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xyh-6 msh-6 どちらが…

[moon gush]

一眼レフで同期または別録りしてレコーディング
主に沢や山の中の音、鳥や水のせせらぎを映像と共に録りたく機材を物色中です
F1かTascam DR-7Xかまだ少し悩んでいますが、概ねF1かなと考えていますが購入するマイクで悩んでいます
xyh-6かmsh-6か
どっちも試せと言われそうですが色々と調べていますがイマイチどちらが良いのかわからず皆様お詳しい方々のご意見を頂けたら幸いです
どうぞ宜しくお願いします

書込番号：24234219　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

ZOOM H6には両方ついてくるので、H6のクチコミでマイクの話がいくつか出ていますので、ご覧ください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000523912/#tab

個人的にはXYH-6の音が好きです。MSH-6は音楽録音にはシーというノイズがわずかに聴こえるので。
動画用だと、MSの面白さで選ぶ人もいるかもしれない。

書込番号：24237223

[健ちゃん太]

MSH-6は、いわば普通の内蔵マイクの音。
XYH-6は、外付けマイクに近い音ですね。

単独の製品で言えば、Behringer C-2と比較できるぐらいの音はします。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/19050/

それでは大したことないと思われるかもしれませんが、
ハンディレコーダーの内蔵マイクでC-2と比較できるようなものは他にありません。
ソニーのPCM-D100でも全然比較になりませんでした。

あとは、H8用のXAH-8が近々発売になると思いますが、
それがF1に使えるかどうかです。

書込番号：24239787

録音レベルについて

[figaro34]

自作スピーカーの音をとりたくて購入したのですが、
録音レベル設定が難しく、いつも聞いてる音より大きめに再生して機器の入力レベルを最大（90）にしても若干音量が小さく
いつも聞いてる音量ぐらいに録音できないのかな？と思っています。設定方法などあるのでしょうか？

書込番号：24167880

[麻呂犬]

スピーカーを鳴らし
本機でマイク録音
本機からイヤホン等では無く何らかのアンプに接続して聴く

こんな感じですか？

録音は入力レベルの調整しか無いですね。

出力は10kΩとなっているのでその辺りでアンプ側のインピーダンスの考慮が必要かもです。

書込番号：24167947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

手動・リミッター・自動ピーク低減・自動レベル調整。
どれを使うのか。
手動で駄目なら、自動レベル調整も試しては。

書込番号：24167948

[figaro34]

いや、本器で録音したデータをパソコンに移して聞いてます。
この機器を使ったユーチューバーは結構音量があるように聞こえますが。。

書込番号：24167950

[figaro34]

自動レベルではもう少しちいさくなりました。。

書込番号：24167952

[sumi_hobby]

今回はスピーカーからの音声録音と言う事ですが、音源にもよりますけれど自然音ならダイナミックレンジはかなり広いでしょう。スタジオ録音とかはあまりダイナミックレンジが広がりすぎないようにコンプレッサーを掛けていると思います。YouTuberの音が大きく聞こえるならそれは編集している可能性も考えられます。

今回のfigaro34さんのケースでもマイクレベルの設定はそこそこにAudacityで編集されてはと思います。以下のリンクはノーマライズでボリューム全体を底上げしたものです。あまり上げすぎるとクリップして歪むでしょう。
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/dekiwazapc/1072216.html

以下のリンクのコンプレッサー処理を行えば波形上の大きな音の部分を下がり反対に小さな音の部分を上がりますので平均音圧は上がります。勿論、原音忠実ではなくなりますがこのような加工で聞き取りやすくするのは有りです。
https://taira-komori.jpn.org/06compressor.html

書込番号：24168180

[figaro34]

なるほどありがとうございます。Audacity使っているのですが切り取り以外わからなかったので勉強してみます。
しかしながらこの機器はやはり小さめに録音されるということなんですかね。。

書込番号：24168214

[健ちゃん太]

結論から言うと、録音音量と再生音量（感）は別に考えたほうが良いですね。

録音音量は、ピークレベルが問題になります。
平均的な音量は普通でも、一箇所でも録音可能なピークを超えると、
正常な録音とは言えなくなります。

再生音量は、平均的な音量が問題になります。
部分的に大きな音量の箇所があっても、平均音量が低ければ、
聞いた感じ（音量感）は小さくなります。

次に具体的な問題ですが、
「いつも聞いてる音より大きめに再生して機器の入力レベルを最大（90）にしても若干音量が小さく」
というのは、非常に雲をつかむような話になります。

figaro34さんがいつもどんな音量で聞いているのか分からないし、
「若干音量が小さく」というのが何を指すのかもわかりません。

聴取音量について客観的に表現するのは難しいですが、
録音音量については、メーターの値で客観的に表せます。

私も、いつも聞いてる音よりやや大きめに再生し、スピーカーとの距離は1.5ｍぐらいで、
DR-40（録音レベルはDR-07Xより少し小さめ）で録音してみましたが、
90では頻繁にピークランプが点灯しました。
つまり、録音可能なピークを超えて、正常な録音にはなりません。
80で、まあ正常な録音ができました。
決して「小さめに録音される」ということはないと思います。
バンドの録音なら、50でも大きすぎるでしょう。

「若干音量が小さく」というのは、メーターの値がどれぐらいということですか？
ピークランプが点灯することはありませんか？

次に、再生音量（感）は上に書いたとおりで、平均を上げれば音が大きく感じます。
Audacityで「正規化」を行えば、ピーク音量は最大になりますが、
すでにピークの音量が大きい場合は、ほとんど変化はありません。
もっと大きく感じたいときは、「コンプレッサー」を使用して、小さな音を持ち上げ、
大きな音を抑えます。それを「正規化」すれば、平均音量は上がります。

そういうわけで、DR-07Xは録音機として音が小さめに録音されるということはありません。
スピーカーの大きめの音ぐらいなら十分な音量で録音できます。
レベルメーターをよく見て、適切な音量で録音してください。

再生時の音量感は、それとは別問題として、後処理を工夫してください。

書込番号：24168562

[figaro34]

90で録音したファイルをパソコンでそのまま聞くと実際よりかなりやはり小さいんですよ。録音状態はスピーカーから1mも離れてないですし。90にしても-12のところにやっと届く程度です。機器に触ったり、風が当たったりするとピークに達するのですが、スピーカーの音に弱いのかまたは個体差なのか。。とにかく録音はMaxでAudacityで編集しないと十分な音量が得られません。80ってのもかなり大きいですよね。

書込番号：24168651

[健ちゃん太]

要するにスピーカーの音が小さいのです。
大きいと思っても、実際の音圧レベルはそこまで高くないことが多いです。
だからといってそれ以上大音量を出すわけにも行かないのでしょう。

それ以上の音量が出せないなら、後から処理するしかありません。
とりあえず、録音ファイルはAudacityで「正規化」してください。
それだけで解決するかもしれません。

パソコンでそのまま聞くと実際よりかなり小さいというのも再生音量によります。
レベルを上げて聞けば済むことだし、いつものレベルで聞きたいのなら、
ファイルを正規化することによって音量は上がります。

対象の音が小さければ、そこまでレベルが上がらないのはどのレコーダーでも同じです。
DR-07Xなら小さめに録音されるということではありません。

書込番号：24169220

[figaro34]

確かにそうかもしれません、外の音のダイナミックレンジに比べたら本当に小さい音なのかもしれません。。ただやはり普通に考えて最大入力で録音したものをノーマライズして通常程度にするのは抵抗があります。個体不具合かもしれないので購入店に問合せしました。

書込番号：24169442

[BOWS]

figaro34さん

　自作や改造オーディオ機器を空気録音して比較した動画をYoutubeで公開しているBOWSです。
　こんなの
https://www.youtube.com/watch?v=xYjjy7Y2CwY

　figaro34さんがやりたいことと近いことをよくやっています。
　僕も録音は素人ですが、いろいろ試行錯誤をやってます。と言うか　どっちかと言うと教えてほしい..

　使用している録音機は Zoom H4n なので　DR-07Xとは違うところがあるかもしれません。

　ピークで飽和しないように録音した場合、最大音圧を上限に設定するので　平均的な音量が小さくなるのはありえると思います。
　高音質な音源ほどピークが大きくて　平均音量が小さいものです。

　健ちゃん太さんが書いているように　コンプレッサー等の後処理で平均音量を上げてやるのは一般的です。

　それとピークですが録音機のバー表示だけでなくて　パソコンに取り込んで波形を見て最大ピークを見つけて　調整した方が良いです。
　僕の場合、ハイハットシンバルやギターのような撥弦系の短い音がピークに来ますが、これを飽和しないように録音すると　かなり全体レベルが下がります。

　平均音量が小さい場合、後処理するかどうかは　録音の目的によります。
　僕もスピーカー自作はよくやるのですが　空気録音する目的は　ユニットを変えた、ネットワークの素子を変えた等で　変更前後の音の比較をやって変化を知りたいためです。
　要は音の標本を記録しておいて　後で比較してみるをやりたいわけです。
　後処理をやると聞きやすくはなるんですが、素性が変わったり誇張されたり　多少なりとも劣化するので　できるだけ録音で頑張るようにしています。
　録音オリジナルは残しておいて、加工後も併用すると良いと思います。
　目的により　使い分けすればいいんじゃないでしょうか？

　それと、再生時の音圧が小さいのじゃないかという指摘ですが　これはあると思います。

　スピーカーで再生する場合、音量が小さいとスピーカーユニットによりますが振動板の振幅が小さくなって動きが渋くなります。
　逆に振幅が大きくなりすぎると　エッジが伸び切ったり、振動板が磁気回路に衝突したりします。
　（上記URLの7分37秒くらいから　クラッシュ音が録音されています。）　
　アンプの特性もの影響も受けます。

　アンプのボリューム位置を変えて　空気録音して録音レベルか後処理で　同じ音量に調整した場合でも　比較すると音質がずいぶん違います。
　僕は、ボリューム位置を変えて何回か録音して　一番良い具合が普段聞いているよりも　かなり大きいあたりが最もよく録音できているので　以後固定しています。

　スピーカーの録音は　何回もリテークできるので　いろいろ試した方が良いです。

書込番号：24169642

[figaro34]

拝見しました。良いですね！
zoom使われてるんですね。私はzoomと迷ってこちらにしたわけですが、zoomのほうが誇張がないというかその場の音や空気を出してるかなぁ。。

やはりレベル調整は難しいのですね。昔ソニーのプレスマンで吹奏楽の練習をよく録音したものですが録音ボタンを押しただけで結構いい音が撮れていたのを思い出します。機器の駆動音も結構入っていたのですが。設定はそんなに悩まなかったような。。

今朝、タスカムを持って近所歩いてみたのですがほとんどの音は聞こえませんでした。自動レベル調整で。
ここまで聞こえないのはおかしいと思い現在は交換か返品を検討中です。

買う前予測していた機器ノイズなどは入りませんがレベルで悩むとは思いませんでした。

チャンネルは登録させてもらいます。よろしく。

書込番号：24169668

[健ちゃん太]

BOWSさんの「ボリューム位置を変えて何回か録音して　一番良い具合が普段聞いているよりも　かなり大きいあたりが最もよく録音できているので」は大事な指摘ですね。

私も「それ以上の音量が出せないなら」と書きましたが、出せないというお返事は聞いていません。

吹奏楽とスピーカーでは音量が比べものになりません。
感覚的な音の大きさと、レベルメーターで計った音の大きさは、非常に大きなズレがあります。

そういう大事な部分が、ことごとくスルーされているような気がしますね。
ひたすら、DR-07Xのせいにされているような。

書込番号：24169987

[figaro34]

購入店にお願いしてメーカーに見てもらうことにしました。

結構なボリュームで再生して1mくらいで最大入力レベルでやっと普通なんです。
メーターもそれで-12に届くか届かないかなので何か問題あるように思うんです。
せめて60〜80でそのくらいならば調整しがいがあるのですが。

＞健ちゃん太さん
＞BOWSさん

ありがとうございます

書込番号：24170017

[figaro34]

購入店で確認してもらったところ、問題ないとのことなのでもう一度注意して使ってみます。

書込番号：24171541

[健ちゃん太]

まあそうでしょうね。

一つ注意として、「入力レベル制御」で「ピーク検出」にしていると、
少し大きな音が入ったときに、かなりレベルが下がってしまうことがあります。

自分では90に設定したつもりでも、自動的に60に下げたりしてしまうのです。

ギリギリまでレベルを追い込みたいのなら、「入力レベル制御」は必ず「オフ」にして、
レベルメーターをよく観察することです。

書込番号：24172255

[figaro34]

それは初期設定値はオンですか？まだ設定はレベル設定と電池種類くらいしか触ってなかったです。

書込番号：24172451

[健ちゃん太]

ん？

「今朝、タスカムを持って近所歩いてみたのですがほとんどの音は聞こえませんでした。自動レベル調整で。」
と書いておられますね。他の箇所でも「自動レベル」が出てきました。

自動レベルはもちろん初期値ではなく、設定が必要です。

ですから、当然「入力レベル制御」の設定はしておられると思ったのですが？

書込番号：24172479

[figaro34]

ほとんど初期値です。レベル設定は触りましたが。。
またいいろいろやってみます、ありがとうございます。

書込番号：24172484

[wynii]

無印のDR-07を持っていますが、単一指向性マイクの特性なのか、スッキリめに録音されるので、音楽の量感に乏しい気がして、結局、音楽録音にはDR-05の方を使いますね。最近DR-05Xも追加してテレワークに活躍しています。
カメラ動画など、少し離れた音源を狙って録音したい時に、DR-07が効果を発揮するのではないでしょうか。

音量の問題は、録音時にレベルメーターを見て、-12dB辺り（DRシリーズなら黒い逆三角形のマークが-12dBです）まで振れていれば問題ありません。
-12dBより大きく、最大でも0dBを絶対に超えないように。

あと、録音フォーマットが16dBだと理論上96dBまでしか記録出来ず、音楽のダイナミックレンジを収めることは出来ません。24bitだとジェット機のエンジン音に相当する144dBまで記録できますよ。
24bit/96kHzのWAV録音もお試しください。後で正規化するにも、余裕が生まれます。

書込番号：24187551　スマートフォンサイトからの書き込み

イヤホンについてるマイクは使えないのですか？

[写真は光]

お世話になります。この機種を持ってますが、マイク付きイヤホンを取り付けて話しても、どうも付けない状態と変わらない気がします（イヤホン側に取り付け）。またマイク側に取り付けた場合、何も録音されなくなります。ちゃんとしたマイクを買わないと外付けマイクとして使えないのでしょうか？

書込番号：24140896　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

取説では、マイクジャックとイヤホンジャックは別々に書かれており、
マイク付きイヤホンジャックが使えるとは、どこにも書かれていない。

マイクはマイクジャックに、イヤホンはイヤホンジャックに挿して使う。

書込番号：24140999

[あさとちん]

＞写真は光さん

マイク付きイヤホンは、4極のプラグが付いています。
このレコーダーは、マイクとイヤホンが別々で、3極プラグの物を使います。
無理やり使うなら、こういう変換アダプターを使えばできます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B08CT9937F/

書込番号：24141019

[写真は光]

お二方、返信ありがとうございます。スッキリしました。ちゃんとしたマイクを購入しようと思います。ありがとうございます。

書込番号：24141134　スマートフォンサイトからの書き込み

マイクロSDカードについて

[メンタルケア]

【使いたい環境や用途】データをSDカードに移したい

【重視するポイント】使いやすさ

【予算】2千円以内

【比較している製品型番やサービス】サンディスク

【質問内容、その他コメント】HPに載せているソニーのSDカードでは値段がたかく、サンディスクの32GBだとネットで1000円位からあるのですが、素人なので知りたいのですが、サンディスクのSDカードでは動作しないのでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：24110749　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

HPの仕様にある欄外の注記に
「2GBから32GBまでのmicroSD/microSDHCカードをご使用になれます。microSDXCカードはお使いになれません」

とは書かれているけど、SONY製じゃなきゃダメとは書かれていない。
そもそも、SDカードは決まった仕様で作られているので、だいたい使える。
（中には相性というものが有るかもしれないが）

サンディスクは、ＳＤカードの分野ではそれなりに信頼できるメーカーなので、
問題なく使えますよ。

書込番号：24110804

[メンタルケア]

ありがとうございました。
試してみます。

書込番号：24110809　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

SanDiskのUltra(ウルトラ)と言う種類のマイクロSDカードの32GBで試した事がありますが、直接の録音もファイルのコピーも問題無く行えました。メンタルケアさんはスマホをお持ちなのでそのスマホがAndroidならアダプターを噛ませてICD-PX470F内のファイルをスマホに退避させる方法も考えられます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07TJ38SDW/

書込番号：24111284

[メンタルケア]

ありがとうございます。
ネットで探したら、サンディスク32GBのウルトラというのがありましたので、買おうと思います。

書込番号：24111296　スマートフォンサイトからの書き込み

MUSICフォルダ下の制限について。

[no judge]

本機をDAP替わりにも使おうと思い、128GBのSDXCカードを差して手持ちの音源(約45GB)をPCでMUSICフォルダ下に転送したんですが、本機で3分の2位しか認識しません。

PCから見たら全ての音源が転送出来てます。
こうゆう仕様なんでしょうか？

書込番号：24039156

[どうなる]

最大ファイル数5,000ファイル（フォルダ数を含む）
最大録音ファイル数（1フォルダ内）：199ファイル

↑↑45GBもあるってことはこれじゃない？

書込番号：24039162

[no judge]

＞どうなるさん
5000ファイル以上あるのでそれっぽいですね。
内蔵メモリだけの制限と思っていました。
あんまり大容量SDカード入れても意味がないですね。
荷物減らせると思っていたので残念。

返信ありがとうございました。

書込番号：24039665　スマートフォンサイトからの書き込み

iPhone11proとの接続ノイズで困っています

[ピアノママン]

iPhone11proのオーディオインターフェイスとしてタスカムDR40xを購入しました。演奏動画を高音質で撮りたいという目的です。最初は整音されて美しい音で撮れていましたが、何回か撮るうちに、レコードのような、プツ・プツというノイズが定期的に入り、その後、突然砂嵐のようなひどいノイズで元の音が聞こえないくらいになりました。
砂嵐状態になってから、iPhone11pro単体で録画しても、同じく砂嵐ノイズが入るので、
iPhoneの問題かと思い、Appleさんに相談して、プログラムを入れ替えてテスト、それでもタスカムと繋げるとノイズが入るため、iPhone側の故障かとなり、保証内交換をしてもらいました。

しかし、新しいiPhone 11proでもう一度タスカムDR40xに接続しても、同じような酷いノイズが入ります。タスカムに問い合わせしましたが、タスカム側ではこういった例がないと剣もほろろでした。

もちろん、取り扱い説明書はDLして、接続方法は確認しています。
カメラアダプタもApple純正のものを使用しています。

どなたか、似た状況から克服された方はいませんか？どうしたら、ノイズが入らないのか知りたいです。

書込番号：23602471　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

同社のDR-07Xで似た問題が報告されています。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001124593/SortID=23400220/

こちらは、レコーダーを取り外したあと、iPhoneを再起動したら元に戻ったそうですが。

iPhoneはどんどん機能向上やiOSアップデートと頻繁に変化するので、他メーカーが対応してゆくのが難しいのかもしれません。これまでの例でもiPhone周辺機器は、iOSがアップしたら使えなくなる、はあるあるです。
iPhoneが新しくなったら、周辺機器を変えるか、ファームウェアのアップデートで対応するか、が必要だと思うのですが、困りましたね。
当面、DR-40Xは単体機器として使い、iPhoneは何とか元通り使えるといいですね。

書込番号：23602543　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピアノママン]

ご親切にありがとうございます。
メーカーが公式に出しているiOSの対応リストを見て購入したのに、こんなこともあるんですね。
あるあると言うには、タスカムの対応もあまりに酷いなと思いました。

もう少し調べてから諦めたいです。
メーカーにももう一度問い合わせしてみます。
ありがとうございました。

書込番号：23602795　スマートフォンサイトからの書き込み

[wynii]

再度ですが、iPhoneを再起動してもノイズは無くならないでしょうか？

その場合は、かなり深刻な状況と思われます。レコーダー発売後に出た新機種のiPhoneだと対応確認のしようがないですから。今回のようにメーカーに報告することで、状況が変わるかも知れません。

iPhoneと言わず、Apple製品への対応には世界じゅうのメーカーが振り回されているのが実情です。私はAmazonのレビューを見て、確実に使えているものしか買いません。怖くて。今使えていても来年iOSがアップしたらもうわからない。

書込番号：23603319　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピアノママン]

ありがとうございました！
ご親切、感謝いたします。
iPhoneは再起動を数回繰り返して元に戻りました。（現段階では、ですが笑）

あれからタスカムを使用している知り合いに聞きまして、もともとの入力レベルがデカかったのでは！
と言われました。
元々入力レベル40で設定していまして。
元々トラブルは音割れということではなく、
プログラムに抵触したようなノイズだったのですが
何でもやってみよう！と思い、
念のためタスカムの方も一旦初期化してから、
入力レベルを25まで落として録画したところ
綺麗に撮れました！

40でも再起動直後は綺麗に撮れることも
あったので、まだわかりませんが、ひとまず
このままもう少し、様子を見てみます。

本当にありがとうございました！

書込番号：23603993　スマートフォンサイトからの書き込み

[I shall return]

こちらでも同様の現象が発生しています。

iPhone 11にDR-40Xを繋ぐと動画は正常に撮影されます（入力レベルを増減すると、それに対応して録音される音量も増減します）。

一方、撮影終了後USBケーブルを抜き、iPhoneの内部マイクを使って通常の携帯動画を撮影し、再生すると音割れします。これは再起動で復帰します。実はSoundcraft社のオーディオインターフェースを持つミキサーNotePad 12FXをUBSで接続しても全く同じ現象が再現されます。

そうなると、iPhone自体に何らかの問題があるかもしれません。

Tascamに問い合わせたとこと、Iphone7 iPadではこの現象が再現されなかった、ということでした。

書込番号：24003568