洗濯機すべて クチコミ掲示板

洗剤の自動投入について

[ひな3k]

今年3月頭に購入しました。
ここ1ヶ月程、自動投入の洗剤(アリエール)の減りが早くて困っています。

基準量は正しく設定しています。※水30Lに対して30mlで少なめに設定

今月、アリエールの500mlの洗剤を、
5/15・5/22・5/30に補充しました。
ちょうど1週間でこんなに減るものでしょうか？？

洗濯・乾燥は1日１回です。

5/23〜5/30の自動投入量はパネルの表示から以下のようでした。

5/23 0.8杯
5/24 0.8杯
5/25 0.8杯
5/26 洗濯なし
5/27 0.8杯
5/28 0.8杯
5/29 0.6杯
5/30 0.8杯

ざっと計算してもあまりに減りが早いです。

運転していない時に洗剤が漏れ出ているのかな？と思いましたが、そうではないようです。

同様の事象の方いらっしゃいますか？？

書込番号：25754685　スマートフォンサイトからの書き込み

[haruru!]

＞ひな3kさん

手持ちは3年前の自動投入タイプのPanasonicですが。。。
水を含むと重くなるような、デニムやスウェット等があると、途中で洗剤が追加され、残り時間がグンと伸びます。
乾燥なしで洗濯だけにすると、かなり泡が残っていました。
一度試されては？
それ以来、設定量を基準よりもかなり減らしました。

書込番号：25755208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

取説　67ページ　表示　　
https://www.toshiba-living.jp/manual.pdf?no=100621&fw=1&pid=21614

書込番号：25755315

[ひな3k]

＞haruru!さん
ご返信ありがとうございます。
Panasonicは途中で追加されるのですね･･･
洗濯のみ、試してみます。
下に記載しましたが、洗剤が多く投入されているようでした。

＞ＭｉＥＶさん
ご返信＆URLありがとうございます。
表示部分について確認しました。

2日間、洗濯前と後で自動投入タンクの重さを測ってみました。洗濯したものはタオルやTシャツ等の比較的軽いものです。(大人2人分のみ)

1日目
洗濯前タンク重さ 781.5
洗濯後タンク重さ 728.0
53.5ml減っていた。
パネル表示は0.8杯(少なめ)

2日目
洗濯前タンク重さ 727.5
洗濯後タンク重さ 676.0
51.5ml減っていた。
パネル表示は0.8杯(少なめ)

パネル表示が目安というのは理解していますが、
それにしても表示と実際の洗剤使用量に差があって驚きました。

書込番号：25757851　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

＞ひな3kさん

ん？たぶん洗剤や柔軟剤の比重は1では無いと思うので
減った重さ=減った量では無いと思いますが？

自分は今ボールドとレノアでデータ取ってますが
今の所そこまでガッツリ減ってる感じじゃ無いです。

書込番号：25758382

[ひな3k]

＞shaorin_01さん
書き込みありがとうございます。
上記の記録は洗剤だけの話です。

5月に入ってから洗剤だけ1.5L補充しているので、さすがに･･･と思い測定を始めました。(その間、柔軟剤は補充なし)
柔軟剤は気になるほどの減りではないので、そもそも測定していません･･･

アリエール(洗剤)は、水30Lに対して30mlですが、今回の結果より半分の15mlに設定してもいいかなと思っています。
明日洗濯するので洗剤を15mlに設定し、重さを計って見ようと思います。

書込番号：25758413　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

自動投入の投入量は自分も今データ取っているところで気になっては居たので
自分が使っている洗剤の比重測ってみました。
(理系のみなさんにはごめんなさい正確な記載では無いことは理解しています、
単純に1g=1mlではないと言うことを簡易的に伝えたかっただけのでわかりやすさ優先で)

ボールド(自動投入用では無い)：0.96g/ml
NANOX(自動投入用では無い)：0.90g/ml
水：0.97g/ml(簡易的な測定系のためリファレンスに測定)

柔軟剤測ってみたかったのですが洗濯機買った時に詰め替え用だけにしてしまって
測れなかったので未計測。

てっきり水より重いのかと思いきや軽かった。
ボールトは小数点3桁での差だったので誤差かもですが
NANOXは明らかに軽い。

＞ひな3kさん
念のため確認ですがアリエールは自動投入用では無い普通のを使っているんですか？
自動投入用だと標準量が1/3なので自動投入用を普通ので使うと3倍使ってしまうことに。
まぁ3倍も使ったら泡が立ちすぎてすすぎ残りとかすぐに異常に気づくでしょうけど。

書込番号：25759269

[ひな3k]

＞shaorin_01さん
アリエールは普通のものを使用しています。

何か気になる事があってデータ取りしてるのですか？？水より軽いとは知りませんでした･･･。

調べてみると(常識だったらすみません)
洗濯機に表示される0.8杯は洗濯物がだいたい5kg、
水量が55Lのよう。アリエールの基準が水30Lに対して30mlなので、水が55Lであれば洗剤の量もおおよそ50ml以上使われることになります。

単純計算で１回55mlの洗剤を使うとなれば、500mlの洗剤が9回程でなくなります。 (毎日洗濯してれば1週間ちょっとで継ぎ足し)

洗剤の減りが早い！1週間で継ぎ足しなんて･･･と思いこちらに投稿しましたが、どうやら正常のようでした。お騒がせしてすみません。

継ぎ足し回数を減らしたいので今使っている普通のアリエールが終わり次第、自動投入用のものに変更予定です。

書込番号：25760029　スマートフォンサイトからの書き込み

[shaorin_01]

＞ひな3kさん

なるほど使用量のところで勘違いしてたんですね。

アリエール(標準投入)もボールドも基準投入量は同じなので
アリエールの1杯(65L)は67.8mlになります。

なので
500mlであれば1杯で洗濯を続けたら7回ちょいで空に。
投入タンク満タン(890ml)でも13回くらいで空に。

補充間隔を広げたいのであれば主さんの言うように自動投入用を選ぶということで。
投入間隔が3倍に延びますからね。

書込番号：25760878

自動槽洗浄の設定方法

[ゆっくんビーム]

自動槽洗浄の設定に変更したいのですが、おまかせでスタート前にすすぎボタン３秒押しても反応がありません。
明日タイミング等あるのでしょうか？

書込番号：24903274　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

ゆっくんビームさん　　こんにちわ

工場出荷時は、OFFの状態ですﾈ！

取説　P12　28

すすぎ　3秒以上の長押しで！自動槽洗浄　が表示されませんか？　

書込番号：24903416

[ゆっくんビーム]

スタートボタンを押した後で3秒以上押すのでしょうか？
どのタイミングで押しても反応がないので、どうしたらいいものかと、、

書込番号：24903945　スマートフォンサイトからの書き込み

[居酒屋店員]

＞ゆっくんビームさん
本体の電源を入れ、「おすすめ」コースを選択、
その状態で「すすぎ」ボタンを3秒以上長押しで「自動槽洗浄」が有効になります。
ディスプレイに「自動槽洗浄」と表示されるはずです。

書込番号：24904148

[maxxxkw]

カスタマーサービスに連絡している人も多いかもしれませんので一応残しておきます。（検索でヒットしたため）
電源入→すすぎを1回から2回に変更し、すすぎを長押しすることで設定ができます。
説明書をよく読むとすすぎ1回etc…では設定不可です。
ですのでおまかせモードの場合は注意が必要です。

書込番号：25760544　スマートフォンサイトからの書き込み

ドラム内に水音

[しろみたまご]

購入してほぼ1ヶ月になろうとしています。ドラム式は初めてなので、使い初めて3日ほど経過してもフィルターに糸くずが全然つかないので不安になりました。
そのことを設置してくれた町の電気屋さんに問い合わせましたが、縦型ほど糸くずは出ないので心配は無用だと言われました。
そして1週間に2度はフィルターを確認していますが、全く糸くずが出ません。
おかしくないでしょうか？
ドラム内に糸くずがないか目視しようと本日ドラムを手動で回してみたら水音がシャバシャバ聞こえるのです。
普通、槽内に水が残るものでしょうか？何度か乾燥にも使っていますし、本日は槽乾燥もしました。
排水に問題があるのでしょうか？

書込番号：25748200

[限界突破技術発明王]

＞しろみたまごさん
ドラムを回転すると、パシャパシャの音はします。

１０年以上、パナソニックの斜めドラム乾燥を使用しています。その経験で必要なことを共有しましょう。

１．洗濯物の汚れでも「不審なニオイがする」とき、すずぎ１回、脱水２分を実施してから、自動洗濯
２．乾燥機を使った後は、毛くずを取り除き、乾燥フィルターを取り外して上部開放、ドアを開けて乾燥
３．乾燥フィルターが汚れすぎてる洗濯の後は、必ず樽の乾燥３０分を必ず実施、これが自動処理で毛くずがでないかも
４．子供の友達が来たなど、不審な人物を家に入れたら、毛くずパックをドラムの隙間に入れられる嫌がらせある。
洗濯物なし、洗剤投入の洗い25分、給水すすぎ４回、脱水５分、樽の乾燥してから洗濯しないと「危険におい発生」

１０年以上前の３０万円した製品は、こうした処置が毎日必要でした。それが自動処理になった可能性はあると思います。

書込番号：25748206

[NSX-GT]

＞しろみたまごさん
糸くずについてはそんなものです。
ほとんどが排水と一緒に下水と流れてしまいますので、クシ状のフィルターにはなかなか残りません。

どうしても気になるのであれば、キッチン排水口ようの細長い網をクシフィルターに被せて運転するとかなりの糸クズを捕まえる事が可能です。
市販の専用の社外品フィルターも売っています。

一部のユーザーの方がこれらを利用されています。
私も以前の機種では使っていましたが、途中でやめました。

付加したフィルターが上手く固定出来ずに流してしまったり、水漏れをしたなどの報告を見かけた事ともちろんパナソニックは推奨していない利用方法だったからです。

あとドラマがチャプチャプ鳴る件は、マニュアルも記載がありますが、バランスの為に内部に液体が入っていますので、排水が出来ていないなどの問題では無く正常です。

書込番号：25748210　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろみたまご]

＞NSX-GTさん
＞限界突破技術発明王さん

真夜中だというのに不安な気持ちにご返信ありがとうございました。

おそらくこういうわからん対策に困ることを避けて、ずっと縦型+乾燥機を続けていました。
が、どうしても居住マンションの構造上、希望する機能をもった洗濯機と乾燥機は
寸法に治まりきらず、希望を捨ててドラム式にした、という経緯があることをお察しください。

「読んだはず」気分でいた取説を隅々に読まなかった自分が悪いのですが、
まさか「バランスの為に内部に液体が入っています」は想定外でした。
縦型にはあり得ない設定ですが、焦って取説眺めても見つけられない自分・・・
そういう事実を電気屋さんから聞きたかったです。後日電気屋さんにLINEしておこうかと思います。

そして、「不審な人物を家に入れたら、毛くずパックをドラムの隙間に入れられる嫌がらせある」には
ちょっと閉口。そんな人が訪問されたら絶対に否応なしに訪問不可にさせていただきます。
乾燥については電気屋さんから情報がありまして、ニオイ対策のためにもできるだけ乾燥機能を使うこと、
フィルターは手入れ必須と聞いていましたので、歯ブラシにて対策しております。

ありがとうございました。
不安が解消されてとても安心できました。
このところは家電もＰＣ同様になってきたようで（だから本心は縦型のままが良かった）
こちらへの問い合わせに頼るばかりです。本当にすみません。
おかげでぐっすり眠れそうです。

書込番号：25748227

[デジタルエコ]

しろみたまごさん　　こんにちわ

高価なドラムもドラエモンの魔法の道具ではないですから
活かすもコロすも使いてしだい

取り扱い説明書はお宝本です　
チェックする事をオススメします
チャプチャプ水音はバランサ―水（塩水を封印）
縦型全自動などにも10年以上前から上位機種などに採用されていますが
水平なので気が付く人は少ないですネ

因みに、糸くずフィルターではなく排水ﾌｨﾙﾀｰです
メッシュの細かいフィルタなど使用はオススメしません
詰まりなどの故障の原因にも！！
保証対象外になにかねませんから

ドラム歴　15年越え
旧東芝2機種3年半　パナドラVＶＸ7000 11年　
現在、NA-LX125AL　2年弱

書込番号：25748333

[しろみたまご]

＞デジタルエコさん
ご回答ありがとうございます。
バランサー水というのですね。存じませんでした。
今朝から取説をテーブルに置いてちょこちょこチェックしています。
縦型歴が長すぎて、糸くずフィルターのイメージしかありませんでした。
排水フィルターとのことで、洗濯中に出る糸くずを回収する仕組みではないのですね。
たかが白物家電、ちゃっちゃと使えないなんて面倒！と常日頃から思いがちでしたが、
しばらく取説に取り組みます。
そういえばCLUB　Panasonicに長らくアクセスしていませんでした。（反省）

書込番号：25749570

[NSX-GT]

排水フィルター用ネット

＞しろみたまごさん

槽洗浄コース後に排水フィルターをチェックすると、いくらか糸くずが付着する可能性はありますよ。
槽洗浄はサボらず定期的に行う事が長持ちの秘訣の一つです。

因みに排水フィルター用ネットというのは添付の画像の様なモノです。
もちろん推奨はしませんが、一度試すと糸くずがどのくらい排水へ流れているのかは確かめられます。

可能なら洗濯機下の排水口トラップ部分も定期的にお掃除されると良いと思います。

書込番号：25754821　スマートフォンサイトからの書き込み

[しろみたまご]

コメント感謝いたします。

実は槽洗浄について、購入すぐに気づかずにスイッチ設定するのを忘れていました。
しばらくして「槽洗浄」を読むと11時間。11時間！？と衝撃を受け、
さらに設定を放置してました。
休むことなく毎日使用していれば既に1度目の槽洗浄の日を迎えるのもわずか数日ですが、
何日か休んだので、それを踏まえて来週あたりにやってみようと思ってます。

やはりコンピュータ制御関連については取説をスミからスミまでが鉄則ですね。
ありがとうございました。

書込番号：25758411

ドアの大きさが気になる。

[初心者様！]

シャープ製のドラム式は、ドアが大きいですが、こちらの機種も大きそう。
今までパナソニックを使っていました。ドアが大きいと、圧迫感もあり、狭い家では不便なのでしょうか？

書込番号：25755958　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞初心者様！さん

＞ドアの大きさが気になる

ドアの大気い方が洗濯物の出し入れが良いのでは。

書込番号：25755994

[みーくん5963]

＞初心者様！さん

こんにちは。
当方洗い10kg機種のH10Gユーザーです。（非全面ドアなタイプ）

＞ドアの大きさが気になる

私もそれで、敢えて全面ドアじゃない機種を選んだクチです。
＃まぁ予算の都合も多々ながら（笑）。

有効開口部はドラム正面の丸い範囲だけ、それを何故か全面ドアで冷蔵庫もどき？にしてしまう設計は大いに疑問。
シャープに限った話じゃないですが。

ドラム式の利点のひとつが、
機体正面の床上に脱衣／洗濯カゴを置き、洗濯物をドラムへ最短の高低差で投げ込む／掻き出す使い方ができること。
なのに全面ドアだと、その開け閉めのためにカゴを機体正面から一旦避ける・戻すって手間が生じちゃいます。
デカく重いドアなぶん、機械的な立て付けも丈夫にせにゃならんし、人の操作力も必要。見た目以外にメリットなし。

まー広い洗濯場／脱衣所があるお家じゃないなら、洗い10kg以下機種で十分でしょ／我慢しろって言いたいのか。。。

正面に見た目のスッキリ一体感を出したいのは構わないが、だったら分割線を入れて上下二分割にして下半分は動かないようにすりゃいい、ってことに気づいてくれよ ＞メーカー開発陣

書込番号：25756052　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞初心者様！さん

購入前に不具合情報も確認しましょうね

書込番号：25756165

[初心者様！]

不具合情報とは？
どこかのサイトに出ているのでしょうか！？
とても気になります。教えてください。

書込番号：25756369　スマートフォンサイトからの書き込み

電源ボタンについて

[kazu1313mei]

こちらの投稿は10年ぶりぐらいに投稿します。お手柔らかにお願いします。笑
先日購入しましたが、当方の脱衣所は洗濯機の右側に洗面台が並んでいます。そして洗濯機の左横は隙間20cmぐらいで浴室の壁・洗面台の右横は壁。狭い脱衣所なので、位置関係は関係ないかもしれませんが、運転中に電源ボタンをよく触ってしまい、電源が切れてしまいます。どこまでで止まってしまったのかわからず最初からやり直しです。
触ってしまう理由は、運転中に脱衣所で携帯を触ったりして寄りかかったりすると、体が触れるだけで長押しした事になるんでしょうね。
洗濯機上棚ラックの奥のほうをを掃除したら、お腹あたりが触れてしまいまたまた電源が途中で切れてしまいました。
電源は長押ししかないので、防ぎようがないですよね(汗)やっぱり気をつけるしか方法はないのでしょうか。
なにか良いアドバイスないでしょうか？。、。
よろしくお願いします。

書込番号：25749247　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

動作中はペットボトルのキャップかなにかを
電源ボタンの上に養生テープで貼り付けときゃいいんじゃないの？

書込番号：25749372

[kazu1313mei]

＞MIFさん
そういうご提案助かります。
参考になります^_^

書込番号：25749728　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞kazu1313meiさん

＞電源ボタンについて

200本入り綿棒の蓋を電源ボタンのカバーにする。

書込番号：25749730

[kazu1313mei]

＞湘南MOONさん
あの薄めのまん丸い蓋ですかね？
ありがとうございます。

書込番号：25750670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチンFD]

チャイルドロックで良いでしょう。
心置きなく洗濯機周りで遊べますね！

書込番号：25750809　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazu1313mei]

＞ヤッチンFDさん
チャイルドロック！
説明書しっかり見てみます！

書込番号：25751240　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

↓↓↓　説明書より　↓↓↓

電源の｢入｣｢切｣とチャイルドロック解除以外の操作ができなくなります。

↑↑↑　説明書より　↑↑↑



チャイルドロックしても電源ボタンはロックされないのよ、これが。

書込番号：25751648

[kazu1313mei]

＞MIFさん
仰る通りでした(涙)
チャイルドロックの意味ないです(汗)

書込番号：25755063　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazu1313mei]

＞ヤッチンFDさん
取説にチャイルドロックあったのでやってみたらチャイルドロック中でも電源OFFになりました(涙)

書込番号：25755065　スマートフォンサイトからの書き込み

洗濯機の防振ゴムについて

[メイプルシュガー]

お世話になります。
去年パナソニックの縦型洗濯機を買いました。店員さんにインバータがないので、振動がありますよと言われましたが、
パナソニックだし、そんな昔のほどじゃないだろうと思いましたので。
ところが、脱水の時、隣の部屋にいても振動が伝わってきて、地震かと思いました。

調べたら、防振ゴムというものがあって、でもあまりにたくさんの形や高さがあって、
どれが合うのかわかりません。
選ぶのにアドバイスいただけませんか。
購入した電気屋さんにきいたら、そういう物は扱っていないからわからないと言われました。
メーカーさんも作っていないそうです。

よろしくお願いします。

書込番号：25749982　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞メイプルシュガーさん
こんにちは
あまり詳しくないですが、洗濯機は水準器で水平に据え付けられているかを、まず確認して下さい。水平でないと振動を増やします。
地震対策などで有名なゴム材はハネナイトですが多分高いと思いますので、ホームセンターや100均などで売っている製品でも良いと思います。

書込番号：25750017

[メイプルシュガー]

ご回答ありがとうございます。
搬入した業者さんにみてもらったら、
ちゃんと水平だとのことです。
次はメーカーさんにみてもらう予定です。
その際に、ゴムの取り付けをお願いしたいので、
どんなタイプがいいか探して、わからない状況です。
近所の100円ショップには該当の商品がなく、
ホームセンターは遠くて、行けないので、
Amazonさんや楽天さんで買おうと思ってます。

書込番号：25750049　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

パナソニックだし、そんな昔のほどじゃないだろうと思いました
　↑
どんな思い込みでしょうか。
何でも新型はいいものと思っていませんか。

今の家電はコストカットがかなり進んでいます。
材質の見直しもそうですが、同じ用途でも軽量や体積を小さくするのは当然です。
外装パネルの材質が金属からプラスチックになったり、同じ箇所でも薄くしたりしています。
資源価格が色々上がっています。
材料のプラの材料の油・アルミ・銅の資源価格高騰、人件費・輸送費なども。

稼働音や振動を防ぐには、防振ゴム付きの洗濯ばん・ゴムシートやコルク材の足をつける。
Amazonなど探すと色々見つかりますよ。
打ち込むキーワードによるけど。

書込番号：25750076

[豆腐の錬金術師]

＞メイプルシュガーさん
二層式洗濯機の時代から、上からの荷重に強いレンガやブロックを置いて試してみるが結構方法としては多かった気がします

屋内では、床を傷つける可能性があるので、
メーカー専用の洗濯機の台が1番精神的に安心かつ安全ですね^_^

価格を抑えたい場合は汎用品の洗濯台もありますが、メーカーの保証や保険の対象外になる可能性が大いにあります

※最近の洗濯機は重心を調整する機能（衣類の伸び縮みをなるべく軽減する）もあるので、水を吸いやすい衣類とそうでない衣類との配分を変えると、振動が穏やかな回転数に速くなりやすい気がしますm(_ _)m

書込番号：25750347　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

メイプルシュガーさん　こんにちわ

肝心な機種番がわかりませんが！！

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの縦型の何を購入されたのでしょか？

型番は？

書込番号：25750373

[メイプルシュガー]

ご回答ありがとうございます。
新型がいいとかより、パナソニックは衣類乾燥機20年以上使ってて、
いいメーカーさんだと思ってます。

防振ゴムは、その打ち込むキーワードが問題なんですよね。楽天でもアマゾンでも、スポンサーが最初に延々と出るから、
どんな商品でも探しにくくて。

MiEVさんなら、どんなワードで検索されますか?

書込番号：25750754　スマートフォンサイトからの書き込み

[メイプルシュガー]

すみません、もう製造終了製品なので、
書いてもしょうがないかなと思ってました。
パナソニックの、NA-F7PB1です。　
普通の洗濯しかしないので、色んな機能は使わないので、最低限のをと言ったら、すすめられました。
ありがとうございます。

書込番号：25750763　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

取り敢えずこれなんかはレビューでも評判良いですよ
https://www.piano-bouon.jp/products/tw-660

防音専門のメーカーなので、効果は期待できます

書込番号：25750976　スマートフォンサイトからの書き込み

[メイプルシュガー]

＞豆腐の錬金術師さん

ご回答ありがとうございます。
洗濯機の台という物がよくわからないのですが、
うちは四角の受けトレーみたいなのの中に洗濯機置いてます。排水口もその中に作られてます。
特にどこのメーカーに対応した物ではないと思います。

衣類を分けるのもいい方法ですが、
洗濯物の量が多すぎても少なくても振動はあると言われて、
うちは家族別々に洗濯してるので、ある程度たまらないとだめなので、
ちょっと難しいです。
でも試してみます。
ありがとうございました。

書込番号：25752031　スマートフォンサイトからの書き込み

[メイプルシュガー]

＞mokochinさん
ありがとうございます。
アマゾンか楽天で見てます。
早く洗濯したいです。

書込番号：25752032　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

＞メイプルシュガーさん

パナソニックの、NA-F7PB1は下位機種です
残念ですがメーカーは、静粛性や省エネ性はどうしても上位機種になります
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸで運転音などの静かさを求めるならFAシリーズ一択です

防振ゴムは、建物にあたえる振動などは軽減の可能性は期待できますが
本体から出る運転音軽減には寄与しにくいかと

脱水運転音７ｄｂの差は大きいです
おおよそ、約5倍大きいそうです

https://panasonic.jp/wash/p-db/NA-FA7H3_spec.html

https://panasonic.jp/wash/p-db/NA-F7PB2_spec.html

書込番号：25754106