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DACに依る音質差異

[キューたろ]

mojoの音が良かったので、hugo2を購入しました。
今まではAK240 + mojo + イヤフォンやヘッドフォンで接続しておりhugo2も満足してます。

ただ、mojoもhugo2も以下のセットで接続したところ、疑問点が出ました。

DENON1650 + mojo or hugo2 + krell s-300i + Acustik-Lab Bolero

CDからは光のoptical、mojo とhugo2からはline outでKrellです。

音の比較視聴のため、CDのline outでもKrellに接続

ボリュームを揃えて、Krellのセレクターで切替えて比較したところ、少なくとも私の耳では音の差異は確認出来ず。

DENONのdac アルファプロセッシングの性能が良く、dacにさが出にくいのか判りませんし、実はdacではあまり差異は出ず、差異が大きいのはアンプなのか分かりませんが、この辺り、ご意見を頂けると助かります。

書込番号：22840023　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

アンプの方が差は大きいでしょうが、その３種類で音の違いを感じないなら

耳が悪い　またはＢＧＭ的に効いてるレベルとか、部屋やセッティング、音量の問題で、差が分かりにくい？

ちなみにヘッドホンよりも、スピーカーの方が差は分かりにくいです。

書込番号：22840530

[どらチャンで]

＞ちなみにヘッドホンよりも、スピーカーの方が差は分かりにくいです

設置環境の余計な要素が加わりますから，ヘッドホン&イヤホン環境よりも判り難く鳴りますからね。

＞mojo or hugo2

質の佳い充電をして，歌い手さんのさた行の尻尾，掠れ。
高音域の散らかり具合を視ると判るかもです。

質が悪い方は，垂直方向に散った出方で鳴ってしまいます。
まー，スピーカの設置が悪くて，基から散らして居たら相違も判り難いですがね。

書込番号：22840820

[blackbird1212]

キューたろさん、こんばんは。

まず、
>AK240 + mojo + イヤフォンやヘッドフォンで接続しておりhugo2も満足してます
この環境で、DACをMojoからHugo2に交換した場合に、
音質差はあると感じているのでしょうか？
もし、ここで音質差があると感じているのだとしたら、
>DENON1650 + mojo or hugo2 + krell s-300i + Acustik-Lab Bolero
こちらの環境に切り替えても、その音質差は感じられるはずです。
もし、音質差が感じられなくなっているのでしたら、
再生環境のどこかに問題があり、2台の差異以上にどこかで劣化が起こり、
結果として本来あるはずの差を認知できなくなっている、ということになります。

他の方も書いていますが、ヘッドホンよりスピーカーの方が、差はわかりにくいです。
また、
>DENON1650
機種が不明ですが、デジタル出力は光の方が同軸よりジッターが多く
音質を損なう度合いが高いと言われています。

>krell s-300i
使ったことがないのでなんともわかりませんが、Webでの評価を読んでみると、
暖色系とか音に厚みがあるような評価が多いように見えます。
このような評価は、逆に言うと解像度が低いということになりますから、
高い解像度が売りとなっているHugo2には、より不利に音質劣化として働くかもしれません。
ある試聴記では、「真空管アンプのような柔らかい雰囲気が素晴らしい」
「どこまで細かい音が聞こえるかは、デジタル・アンプのIDA-16の方が優れているが、圧倒的というほどでもない」
と書かれていたので、やはり解像度は少し低いのかもしれません。

>Acustik-Lab Bolero
こちらは30年前のスピーカーですが、劣化具合とかも心配になりますし、
ユニット構成などからいっても、高解像とはいえないのではないかと思います。

そういう要素が重なって、音質差をあまり感じないという可能性は考えられると思います。

一応個人的な経験を書いておきます。
ある方がアップした、光ケーブルを2mと10mに変更して録音した音源がありました。
いくつかのDAC＋ヘッドホンで聞き比べたのですが、はっきりとわかるのはHugoだけでした。
SONY PHA-3やTEAC UD-503のヘッドホン出力では、聞き分けるのは難しかったです。
それでも、UD-503からGENELEC 8040BPMにつないだ環境では聞き分け可能でした。
つまり、UD-503のDAC部分は優秀だけどヘッドホンアンプはいまひとつということです。
ですので、こういう比較には、比較するための環境というのが大事であって、
より高解像度で忠実性の高い環境でないと、差を感じるのは難しいと思います。

書込番号：22841270

[British elegant simplicity]

Krell S-300i には全く以って問題はないでしょう。
http://www.enjoythemusic.com/hificritic/vol3_no4/krell_s_300i.htm
https://www.hificritic.com/integrated-amplifiers.html

それに対して、Chord Hugo 2 は音楽的には論外ですね。
https://www.theverge.com/2018/4/24/17273218/chord-hugo-2-review-dac-headphone-amplifier

DENON 1650 に至っては Japanese hi-fi sounding equipment の一つですね。音楽的に全く魅力など無し。

ということは、主さんが聴いたものは多分事実なのでしょう。でも、主さんは Chord Hugo 2 がお気に入りなんですよね。

御幸運をお祈りしております。

書込番号：22848341

[キューたろ]

ご返信ありがとうございます。
スピーカーが差異が出難い点を考慮してDENON1650 + mojo or hugo2 + krell s-300i + Dali menuet2を繋ぎました。
高域？が出ますが切り替えても差は感じずです。
やはり耳が悪すぎ？

書込番号：22851728　スマートフォンサイトからの書き込み

[momongananoda]

＞キューたろさん

スレを拝見して、hugo2使いとして、いてもたってもいられず書き込みさせていただきました。
私はhugo2をミッドハイクラスまで十分に引っ張れる能力を備えたマシンと思っています。
ですから諦めずに使いこなしていって欲しいと思います。
お部屋の画像を拝見していて、スピーカーの置き方とかを工夫されているようですが、全体的に見てまだまだだと感じました。
スピーカー環境はしっかり聴き分けて全てをコツコツと設置していかないと良い音楽は聴けません。

もう楽しんでいらっしゃる様ですが、AK＋hugo2＋ヘッドホンイヤホンのシンプルなシステムを基準にしてもっと聴き込んでいってください。
（デジタルデータはジッターノイズをいかにして減らすかの戦いです）
その前に心配なのがリッピングデータです。
ここが要ですから、もう一度リッピング環境を整備してみてください。
もちろんハイレゾのダウンロードデータでも結構です。
聴き込んでいくにつれイヤホンヘッドホンの違いやAK〜hugo2間のケーブルの違いも分かってくると思うのです。もちろんhugo2の置き方でも反応してくると思います。シンプルに設置してください。あれこれ載せたり浮かしたりせずにしっかりした物の上に載せてあげてください。いろいろやってやると様々な反応をする事が分かってくると思います。
これで訓練できたらイヤホンヘッドホン環境に近づけるべく、スピーカーのセッティングや機器の配置、機器間のケーブルの選択をしてください。
こうしてコツコツと積み上げていくとhugo2の懐の深さを実感していただけると思います。
もしも、そんな面倒くさいと思われるのでしたらhugo2を中心に入り口のネットワークプレーヤー、出口のパワーアンプ、スピーカーを「最新」の機器をしてあげれば安心して音楽が聴ける環境になると思います。
でも何故音が変わらないのか？という疑問を持たれたのであれば、それを伸ばすべく努力をすれば面白い楽しいオーディオの世界が待っています。
是非楽しんでいただければと思います。

書込番号：22867442　スマートフォンサイトからの書き込み

MQA 頭切れ

[kupstax]

macbook pro にaudirvana をインストールしてMQA を再生すると特定のファイル（ダウンロード購入したイーグルスのホテルカリフォルニア等）で頭切れします。色々設定を変えても駄目なので、今度はroon をインストールしてやりましたが、やはり駄目。Meridianのexplorer2では同じファイルで頭切れしません。

書込番号：22815514　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

始めの一曲目の頭が再生されないのは，MQA音源じゃなくとも，Pro iDSDでも起きます。

MQA音源の場合，折り畳み部分を展開する際のサンプリング切り替わり時に，音切れが起きます。
曲再生中に起きます。
Pro iDSDですが。

で，主さんの嘆きは，どちらですかね。
前者なら，メモリバッファの悪戯ですかね。
因みに，foobar2000の再生ですが，DSP機能にて無音時間を設けて様子見をしてます。

書込番号：22820371

[kupstax]

初めの１曲というか，特定のファイルで発生していました。今回，サポートに連絡したところ，返信がありファームウェアである5.3Cにおいて、解消されるとの事でしたので，ファームアップしたらあっさり解決してしまいました。ありがとうございました。

書込番号：22826560

[どらチャンで]

＞ファームアップしたらあっさり解決してしまいました。

FWのアップデート未実施による事象，特定の事象でしたか。

書込番号：22829788

e-onkyo music

[hiromu52]

A-LCH21を購入してe-onkyo musicからハイレゾ音源購入したけどラディウスのサイトでは聴けない状態 ちなみにパソコンは持っていない
普通のitunesから購入済みの音源で96khzとの表示されているがその程度の音質です がっかりです

書込番号：22827640

[hiromu52]

音質がその程度かと書き込んでしまったがあれからヘッドホンを変えたりしたらitunesから購入した音源でもいい音だと思うようになりました

書込番号：22828308

買って気付いた衝撃の事実・・・

[REVELLION]

USBケーブル付属してないんかーい((((；゜Д゜)))




すいません・・・思わず投稿せずにはいられませんでしたw
皆さんはどんなUSBケーブルをお使いですか？
オススメなどありましたら教えて下さい。

書込番号：22592045　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞REVELLIONさん こんにちは

おすすめはこちらhttps://review.kakaku.com/review/K0000432115/ReviewCD=777970/#tab
当方使用中のものは70cmですが、1mもあると思います、詳しくはユーザーレビューご覧ください。

書込番号：22592081

[ずるずるむけポン]

https://teac.jp/jp/product/ud-505/spec

仕様に付属品の項目を設けていますしね
メーカーからするとこんな気持ちでしょう→なんでUSBケーブルが付属していると思いこむんかーい((((；゜Д゜)))

書込番号：22592089　スマートフォンサイトからの書き込み

[組紐屋の竜.]

10万円以下のDACアンプに付属しているUSBケーブルは、1000円前後程度の安物の物が殆どなので、このクラスのDACアンプに、そんな安物のUSBケーブルなんか付属しても、このクラスのDACを使うユーザーは袋も開けず使わないからでしょう。

専門店でもPCオーディオ始めるなら、1m1万円程度の物をお勧めしてきますしね。
10万円以下のDACアンプに付属している様なUSBケーブルは、ケーブルの素材が安いので、オーディオに使うと音が粗く出てしまうんですよね。
特に音の粗の出やすいオープンエアータイプ、セミオープンタイプのヘッドホンで使用すると…

10万円以下のDACアンプに付属している程度のUSBケーブルが欲しければ、フェライトコア付きの1m1000円前後くらいのELECOM辺りのUSBケーブルをヨドバシカメラとかで購入して使用すると良いでしょう。
音は粗く出る傾向にあるとは思いますが…
密閉型なら、安価なモデル〜5万円程度のヘッドホンではあまり気にならないかもしれませんが…
私は、1m1000円前後のUSBケーブルは、タブレットPC、AK、COWONのDAPの充電に使用しています。


オーディオグレードのUSBケーブルのお勧めでは、1m1万円程度のSAEC スープラ、オルトフォン DGIーK2 silver、ゾノトーン USB Grandio 2.0 辺りがでしょうか。

因みに私は、AIM電子のUA3の1mの物を使用しています。
解像度も高いし、音の分離も良いので予算が有ればAIM電子のUA3をお勧めしたいところですね。

書込番号：22592328

[組紐屋の竜.]

訂正

辺りがでしょうか。→辺りでしょうか。

書込番号：22592337

[REVELLION]

皆さんレスありがとうございます。
逸る気持ちを抑えつつどんなもんかと早速使おうとした矢先での出来事だった為、いかんせんUSB-DACなのでケーブルが着いてて当たり前と思い込んでいた為、鳩が豆鉄砲喰らったような衝撃でした。

＞里いもさん
m/10000円はお高いですね！
私の使用環境では1mでは足りず1.3m必要です。
ちょっと見たらAmazonで2mが7000円くらいで買えますね・・・|дﾟ)ﾁﾗｯ

＞ずるずるむけポンさん
メーカーの商品説明ページは隅々まで見てた筈なのに何故か付属品のとこだけ見落としてました。

＞組紐屋の竜.さん
具体例を交えて教えて下さりありがとうございます。
とても参考になります。

が
しかし皆さん挙ってお高いのを勧めてきますねw・・・・
5000〜6000円くらいで1.5〜2m位の上等な物が買えるだろうと践んでた為、Wに衝撃ですw
ギリ手が出せそうなのがAmazonで安くなってる里いもさんと組紐屋の竜.さんのお二人が挙げられたSAECですが・・・
とりあえずELECOMのDH-AB20をヤマダで買ってきました。
予算ができたらSAEC買ってみますw


P.S.
ファームウェアのアップデートにも"USB-DAC接続用とは別に"microUSBケーブルが必要なんですね。
こちらは古いスマホのケーブルで代用しました。

書込番号：22592557　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞REVELLIONさん

USBケーブルが長くなると、音質が劣化します、2m以内に抑えるのがいいでしょう。

書込番号：22592568

[kinpa68]

言う程変わりませんので、10,000円/mのケーブルなんて必要ないですよ。

書込番号：22594563

[忘れようにも憶えられない]

REVELLIONさん

千円未満のUSBケーブルでも、出てくる音は「まったく」変わりませんよ。一応名の知れたメーカー製ならなんでもよいでしょう。

書込番号：22594798

[どらチャンで]

＞DH-AB20

拘らなければ，引用くだりのUSBケーブルで十分かもですね。
因みに，俺らも，引用くだりのUSBケーブル。
エレコムのオーディオ用と称するUSBケーブル類は，数種類所有してます。

で，前後立体描写の違いが出て来る傾向ナノで，音色のみなリスナさんには，高級なケーブルは不要です。
音色のみなら，ダイソーのUSBケーブルで十分ですょ。

と，前後立体描写力は，低音側は早くに整って来ますが，高域側は低音側よりも整い鈍い傾向ですね。

で，高域側が垂直方向に散った印象で，密度感が乏しいなら，ケーブルのグレードを上げて下さいな。

書込番号：22595130

[組紐屋の竜.]

＞千円未満のUSBケーブルでも、出てくる音は「まったく」変わりませんよ。

聴く環境も人それぞれ違うので感じ方は違いは有っても不思議ではないけど、オーディオの事、何にも知らないんですね(笑)

＞〜10000円／mのケーブルなんて必要ないですよ。

聴く環境も人それぞれ違うので、必要性があるか決めるのはユーザー本人です。
貴方が決める事では有りません。

車と同じで、安価なミラで満足出来ればミラでイイでしょうし、普通車クラスのマーチで満足出来ればマーチでイイでしょうし、高級車のレクサスじゃないと満足出来ればレクサスクラスの高級車を買えばイイだけの話ですよ(笑)

日本の国道は、制限速度が有るので500万円を越える高級車なんて必要有りませんし、言うほど走りも制限速度が有るので変わりません。なんて言ってしまえば、ランボルギーニもフェラーリもポルシェもベントレーもベンツも全く必要ないと言う事になり、個人の自由、嗜好性をも否定する事になりますかね。

資本主義、民主主義の日本では物品、嗜好品の購入は自由ですよ。

書込番号：22596118

[よこchin]

＞REVELLIONさん

初めてUSBケーブル買うのなら
100均で売ってる様な物を1本
オヤイデの3千円くらいのを1本
この2本買ってみて！

違いが解れば、そこから沼に入っていってくださいな、笑

書込番号：22596204　スマートフォンサイトからの書き込み

[組紐屋の竜.]

訂正
満足出来れば→満足出来なければ

確かにPCオーディオ初心者には、オーテクのUSBケーブルは模範解答だと思いますが、中途半端なUSBケーブルを購入して買い直す人も少なくないので、SAEC スープラ 2mが安くなっているので、私もSAEC スープラ 2mがベターな気がしますね。長さもある程度必要で有れば…

https://kakaku.com/item/K0000432117/

UD505は、旭化成のフラッグシップDACチップ AK 4497をデュアルで搭載しているDAC なので、ELECOM の最低ランクの3N銅線仕様のDHーAB20ではあまりにも最新のバルクペット転送も搭載しているUD505が可哀想過ぎると思います。

最低UD505クラスのDACでは、SAEC スープラ辺りは使って貰いたいですね。
出来れば、ifiのPCのノイズを低減させるアクセサリー類等と併用して…
PCのノイズを低減させるアクセサリー類はUSBケーブルと同時にいっぺんに揃える必要は有りませんが、興味が有れば少しずつ購入して使用されても宜しいかと思います。

参考まで…

書込番号：22596281

[里いも]

Supraへたどり着くまで3種類買いました、違いが分かれば無駄ではなかっと思います。

書込番号：22596383

[mammoth95sakura]

何時までも出来栄えvector「露知ら図」猿真似 「サーディンrun」コいてチャつまrun奏"；視比べルン画イイねぇ 魅せて貰いたい鳴ら (￣ー￣)ﾆﾔRe;turn

まぁ既に救い様も鳴く崩れたsystems達 邪 ソノ限り 邪 ヲ座いません画ねぇ(^ム^)

書込番号：22596584　スマートフォンサイトからの書き込み

[JP_Serre]

＞REVELLIONさん

参考文献：
https://www.hificritic.com/interconnect-cables.html

Supra USB 2.0m: 70 marks
Audioquest Forest USB: 110 marks
Furutech GT-2 USB: 82 marks

書込番号：22596718

[組紐屋の竜.]

他のネットの書き込みです。

1m1万円程度のUSBケーブルもあまり変わらないと言う人も居れば、3000円弱のオーディオクエストのUSBケーブルでも大満足と言う人もいると言う事です。
ものは言い様とは良く言ったものです。

https://zigsow.jp/item/328486/review/328592

参考程度にどうぞ。

書込番号：22596838

[tohoho3]

俺もUSBケーブルなんて付属品または安物で十分とは思うが、USBアイソレータって音に効果あるのか、誰か教えてほしい。

手持ちのDACの無音時出力波形をオシロで見たら、添付図のようにすげーノイジーなんだが（もちろん、耳では聞こえないが）
USBアイソレータ入れるとノイズが少なくなるのだろうか？

書込番号：22599104

[tohoho3]

添付画像が小さすぎたので、再度アップする。

書込番号：22599152

[tohoho3]

小さすぎるので、もう一回アップする

書込番号：22599168

[よこchin]

＞tohoho3さん

オシロスコープでノイズが有るからって音が悪いとは言いにくいんですよねえ
ノイズを味と感じて好きな人もいれば嫌いな人も居る。

カメラでも古いノイジーな銀版写真が好きな人やチェキの画質が好きな人も居るように。

書込番号：22599175　スマートフォンサイトからの書き込み

失敗した

[食い物よこせ]

もしやXonar U7　MKIIってDolby Digital Live非搭載？
この辺サイトにも記述が無いものが多いし前機種Xonar U7は使えるようなので、
後継機も使える物と思って注文してしまったけど、ソフトの変更によるものか使えませんでした。

おとなしくX-Fi Surround 5.1 Pro選んでおけばよかったか…

書込番号：22614561

電源ケーブルが短い

[サンオーディオ]

本体	ACアダプタ

購入してセッティングしましたが電源ケーブルが短い！
測った所、約1.2mしかなく現状は壁からしか電源が取れない自分にとっては痛手でした。
音質の向上の面も含めて純正追加電源ユニットのX-PS3の発売が待たれます。

書込番号：22439995

[MAX満三郎]

短いのを悪とするのか？良しとするのか？で、その製品に対しての評価が見えてきます

私ならとりあえずの対策としてでもエーワイ電子とかの外部電源に変えてしまいますが

悪評価する前にいろいろとやれることはあると思いますよ

いかんな、あの組紐を結べよこのやろーとかいう悪大官に似たコメントになってしまった

ではさらば

書込番号：22440838　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンオーディオ]

＞MAX満三郎さん

＞短いのを悪とするのか？良しとするのか？

USBケーブルは短い方が良いのは知っていますが
電源ケーブルはどうなんでしょうね。

＞いろいろとやれることはあると思いますよ

仰る通り。エーワイの電源は有効だと思います。
ただ、エーワイは使用した際に万が一、接続先（当機種）が壊れた場合が怖いので純正待ちです。
あとは無理な配線回避にそれなりの電源タップを用意したりも検討しています。

書込番号：22440969

[組紐屋の竜.]

＞MAX満三郎

俺は、関係ねぇーだろ！

人を妬んで、こんなところで人の悪口言ってんじゃねぇーよ。

ダボ！


スレ主さんへ

質問スレッドではないですが、模範解答の様になりますがクリプトンとかのオーディオ用の電源タップを利用した方が宜しいかと思います。

では、良いオーディオライフを…

書込番号：22441473

[どらチャンで]

ケーブルが横向きになって居る画像のACアタプタ。
スリム長方形のボディで，刃が縦置きタイプですか。

壁コンセントは，アースが下側の普通タイプの3Pですか。
で，ACアタプタの極性は合ってますかね。
逆挿しとの音質違いは出ますか。

書込番号：22442979

[サンオーディオ]

＞組紐屋の竜.さん
ありがとうございます。オーディオ用は勿論考えています。
挙げられたクリプトンは種類がいろいろあって迷います。あとフィルター式というのもちょっと気になりますね。

＞どらチャンでさん
無理な配線をしているので現状逆挿しは厳しいです。
電源タップ〜純正追加電源ユニットの流れが個人的に最適解だと思ってますので
しばらくはこの調子で行こうかと思います。電源タップも慎重に選ばないといかんですし。

書込番号：22443073

[どらチャンで]

＞純正追加電源ユニットのX-PS3

城下工業が開発してた，電源ユニットの兄弟品じゃないですか。
城下工業は今春発売をアナウンスしてますが，正式発表は未だですょね。

＞しばらくはこの調子で行こうかと思います。

城下工業同様に数ヶ月待たされそう。
で，DCプラグの延長コードを調達して，数ヶ月を凌いだら。
高くないですから。

書込番号：22445213

[どらチャンで]

ACアタプタ式の装置も，極性が逆ですとサウンドステージ，音場が上方へ浮いてしまい脳みそ内から捌けず，前後立体描写が悪いですからね。

前後立体描写が乏しい出方って，各像の粒起ち乏しくて張りも出ず。
低音はイメージに重味がなくて，快活さがないのですね。

書込番号：22445363