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2002/04/02 23:57(1年以上前)


洗濯機

スレ主 桜の季節ですさん

通販で購入した東芝AW-801HVPが明日届きます!総合計¥57630でした購入先のお店の対応も迅速で
今のところ全く問題なしです!

ここでみなさんのお知恵を拝借したいのですが、念の為に商品到着時に仮に傷等があった場合、責任の所在を
はっきりさせる為に写真を撮ったり、運送会社の人から証文など取った方が良いと思うのですが、みなさんどうされています?


また、返品の品や修理品(見極めが難しいですが)等が配送されたことが明らかな場合みなさんならどう対応なされます?訪問販売法では商品がそういった物の場合、販売する側にそういった旨をホームページ上への記載する義務などあるのでしょうか。また、そのことにつき仮に返品の品が届いた場合、その記載がなっかた等の瑕疵を理由に全額返金(返品の際の送料を含む)を請求することは可能でしょうか?
今回購入したところは新品であるとか返品の品であるとか一切記載がなかったのですが、申し込みの時にメールで商品が返品の品等かどうか言付け程度に聞いたのですが、そのことに関しなんの返答も無かったのにも関わらず契約を進めてしまいました。それで今になって少々不安になっています。もしそういった商品が届いた時はこれが致命的なミスになるかも・・・。

明日、商品が届くので仮にの話なんです。現在までの販売店さんの対応にはとても満足しています。(配送日の変更にも快く応じてくださいました)。

みなさんのお知恵をぜひ拝借願います。どうぞよろしくお願い致します。

それとできるだけ多く色々な方の意見を聞きたいので、二重書き込みが禁止なのはわかっていますが似たような文を他の掲示板にも書き込ませて頂きました。どうかお許し下さい。

書込番号:635270

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水曜日さん

2002/04/03 00:07(1年以上前)

そういうのは不良品が届いてから心配してください。
もしくは弁護士に相談しましょう。

>二重書き込みが禁止なのはわかっていますが
>似たような文を他の掲示板にも書き込ませて頂きました。
>どうかお許し下さい。

許せません。

書込番号:635292

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クチコミ投稿数:6215件Goodアンサー獲得:236件

2002/04/03 01:24(1年以上前)

開梱された痕跡のある商品は受け取らないで販売元に連絡する。その程度で大丈夫だと思うのですが・・・・・
※東芝の洗濯機は上下しかダンボールはありません。資源節約のためです

書込番号:635538

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ぱっとん将軍さん

2002/04/03 01:36(1年以上前)

水曜日さん、質問にちゃんと答えてあげないのであれば話に水をさすようなことはおやめになったらいかがでしょう。あなた単なる嫌な人になってますよ!
確かに二重書き込みは感心しませんが・・・まあ許してあげましょうよ!別にあなたの掲示板ではないのですから。

書込番号:635561

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水曜日さん

2002/04/03 02:18(1年以上前)

>水曜日さん、質問にちゃんと答えてあげないのであれば
>話に水をさすようなことはおやめになったらいかがでしょう。

一応きちんと答えたつもりですが。
上記の回答では不満でしょうか?

書込番号:635649

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きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2002/04/03 02:37(1年以上前)

傷があったら、受領のサインを拒否する。

前もって決めた場所に合意していたであろう機能と姿態で納入する契約を結んでいるのだろうから、それを満たせないのなら追加で発生する送料は店側の負担でしょう。

僅かな瑕疵なら、返品してもいいはずだけど、そうするとそっちは大変ですよね・・・と言って値切るとかね。

書込番号:635667

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ぱっとん将軍さん

2002/04/03 02:56(1年以上前)

水曜日さんが書きこんだような内容なら回答しないほうが良いのではないのでしょうか。

>そういうのは不良品が届いてから心配してください。
質問をしている本人は現物が届く前に知っておきたい事柄だから質問している
のでは?

>もしくは弁護士に相談しましょう。
弁護士に相談するのが大変だからこういった手軽に利用できる掲示板に相談してきてるのではないですか?

もう少し質問している人の身になってものごとを考えられたらと思いますが。
質問者に対して失礼だとは思いませんか?

こういった感覚がわからないのであればよほど人の気持ちのわからない人間か、良識に欠ける人間、おごり高ぶった人間という印象を水曜日さんに感じます。

>桜の季節さん、こんたことでこのスレを荒らしてすいません。質問内容に関しての私の見解ですが商品到着時に仮に傷等があった場合は写真を撮り、配送員の方の証文をとられたほうが販売店と運送会社の責任の所在をはっきりさせる為にも賢明だと思います。また、訪問販売法に関しては知識を有していませんので私には何とも言えません。

書込番号:635685

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yu-ki2さん
クチコミ投稿数:10323件Goodアンサー獲得:31件

2002/04/03 04:17(1年以上前)

なんで写真をとりとか
面倒なことを
自分でするかな??

とりあえず、傷とかあった場合は
普通に
破損証明
を請求すればいいでしょ。

別に自分がわざわざする必要なし。

書込番号:635726

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水曜日さん

2002/04/03 20:40(1年以上前)

なんだかぼろくそに言われてますね。
久しぶりに思い切り自己弁護させてもらいますと、

>>そういうのは不良品が届いてから心配してください。
>質問をしている本人は現物が届く前に知っておきたい事柄だから質問しているのでは?


注文が終わって明日(今日ですね)届く品物に関して、あまりいろいろ悪いことばかり考えても仕方ないと思って書いたのですが。

普通は傷物が届いたらまずは販売店(もしくは運送会社)に連絡しますよね?
その時にきちんと対応してくれればそれ以上騒ぐことはないでしょう。

ということは、桜の季節ですさんが心配しているのは、傷物が届いて販売店(運送会社)に連絡したにもかかわらず、対応してくれなかったというケースだと想定しています。
このような場合、その品物を購入したお店はあまり良心的なお店とは思えませんのでなんらかの圧力をかけないときちんと対応させるのは難しいでしょう。
ですから弁護士に相談するというケースを提示してみたのです。別に弁護士ではなくても消費者生活センターのようなところでもいいでしょう。
これも1つの解決策の糸口になると思って書き込んだつもりですが。

ちなみにぱっとん将軍さんは、傷物や返品された品物が届いた時に、写真を撮って証文も取ったけど対応してくれなかった場合、どうすればいいとお考えですか?

書込番号:636784

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クチコミ投稿数:31件

2002/04/08 00:34(1年以上前)

私は、電気店に勤めていましたが、配達後の傷などのお電話があれば、交換等の対処はしてました。特に店頭での販売員がいい人にあたったのであれば、電話で話せばまず、迅速に対応してくれるでしょう。私の経験からすれば、写真を撮ってまで問い合わせされると、せっかくの接客がマイナス評価としてがっかりします。やはり、人と人との商売ですから、長い付き合いを考えています
のでそのへんは、考えてほしいです。

書込番号:644930

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排水について

2002/04/06 17:36(1年以上前)


洗濯機 > 東芝 > TW-741EX

スレ主 Charlesさん

TW−741EXを使用している人に質問です。
この機種の排水方法は強制排水(ポンプによる排水)なんでしょうか
SHARPの新型は強制排水のようなんですが....
汚れ落ち(ワイシャツの襟)などはどうなんでしょうか?
初歩的なことですみません 教えてください

書込番号:642088

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2002/04/06 17:57(1年以上前)

東芝のドラム式の排水は強制排水ではありません。

書込番号:642120

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スレ主 Charlesさん

2002/04/06 18:07(1年以上前)

それじゃあ高いところからじゃないと排水できませんかね?
専用台使うといいのかな?
そういちさんはNetでかったんですか?
Netで買ってもしっかりせっちできるんでしょうか?

書込番号:642135

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2002/04/06 18:31(1年以上前)

私自身は今はドラムじゃないんですよ。
 以前使っていた東芝TW−F70はコジマ電気で買いました。
 排水については設置面と同じ高さに排水口があれば問題なく排水できると思います(防水パンに設置し、専用台なしで排水に支障は無かった)

 なお、ネットで買うことについてですが、私自身せっかちなのでほとんどの家電品は持ち帰りで買ってしまいます。電子レンジを抱えて電車で帰った時は周囲から冷ややかな眼で見られましたが・・・

書込番号:642167

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洗剤自動投入機能について

2002/04/04 19:44(1年以上前)


洗濯機 > 東芝 > AW-701HVP

スレ主 けぃ2さん

洗剤自動投入機能ですが粉石けんのみですね。家では今まで液体の合成洗剤を使っています。洗剤が限定されるのって面倒ではないですか?

書込番号:638601

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2002/04/04 20:13(1年以上前)

洗剤自動投入装置は構造上粉(粉末合成洗剤)か液体どちらかしか扱えないのが普通です(以前松下の遠心力洗濯機に洗剤自動投入がついていたが液体専用で投入量も固定だった)
 東芝は一般的に多く使われている粉末合成洗剤(コンパクトタイプ)に対応し、投入量も3段階に調節できるようになっているので各種の粉末合成コンパクト洗剤が使えるので使いやすいと思うのですが。

 また液体洗剤や粉石けん、中性洗剤を使いたい場合この機能はキャンセルできます(ケースに洗剤を入れたまま洗剤を自動投入しないことも可能)

書込番号:638647

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口の大きさについて

2002/04/04 19:46(1年以上前)


洗濯機 > 東芝 > AW-701HVP

スレ主 けぃ2さん

口が手前のスイッチのせいでちょっと狭くなっています。これって、使いづらくないでしょうか?

書込番号:638605

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もうけは なんぼ?

2002/04/04 00:06(1年以上前)


洗濯機 > 東芝 > AW-701HVP

スレ主 ソメイヨシノ、ミッキー吉野さん

6kgか7kgかで悩みましたが値段・寸法があまり変わらないので7kgに。
(AW-601VPの方がデザインはよかった)
7kgでは他社に比べ寸法が小さく静かとの事より家電量販店で58,000円で購入しました。(ネット最安値で48,000円とあったが色々めんどくさそうなので)
仮に48,000円の売価で5%もうけがあったとしたら仕入れ値45,710円
58,000円からすると21%。電気屋さんのもうけってなんぼなんでしょうか?
しっている人がいたら教えて

書込番号:637247

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Aquaさん
クチコミ投稿数:479件

2002/04/04 00:48(1年以上前)

仕入れ値って店によって違うと思いますよ。

書込番号:637347

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2002/04/04 03:35(1年以上前)

仕入れ価格は仕入れルートにより異なります。さらに大量に仕入れたりすると安くなったりしますので店ごとに違ってくるわけです。
ちなみに静岡では、67,800円から76,800円で販売されています。(ディスカウントストアでも59,800円です。)

書込番号:637558

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質問です

2002/03/23 02:12(1年以上前)


洗濯機 > 東芝 > AW-801HVP

スレ主 ふわっちょさん

この機種の購入を迷っています。この機種は洗濯の時に昔の二層式のようにパルセーターのみで衣類をかくはんするそうですが、布痛みや洗濯力はどうなんでしょうか?バイオ洗浄にすれば汚れは良く落ちるらしいのですが洗剤もおおくつかいますよね・・・。パルセーターしか動かさないから音も静かであたりまえかと・・・。糸くずフィルターも小さいし・・・。毛布洗いネットも高いし・・・。この掲示板では好評みたいですがどなたかこの機種への不満ありますでしょうか?

書込番号:612797

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2002/03/23 23:01(1年以上前)

パルセーターだけでの洗濯は結構最近まで行われていたことで、それだけで汚れ落ちが悪いとか傷むとは言いきれません。
 パルセーターと槽が同時に回る方式(日立AX、三菱)も結局パルセーターで攪拌しているのでそれなりに傷みます。
 ナショナルの遠心力はいた見ませんが、普段のお洗濯には洗浄力が足りません(だから攪拌を交えた3段洗法に変わった)
 シャープの槽反転も水流が弱く、ユーザーはほとんど普段の洗濯にはパルセーターのみの洗浄を使っているようです。

 ただ、東芝は清音性重視で弱い水流にしていますので標準コースの水流でははっきり言って物足りないと思います(=布傷みは少ない)
 それと毛布ネットは大きささえ合えば純正である必要はないです。ただし必ずネットを使ってください(ネット無しでは毛布などを傷めたり、洗濯機を破壊する恐れがあります)
 ネットに入れるのが面倒な布団などを洗いたい場合洗濯キャップを使用する日立・ナショナル遠心力・シャーっプサイクロン反転洗浄の洗濯機をおすすめします。(この場合指定の洗濯キャップを必ずご使用ください)

書込番号:614386

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きこり2世さん

2002/03/25 01:15(1年以上前)

このそういちさんはTOSHIBA崇拝者だから気おつけたほうがいいよ!ふわっちょさん!TOSHIBAの宣伝屋だったりして。私は基本的にこの洗濯機はお勧めしません。それは今時パルセーターのみで撹拌なんて時代おくれもよいとこ。音が静かなのもあたりまえ!音が静かでも洗濯力がいまいちじゃ〜本末転倒。基本的にこの洗濯機、他メーカーに比べあまり考えられて作られた製品とは思えん!しかも洗剤自動投入なんてあてにならん!すぐ壊れるにきまっとる。除菌仕上げも漂白剤で十分!これにコストかけすぎたせいで他の部分がおろそか。10年つかっても元は取れん!悪いことはいわん!他のにしときなさい!SHARPかトータルバランスで一番!以上!

書込番号:616943

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2002/03/25 08:55(1年以上前)

シャープだってパルセーター攪拌が基本ですよ。穴なし槽はすばらしいですがベルト駆動の機種は勧めません(ベルト駆動は槽反転もないし)。
 毛布・布団洗いは槽回転なので有利です。

書込番号:617323

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ど ん ち ゃ んさん

2002/03/25 23:02(1年以上前)

もう買ってしまったんですが洗浄力について便乗質問です。
横ドラム式は洗浄力が縦のものに比べて弱いといわれていますが、そのTW-741EX、
3段洗法にかわったあと遠心力機のナショナルのNA-F80SP1、
それから、サンヨーのASW-ZR800で洗剤を使用した場合、
また日立のNW-8AXと比べた場合、
このAW-801HVPの洗浄力はどうなのでしょう?

(穴なし槽は、確か脱水がいまいちなんですよね。それとも最近のはそうでもない?)

書込番号:618619

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キャンディーラムさん

2002/03/25 23:57(1年以上前)

私も感じていたことなんですが、カタログでみるかぎりTOSHIBAのこの製品バイオ洗浄はともかくとして美白標準コースの説明が説得力にかけますよね。お洗濯センサーにしたっておおげさに書いていますが要するに水量と洗剤量をコントロールするだけですよね・・・。TOSHIBAのこの製品、売りは静音性と除菌ぐらいなんじゃないでしょうか。標準コースでの汚れ落ちはどうなんでしょうか?日立のは評判が悪いみたいですけど濃縮洗剤液の説明には納得です。あとシャープのサイクロン反転洗浄は本当にだめなんですか?近所の電気屋の説明やカタログで見る限りとても良いように思うのですが・・・。

書込番号:618824

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きこり2世さん

2002/03/26 00:31(1年以上前)

キャンディーラムさん、SHARPのサイクロン反転洗浄は私的にはおすすめします。そういちさんがまたいいかげんなことをいっていますがSHARPの新製品は思いっきり槽反転します(確かにベルト駆動ですが)。インバ―ター搭載 (今時あたりまえ)で省エネですし、洗いに関してはTOSHIBAのよりも音はしずかです。私の知る限りSHARPのサイクロン反転洗浄がもっとも撹拌力にすぐれています。いまのところこの機種が一番おすすめです。

書込番号:618907

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たこきむちさん

2002/03/29 02:23(1年以上前)

ついこの間までHITACHIのNW-8AXをつかっていましたがまさに[612876]で洗濯機研究家さんのご指摘なさっているとうりの状態でした。その為HITACHIさんにこの旨を伝えたところ購入から3ヶ月を経過していたのですが全額返金してもらいました。いろいろ大変でしたがHITACHIさんからお詫びに洗剤(アタック)を16箱を頂いたので苦労も報われました。しかし、仲介に立ったヨ○バシカメラの店員の態度の悪さ、対応のひどさには腹立たしさをとうりこし閉口いたしました(洗剤16箱を目の前にドン!!と投げ出され自分で持っていけという始末、返す洗濯機の引き取りの際にもってきてもらえませんかとたのみましたが喧嘩腰に無理ですといわれた)。せっかくHITACHIさんの対応が良かったのに・・・何を考えているんだヨ○バシの店員!!HITACHIさんと自分の店の問題を混同して客にあたるな!!名指しで批判してやりたいぐらいです。前置きがながくなりましたがこのような理由もあり、私もこの機種の購入を検討しています。TOSHIBA VS SHARP の論争になっていますが。やはりSHARPの方が良いのでしょうか・・・。迷います・・・。やはりTOSIBAの製品の汚れ落ちと布痛みが気になります。どんちゃんさん、使用感想をぜひお聞かせ下さい!また他の機種はわかりませんがHITACHIのNW-8AXは運が良ければ(濃縮洗剤液がかかれば)汚れ落ちは良いと思われます。ただトレーナーやスウェットなどの衣類はものすご〜く伸びますよ。

書込番号:625388

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風水師さん

2002/03/30 23:37(1年以上前)

私もAW-801HVPの性能がきになります。洗剤自動投入も魅力だし、洗濯槽のクリーニングがいらないというのも魅力です。実際のところ洗濯力はどうなんでしょう?TOSHIBA製品は壊れやすいという噂も聞いたことがあるので・・・最近のTOSHIBA製品は大丈夫なんでしょうか?

書込番号:629165

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ど ん ち ゃ んさん

2002/04/01 01:05(1年以上前)

たこきむちさん、たいへんでしたね。(といっても、[612876]ってどこにあるんですか?読んでないので、なにがあったかわかりません。)
ところで、使用感ですが、たくさん洗えて、静かだし、洗剤も勝手に入れてくれるので、いいです。
ただ、洗浄力がどうなのかは、比較テストみたいなことができるわけでもないので、わかりません。特にひどい汚れのものを洗っているわけではないので、なんともいえませんが、ヨゴレが落ちていないと感じることがあることもなく、普通です。
ただ、きこり2世さんの投稿を見てからは少し気になったので、標準コースで洗いは8分のところを、12分(これが最高)にしてこれをメモリコースに記憶させて使用しています。あと、僕の場合は、水の使用量や洗濯時間はあまり気にしないので、4回の注水すすぎにしています。
総合的にみて気に入ってます。
あと量販店で、問題の日立とこの東芝の機種とサンヨーの洗剤0の機種に水がはいってて動かせるようになっていたので動かしてみたところ、たしかに日立よりは水流は弱いです。そのかわり、日立のほうは音が大きかったです。
サンヨーはふたをあけるととまってしまうので良くわかりませんが、東芝と同じぐらいの水流だったような気がします。

書込番号:631549

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たこきむちさん

2002/04/01 23:53(1年以上前)

どんちゃんさん使用感想をお聞かせ下さいましてありがとうございます。
できたらもう一つお聞かせ願えますでしょうか。洗いの時のかくはん時とすすぎの時のかくはん時に衣類がきちんと入れ替わりますか?私の場合、前のHITACHIの時は衣類の一部が終始水面から出たままでした。出来たらで結構ですのでよろしくお願い致します。
それと[612876]のスレッドですが上のほうで検索をかけるとでてきます。

書込番号:633274

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ど ん ち ゃ んさん

2002/04/04 01:04(1年以上前)

洗濯物の種類によると思いますが、数分でひとめぐりしてると思います。ポケットに空気が入っていたりするとそうなるかもしれませんが、そうでなくても、入れ替わらないのですか?あと、水の量が洗濯物に比べて少なめだと入れ替わりにくかったりするのではないかとおもいます。マニュアルをみててさっき発見したのですが、この洗濯機は、自動的に設定される水位より±10リットルの範囲で増減して給水するようにすることを記憶させられます。

書込番号:637373

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ツベルクリン反応さん

2002/04/04 03:32(1年以上前)

>自動的に設定される水位より±10リットルの範囲で増減して給水するようにすることを記憶させられます。

これで衣類が入れ替わらないのであれば機械の設計ミスでしょう。
洗濯機はやっぱり洗えてすすげてなんぼなんですから。

書込番号:637556

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