洗濯機すべて クチコミ掲示板

軸の振動について、御意見ください。

こちらで下調べをし数日前地元の量販店に注文し、
昨日ＴＷー７４１ＥＸが家に設置されまして喜んでいたのですが、
振動の大きさに悩んでおります。
「こんなもの」なのか比較も出来ないので、皆さんの御意見をお聞かせください。

過去ログにもあるのですが、すすぎ等高速回転に移る際の振動です。
少しなら許容範囲ですが、隣の隣の部屋の椅子や机、ＰＣのモニターまで
地震のように揺らすのはちょっと？です。
慌てて本体を見に行くと、電光の赤い数字が残像を残すほど大きくぶれています。
洗濯の量を2kg程度に減らしてみても同様にぶれます。

設置条件は、新築アパートの２階、割とぴったりサイズの防水パンの上に台無し、
キットなしで（仕方なく）真下排水（スペースはありました）。
対角に天板の角を押してもびくともせず。音は静かです。
包装用ボルトは外され、前脚のナットもしまっているように見えます。

一番気になるのは、振動発生時にドア窓から中の回転軸の中心を
見ると上下に振動しつつ回転している点です。高速になるほど軸のぶれは収まりますが、これが「仕様」なのか「初期不良」なのか比較対象がないので
困っています。

いずれは設置して頂いたお二人の店員さんに相談してみようと思うのですが、
重い商品なだけに、たとえ取り替えてもらっても、
「そんなもの」だったら店員さんに悪すぎますし・・・。

長々と書いて申し訳ありませんが、「回転軸のぶれ」が見えるかどうか、
教えて頂けないでしょうか？

書込番号：709946

[そういち]

販売店経由でも直接でもいいのですが、東芝のサービスの方を呼んで状況を見てもらっては如何でしょうか？
　不良であればその時点で対応(交換または修理)出来ると思いますし、設置場所の問題でも対応策があるかもしれません。

書込番号：709992

[そういち]

書き忘れましたが、私の経験では縦ブレは床強度の影響が大きいような気がします。
　あと調節脚（前脚のナット）は締まっている事より水平でがたつき無く設置されていることが重要です

書込番号：710022

>見ると上下に振動しつつ回転している点です。
これはウチのも動いてました。高速になるに連れて徐々に一定の位置になっていくようです。軸は固定ではないみたいですね。
でも、振動とかは特に気になりませんよ。

書込番号：710336

一般論として、ドラム式洗濯機は振動しやすいので、場合によっては、
床の補強が必要になると言われています。

書込番号：710412

皆さん、レス有り難うございます。助かります。
＞そういちさん
調節脚についてのレス感謝です。天板の上でボールペンを転がして
平行性を再確認してみましたが、平行性は保たれているみたいです。
そして、今後出来れば東芝のサービスさんにも見た頂けるよう相談します。

＞たけこ３さん
軸のぶれについてのレス、感謝です。おかげで中心軸のぶれは、
気にしなくて良いもの、と判断できました。
心配する要因がひとつ減り、助かりました！

＞走り梅雨さん
やはり床の強度でしょうか・・・。過去ログをみるに振動の意見が
大きく分かれるのはそこが原因なのかもしれませんね。
こればかりは手の施しようがないので、今後はアパートの他の住人の
迷惑にならない時間に使用するように致します。

一応、店の方にも連絡し、後日見て頂きますが、たぶん本体や設置方法には
何の落ち度もなさそうに思います。
ＴＷー７４１ＥＸは完成度の高い良い商品と思っていますので、
今後上手に付き合っていきたく思います。

皆さん、有り難うございました！

書込番号：711870

いい方法あります！
ホームセンター等で売ってると思いますが、防振ゴムマットなるものを四つ切り各足部分４ケ所に置き、更に板を左右に置いてその上に設置。これでかなりブルブル減りましたよ。ポイントは板です。お試しください。ちなみに、通常のものより強力な防振マットが１２００円、板が２００円２枚で、合計１６００円程でした。もっと理想をいえば、床面全部防振マットと全面板なのかなあ。防振マットなければお送りしますよ〜。

書込番号：712182

たかぱぱ　さん
免振マンションの構造の応用ですね。
この場合ゴムの強度によっては逆効果もありますので、お気をつけ下さい。

書込番号：712503

＞たかぱぱさん
防振マット+板ですか！ホームセンターは大好きなので（笑）、
色々と頑張ってみようと思います。
そこそこの強度を持った防振マットでないと、741EXの重さに負けそうですね。
それをカバーするのが板、と。有り難うございます。
大きな長い板を2枚左右に渡すという点もポイントのようですね。m(__)m

＞happy1さん
＞ゴムの強度
かえってブルブルしないように試行錯誤してみます。
なんとなくですが、柔らかすぎると振動が増しそうな気が。
せっかくの良い商品ですから、使いこなしたいと思っています。

ちなみに、購入前に情報を集めるまでは、目新しい日立などの縦型に惹かれてました。
今までROMでしたが、ここの掲示板にはお世話になりっぱなしで多謝です。

書込番号：713600

＞happy1さん
なるほどお。試行錯誤時振動大きくなったことありました！今回はバッチシだと思います。が、もっと良くなるよう今後の参考にさせていただきまあす。ありがとうございました。

＞たかおか　さん
ホームセンターいいっすよね。僕も大好きで毎日のように行ってます。ぜひチャレンジしてみてください。ちなみに長い板ですが、左右でなく前後では？また効果が違うかもしれません。うちの場合、洗濯機の天板を押した時、左右より前後のゆれが大きかったので、板を左右縦方向に置いたわけです。はい。
健闘お祈りします！御報告たのしみにしておりまあす！

書込番号：713819

この年代はみんなホームセンター好き（＾＾）
私はドイトが一番好きです。（材木が豊富）

ドラム式はタテに（正確には横？）回転しているので、左右に板を渡した場合は、逆に振動を拾って悪影響があるのではないでしょうか。
　→
↑　↓
　←　（または逆）
に回っているので、シーソーがゆれるような形で振動が発生していると考えられます。（文字だと表現が難しい･･･（＾＾；））

振動を抑えるには、
1）.振動の発生源をなるべく下げる。
2）.重量を重くする。
3）.逆位相で振動を消す。
4）.固定する。（＾＾；）
が考えられますが、1）はメーカーで無いと無理ですね。
シャープはドラムの位置が比較的高いので、基本的に振動には不利になります。
（これを抑えるのが「技術」ですね）
2）.の方法はよく音響マニアがやってますね。
車の内張りが鉛だらけ（＾＾；）だとか、オーディオの上に鉛の板が置いてあったり、「重いことはいいことだ！」みたいな人もいます。
通常振動の発生源より下を重くします。
3）.オーディオやビル等の制振に良く使われています。今回のもこの一種かな。
4）.床が強固で、気合が入っている方ならできるかも知れません。（＾＾；）
私もドラム式購入にあたって、前情報から振動に対して過敏に反応してましたので、「最終的にはこの方法かな？」って思ってましたが、さほどの振動でなかったので、振動に対する対策はしてません。

「ダンパーを付ける」や、「バランサーを付ける」は製造段階で無いと出来ないので割愛しました。（なら1）も書くなよ>俺）
･･･付いてるけど。

書込番号：714230

[そういち]

＞2）.重量を重くする。

　これは昔ながらのドラム式洗濯乾燥機でもやっていましたね。コンクリート製の錘が本体の中に入っていました（現行ＤＤインバーターモデルではコンクリート製の錘は入っていない）

書込番号：715007

＞たかぱぱさん
あ！板は前後に渡すんですね（汗）。勘違いしてました。
まだ多忙につき防振対策は着手してないのですが、いずれ御報告しますね。
（実は原因+対策が掴めて、それだけで満足してたりもします（笑）。）

＞happy1さん
ホームセンター、いいですよねぇ。大きな本屋もあれば最強。
日がな一日遊べそうです。「車の内張りが鉛だらけ」には笑いましたが、
考えてみれば、自分やってます。費用対効果はわずかですねぇ。

あ、本体の固定については「壁との間にウレタン等をつめたらどうだろう？」
とは思いました。設置が困難そうですが振幅を減らすのに有効かも。
えと、まずは敷物からトライします。

＞そういちさん
コンクリート無しで振動を抑えている技術は凄いと思います。
というか、過去ログ読んでもこの製品良すぎ。うちでは振動でましたけど、
たぶん床強度に起因しているようですし。(^_^;)

もし次に買い換えるとしたら、、、ガス系じゃないとこれほどの感動は
ないのかもしれませんね。

書込番号：715441

えーと
床強度についてですが、洗濯機の下になるべく広めの硬い板を敷いたりすると、見かけ上の床強度が多少はUPすると思います。（広い面で振動を受けるため。洗濯機より広いほうが効果的。）
振動の周期よりも板のほうが広い場合は多少なりとも効果があるかと思います。
（「波」を振動の周期。板を船と見立てるとお分かりいただけると思います。）
でも幅のある厚めの硬い板は高いんですよね。
なるべく安くつくところ（方法）からTRYしてください。

固定については足のネジを利用して固定できるかなと思っていました。
でも固定での振動抑制は洗濯機側にもストレスがかかるので危険を伴うということをご理解ください。
ほんとならやらないほうが安全です。（自分で言っときながらなんですが）

ネタ的に言うと
3）.逆位相で振動を消す。
の方法が一番面白いんですけどね。（＾＾）
学生が楽しみながらやるにはこれが一番面白そう。
振動センサをつけて逆位相に錘を動かすなんて、ロボコンで出そう。（実際建築の分野では実用化してますが）
技術も費用も仕掛けも大掛かりになるので個人レベルではとても本格的なのは出来ませんけどね。
仕組みを考えるだけで楽しいですよ。

書込番号：717011

室外設置は出来るのですが？

ＴＷー７４１ＥＸを検討しています。
アパート　2F　ベランダへ設置しなくてはならない為、洗濯乾燥機
は大丈夫なものなのでしょうか？
無論屋根はありますが、強い雨の日なんかはびじょ濡れになるでしょう。

どなたか教えてください。

書込番号：712830

[そういち]

洗濯機や乾燥機は原則的に屋外設置は推奨されていません。
　実際に設置して使うことは出きると思いますが、寿命は短くなります。

書込番号：715177

製品入れ替えの時期・・

買い換えを考えていまして、この商品でほぼ決めてはいるのですが、
実際、今使っている洗濯機が壊れたわけではないので、じっくり待ってあくまでも最安で買いたいな〜と思っています。
新製品が出る頃はもっと安くなるのでは？と思っているのですが、この701HVPは、いつ発売になったのでしょうか？そして、新製品の出る時期っていうのは、あらかじめ知ることは可能でしょうか？素人質問でごめんなさい！

書込番号：713898

[電気屋のベータロー]

発売は8月1日です。http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_07/pr_j1001.htm
新製品の出る時期は、洗濯機の場合基本的に発売から約一年です。（追加モデルを除きます。）

書込番号：714080

ダブルマイヤー毛布洗えるか教えてください

緊急事態です。事情があって今日から我が家には洗濯機がありません。ドラム式を検討していますが、デザイン重視でｼｬｰﾌﾟESWD641<6Kg>か東芝TW741EXにしようと思います。プラス毛布が洗えるかどうかが私の決め手なのですが、どちらかでダブルマイヤー毛布を洗った方いらっしゃいますか？ぜひ使用感教えてください。よろしくお願いいたします。
ちなみにシャープ6Kgは7Kgとドラムの内寸が店頭で測ったら同一でした。また、販売員の方いわく、モーターも同一だそうです。

書込番号：688279

[そういち]

ダブルの毛布はシャープでないと洗えません。東芝はシングル３キロ以下です。
　乾燥はどちらもシングルで２キロ以下に限られます

書込番号：688312

そういちさん、ありがとうございました。掲示板が０だったもので、誰も見てくれないのではないかと思っていましたが、素早いレスに感謝しています。
心は決まりました。ｼｬｰﾌﾟ6kgで行きます。
どこか安くて即納ご存知ありませんか？甘えすぎですね。自分で探してみます。本当に貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：688499

こんにちは。
うちはES-WD741(7キロ）です。
今日、ダブルの毛布を洗濯したので、ちょっとお邪魔します。
洗濯に関しては、問題なく洗えました。
ダブルの毛布は乾燥できないので天日干しで、まだ乾いていないので
仕上がりはまだ分かりませんが、
過去にシングル毛布を洗って乾燥した例では、特に問題はありませんでした。
ただ、自動ではまだ湿り気が残っていたので、天日に干しましたが。
（追加乾燥の選択が表示はされていたと思います）
シャープの大きい開口部でも、毛布、特にダブルとなると
ギュウギュウ押し込めなくてはならないので、
東芝では無理でしょうね。

ところで、もう洗濯機を買われた後でしたら、ごめんなさい。

書込番号：696992

浄水器さん、ありがとうございました。
連休明けの今日、ESWD641<6Kg>が届きました。ダブルの毛布やっぱり洗えるんですね。とても有用な情報です。
ドラム式を使用するのは初めてで、本日たまりにたまった洗濯をしてみましたが、まったく水につかっている様子がなく、今まで8Kg縦型でジャブジャブ洗っていたので本当に洗えているのかちょっと不安でした。こんなんで毛布洗えるのかなって疑問だったところです。でも浄水器さんの情報で安心しました。天気が回復したら早速洗濯してみます。

書込番号：700478

ご購入おめでとうございます。

水位は高めに設定できるので、気になるようでしたら
設定を変えてみてはいかがでしょう？
私は高めにしています。

毛布洗いの時は、水位がドアのしたのラインより上に来るので
ちゃんと洗えているようですよ。
ただ、ダブルの毛布でも、合わせの、厚みのある物は
おそらく無理の様な気がします。
普通の厚みのでドラムが一杯になるので。

あ、そうそう、毛布の仕上がりですが、クリーニングに出した時ほどは
柔らかくはありませんが、十分満足出来る仕上がりでしたよ。

書込番号：701349

[そういち]

ドラム式は洗濯液を含ませた衣類を落としたり揉んだりして洗うので衣類が濡れていれば洗えています。

書込番号：702734

本日は天候が良かったので悲願のダブルマイヤー洗濯に挑みました。
＞ただ、ダブルの毛布でも、合わせの、厚みのある物は
＞おそらく無理の様な気がします。
まさに家のが↑の毛布だったのですが、浄水器さん結果大満足です。
毛布を動かすと必ずキラキラした埃が舞まして＜恥＞、
毛布フェチの娘のためによく今までも8キロ縦型毛布コースで洗濯していましたが、むしろそのときより良く洗えています。今までの縦型の経験と、特に娘のモノということですすぎを2回多く行いました。それでも圧倒的に使用する水が少ないので、気が楽です。
縦型同様毛先がつんつんとんがったようになり、肌触りが変わったようになりますが、しばらく使用しているとこれは戻ります。むしろ洗いたてって感じで私は好きです。
そういちさん、やっとドラム式の洗い方に慣れてきました。
とにかくドラムは少ない水と洗剤で洗えるのがすばらしいです。
これで洗剤なしで洗えたらパーフェクトですね！
うちももう少し時間に余裕があればサンヨーのドラムの発売をみてみたかｔｔ

書込番号：713563

誤って入力途中で返信ボタンを押してしまったようです。失礼しました。
眉唾かも知れませんが、今後洗濯ボールをドラムで使用できないかリサーチしようと思います。
どうも適切なアドバイスありがとうございました。

書込番号：713577

家電のレンタル

１０年使用している洗濯機が突然真っ黒い汚れを吐き出すようになり、選択しても余計汚れてしまうようになりました。あと半年くらい必要なので購入ではなくレンタルをしたいと考えています。黒い汚れ（カビ）をきれいに落とす方法か、レンタルについて詳しく知っていれば教えてください。

書込番号：708000

カビ取り用の洗剤が売られてます。（ＴＶのニュースで見ただけなので
商品名までは分かりません。ニュースではカビがアトピーに影響を及ぼしている可能性を発表した教授のことについてでした。）

書込番号：708211

[MightyCat]

お酢を入れてしばらく回すと良いらしい。
http://www.kawazen-house.co.jp/clean/souji/kabi.htm

書込番号：708248

[電気屋のベータロー]

槽洗浄についてですが、メーカーのサービスステーションや電気屋さんに頼むと洗濯槽を外して掃除してくれます。槽洗浄にかかる費用ですが、プラスチック槽だと8,000円、ステンレス槽だと10,000円位です。（全自動洗濯機の場合です。）
カビ取り用洗剤でもある程度は取れますが、あまり汚れがひどいと完全には取りきれません。（槽洗浄は出来るだけ定期的に行った方が効果があります。）
それとレンタルについてですが、洗濯機のレンタルは結構お金と手間がかかりますのでお勧めしません。（安い洗濯機を購入してリサイクルショップで買い取ってもらった方が、安く上がると思います。）

書込番号：708257

[そういち]

汚れが逆流するようになった洗濯槽の洗浄にはメーカー純正の塩素系洗濯槽クリーナーをおすすめします。(ステンレス槽にも使えます)
　ただし10年物だと完全に除去するのは難しいかもしれません。

商品例(どのメーカーの洗濯機にも使用できますが、東芝AW-G65G6/AW-50G6には市販の酸素系の洗濯槽クリーナーをご使用下さい)
松下電器　洗濯槽クリーナー　Ｎ−Ｗ１　　\2,000-
日立　　　洗濯槽クリーナー　ＫＷ−Ｓ４５２ ０７１　\2,000-
東芝　洗濯槽クリーナー(900004003)　\2,000-
シャープ　洗濯槽クリーナー(流通コードNo.210939002)　\2,000-
※三菱、サンヨーについては手元にカタログがないので型番などわかりませんが、純正品はあります。
　ただし全メーカーとも内容はほぼ同じなので手に入りやすいものを使用しても構いません(一部量販店では松下のクリーナーを店頭に並べている)

書込番号：708367

ナショナルの洗濯槽クリーナを使っている。
塩素系で、換気に注意が必要なのと、１２時間位、つけておく必要があるので
気合が必要だが、１年間に１回でよいので、時期を見計らって、行っている。
うちは、プラスチック槽だが（ステンレス槽にも使える。）効果はある
みたいだ。

書込番号：710419

１０年間よごれを貯めた場合、洗濯槽クリーナを使っても、よごれが
完全に落ちず、中途半端に浮いた状態になるかもしれない。
洗濯槽クリーナ等を使った場合は、汚れてもよいもので、２、３回試しの
洗濯をした方がよいかも。

書込番号：712763

フィルターの掃除？

SHARPES-WD741か東芝TW-741EXの購入を考えています。
単純な質問ですが、従来の「乾燥機」にあったフィルターの掃除
というものは、これらの機械に必要なのでしょうか？
教えてください。

書込番号：711535

[そういち]

これらの洗濯乾燥機は洗濯時の糸屑や乾燥時の埃は排水と共に流します(乾燥時は水冷の水と共に流しています）
　ただしシャープの場合排水ポンプを使っているため、ポンプ保護用の異物フィルタに流された埃が多少たまるため時々掃除が必要です。(異物フィルタは本体下部の小さな扉に中についています)

書込番号：711882

早速のご返信、ありがとうございました！
そういちさんのアドバイスで「東芝の方が掃除しなくてラクなんだなぁ〜」と考えつつも、今日お店に見に行って、間口の広さにひかれシャープのを購入しました。
２つ並んでいるとその差はけっこう大きく感じました。
○ジマ多摩店にて、値段は121,800円（税抜）でした。

書込番号：712568