このページのスレッド一覧（全1273スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 usb接続時のノイズが気になるときはsrc回避 |
6 | 2 | 2025年5月11日 21:59 |
| Diablo内部のスーパーレギュレーター回路復活 |
1 | 0 | 2025年5月1日 14:45 |
| ヨドバシカメラ札幌店で |
1 | 0 | 2025年4月2日 03:02 |
| ライン出力とヘッドホン出力の違い |
21 | 31 | 2025年3月24日 04:00 |
| X-MOS DAC + Linux + HQPlayer + RTX3050でオーディオPC構築 |
1 | 0 | 2025年3月23日 11:18 |
| BluetoothでPowerIN用USB使用時のD.Modeの謎 |
2 | 2 | 2025年2月9日 11:36 |
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ヘッドホンアンプ・DAC > FiiO > BTR17 FIO-BTR17-B [Black]
![BTR17 FIO-BTR17-B [Black]のオーナー](https://img1.kakaku.k-img.com/images/spacer.gif "BTR17 FIO-BTR17-B [Black]のオーナー"){kind=small}
私はbtr17に限らず、bluetoothDACを使用する際、bluetoothでは、YouTubeやamazon music、powerampなどで気軽に聞き、ちょっとしっかり聴こう通ったときはneutron music playerでダイレクトUSB接続で聞いていました。
その聴き方ではUSB接続時のノイズが気になったことはなかったのですが、先日、powerampでなんとなくUSB接続時して聴いたとき、かなりノイズが乗ることに気づきました。スマホ(nubia z70 ultra)の問題もかなりあると思いますが、明らかに通信情報に同期したモデムからのノイズが特にすごく、通信量が増えるとジージーと音として聴こえます。。
期せずした発見ですが、こうしたUSB接続時のノイズ対策にダイレクトUSB接続のようなsrc回避の手法が有効なのかもしれません。。
他スマホの機種、アプリなどでは試していないので、体験談など聞けたら嬉しいです。
書込番号：26173527 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
SRC回避しない⇒スマホに初めからはいっているドライバーを使用
SRC回避⇒アプリに組み込まれているドライバーを使用
ということですので、
SRC回避しない⇒ノイズましまし、WIFI使用時のノイズも入る
SRC回避⇒ノイズない
であれば、スマホのドライバーが原因ということになります。
nubia z70 ultra固有の問題ではないでしょうか。
すくなくても、うちのＸｐｅｒｉａ、Ｇａｌａｘｙ、Ａｑｕｏｓなどでは
ノイズでないです。
＞src回避の手法が有効なのかもしれません。。
といったところで、
①スマホのハード側がSRC回避している
Xperiaなど
②アプリにSRCを回避しているドライバーが組み込まれている
neutron music playerなどを使用する
のパターンしかないうえ、ONKYO HF Playerだと独自にドライバー
組み込まれているので、XperiaでSRC回避しようとしても、
ONKYO HF PlayeｒのドライバーがSRC経由する、という問題も
出たりします。
ＳＲＣ回避で解決するのであれば、BTR17 の問題ではなく、
nubia z70 ultraの問題なので、nubia z70 ultraの板の方で
報告した方がよかったのではないでしょうか。
ＳＲＣ回避で改善する、ということは、
①Androidの標準ドライバー
②①をスマホメーカーがカスタムしたドライバー
③スマホメーカーがSRC回避するようにつくったドライバー
④アプリメーカーがSRC回避するようにつくったドライバー
のうち、①②が原因ということで、スマホの問題と考えるのが
合理的です。
Windowsと違い、FiiOがドライバーを用意していて、という形態
ではないですし。
書込番号：26174274
4点
>MA★RSさん
詳しい解説ありがとうございます！
私も、Nubia Z70 Ultraのほうに問題がるのだろうと考えています。ただ、ほかのスマホに変えても、静かなところだと本当に若干、音楽をかけていなければ気づかないレベルのノイズが聞こえてきます。
これはもう、このタイプの機種（ポータブル用途でサイズ的にも予算的にもノイズのほうに予算をかけられない）ではある程度妥協しなければならないポイントですね。（ノイズなんて、スマホの特性、別電源の素性、イヤホンのインピーダンス、能率など追っていったらきりがないですので。。。）
なのでもし、同じ境遇の人の参考になれば思って書き込ませていただいた次第です。
蛇足ですが、検証したところ、おっしゃる通りONKYO HF PlayerではSRC回避できず、ほかのアプリだどUSB Audio Player PROではきちっと回避できました。
これ以上は本機種口コミとしての趣旨から離れてしまうので終わりにしますが、本機種をSRC回避しない音でしか聴いたことないの方にも是非、SRC回避した音楽を楽しいんでいただければと思いました。（アプリは基本有料になってしまうので無料のPC版Fiioのドライバが一番手っ取り早いかもです。）
書込番号：26176182
1点
ヘッドホンアンプ・DAC > iFi audio > micro iDSD Diablo
起動しないジャンク品を復活、改良させました。
理由は知りませんがOV2028オペアンプが死んでいたので、ジッター性能最優先でOPA2891に載せ変えました。
パスコン入れないと電圧は+5.32V、-5.33V出ますが発振します。手持ちのKEMETのPPS 0.1μfを4ピンと8ピン間に追加。+-5.03Vと非常に安定します。
因みに正常なdiabloのOV2028は電源+、-5.38vです。
OPA2891のデータシートに記載されてる20Ωの補償抵抗等は入れなくて大丈夫です。
元々、分圧抵抗が各々の出力に1kΩ以上あるので、行けます！パスコンだけは最短で繋いで下さい。
発振有無はオシロで確認済み！
ついでにギャングエラー激しすぎな何処性かもわからんボリュームを、VISHAY P9A ML 100KΩをスイッチ付きに改造し実装(貴重なP9Aの100KΩを壊す可能性大、難易度高いのでオススメしません)
OS-CONの交換、元々はSEPCかSVPCか不明ですが出音に疾走感を持たせたくSVPGに変更しました。
クロックや周波数制御回路のOS-CONは壊れていない限り触らない方が良さそうです。
もし変更する場合の候補はニチコンPCG6.3V 330μfでしょう。
容量もサイズも変わらず実装できそうです。後は突入が怖いですがKO-CAP辺りでしょうか？
ここまでやれば当然ですが出音は通常から大きく変化します。
diablo正常品はスマホ接続からneutron music player⇒DSD512ネイティブ再生が安定しないのです。
OPA2891に変更したモノはプチプチ音等は発生しません。非常に安定した動作をします。
興味ある人は自己責任でどうぞ！
後は抵抗をZfoil系にしたいよねぇ
書込番号：26165795 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ヘッドホンアンプ・DAC > Shanling > SHANLING H7 [Titanium]
本機にはライン出力とヘッドホン出力があります。
その違いについて以下に記します。
Ａ）ライン出力
プレーヤー／ＤＡＣとアンプとの接続などオーディオ機器間を接続しオーディオ（音声）信号を伝達するための出力です。
機器間の接続互換性のためオーディオの規格で定められたレベルのオーディオ信号を出力する仕組みなっています。
このライン接続におけるオーディオ信号は電気的な電圧として扱われます。
だから、機器のスペック表にある出力レベルの単位は「電圧（ボルト）」表記になっているわけです。
このライン出力の相手となるライン入力を有する機器と接続すれば、本機をオーディオシステムの一部とし構成／拡張をすることができます。
この点が本機のメリットとして有ると私は考え導入に至りました。
Ｂ）ヘッドホン出力
その名の通り、ヘッドホン（またはイヤホン）を駆動するための出力です。
プレーヤー／ＤＡＣで生成されたオーディオ（音声）信号をアンプで電力増幅して出力します。
ヘッドホン（またはイヤホン）は、その内部のドライバーによって電気エネルギーを機械な運動エネルギーに変換し、空気を振動させて音（音波）にする仕組みです。
そのため、ライン出力のように電圧レベルの信号を供給するやり方では、ヘッドホン（またはイヤホン）を駆動するためのエネルギー（電力パワー）が足りず正常に音は出ません。
そのためアンプによって電力増幅したオーディオ（音声）信号をヘッドホン（またはイヤホン）に供給する仕組みになっており、機器のスペック表にある出力レベルの単位は「電力（ワット）」表記になっているわけです。
本機にはありませんが、スピーカー出力もこれとほぼ同じ考え方で、アンプによるオーディオ（音声）信号の電力増幅でスピーカーを駆動する仕組みです。
スピーカー駆動力 ＞ ヘッドホン駆動力 ＞ イヤホン駆動力
という大小関係があって、それに応じてアンプ側の増幅度や出力パワーも異なります。
本機のようなヘッドホンアンプのパワーでスピーカーを駆動することはできません。
ただし、上記でのスピーカーは一般的なパッシブタイプのスピーカーのことであり、アクティブ・スピーカーでは内部に電源回路やアンプ回路を搭載しているので、アクティブ・スピーカーと上記Ａのライン接続すれば音を出すことができます。
この点でも（ライン出力機能が）本機のメリットとして有ると私は思います。
このように、オーディオ機器の接続仕様は多種多様であり、接続ケーブルも多種多様です。
・ライン出力をヘッドホン（またはイヤホン）に接続する
・ヘッドホン出力をライン入力に接続する
というように物理的に容易に接続可能な（音も出てしまう）場合がありますが、それらは誤った接続であり適材適所的な正しい扱いをしないと本来の性能／機能を発揮できないし、最悪の場合は機器の故障／損傷や火災事故につながるので、取扱には知識と注意が必要です。
オーディオにおける音楽リスニングライフが良いもの／悪いもののどちらになるかは、使用する機材だけでなく、それを扱うユーザーしだいでもあると認識してください。
2点
＞nBanjoさん
色々ご説明ありがとうございます。
興味津々です。
もう、shanling H7買ってしまおうかと思っています。
書込番号：25211022 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
インピーダンスの話が全く無視されていますね。
入力インピータンスと出力インピーダンスの関係云々を語らない限り、ワット表示とV表示の関係、何故その様な表示形式が多いのか、後、ラインアウトとPHONE OUTの違いをきっちり説明した事にならないのでは？
書込番号：25211468
3点
ついでに言うと、ボリュームの存在に関してもきっちり説明しておいた方が良いでしょうね。
最近の機種はアナログ(可変抵抗)ではなくデジタル(BIT欠けの原因の一つ）ボリュームを使っている物が多いですし……
書込番号：25211477
0点
＞v36スカイラインどノーマルさん
貴殿のおっしゃる通りだと思います。
私はオーディオの入門者／初心者を相手に説明したつもりなので、手抜きのところが多々あると承知の上で簡単に説明させていただきました。
小学校の先生が生徒に授業するときのイメージのつもりだったので、この程度で十分かと思っていました。
インピーダンスなどの話をすれば大学レベルの話になりますので、私にはそこまでするつもりはありませんでした。
私の不徳の致すところがあったようで、このクチコミを見た皆様にお詫び申し上げます。
スレ主として無責任な発言となるかもしれませんが、私の力量ではこれ以上難しい話は無理でございますので、これにてご容赦願いたいと思います。
もしよろしければ、貴殿の方で専門家レベルの話として補足または詳細な説明をしていただけければ、より多くの人達に理解されることと思いますので、手助けいただけたらと存じます。
おそらくそれを期待しているオーディオファンも多いかと存じ上げますので、是非ともよろしくお願いいたします。
書込番号：25211648
3点
単純な話、ラインアウトはワット表示が出来ないんですよ。
理由は簡単。
相手側機器の入力インピータンス、公開されていない物が多い為で、逆にスピーカーやヘッドフォン、イヤフォンは殆どの機器でインピーダンスが公開されている為、「6Ω時のワット数は…」とか「32Ω時のワット数は…」と言う表記が可能な訳で……
その一方で、そんな表記がめんどくさいのか、PHONE OUTでも「6Vrms」とかボルト表記しているメーカーも有ります。
（アイリバー社など）
単にV数で比較するのは何ですが、必ずしもPHONE OUTの方がラインアウトよりハイパワーとは限りません。
一番大きな違いは出力インピーダンスで、PHONE OUTの方はこれが極めて低く設定されているのに対し、ラインアウトは非常に高く設定されています。
これは相手側の入力インピーダンスとの関係が理由で、一部のプレーヤーなどは単に可変ボリュームの機能をカットした「なんちゃってラインアウト」と言ってPHONE OUTと変わらないインピーダンスの物も有りますが、音質的にはかなり劣ります。
書込番号：25211702
1点
＞v36スカイラインどノーマルさん
ありがとうございます。
私に代わって最後までその調子でよろしくお願い致します。
書込番号：25211712
0点
shanling H7買いました。
これから色々教えて下さい！
書込番号：25212092 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
v36スカイラインどノーマルさんの講義が終わったようなので、
スレ主から最後に、
このクチコミを読んでいただいたオーディオ入門者／初心者の皆さんへ
これで「ライン出力とヘッドホン出力の違い」について理解と納得ができたでしょうか？
もしそうであれば、スレ主の当初の目的は達成できたといたします。
まだ疑問やわからないことがあれば、v36スカイラインどノーマルさんにお尋ねして講義を継続していただくか、
または別のスレを立ててあらためて質問などをしていただけたらと思います。
スレ主からは以上で終わりといたします。
書込番号：25212105
0点
＞ゲルググランドさん
短い間でしたが、もう一つのクチコミも含めてお付き合いいただきありがとうございました。
またいろいろと勉強させていただきました。
これにて失礼させていただきます。
書込番号：25212422
1点
うっとうしいのが一人いますね・・
本機を買おうか悩んでましたが、スレ主さんのレビューページを見てmicroSDカード運用が厳しそうなのでアプデで改善されたら、また考えてみようかなと思います。ライン出力も可変らしいですね。
情報ありがとうございます。
ここのメーカーのDAPは持っていて割と頻繁にアプデされてたので期待していいのかなー。
書込番号：25217084
0点
スレ主より、みなさまへ
今からスレ主は「見ザル、聞かザル、言わザル」モードに入ります。
今後、スレ主は本機に関する情報提供をレビューだけで行うことにします。
そして、事務局からストップがかからない限り、今後このクチコミにおける発言・対話は自由にしてかまいませんが、それに対してスレ主は応答／介入／フォローなど一切しませんので、当事者自身でやり取りしてください。
以上、勝手ながらご容赦ご了承をよろしくお願いいたします。
書込番号：25217264
0点
nBanjoさん、こんばんは。
>このライン接続におけるオーディオ信号は電気的な電圧として扱われます。
>ライン出力のように電圧レベルの信号を供給するやり方では、ヘッドホン（またはイヤホン）を
>駆動するためのエネルギー（電力パワー）が足りず正常に音は出ません。
全くのデタラメです。
いま使われているアンプはほとんどが「電圧出力アンプ」なので、出力の基準は「電圧」です。
ですから、ライン出力だろうがスピーカー出力だろうが「電圧」基準で出力されています。
たとえば、パワーアンプの設計をするときは、
出力は何W必要か→負荷抵抗にかける電圧を計算→必要な電流を計算→電源トランスを選択
というように、出力段の設計には電圧は必須です。
表示が電圧かW数かは、わかりやすく表示しているだけで本質的な違いはありません。
また、ライン出力には、電圧の基準があるので、それがVで表示されていないと、
後段のアンプが、過大入力で音が歪んだり壊れする可能性があるので、
安心して接続できないですから、共通の表示を使うということも大事です。
たとえば、ヘッドホンアンプでも割と強力な出力を持っている
Chord Hugo2はスピーカーも駆動できることで有名です。
Hugo2はヘッドホン出力＝ライン出力で同じものです。
Chord社のポータブルDAC、Hugo2、スピーカーの直接駆動を試す
https://community.phileweb.com/mypage/entry/1943/20170817/56663/
v36スカイラインどノーマルさん、こんばんは。
>一番大きな違いは出力インピーダンスで、
>PHONE OUTの方はこれが極めて低く設定されているのに対し、
>ラインアウトは非常に高く設定されています。
全くのデタラメです。
LINE接続は、低インピーダンス出力→高インピーダンス入力、が基本ですから、
「ラインアウトは非常に高く設定」などということはありません。
そもそもですが、いまのアンプの基本回路は、
差動入力→SEPP出力、の場合がほとんどで、
LINE用に出力が小さいか、パワーアンプ用に出力が大きいか、
というような違いしか有りません。
だから、その回路をパッケージ化したOPアンプだけで、
簡単なヘッドホンアンプなどは作れてしまうわけです。
当然出力インピーダンスは低いです。
そして、低インピーダンス出力→高インピーダンス入力というかたちがあるからこそ、
インピーダンスマッチングなどを考える必要が無いという利便性があるわけです。
また、ヘッドホン出力は、電源を入れたままでプラグを抜き差しするという、
スピーカーでは考えられないような使い方をするので、
出力にショックの影響を低減するためのダンピング抵抗を直列に入れることもあるので、
ヘッドホン出力の方が低インピーダンスというのもどうかと思います。
書込番号：25218335
6点
スレ主より、みなさまへ
言い忘れていたことがあります。
先ほどこのスレで自由に論議してかまわないと申し上げましたが、
タイトルである「ライン出力とヘッドホン出力の違い」がわからない／知りたいという
オーディオ入門者／初心者たちへのメッセージとしてスレを立ち上げたので、
異論があって発言する方は、部分的／個々に指摘し補足／訂正するだけでは、
単なるコミュニティの「荒らし行為」として捉えられかねません。
また、「ライン出力とヘッドホン出力の違い」を示す目的の論点がどんどん
ズレてしまいがちですので、このスレを立てた意義がなくなります。
異論発言した場合は、スレの冒頭にスレ主が記したように、
「ライン出力とヘッドホン出力の違い」は
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
である。
という形で最終的に、
入門者／初心者たちにもわかりやすく簡潔に整理した結論を
述べていただきたいと、
最後にスレ主の立場からお願い申し上げておきます。
書込番号：25218948
0点
https://sandalaudio.blogspot.com/2018/05/ibasso-dx150-dap.html
私が高インピーダンス云々のコメントをした根拠はこの記事からです。
書込番号：25219334
0点
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A5%E5%8A%9B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B9
この記事も参考に…
ま、この記事が正しいと言う事が前提になってしまいますが……
書込番号：25219352
0点
スレ主より、みなさまへ
「見ザル、聞かザル、言わザル」宣言をしながら、
何度もしゃしゃり出てきてすみません。
先に述べたスレ主の思い／願いが通じていないようなので、
言い方を換えて再度申し上げます。
他人が書いた記事や情報を参照／引用するのはかまいませんが、
その参照／引用だけで終わらせないでいただきたいです。
記事を書いた本人、情報元本人とこのクチコミで対話できるわけ
ではなく、あくまでも発言者自身の考えを発信し、対話にすることが
このコミュニティにおけるマナー／ルールだとスレ主は考えて
おります。
最終的に発言者の考えとして、
○○○だから
「ライン出力とヘッドホン出力の違い」は
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
である。
という形で結論を述べていただきたいわけであります。
これがないと、単なるコミュニティの「荒らし行為」となって
健全なコミュニティは成立しないと考えます。
再度スレ主の立場からお願い申し上げておきます。
書込番号：25219389
0点
スレ主より、みなさまへ
ついでに念押しですが、
「ライン出力とヘッドホン出力の違い」の主題から
話題を転じたような内容を発言したいのならば、
あらためて別のスレを立てていただくようお願い致します。
これもまた、このコミュニティにおけるマナー／ルールだと
スレ主は考えております。
それはおかしい、そうではないという考えがある方は、どうぞ事務局へ
進言をして是正を依頼してください。
書込番号：25219482
0点
＞blackbird1212さん
＞全くのデタラメです。
とは、心外な物言いですね。
どこがデタラメなのでしょうか？
貴殿のコメントと私のコメントと、言葉や言い方の違いはあれど、内容的に一体どういう大きな違いがあるというのでしょうか？
＞たとえば、パワーアンプの設計をするときは、
＞出力は何W必要か→
これはアンプ設計時に先に電力出力の設計から考えるということですよね。
アンプ出力は電力で動作させるという私の説明と同じような意味だと思いますが、どこがデタラメなのでしょうか？
＞たとえば、ヘッドホンアンプでも割と強力な出力を持っている
＞Chord Hugo2はスピーカーも駆動できることで有名です。
これはHugo2のようなアンプが一般的という意味でしょうか？
私はHugo2の方が例外的なアンプだという認識なので、一般的なアンプのライン出力でやはりスピーカー駆動は難しいと思うので、どこがデタラメなのかわかりません。
ちょっと無礼だという感じにも受けとりました。
書込番号：25223429
0点
この後に11件の返信があります。
ヘッドホンアンプ・DAC > iFi audio > NEO iDSD2
現在、旧型を使用しています。
ifi の製品は（全てではないみたいですが） X-MOS DAC を採用している製品が多いようです。
この手のDACはLinuxとの相性が良く Linux_Ubuntu に HQPlayer という再生ソフトをインストールする事でPCMをリアルタイムにDSD変換した信号をドライバーレスでDACで処理（ネイティブ転送）出来ます。さらに、NVIDIAのRTX3050という3万円程度で買えるエントリークラスのグラボを使用する事でHQPlayerのCUDA-OFFLOADの機能を使えますので、この組み合わせであればPCM44.1x512（DSD22Mhz）でのリアルタイム変換再生も可能です。（ちなみにWindowsとASIOドライバーではグラボにRTX4070を使用しても不可能でした。）
PCオーディオに興味があり、かつLinuxユーザーの方は参考にしてみてください。
1点
ヘッドホンアンプ・DAC > FiiO > BTR17 FIO-BTR17-B [Black]
 |
 |
|---|---|
https://www.fiio.jp/の説明 |
https://www.fiio.com/の説明 |
Fiio Japan(https://www.fiio.jp/support/btr17/)のページを見るとPowerIN用USBにつないでもデータ用USBにつながってないとOFF
公式（https://www.fiio.com/btr17_faq）を見ると同条件でONの表記。。。
自分たちの製品の売りの機能なのでしっかり正しい情報を伝えてほしいですね。。。
私個人的には
①音が変わる（質も音量も。USB DACとして使った時と同じ挙動）
②上記の状態でモバイルバッテリーを使用すると、すごい勢いでモバイルバッテリーが消費される
③本体のバッテリーがほとんど減らない（若干減るのが謎、、、）
なのでBluetoothでもモバイルバッテリー駆動でD.Mode使えてると思います。
こういう中華製品の真実がわからない状態であーだこーだ議論するのが楽しいのも、また事実。
なので、ご意見ご感想ありましたらお待ちしています。
2点
BTR17 V0.62更新【2025年1月最新】
ファームウェアの変更点：
・120段階の音量調整を追加しました
・曲戻し/曲送りキーのカスタム設定機能を追加しました
・画面回転機能を追加しました
・USBデータポート接続でのD.Modeを有効にしました
なので、
日本語サイトはV0.62の変更が未反映
英語サイトはV0.62の変更が反映
という差ではないでしょうか。
書込番号：26067528
0点
そういえば、そういうアップデート来てましたね！
でも英語版も、データ端子だけではoffの記述なので、英語版も反映されてないっぽい点ですよね。。
書込番号：26067844 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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