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おしえてください!

2002/11/16 21:21(1年以上前)


洗濯機

スレ主 環境オタクさん

仕事が忙しくなってきたので、20年使った2そう式洗濯機(洗濯と洗濯絞り機がついている懐かしい形です)をあきらめて、乾燥付きの全自動に買い換えようと思っているのですが、環境問題を考えると粉石けんを使いたいのです。
でも、メーカーの説明を見るとお勧め洗剤は合成せんざいばっかり・・・
洗剤なしで洗える機種はあるものの、やっぱり汚れの強いものには頼りないと思うし、どこか粉石けんにも対応した洗濯機を作っているメーカーは無いものなのでしょうか?おしえてください!

書込番号:1070553

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ツキサムアンパンさん

2002/11/16 21:29(1年以上前)

残念ながら、ありません。
使う人が対応するしか無いようです。<環境問題
うちでは、粉石鹸を先にお湯で溶かしておいてから使っています、風呂の残り湯も使用するなど、要は使い方ですよ。

書込番号:1070581

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vaio55さん

2002/11/16 22:24(1年以上前)

最近では、粉石けんが本当に環境に優しいかどうかも、いろいろと議論があるようです。ウェブ検索してみればわかります。

ところで、「乾燥付きの全自動」ではなくて、乾燥無しの全自動という選択もあるかと思います。粉石けんは選択槽にこびり付きやすいので、メーカーによっては専用のクリーナーも出しています。

書込番号:1070656

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クチコミ投稿数:6215件Goodアンサー獲得:236件

2002/11/16 23:17(1年以上前)

メーカーとしては推奨していませんがドラム式なら石鹸と洗濯物を同時投入しても使えます。(メーカーの指示ではシャープは溶かしてから入れ、東芝では石鹸は液体石鹸しか使うなといっています)
 縦型であれば従来の全自動洗濯機同様に使うことが出来ます。(低水位まで給水し洗濯機で直接溶かすか、別容器でぬるま湯にといた石鹸液を作って入れる)

 いずれの場合も標準設定ではややすすぎが足りないと思いますので設定は工夫してください。
 それと洗濯槽クリーナーは現在では全メーカー出しています。すべて塩素系で防錆剤配合のものです(1500ml入りで1回分で2000円程度)

書込番号:1070729

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スレ主 環境オタクさん

2002/11/18 12:09(1年以上前)

たくさんの方にお答えいただき感謝します。私は環境問題のNPO等のHPも制作しているので、真剣に悩んでしまいます。
合成洗剤は、自然分解するのに何年もかかってしまい、魚介類を食べることの多い私たちの体にとりこまれて、環境ホルモンとして作用し女性化した男性が増えてしまうということです。若いお母さん、お子さんには石鹸を使ってください! vaio55さん、私もwebに載っていることをチェックしてみます。
今のところ、SANYOのAWD-A845Zを購入する予定で、メーカーに問い合わせたら、ツキサムアンパンさんやそういちさんのおっしゃるように一度溶かしてから入れれば問題ないとのことでした。また、合成洗剤のときより頻繁に専用クリーナーを使ってくださいとのこと。まさに皆さんのアドバイスそのもの(それ以上のこともなし)の返答でした。特に石鹸を使うことで機械の寿命には影響しないとのことでしたが。
購入したら、石鹸の使い心地等また、ご報告します!
(それにしても、おばさんイラストのアイコンはやめて欲しい!私はソーイウタイプではありません。年齢で決められてるみたいだけど)

書込番号:1074104

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ツキサムアンパンさん

2002/11/18 20:37(1年以上前)

粉石鹸、少なくとも合成洗剤よりは環境に(当然人にも)やさしいですよ。
一例ですが
http://www.mitomo.com/info/kankonky.htm
http://n-bandai.netpricemall.com/news/index.html#178

うちでは、シャンプーも液体石鹸(カリ石鹸)のものを使っています。

書込番号:1075023

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vaio55さん

2002/11/18 23:01(1年以上前)

どちらが優れているというつもりは全くありません。あくまで参考として書き込みますので、ご覧ください:

洗剤一般の解説:http://b-earth-web.hp.infoseek.co.jp/sekken-2.htm
石鹸の上手な使い方:http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ramsjp/gcg11.htm

以下は、石鹸と合成洗剤に関する考察です:

http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/SoapOrDet.htm
http://liv.edhs.ynu.ac.jp/

どちらを使うにしても、使用量を減らすことが一番環境に優しいことになるのではないかと、最近は考えています。

書込番号:1075268

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スレ主 環境オタクさん

2002/11/19 11:53(1年以上前)

皆さん、色々深く考えていらっしゃるのですね。本当に感服しました!
ご紹介のHPも見ました。石鹸か洗剤か?というのは朝日新聞にも連載され話題になりましたが、色々ご意見があるものですね。
ツキサムアンパンさんのご紹介のHPはお気に入りに登録してしまいました。
vaio55さんの「どちらを使うにしても、使用量を減らすことが一番環境に優しいことになるのではないかと、最近は考えています。」というご意見は将に正論!!
ということでSANYOのAWD-A845Zの洗剤0コース、電解水で洗うというのは良いなあ!と思っているのですが、これって本当に汚れがどの程度おちるのでしょうか? 臭いとかは、残らないのかしら?と色々心配してます。
どなたかお使いの方教えてください。

書込番号:1076171

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ツキサムアンパンさん

2002/11/19 22:32(1年以上前)

>洗剤0コース、電解水で洗うというのは良いなあ!と思っているのですが、これって
>本当に汚れがどの程度おちるのでしょうか? 臭いとかは、残らないのかしら?
乾燥付きではないASW-ZRのほうを使用してますが、生活汚れと言うか軽い汚れは、洗剤0で良く落ちます、その他の物も石鹸少な目で十分きれいになりますし、除菌濯ぎで臭いもありません。
衿裏とかで、どうしても落ちないところがあった場合、手洗で対応するなど要はやり方でしょう。
すべてに完全なモノはありませんから...
尤も、洗濯はカミサンがしているので、偉そうなことは言えませんけど。^^;
ASW-ZRのほうの過去ログも参考にしてみてください。

書込番号:1077056

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水の量

2002/11/14 21:48(1年以上前)


洗濯機 > 三洋電機 > AWD-A845Z

スレ主 ゆんゆんゆんさん

五人家族で冬物を洗う季節になったのですが、洗濯物を8キロ近く入れても(はかりで計りました)、いつも洗剤量の目安が4段階のうち下から2番目から3段目までで表示されます。4段目の表示にはなりません。洗剤量は自分で調整して入れられますが、お水の量は少ないままではないでしょうか。ちゃんと洗えてないのではないでしょうか。お客様センターに尋ねましたが、あまりにもマニュアルどうりの回答で説明書に書いてあるだけの受け答えしかしてくれませんでした。結局不満の残るまま電話を切りました。修理を依頼してもいいのですが、同じような意見の方もいらっしゃるのではないかと思い書き込みしました。何か知っていらっしゃったら教えてください。ちゃんと洗えているのかとても不安です。

書込番号:1066297

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サーラリマーンさん

2002/11/17 08:54(1年以上前)

こんにちは。
 我が家も布量検知が●体重計での計測値と違う●ばらつくため、洗濯機を初期不良扱いで交換してもらいました。が、新品も同じ症状です。
 メーカーさん曰く「■水は少ないままでも、洗濯には問題なし。■布量検知ばらつきは工場出荷規定値を定めている(つまり、あるということ)。」
 計測値がkgオーダー精度しかないのは納得できないので、現在も交渉中でして、電気基板ボード交換をするという連絡が来ました(ということは、正確な計測ができる量販品は僅かなの?)。詳細は妻が連絡を受けたので、わかりません。また、最初の一台が不良だったのか、メーカー規定値内だったのか検査報告待ちです。
 機能的には良い洗濯機(値段も高い!)ですので、重量センサー精度(安い体重計でも500g精度はある)がもう少し改善されると満足度高い洗濯機だと思います。

書込番号:1071380

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孟子講師さん

2002/11/19 09:28(1年以上前)

我が家のマシンも、シャツ1枚だろうがドラム内満タンだろうが
4段階中の1段目以上に表示されたコトがありません。
かなり?と思っていたのですが結構そういった書き込みを
見かけますね・・

>サーラリマーン  さん

メーカー問い合わせで「電気基板ボード交換」になったとの事。
こちらの顛末、結果が出ましたら是非教えてください!

書込番号:1075983

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サーラリマーンさん

2002/11/20 22:26(1年以上前)


>> 孟子講師 さん
ボード交換は11月末の予定です。そのあたりに報告させていただきます。

書込番号:1079122

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スレ主 ゆんゆんゆんさん

2002/11/20 23:52(1年以上前)

昨日サービスマンのお兄ちゃんに見てもらったところ、基盤を変えたいと思うのですが今工場で作っているものはまだ同じバージョンのものなので交換しても同じかもしれない、今の基盤をバージョンアップしてできたものがもうすぐ完成すると思うからそしたら取替えに来るのでちょっと待ってください、と、言われましたー。めちゃ不安。本当に来てくれるんでしょうね、と、念押ししちゃいました。

書込番号:1079245

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クチコミ投稿数:130件

2002/11/21 17:57(1年以上前)

先週の金曜夜、待ちに待った設置。実質土曜日から使用し始めて?洗濯物の量が多くても少なくても洗剤量表示が下から二目盛りまてしか表示しかしません。洗濯物の重さがカゴに入れて7.5キログラム(カゴの重さは除く)あるのに・・・・。サービスの人に今日来てもらい見てもらったらやっぱり基盤がおかしいとのこと。初期不良で交換か部品交換か早い方で対処しますとのこと。バージョンアップした基盤がついている物はいつ頃市場に出るのでしょうか?交換を少し時期をずらしてからしてもらうのと、部品交換で月末まで待ってしてもらうのとどちらが良いのでしょうか?サラリーマンさん・ゆんゆんゆんさんは、部品交換だけですか?
アドバイスお願いします!!

書込番号:1080568

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孟子講師さん

2002/11/22 09:52(1年以上前)

>てるりんママよ さん

メーカーさんが初期不良交換も選択肢として出しているなら
そっちの方が安心なような気がしますが・・
あと、細かいですが「サラリーマンさん」ではなくて
「サーラリマーン」さんですよ(笑)

書込番号:1081912

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クチコミ投稿数:130件

2002/11/22 10:36(1年以上前)

盂子講師さん
アドバイスありがとうございました。
販売店より電話でお急ぎでなければバージョンアップした基盤が装着された物と初期不良交換致します。メーカーに強く言って間違いの無いようにしますとのこと。
それとサーラリマーンさんお名前間違えてごめんなさいm(_ _)m

書込番号:1081976

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スレ主 ゆんゆんゆんさん

2002/12/11 16:41(1年以上前)

12月下旬か一月にに基盤交換するとのことです。最近は、水が少ないとやはり綺麗に洗えてないようなので、水量を4番目のメモリにするためには洗濯物(本当は洗濯物だけで8キロあるのですがそれでは2キロ以下のメモリまでしかならない)の重量をかさ上げしないといけないため洗面器に水を汲んで直接投入しています。そうするとやっとメモリも8キロのメモリになりちゃんと洗えているようです。基盤を変えたらちゃんと動くんでしょうねえ?!

書込番号:1126360

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-悠-さん

2002/12/11 17:43(1年以上前)

初めまして。
私も11/14注文 11/28に届いたのですが、やはり容量の測定がいい加減で(重量約5キロの洗濯物を何度も自動測定していると、洗剤量が1目盛になったり3目盛になったりという症状でした)サービスの方に来ていただきました。
最初は、「洗濯物の重さは、重量ではなく質量で測定しているため、体重計での測定値とは違う」と言いくるめられそうになりましたが(^-^;)、
2キロも3キロもバラつきがあるのはおかしいとゴネたところ、基盤交換して戴けるようになりました。
ただ、「メーカーでは当初基盤の改良を検討していたが十分なものが出来なかったため、シビアに調整した基盤を持ってきて交換する」という説明でした。
個別に調整した基盤なのでしょうか??
試作品が来そうでちょっと不安です(^-^;)

ゆんゆんゆんさんの担当のサービスの方のお話ですと、12/下〜1月にバージョンが上がるように解釈できるのですが、サービスの方が物腰やわらかで気の毒になってしまったので、深くは突っ込まないようにします^^;

書込番号:1126479

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スレ主 ゆんゆんゆんさん

2002/12/12 16:40(1年以上前)

ちょっと前の書き込みの続きなので見てくれている人がいるか不安だったのでお返事ありがとうございます。うちもサービスマンの人はおとなしい感じで強くは言えず(これも手?)つい引き下がりそうになりましたが、これではいけないこのままではいけないと自分に言い聞かせ粘り強く交渉しました。だってそれ以外はとってもいい洗濯機だと思います。でも早く基盤変えて欲しいわー、面倒なんだもん。

書込番号:1128658

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おかめかめかめさん

2002/12/22 19:17(1年以上前)

はじめて書き込みします。
うちも購入当初はずっと目盛りは1段目だけでした。
さっそく購入店とサンヨーの両方に「どうなってるの?」と問い合わせたら翌日にはサービスマンがきました。設定用のマニュアルのコピーを
持っていてそれを見ながら調整していました。(結構アナログ的?な方法で)その後はきちんと表示しています。水の量や洗剤量、洗濯時間も
センサーの数字で左右されてるみたいですよ。基盤自体より工場出荷時の設定の誤差が大きいみたい。「工場に伝えておきます!」とサービスマンは言って帰りました。数日後「ちゃんと報告しました」とわざわざ電話もありましたよ。

書込番号:1152507

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サーラリマーンさん

2002/12/23 07:48(1年以上前)

一月前のフォロー:布量検知誤差についての報告です。
メーカーさんの返答は
■改良基板はできなかった
■調整を十分行った基板と交換
というものでした。
”マニュアルに書かれている洗剤量LED表示と洗濯重量の関係を最低限保証して欲しい”と言った所、
■LED目盛りで最大2つの誤差は生じてしまう
との返答。
”待てば十分精度の出た基板を交換してもらえるのか?”と聞いたところ、
■布量検知センサー自体に問題があり、難。次期機種ではセンサーを変える
そうです。
LED二つ程度の誤差は良しとして、基板交換をお願いしました(来年予定)。
(さすがにセンサー交換は無理そうです)
あと、水漏れなどについても聞いてみました。詳細は割愛しますが、洗剤の入れ過ぎと排水パイプの引き回し(できるだけ短距離で排水口へ)に注意が必要だそうです(既出かな)。
なお、メーカーさんの対応は良いものでした。偏屈者の私の質問に答えるためにわざわざサービスから技術の方へ連絡が行ったようで、技術サポートの方が対応してくれましたことを申し上げておきます。

書込番号:1154226

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おかめかめかめさん

2002/12/23 16:14(1年以上前)

昨日書いた水量表示(負荷量判定)の調整方法
(メーカーのマニュアルです。これで直るかの保証はありません。また、責任も負えません)
(1)検査モードにする
 電源入の状態で「標準キー」を押したまま「スタートキー」を3回押す
(2)「予約キー」を3回押す。→残時間表示部に「CA」が表示
※ここまで押す速度などで表示されないこともあります。
(3) (その1)洗剤目安量を上げる場合(負荷量レベルを上げる)
 (A)「すすぎキー」を10回押し「スタートキー」を押す。
 (B)「電源」を切り、もう一度「電源」を入れる。
    ここでドラムの中に何も入れずに(無負荷で負荷量判定する)
    ふたをしてスタートキーを押し「洗剤目安量」のレベルが1
    になることを確認する。
 (C)電源を切り、ドラムいっぱいに洗濯物(重さが8kgにする)
    を入れて再度ふたをしてスタートキーを押し洗剤量レベルが4
    になることを確認する。(洗濯物の種類によっては3になる)
 これで「洗剤使用量」が4にならない場合は最初からやり直して、
  (A)の10回押したのを15回に変更して「スタートキー」を押す。
  再度(B)(C)を行って表示を確認
(その2)洗剤目安量を下げる場合(負荷量レベルを下げる)
(1)、(2)は同じ操作です。
(3)の(A)で「脱水キー」を10回押す その違いだけです。以下、
(B)(C)は同じ操作。洗剤目安量が1にならないときは脱水キーを
10回から15回押すに変更してみてください。
レベル調整はその1,その2とも5単位ずつで確認してください。
以上のようなマニュアルのコピーをもらいました。
実際、この通りに目の前で調整していましたし、その後きちんと表示
されています。自分の責任でチャレンジしてくださいね。くれぐれも
自信のない方はサービスマンを呼びましょう!!

 

書込番号:1155314

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-悠-さん

2002/12/23 23:25(1年以上前)

◆基盤交換しました◆
交換後に洗濯した回数は、まだ少ないのですが^^;
自動測定の時間が以前より長くなりました。
私に文句を言われないように、よ〜く考えてるっていう感じで
なんかかわいいのですが…測定に時間かかり過ぎですね^^;
今のところ、交換前よりも負荷を認識してくれているようです。
とはいえ、どうしてもセンサーにバラつきは出てきてしまうのでご了承下さいとのことでした。
とりあえず満足はしていますが、最悪の場合は水を含ませたタオルでも入れて負荷を増やすしかないかな〜。。。

書込番号:1156952

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スレ主 ゆんゆんゆんさん

2003/01/15 00:11(1年以上前)

年末にサービスマンの方が来て基盤交換してくれました。誤差は生じているようですが、メモリも洗面器で水をあらかじめ入れなくとも3ないし4出ることが多くなり、一安心です。今はとても快調に動いています。(ときどき脱水のときにものすごい轟音がするのですが)いろいろ皆様にも書き込みいただいてありがとうございました。最近の新しい書き込みでも同じ症状の方が多いようですね。1メモリや2メモリしか出ない方は、基盤の交換を保障期間のうちに頼まれたほうがいいのではないでしょうか・・・。基盤を変える前はしわの中にホコリがたまっているような洗いあがりもありましたが今はそれもありません。ちなみにサービスマンの方はとても感じよかったのですが水栓を閉めて帰られたので、そのあとの乾燥がうまくゆかず、気がつかずに危うくもう一度サービスセンターに修理依頼するところでした。

書込番号:1217379

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年寄りでも据付け可能?

2002/11/14 16:24(1年以上前)


洗濯機 > 三洋電機 > AWD-A845Z

スレ主 山崎 正義さん

60歳前の夫婦ですが、サンヨーAWD-A845Zを購入しようと思っていますが、かなり重そうです。二人でなら据付けが可能ですか。また、購入価格は12万2千円(税抜き)です。妥当な値段ですか。教えて下さい。

書込番号:1065759

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ymrtさん

2002/11/14 17:15(1年以上前)

そ、それはおやめになった方が…! ちょっとやそっとの重さじゃないです。多分無理です。腰壊しちゃいますよ。
値段は妥当かと思いますが、うちなんかは、ここで価格チェックしつつも14万1千円(ポイント13%・送料無料)で買いました。設置場所まで運んでくれるとか、古いものの引き取り料とか、万一運び込めなくて返品したい場合とか考えると、安いところで買うより無難だと判断したので。
せめて、設置場所までは運んでくれるお店で買われた方が良いかと思いますよ。大型量販店なら、送料無料・設置料なしでその場所までは運んでくれると思います。

書込番号:1065849

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孟子講師さん

2002/11/14 17:30(1年以上前)

ymrtさんのおっしゃる通りですね・・・
ウチに据付けに来たかたは運送会社の屈強な青年2人でしたが
梱包材をから出すところからそれはもう大変そうで、本体を
持ち上げて運び込むまでもかなり苦労されてました。
その購入価格なら決して高くないですので多少上乗せが発生しても
設置関係は全て業者にお任せしたほうがいいと思います。

書込番号:1065876

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スレ主 山崎 正義さん

2002/11/19 08:49(1年以上前)

ymrtさん、孟子講師さん、アドバイス有り難うございます。
家を新築したばかりで、できるだけ節約したいと考えて、価格コムから購入を考えてました。
少し高いですが、家内のために機能のいいものと思い探していました。
重いようですが、玄関まで上げれば設置場所までは、バリアフリーなので何とか頑張ろうかなと思っています。

書込番号:1075947

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ゆんゆんゆんさん

2002/11/20 23:58(1年以上前)

70キロは、重いですよー。私が妻なら断固拒否します。腰を痛めたり、新築の床を痛めたら元も子もないですよー。

書込番号:1079257

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tmtさん

2002/11/21 22:44(1年以上前)

(東芝の742EXでしたが)うちに来た設置の方2人は、玄関で厚手の毛布2つ折の上に洗濯機を乗せて、スルスルっと廊下を引きずって
いかれてましたので(こっちの方が、廊下が傷まないとかで)、この方法でやられてはいかがでしょう?

書込番号:1081131

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輸送用のボルト?

2002/11/14 01:25(1年以上前)


洗濯機 > 東芝 > TW-641H

輸送用のボルトの働きと、はずさなかった場合は、洗濯機が、つかえないのでしょうか?もしはずしていなかったらどうなるのでしょうか????

書込番号:1064851

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2002/11/14 05:57(1年以上前)

輸送ボルトは運搬時の衝撃や横倒し等から内部機器を守るため外槽を固定します。
 これをはずさずに運転すると内部の防震機構がはたらかず大きく揺れたり機器や建物を破壊してしまう可能性があります

書込番号:1065066

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布からみについて

2002/11/13 23:20(1年以上前)


洗濯機 > ナショナル > NA-F70RD1

スレ主 ノンノちゃんさん

使っている方に教えていただきたいのですが、通常の洗濯終了後の
布からみはいかがでしょうか?まったくからまっていませんか、
それとも少しからんでいるでしょうか。
今使っている洗濯機はとてもからむので、今回新しく買う際は
からまないタイプを買おうと思っています。

書込番号:1064502

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WD-74との違いについて

2002/11/13 13:43(1年以上前)


洗濯機 > シャープ > ES-WD741

スレ主 へのくんさん

ジャスコでWD−74てのを見かけたんですがWD−741との違いってどこですかね?WD−74は一台限りで79800で売ってて隣のWD−741は119800でした。カタログ的にはあんまり違いはなかったようですけど旧型なんですか?

書込番号:1063561

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2002/11/14 13:19(1年以上前)

ES−WD74はES−WD741の旧機種です。
「ホカホカコース」と「90分 洗・乾コース(2キロまで)」と「槽クリーンコース」がありません。

書込番号:1065536

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