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どこがらくメンテ？

[tomarika]

購入して一年半ほど経ちます。
乾燥のエラー、生乾き、槽洗いの頻発かなりストレスです。
1年前にエラーが続き、中のフィルターを交換してもらいましたが、これからもこのペースで修理依頼をするのでしょうか…。購入店の5年補償を過ぎれば、有償に…。

らくメンテとの謳い文句で購入したのに…修理の方じゃないと届かない、普段届かない所にフィルターがあるなんて。今から返金、返品対応は厳しいでしょうか？

書込番号：25766751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライダー2701]

＞tomarikaさん
返金、返品対応は厳しいかもしれません。
が、去年10-11月あたりから対策部品が新しくなったそうで、10-11月以降に修理対応した方からの故障報告は今のところ見受けられない状態です（次年度ヒーター式モデルのBD-SV120Jも同じ部品が使われているのか、故障報告が見受けられないですね）

フィルター交換が1年前ということは去年6月頃だと思うので、上記対策部品に交換してもらえるよう再度修理依頼かけてみては如何でしょうか。
もしくはダメ元で現状伝えて返金、返品対応出来ないか交渉、ダメなら上記修理依頼に切り替えですかね。

日立はらくメンテの不具合をよく存じてるので、現状を伝えれば対策部品に交換してくれると思います。
（知ってるならメーカー側でちゃんとアナウンスして欲しい、ってのが正直な気持ちですが…）

書込番号：25768027　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomarika]

一年スパンで修理とは思わず、再度調べていたら中にフィルターがあると…らくメンテとは？となってしまいました。

部品、そうなんですね。
本日、修理の方がみえる予定なので返金希望は伝えてみます。（主人が高い金出したのに…と怒ってしまっているので）

知っているなら…リコールだすなり、案内でも出して貰えば違うのに…と思っちゃいますね。

書込番号：25768175　スマートフォンサイトからの書き込み

[karudano]

＞tomarikaさん
以前、とあるメーカーで家電の修理をしていたものです。
私の回答がお力に成れば幸いです。

こういった事例の場合の返金対応ですが、正直、作業者と営業所としては不良品なのは分かりきっているので、とっとと返金対応したいと考えており、基本的にはユーザー側の味方になりたいと考える人が多いです。
(余程本部に近い社員や、他人のことがどうでも良い面の皮の厚い人間を除いて)
ただ、当然ながら作業者に返金対応の決定権は無く、
営業所も、本部に事細かに返金対応の理由等を報告し、予算だ何だの制約をクリアして本部の承認が降りて初めて返金対応となるので、
軽々に返金対応はしませんし出来ません。

リコールについても、火災事故など、人命に関わるような重大な問題でない限り出すことはありません。

ここまでは予備知識として、
確実ではありませんが返金対応を通す方法を記載します。
先ず、作業者と話しても無駄です。
前述の通り、決定権はありませんし、ユーザーと企業の意見を双方に伝えるだけの存在です。
※作業者は下請けや個人が殆どなので「私に文句を言われても。。。」状態です。

次に、お客様サポートの類ですが、こちらも可能性は低いです。
企業サイドの立ち位置のため、マニュアルでガチガチに固められており、企業側が完全敗北で非を認めて全員返金対応に舵を切るか、常軌を逸したレベルのクレームを入れない限りまず通りません。

狙い目は、営業所に在籍する正社員です。
担当の営業所に電話し、何とか社員と直接会話をできる状態まで持っていき、理詰めで返金対応の正当性を主張してみて下さい。
営業所の社員も、内心では返金できれば楽なので返金したいと思っている人間が多いです。
ある意味ではユーザーと同じく被害者である営業所の社員には心苦しいですが、返金対応の申請をするという言質を取るまで只管連絡をすると良いでしょう。
この際、余り声を荒らげるような口調で要求したり、ましてや、裁判だ訴訟だ等の強い態度はしない方が吉です。
社員もステレオタイプな怒鳴り散らかすクレーマー(誤解を恐れず敢えてクレーマーと書きます)の対応は心得ていますし、最悪、会話が成り立たないと切電されます。
裁判だ何だについては、行政指導等(私が法律関係に疎いので、ニュアンスで捉えていただけると)が入らない限り絶対にユーザーは勝てませんし、そこまで言われると社員も反発してお好きにどうぞでやはり切電される可能性があります。

冷静に不良箇所を指摘し、只管に困っているアピールをして社員に同情心を抱かせ、返金対応の申請を本部に出させる。
営業所に割り当てられた予算に未だ余裕があり、申請書類を提出する社員に文才があればこれが最善手かと思います。

駄文、長文失礼いたしました。

書込番号：25770218　スマートフォンサイトからの書き込み

[karudano]

補足ですが、
作業者にせよ販売店にせよ営業所の社員にせよ承認権のある本部の人間にせよ、結局は人なので、どれだけ親身になって対応してくれるかが重要になります。
そういう意味でも同情心を抱かせる、憤りのの感情を抑えた困ってるアピールが有効だと考える次第です。

書込番号：25770229　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bariう〜む]

別スレでも昨日流しましたがリコールらしき対応になりましたよ
三機種が該当するようですね

ドラム式洗濯乾燥機
(BD-STX120H/BD-SX120H/BD-SV120H)
をご愛用中のお客様へ お詫びとお知らせ

https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/information/20240612_1.html

梅雨に向かうこの時期 なるべく早めに対応していただいたら良いでしょう。

書込番号：25772068

[tomarika]

＞karudanoさん
お返事ありがとうございます。
参考にさせていただきました。
無事に、返金対応していただくこととなりました。

書込番号：25788158　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomarika]

＞Bariう〜むさん
そうなんですね、ご報告ありがとうございます。
こちらは、今後のことも考え返金対応となりました。

リコールらしき対応が今使っている方に届きますように！この部品交換で良くなることを祈っています。

書込番号：25788170　スマートフォンサイトからの書き込み

バブルマイスター使ってますか？

[っー君]

【質問内容、その他コメント】
TW-127XP3Lと一緒に購入されたいる商品で「富士計器 エニティ バブルマイスター 洗濯機用 」が通販サイトでお勧めされますが、購入者の皆様は一緒に使用してますでしょうか？
そもそもウルトラファインバブルを発生させるTW-127XP3Lには必要ないものなんでしょうか？

書込番号：25766276　スマートフォンサイトからの書き込み

[wasserD]

必要ないと思います。使って困れば検討してみては？
しかし、元々ウルトラファインバブルついてますし。

書込番号：25767108　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

っー君さん こんにちわ

結論から言いますと　必要ありません
ナノバブルをW使いしても無駄になるだけです

温水コースを選択する方が洗浄力UPに寄与します

書込番号：25768714

糸くずどうですか？

[たなかK5]

パナソニック全自動洗濯機からの買い替え検討中です。

以前は、糸くずが酷いとの口コミをよく目にしたのですが、実際どうですか？
黒い衣服等への付着具合はどうですか？

ご回答よろしくお願いいたします。

書込番号：25760331　スマートフォンサイトからの書き込み

[2代目暗黒みかん]

10年以上前のビートウォッシュからこちらに変えました。
AI自動では前の機種より糸くずが酷いです。
手造りコースで注水すすぎに変えたらマシですが期待ハズレでした。

書込番号：25767875　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなかK5]

＞2代目暗黒みかんさん
ご回答ありがとうございます！
糸くずけっこう酷いのですね。。

体操服だけに白い埃のようなものが付着するというレビュー動画を見つけて、体操服だけならいいかなあって思っていたのですが。。

洗浄力と表裏一体なんですかねぇ。

書込番号：25781420　スマートフォンサイトからの書き込み

操作音がうるさい

[かつ2322]

終了のブザー音は消せるようですが、ボタン操作音は消せませんか？モノ自体は良いのですが操作音がうるさくて。。
もし消音設定があるなら教えてくださいm(_ _)m

書込番号：25757729　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞かつ2322さん
こんにちは

この機種ではないのですが、パナソニックの一例で

電源が切れた状態で、「スタート/一時停止」ボタンを長押しします。

そのままの状態で、「入」ボタンを短押しします。


この操作で消せる機種もあるようです。お試しください。

書込番号：25757957

[かつ2322]

オルフェーブルターボさん、返信ありがとうございます。
試してみましたがやっぱり消えませんでした。
この機種は消音は無理と諦めます。
どうもありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：25811797　スマートフォンサイトからの書き込み

買い替え検討中です。

[サクラ大戦]

この機種が6月下旬頃から値段が下がる
ような事を電気店の店員さんから聞き
待ってる状態ですが、最近口コミで
あまり良くない書き込みが増えてきたので
調べなおすと、シャープの
ES-X11B-Lという機種が結構高評価なのですが
どちらにしようか迷っています

東芝は新品で買った冷蔵庫で何度か修理
そして本体毎交換が有りましたので
不安になってきました

大体、良くない口コミ見て「そんなことは無いだろう」と思いつつ買ったら、その通りって事が
何度か有りましたので使用している方にお聞きしたいと思い投稿させて頂きました

私にとっては高い買い物なので失敗したくないので
シャープか東芝か決め兼ねていますので宜しくお願い致します

書込番号：25756537　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞サクラ大戦さん

＞どちらにしようか迷っています

乾燥まで行うならES-X11B-Lの方が1回あたりのコスト(目安)は低いようですよ。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000042177_J0000042240&pd_ctg=2110

書込番号：25756564

[サクラ大戦]

久し振りに書き込むので顔がおじさんになってました

そうですか＞湘南MOONさん
悩みますねぇ
色はブラウンの東芝なんですが
水道代が安い方が良いですね
リンク有難う御座います

書込番号：25756781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライダー2701]

＞サクラ大戦さん
シャープと東芝はどっちも故障報告割と聞くのであまり変わらないと思います
ドラム式はどのメーカーも3、4年で乾燥機能低下して修理呼ぶことになるので、実質5年保証前提です
なので、故障はそこまで気にしなくてよいかと
主な違いは下記の通りです
置くスペース広ければシャープ、温水や乾燥容量取るなら東芝かと

■シャープはサイズ、温水洗浄が弱い
・AQUA以外の他社ドラムより高さが5cm程高い
・扉が大きい（冷蔵庫の扉のように丸ごと開く、狭い場所に置きづらい）
・温水洗浄が弱い（細かく温度が決められない、MAX40℃だが実際は40℃出ない）
・乾燥6kgまで（欠点ではないですが、東芝7kgなので注意）

■東芝はイニシャルコスト、ランニングコスト共に高い
・人気機種なので値引がシャープより渋くなりがち（シャープは例年売れ残るのでガッツリ値引き可能）
・洗濯乾燥のコストがシャープの2倍近い（ヒートポンプの中で一番高い）
・静音性はシャープに劣る（東芝も静かと評判ですが、シャープには負けます）

書込番号：25757191　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラ大戦]

＞ライダー2701さん
有難うございます

ドラム式はどのメーカーも3、4年で乾燥機能低下して修理呼ぶことになるので、実質5年保証前提

乾燥はそんなに早く壊れるんですか
乾燥付洗濯機は買ったこと無いですし
ドラム式が初めてなので知りませんでした


＞シャープはサイズ、温水洗浄が弱い
・AQUA以外の他社ドラムより高さが5cm程高い
・扉が大きい（冷蔵庫の扉のように丸ごと開く、狭い場所に置きづらい）
・温水洗浄が弱い（細かく温度が決められない、MAX40℃だが実際は40℃出ない）

シャープ扉大きいですよねぇ
実際電気屋さんで確認しました
一軒家ですが、あれだけのドア開けれる
余裕があるのか不安です

40℃の温水まで使ったら電気代も嵩みそうですね
そしたら東芝の15℃〜のほうがいいかと

＞東芝はイニシャルコスト、ランニングコスト共に高い
・人気機種なので値引がシャープより渋くなりがち（シャープは例年売れ残るのでガッツリ値引き可能）
・洗濯乾燥のコストがシャープの2倍近い（ヒートポンプの中で一番高い）
・静音性はシャープに劣る（東芝も静かと評判ですが、シャープには負けます）

値引き「最安20万まで」持ちですがシャープは
売れ残りがでるんですね
洗濯乾燥のコストと静音性はシャープなんですか
ますます迷います
もう6月に入りまして末頃に一度店に来てください
とのことなので段々と現実味が増してきましたが
今月中には決めなければダメなんですが・・・

書込番号：25757606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱりょぱりょ]

東芝もシャープも中国製ですね。
お店のスタッフさんは聞かなければ教えてくれませんね。
ここで書いてよいものか悩みますが、
シャープのハイブリッド乾燥は
サポートAIヒーター動作時の
プラスの消費電力が記載ないので、全て謎です。
使いもしてない他人の意見など参考にならないので、
良いと思えば買えばいいのではないでしょうか。
以前に店員さんに教えて頂いた
手動洗剤投入口の受皿が外して洗えない事は、大問題だと思っていましたけれど、、、。

書込番号：25758182　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラ大戦]

＞ぱりょぱりょさん
そうですよね両メーカー共に中国製ですよね
日本製？のパナは定価売りって事でしたが
最近値崩れしてますね、買う気は無いですが

＞サポートAIヒーター動作時の
プラスの消費電力が記載ない

そうなんですか
今月から電気代が上がるそうなので
そこは外せないですね
ザブーンより高くなるんでしょうか

まだまだ悩みます

書込番号：25758276　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいとにんぐまっくいーん]

当方も同様に検討中で悩んでいたためコメントいたしました。

Panasonic　NA-LX127CLも値下がりしており、東芝 or Panasonicで悩んでおります。
安い買い物ではないため色々なレビューを見ておりますが、どちらも一長一短で悩ましい所です。

書込番号：25758706

[サクラ大戦]

＞らいとにんぐまっくいーんさん
迷いますよねぇ
東芝は最近になって
故障？投稿が見かけられるようになりましたので
ザブーンしか頭に無かったのですが不安になり
他を探してみるとシャープの悪い書込みが
少ない為悩んでいます
タオルがふんわり仕上がるとか
湿った感が無いとか電気代・水道代が安い
とか良いことばかりなので
東芝も最近まで悪い点が無いようにも見えましたが
もう少し両者の書込み等を見てみたいと思います

書込番号：25759909　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきの金太郎]

https://t.co/YIoL0SrQX0

シャオミが5万円のドラム式洗濯機を発売し、日本で発売されるのも時間の問題かと思いますので、よっぽど切羽詰まってない限り待つのもありですね

・洗剤自動投入
・10Kg大容量
・乾燥つき
・スマホ連携
・小さいクール

書込番号：25760251　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきの金太郎]

シャオミについてご存じなかったとのことですが、この中国のメーカーは近年急速に成長しており、スマートフォンや家電製品で高い評価を得ていますよ。シャオミの製品はコストパフォーマンスが非常に高く、特に家電製品では日本のメーカーに匹敵する品質を持ちながら、価格面で優位性を持っています。

最近はEV車も出しましたね。シャオミは東芝の時価総額の3.5倍ほどありますので比較の対象にすらならないでしょう。。

日本の技術が海外に流出している現状に対して懸念を抱かれるのは理解できますが、逆にグローバルな視点から見ると、技術の共有や競争が製品の進化を促進している側面もあります。シャオミの製品の多くは、中国国内で設計・製造されていますが、品質管理やデザインにおいては世界中のマーケットで通用するレベルです。

新製品の入れ替え時期については確かおっしゃるとおりですが、シャオミのドラム洗濯機が5万円程度で手に入るのは魅力的ですね。日本のメーカーが高価格で提供する理由の一部は、ブランド価値やアフターサービスの充実度にあると考えられます。何より中国の方がやはりまだまだ一部地域で賃金が安く生産量もハンパないので安くすることが可能ですね。

書込番号：25760948　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラ大戦]

なんか削除されましたが・・・
生きづらい世の中
書きづらい掲示板になりましたね
日銀も日本政府も北朝鮮みたく
なってきましたし

＞たぬきの金太郎さん
なんかシャオミ推し強くないですかw

でも、はやりに疎くなったオバサンの耳に
馴染む様になってきてから考えようと思います

書込番号：25761380　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきの金太郎]

推してるように見えるのは、中国製に対して偏見があるからかもしれないですね。私も昔は避けていましたが、世界ブランドになっているメーカーは別格であることがわかったので色眼鏡で見ず普通に使ってます。年寄りほどチャイナはあかんと言ってるそうですが今のZ世代はふつうに区別して使ってるそうですよ。
情報のキャッチアップが疎いならラガードで満足するのもありがとは思います。

書込番号：25761439　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラ大戦]

＞たぬきの金太郎さん
＞らいとにんぐまっくいーんさん
＞ぱりょぱりょさん
＞ライダー2701さん
＞湘南MOONさん
返信有り難うございました。

皆さんの貴重な御意見を参考に
今月末頃から電気屋さん巡りを再開したいと
思います。

スレは一旦ココで締めさせて頂き
2から3ヶ月後にレビューの方で
書込みするつもりです（忘れてたら済みません）

書込番号：25763090　スマートフォンサイトからの書き込み

[capybara_man]

中華では「いい物は高い・安い物は壊れて当然で短期間で買い換え・交換が当然」という思想が行き渡っており、日本の感覚でコスパを求めて購入すると失敗します。
東芝製のドラム式も色々見聞すると、値段なりに出来ているなと感じます（詳細は敢えて言いません）。
「安物」中華製は、数ヶ月で壊れても後悔しない・初期不良は速攻で返金か交換するとして買うもの（しかも即処理されるかはその時の担当者次第）。
但しバッテリー系は、余程気をつけた方がいいと思ってます。

わたし自身、シンセン系の意欲的製品をたまに買っていますが、いずれも使用上の注意を個人でよく調べ、数ヶ月-数年後に死ぬものと割り切った値段で買っています。
洗濯機20万円を高額商品と考えるかどうかは、その人次第です。

書込番号：25774648　スマートフォンサイトからの書き込み

[SUPER GREAT]

まあ開発設計は日本だが中身はDDを除いて
ヒートポンプも含めて日本メーカーのOEMなどではなく
“Chinaのどこかしらのメーカーオリジナル部品”で構成されているとの事ですので。

書込番号：25775247

ドアの大きさが気になる。

[初心者様！]

シャープ製のドラム式は、ドアが大きいですが、こちらの機種も大きそう。
今までパナソニックを使っていました。ドアが大きいと、圧迫感もあり、狭い家では不便なのでしょうか？

書込番号：25755958　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞初心者様！さん

＞ドアの大きさが気になる

ドアの大気い方が洗濯物の出し入れが良いのでは。

書込番号：25755994

[みーくん5963]

＞初心者様！さん

こんにちは。
当方洗い10kg機種のH10Gユーザーです。（非全面ドアなタイプ）

＞ドアの大きさが気になる

私もそれで、敢えて全面ドアじゃない機種を選んだクチです。
＃まぁ予算の都合も多々ながら（笑）。

有効開口部はドラム正面の丸い範囲だけ、それを何故か全面ドアで冷蔵庫もどき？にしてしまう設計は大いに疑問。
シャープに限った話じゃないですが。

ドラム式の利点のひとつが、
機体正面の床上に脱衣／洗濯カゴを置き、洗濯物をドラムへ最短の高低差で投げ込む／掻き出す使い方ができること。
なのに全面ドアだと、その開け閉めのためにカゴを機体正面から一旦避ける・戻すって手間が生じちゃいます。
デカく重いドアなぶん、機械的な立て付けも丈夫にせにゃならんし、人の操作力も必要。見た目以外にメリットなし。

まー広い洗濯場／脱衣所があるお家じゃないなら、洗い10kg以下機種で十分でしょ／我慢しろって言いたいのか。。。

正面に見た目のスッキリ一体感を出したいのは構わないが、だったら分割線を入れて上下二分割にして下半分は動かないようにすりゃいい、ってことに気づいてくれよ ＞メーカー開発陣

書込番号：25756052　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞初心者様！さん

購入前に不具合情報も確認しましょうね

書込番号：25756165

[初心者様！]

不具合情報とは？
どこかのサイトに出ているのでしょうか！？
とても気になります。教えてください。

書込番号：25756369　スマートフォンサイトからの書き込み