi nano iONEの違いはほぼない。youtubeに録音した動画アップしてみたが、
誰か違いがわかるだろうか?

https://www.youtube.com/watch?v=4PIhsj3t_aI

違いを追求するのがどうでもよくなってきた。

書込番号:22604271

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/04/15 22:29(1年以上前)

動画。
ギガ死するので,殆ど視ないすょ。

>SMSL M100とiFi nano iONEの違いはほぼない。

USBは,ポン置き的な使いじゃ,前後立体描写が喪われた音しか鳴らさないから,双方の違いは判り難いすょ。

因みに,バルクペット方式なら,ポン置き的な使いでも前後立体描写は出て来ます。

書込番号:22604313

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:526件Goodアンサー獲得:2件

2019/04/15 22:55(1年以上前)

私ゃ他人のsystemsや出来栄えに興味は無いんで勿論スレ主さんの該当機種を確認してませんょ∴出来栄え品位差画生じている果は知る由もない出素画( ̄ー ̄)ニヤRe;turn 当然品位差はアル筈ですけど,.
まぁ眺めリャサクっとさくらwや鳴く見切れmass画(^ム^)
個人的に見切った私のsystems構築にメリットも鳴いん出あしからずm(_ _)m

↑は足元から眺めリャ自 図とvector画視えて来massょ教え事ゃ鳴いん出見比べてmaster素ルン出素ょ( ̄ー ̄)ニヤRe;turnってコト!私のコメ画視えて来れ場有望出素ょ(^^)/

最近誰か画言っとったねぇ(≧▽≦)あぁ「ローマは一日にして鳴ら図」でした奏?

ああYouTubeはsourceと視て範囲外∴脳checkです画,.source比較には不向き鳴る器でしょ?差ヲ見難くしチャ視えるモノも視え難くするだけっ素ょ

ではでは(^^♪

書込番号:22604378

ナイスクチコミ!0


スレ主 REVELLIONさん
クチコミ投稿数:322件

2019/04/16 09:10(1年以上前)

このスレで話題になった性かSAECがamazonで売り切れになってますねw
USBケーブルについて新たに質問スレを建てますのでよろしければ回答お願いします。

書込番号:22605034 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2019/04/18 15:06(1年以上前)

SMSL M100とIFi nano iONEの相互変調歪み特性も測定したので、動画にしておく。

入力は、31.5Hz(-6dBFS)と1kHz(-10dBFS)

SMSL M100
https://www.youtube.com/watch?v=1WVBr_4wnaI

IFi nano iONE
https://www.youtube.com/watch?v=RzXla53ycJ4

IFi nano iONEの方が1kHz近傍の周波数での相互変調歪み成分が少し大きいが問題に
なるレベルではないな。

書込番号:22610197

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/05/04 11:16(1年以上前)

RMAA All結果

jcat3.0+ifi助太刀アイテム

マザー直 USB2.0

マザー直の無音時

久々に,RMAAのお遊び。
OUT:USB-DAC
IN:内蔵(ALC1220)

USBケーブル:Daiso製の3m
USB-DAC:バスパワータイプ

で,お試し結果を載せて置きますね。

書込番号:22644554

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/05/04 22:18(1年以上前)

FX-AUDIOのPGNUを介して結果

FX-AUDIOのPGNU介した波形

先のポン置き使いで,FX-AUDIO PGNUの助太刀アイテムを介した,お試し結果を載せて置きますょ。

で,少しは改善効果が見受けられ,出音にも現れて来ますね。

書込番号:22645821

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/05/05 17:21(1年以上前)

アナログケーブルがDaiso品でのAll結果

アナログケーブルがDaiso品での波形

アナログケーブルがDaiso品での無音時レベル

先のポン置き使いで,アナログ接続ケーブルをDaiso品に替えての,お試し結果を載せて置きますょ。

Daiso品だけ在って,かなり悪くなってしまう。

書込番号:22647337

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/05/05 21:40(1年以上前)

助太刀アイテム介した,アナログケーブルがDaiso品でのAll結果

助太刀アイテム介した,アナログケーブルがDaiso品での波形

助太刀アイテム介した,アナログケーブルがDaiso品での無音レベル

アナログ接続ケーブルをDaiso品に替えての,JCAT3.0+iFi助太刀アイテムを介したお試し結果を載せて置きますょ。

質悪いDAISO品でも,ポン置き使いの時よりは,結構な改善効果が見受けられますね。

書込番号:22647790

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/05/06 13:53(1年以上前)

Daiso品のUSBケーブル

オーディオ用と称するエレコム品

WWのSSB(此方は,0.5m品)

もう一つ載せて置きますょ。

マザー直のUSB2.0ポン置き使い。
PC接続用のアナログケーブルは,質悪いDaiso品を使用。

で,USBケーブルを三種替えての,RMAA波形を。
結構違うでしょう。

書込番号:22649130

ナイスクチコミ!0


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2019/05/07 11:01(1年以上前)

上で、

「SMSL M100の500Hzのサブハーモニクスが気になったので、FFTのポイント数を倍の65536にし、
アベレージング回数を60にして、動画にしてみた。

https://www.youtube.com/watch?v=X6vhp4xJtXA

無音時にも存在するので、1kHz正弦波に起因するサブハーモニクスじゃなく、DACの内部歪(あるいは電源起因の歪)
みたいですね。」

と書いたが、IFi nano iONEをDDCとして使用して、IFi nano iONEから同軸ケーブルでSMSL M100に接続すると、歪が劇的に改善されたので、その動画を貼っておく。

https://www.youtube.com/watch?v=ZU3ghJi-_hc

書込番号:22651086

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/05/07 20:06(1年以上前)

>tohoho3さん

YouTube視ないですから。
動画は視ないですから,静止画で載せて下さいな。

書込番号:22651820

ナイスクチコミ!0


tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2019/05/07 20:36(1年以上前)

nano iONEをDDCとして使用しない場合

nano iONEをDDCとして使用した場合

上の動画のスクリーンショットを貼っておく。

書込番号:22651870

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/05/08 15:41(1年以上前)

nano iONEもバスパワー動作ですから,ポン置き使いじゃ接続するケーブルの質により,結構,足を引っ張られそうですね。

其れから,中華DACは電源供給端子が別に用意されてそうですが,別電源とした場合は,足の引っ張り合いは緩和されそうですかね。

書込番号:22653303

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/05/08 15:46(1年以上前)

と,お試しは,サンプリングを上げての試みですか。

44.1k16bit辺りで試みしないと。
大体,サンプリングを上げての結果を載せちゃうのが多い。

書込番号:22653311

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/05/18 23:22(1年以上前)

その他オーディオ機器板 iFi Audio何でも掲示板に,iFiの助太刀アイテムを介したRMAAお試し,お遊びを載せました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2071/MakerCD=7583/ViewLimit=2/

書込番号:22675838

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/05/20 20:28(1年以上前)

iFi助太刀アイテム等を介してのRMAA SC結果

此方にも,iFi助太刀アイテムを介してのRMAAステレオクロストーク特性結果を載せて置きますね。

iFi助太刀アイテムの単品使用じゃ,助太刀効果の程は今一歩。
アイテムを組ませる事で,効果の安定感は増して特性は佳くなります。

書込番号:22680327

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/05/26 10:37(1年以上前)

PCI拡張カードとnano iGalvanic 3.0のコンビ波形

ダイソー品のUSBケーブルとアナログケーブルを使っての,PCIの拡張カードとiGalvanic 3.0助太刀アイテムを介した,RMAA波形を載せて置きますね。

拡張カードとiGalvanic 3.0の場合,ダイソー品の質悪さを抑え込んだ結果を見せます。

書込番号:22692292

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ3

返信0

お気に入りに追加

標準

失敗した

2019/04/20 14:53(1年以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > ASUS > Xonar U7 MKII

クチコミ投稿数:1757件 Xonar U7 MKIIのオーナーXonar U7 MKIIの満足度1

もしやXonar U7 MKIIってDolby Digital Live非搭載?
この辺サイトにも記述が無いものが多いし前機種Xonar U7は使えるようなので、
後継機も使える物と思って注文してしまったけど、ソフトの変更によるものか使えませんでした。

おとなしくX-Fi Surround 5.1 Pro選んでおけばよかったか…

書込番号:22614561

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ5

返信7

お気に入りに追加

標準

電源ケーブルが短い

2019/02/03 14:06(1年以上前)


ヘッドホンアンプ・DAC > Nmode > X-DU3

クチコミ投稿数:392件 X-DU3の満足度4

本体

ACアダプタ

購入してセッティングしましたが電源ケーブルが短い!
測った所、約1.2mしかなく現状は壁からしか電源が取れない自分にとっては痛手でした。
音質の向上の面も含めて純正追加電源ユニットのX-PS3の発売が待たれます。

書込番号:22439995

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:922件Goodアンサー獲得:38件

2019/02/03 19:52(1年以上前)

短いのを悪とするのか?良しとするのか?で、その製品に対しての評価が見えてきます

私ならとりあえずの対策としてでもエーワイ電子とかの外部電源に変えてしまいますが

悪評価する前にいろいろとやれることはあると思いますよ

いかんな、あの組紐を結べよこのやろーとかいう悪大官に似たコメントになってしまった

ではさらば

書込番号:22440838 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:392件 X-DU3の満足度4

2019/02/03 20:45(1年以上前)

>MAX満三郎さん

>短いのを悪とするのか?良しとするのか?

USBケーブルは短い方が良いのは知っていますが
電源ケーブルはどうなんでしょうね。

>いろいろとやれることはあると思いますよ

仰る通り。エーワイの電源は有効だと思います。
ただ、エーワイは使用した際に万が一、接続先(当機種)が壊れた場合が怖いので純正待ちです。
あとは無理な配線回避にそれなりの電源タップを用意したりも検討しています。

書込番号:22440969

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:1912件Goodアンサー獲得:383件

2019/02/03 23:23(1年以上前)

>MAX満三郎

俺は、関係ねぇーだろ!

人を妬んで、こんなところで人の悪口言ってんじゃねぇーよ。

ダボ!


スレ主さんへ

質問スレッドではないですが、模範解答の様になりますがクリプトンとかのオーディオ用の電源タップを利用した方が宜しいかと思います。

では、良いオーディオライフを…

書込番号:22441473

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/02/04 19:53(1年以上前)

ケーブルが横向きになって居る画像のACアタプタ。
スリム長方形のボディで,刃が縦置きタイプですか。

壁コンセントは,アースが下側の普通タイプの3Pですか。
で,ACアタプタの極性は合ってますかね。
逆挿しとの音質違いは出ますか。

書込番号:22442979

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:392件 X-DU3の満足度4

2019/02/04 20:28(1年以上前)

>組紐屋の竜.さん
ありがとうございます。オーディオ用は勿論考えています。
挙げられたクリプトンは種類がいろいろあって迷います。あとフィルター式というのもちょっと気になりますね。

>どらチャンでさん
無理な配線をしているので現状逆挿しは厳しいです。
電源タップ〜純正追加電源ユニットの流れが個人的に最適解だと思ってますので
しばらくはこの調子で行こうかと思います。電源タップも慎重に選ばないといかんですし。

書込番号:22443073

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/02/05 19:26(1年以上前)

>純正追加電源ユニットのX-PS3

城下工業が開発してた,電源ユニットの兄弟品じゃないですか。
城下工業は今春発売をアナウンスしてますが,正式発表は未だですょね。

>しばらくはこの調子で行こうかと思います。

城下工業同様に数ヶ月待たされそう。
で,DCプラグの延長コードを調達して,数ヶ月を凌いだら。
高くないですから。

書込番号:22445213

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:25480件Goodアンサー獲得:1177件

2019/02/05 20:24(1年以上前)

ACアタプタ式の装置も,極性が逆ですとサウンドステージ,音場が上方へ浮いてしまい脳みそ内から捌けず,前後立体描写が悪いですからね。

前後立体描写が乏しい出方って,各像の粒起ち乏しくて張りも出ず。
低音はイメージに重味がなくて,快活さがないのですね。

書込番号:22445363

ナイスクチコミ!1



最初前の6件次の6件最後

「ヘッドホンアンプ・DAC」のクチコミ掲示板に
ヘッドホンアンプ・DACを新規書き込みヘッドホンアンプ・DACをヘルプ付 新規書き込み

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(家電)

ユーザー満足度ランキング