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台

この洗濯機とシャープので迷っています。
ＴＷ−７４１ＥＸのオプションの台なのですが。
これはつけたほうが洗濯物が取り出しやすいのですか？？
洗濯そうの大きさは、
横の排水口までの長さが５７ｃｍで奥行きが５７ｃｍ
で、横の排水口を考えないで計ると７３ｃｍです。
オプションの台はとりつけられるのでしょうか？
誰か教えてください。

書込番号：645874

[そういち]

＞洗濯そうの大きさは、
＞横の排水口までの長さが５７ｃｍで奥行きが５７ｃｍ
＞で、横の排水口を考えないで計ると７３ｃｍです。

　これは防水パンの内寸でしょうか？（そうだとして話を進めます）
　排水口まで５７センチと言うのがホースの差しこみ穴まで５７センチなら難しいのですが、排水目皿まで５７センチで、ホース差しこみ穴まで６０センチ以上あればＴＷ−７４１（本体幅６０センチ）はそのまま置いて使うことも出来ます（ホースは横に出して排水口に差しこむ）
　また上記の寸法が防水パン内寸なら専用置き台を使っても、使わなくても設置できます。
　なお、専用置き台をつけた状態での高さは１０５０ミリになりますので、蛇口の高さにご注意ください

書込番号：646401

>ＴＷ−７４１ＥＸのオプションの台なのですが。
>これはつけたほうが洗濯物が取り出しやすいのですか？？

ＴＷ−７４１ＥＸはシャープに比べて洗濯物の投入口が狭いので、専用台を使用したほうが便利だと思います。
電気屋に行ってご自宅に設置したときをイメージして、洗濯機の横に立って洗濯物の投入や取り出しがしやすいかどうかを実際に試した方が良いと思います。(身長等個人差もありますので)
シャープのほうが投入口が広いために洗濯物の出し入れが便利です。
店頭にあるドラム式の洗濯機は全て専用台または展示台に載っています。
つまりこのほうが操作しやすいからだと思います。

>洗濯そうの大きさは、
>横の排水口までの長さが５７ｃｍで奥行きが５７ｃｍ
>で、横の排水口を考えないで計ると７３ｃｍです。
>オプションの台はとりつけられるのでしょうか？

そういち 　さん のレスがありましたのでこの部分についてはデータだけ
専用台のサイズは
東芝　W603×D528×H225
シャープ　W578×D512×H211
どちらも外形寸法　単位mmです。

書込番号：646438

上記二名の方ありがとうございました。
ネットで購入を考えているのですが。
保障は一年だそうです。
商品代金合計：94,800円
送料：3,480円
据付費：9,500円
消費税(5%)：5389円
===========================================================================
◎総合計金額：113,169円

との見積もりです、お得なんでしょうか？
量販店の方がいいのでしょうか？

書込番号：647050

3/30時点での話ですが、SトームセンでTW-741EX「税込み\117,000」と言われました。
ES-WD741に交渉を絞っていたのでそれ以上突っ込んだ交渉はしませんでしたが、交渉しだいでまだまだいけたとは思います。
競合店を回って交渉すれば場合によっては現金問屋と同等の値段も出るかもしれません。
（地域と店員にもよりますが）
家電量販店はほとんどの店が送料無料みたいですし、洗濯機の引取りがあるならばそれの処分まで考慮した上で判断されるのが良いと思います。
また、家電量販店によっては「5年保障」を有料（無料のところもあるが）で提供しているところが多いので、そちらも考慮に入れるのもまた一考かと思います。
この「5年保障」も保障に減価償却を含んだものや、期間内技術料・部品代無料等、保障内容にも違いがありますので、商談の際に資料をもらって比較検討すると良いと思います。
ちなみに私は○−ズデンキで\120,000税別でES-WD741を契約しました。（リサイクル料2,900別）
この価格は過去ログの最低価格には及びませんが、現金問屋の価格より安いし5年保障つきなので満足しております。お急ぎでなければ物は試しで家電量販店も回ってみてはいかがでしょう。
私が決めた○−ズデンキでES-WD741の表示価格は\158,000でした。予断はいけませんね。

書込番号：648030

先週TW-741EXを購入しました。
近所の○トー無線で税別\107,000でした。配送料や据付料は無料ですし、古い洗濯機＋乾燥機の引き取りもリサイクル料込みで\4,400でしたので、結構満足しています。

書込番号：650348

ドアの向きを選べたら…

TW-741EXの購入を考え、情報収集のため電気屋とここを往復しています。
機能・外寸については問題なく、いよいよ申し込みかな？とウキウキしていたところに、新たな問題点が…。ドアの開閉方向です。
我が家は　ランドリー設置予定場所が　脱衣所兼洗面所の端っこにあります（そして狭い）。防水パンのお向かいに洗面台があるのですが、ドアを左に開閉するとなるとスペースがギリギリなので、勿論　人の出入りはできません。
となると…使い勝手はどうなのか？　
同じような条件でお使いの方がいらっしゃいましたら、ご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：639866

私の家も同様な環境です。せめて右側に窓が開くなら良かったですね。
そこで考えたのが角に斜めに置くというようにしました。
（テレビを部屋の角に置くようなイメージです）
そうすると見栄えもそんなに悪くなく操作も全然OKでしたよ。
ただ一つの問題は洗濯機の上に置く棚も同様に斜めるくらいでしょうか。。

書込番号：648859

LG電子だけドアの開閉方向が逆です。
値段も安くyマダ電器仕様はデザインもいい（私見）のですが、音は日本製に負けるようです。（HPの表示と、店頭の表示に差があるのも気になる）
あと、この機種は専用台がありません。さらに、ユーザーが非常に少ない（と思われる）ので、今これを選択するのは人柱的な意味があるかもしれない。（当たりなら良いけど）

書込番号：648933

機種選定に悩んでいます。

[あせりんぼう]

今、洗濯機の機種選定に悩んでいます。
この掲示板も参考にさせていただいているのですが、皆さんのお勧めメーカー（製品）がいろいろあって、イマイチ決めかねています。
そこで、「はたしてどの機種が一番良いのでしょうか」と本音では聞きたいところなのですが、なかなかその答えは難しいと思いますので、各メーカー（各製品）の得意とする点、不得意とする点がについて、ご存じの方教えていただけないでしょうか。

選定機種の条件は以下の通りです。
○洗濯容量7kg
○全自動洗濯機（乾燥機機能なし）

また、望む性能は以下の通りです。
○音が静か。
○汚れ落ちが良い。
○布痛みが少ない。
○故障が少ない。

上記の望む性能を全て最高水準で満たす物は無いと思いますので（もしあったら、それ買います）、主にこの４点を中心に各メーカー（製品）の得意点、不得意点を教えていただけるとありがたいです。
当然、この４点以外にお勧め機能があれば教えて頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：647722

結構難しい条件です。特に４番目の『故障が少ない』については個体差も大きいので････。
　とりあえずバランスのよさで松下の『３段洗法遠心力』がいいと思います。
　汚れ落ちをよくしたい場合には『ゴシゴシ』コースを使うのがいいと思います。

書込番号：648090

[あせりんぼう]

遠心力さんありがとうございます。
あなた様のレスでもう一度ナショナル製の情報を見直してみて、その性能の高さを認識いたしました。
これまでの掲示板の意見をまとめると以下のようになるのではないかと思います。

東芝　○音が静か
　　　×汚れ落ちが悪い
　　　×布痛みがある

日立　△汚れ落ちはうまくいけば良い
　　　×音がうるさい
　　　×洗濯物がのびる

シャープ　○布痛みがない
　　　　　○カビがつかない（穴なし槽）
　　　　　×すすぎがイマイチ（穴なし槽）
　　　　　×真空超音波洗浄はイマイチ

ナショナル　○トータルバランスが良い
　　　　　　×カビがつく

今のところこんな感じで認識しています。
これをふまえて、ナショナルNA-F70RP1、シャープES-U70C、東芝AW-701HVPで検討しているのですが、まだ決めかねています。
上記３機種を比較しての、良い点、悪い点をご存じの方があれば教えていただければと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：648840

[そういち]

現在日立のＮＷ−７ＰＡＭ２を使っていますが、ＡＸ系は細かい部分で使い勝手がよくない（浸透イオン洗浄の洗剤パワーチェンジャー）のと、水流に不評があるようですね。
　７キロであればＡＹ系（ＮＷ−７ＡＹ）が良いと思うのですが、このシリーズで静音声を期待するのは無理（日立自体基本的に音は気にしていない）ですし、布傷みについては強めの水流なので不利です。
　ただし粉石けんの使用に関してはイオン洗浄＋イオンすすぎで石鹸カスの発生を押さえますので石鹸派の方にはお勧めです（風呂水使用だとイオン洗浄にならないが、イオンすすぎだけでも通常より石鹸カスの発生は少ない）

※洗濯槽の裏側のカビの逆流ですが、シャープの穴なし槽以外は発生する可能性はあります（設置環境や水質、使用する洗剤、洗うものによって発生状況は異なる。カビが発生し逆流した場合、メーカー純正の２０００円程度の洗濯槽クリーナーで除去できる）

書込番号：648869

[あせりんぼう]

そういちさんありがとうございます。
そういちさんの書き込みは参考にさせていただいています。
私はてっきりそういちさんは東芝製を使われていると思っていました。
ところでお勧めのAY系ですが、手元にある日立のカタログには載っていませんでした。
ちょっと前の機種なのでしょうか？
また、ナショナル、シャープ、東芝製品の比較情報についてもご存じでしたら教えていただければと思います。
あつかましくお願いしてしまいましたが、どうかよろしくお願いいたします。

書込番号：648893

[そういち]

日立のＮＷ−７ＡＹは現行機で、ＮＷ−７Ｖ７の後継機です。
　シャープの穴なし槽については脱水力の不足もすすぎの不足も感じませんでした。ただ私はシャワーすすぎが嫌いなのでマニュアルでためすすぎ２〜３回にしてましたが（４年前に使用していたＥＳ−ＳＳ６５）
　東芝ＴＷ−Ｆ７０は引越しのとき人にあげちゃいました。ドアが開かなかったので（新居の設置場所で）
　今は又ドラムの設置が何とかできるところに移ったのですが、資金的に苦しいのと、市場からなくなる寸前に手に入れたNW-7PAM2が動いているのでまだ買ってません。

書込番号：648919

ES-WD74つかってるんですけどチリ問題

つかい初めて４ヶ月ほどになります。

こちらでまったく話題にならないということは私の使い方がよくないせいかも
知れないのですが、白いものを洗うと、グレーの細かいホコリのようなものが
ついたりします。
もちろん、白いものは白いものだけで洗うようにしていますし、ドラム部分も
窓の部分もタオルで拭いております。

気になるので、一度なにか洗濯をするとゴムパッキンの中に溜まる綿埃も
いちいち手で取り除くのですが、女の指でやっとはいるような隙間で結構しんどい。
皆さんはどうしているのでしょうか？

また、恥ずかしいくらい基本的なナゾ。
フツーの洗濯機だと、吸盤でとめるちり取りネットをつけますが、ES-WD74みたいな
ものはどこにチリがいっちゃうの？

書込番号：647676

ドラム式にして、従来型に比べ、糸くずが、ほとんど出なくなったと思っているのですが、occaさんに比べると、ずぼらなのかもしれません。でも激減していると思います。従来型の糸くず取りネットは、不要になりました。方式上、洗濯物の生地が傷みにくくなったと理解していたのですが。

書込番号：647847

[そういち]

糸屑は排水と共に流されます。一部は排水異物フィルタに引っかかります（月１回程度清掃必要）
　ドラム式の場合発生する糸屑は少ないので従来の洗濯機で流れ出ていた量と大差はないそうです。
　それと違う機種に同じ内容を投稿されていますが、マルチポストと言って嫌われます（『洗濯機』で見ると両方の発言が一緒のところに出ます）

書込番号：648070

＞でも激減していると思います。

お返事、ありがとうございました。
引き続き掃除しながらつかってみます。

ところで書き込みの多い振動ですが、下にレンガをひいているせいか
うちは大丈夫なようです・・・

＞マルチポスト

あら〜！　ごめんなさい。
そんなことになるとは存じませんでした。気をつけます。
いろいろありがとうございます。
糸屑は流れてしまうんだ・・・なるほど。

書込番号：648417

せんたくき

どれがおすすめ

書込番号：631864

ひたち

書込番号：631955

日立の青空。自動２槽は駄目。

書込番号：633291

シャープの穴無し槽。カビ無いです。

書込番号：633373

TW-741EX2
これがおすすめ

書込番号：636173

もしくは売り場で一番安いヤツ

書込番号：636183

過去ログ全部読んで、「これだ！」と思ったもの

書込番号：636193

モデルチェンジ直前のもの

書込番号：636223

売り場で店員に勧められたもの

書込番号：636224

>

書込番号：636239

TOSHIBA⇒ここで評判いいから。

書込番号：637560

ｌｌｌｌｌｌｌｌ　さんは、どうされたかな？

書込番号：647208

お聞かせ下さい

通販で購入した東芝AW-801HVPが明日届きます！総合計￥57630でした購入先のお店の対応も迅速で
今のところ全く問題なしです!

ここでみなさんのお知恵を拝借したいのですが、念の為に商品到着時に仮に傷等があった場合、責任の所在を
はっきりさせる為に写真を撮ったり、運送会社の人から証文など取った方が良いと思うのですが、みなさんどうされています？


また、返品の品や修理品（見極めが難しいですが）等が配送されたことが明らかな場合みなさんならどう対応なされます？訪問販売法では商品がそういった物の場合、販売する側にそういった旨をホームページ上への記載する義務などあるのでしょうか。また、そのことにつき仮に返品の品が届いた場合、その記載がなっかた等の瑕疵を理由に全額返金（返品の際の送料を含む）を請求することは可能でしょうか？
今回購入したところは新品であるとか返品の品であるとか一切記載がなかったのですが、申し込みの時にメールで商品が返品の品等かどうか言付け程度に聞いたのですが、そのことに関しなんの返答も無かったのにも関わらず契約を進めてしまいました。それで今になって少々不安になっています。もしそういった商品が届いた時はこれが致命的なミスになるかも・・・。

明日、商品が届くので仮にの話なんです。現在までの販売店さんの対応にはとても満足しています。（配送日の変更にも快く応じてくださいました)。

みなさんのお知恵をぜひ拝借願います。どうぞよろしくお願い致します。

それとできるだけ多く色々な方の意見を聞きたいので、二重書き込みが禁止なのはわかっていますが似たような文を他の掲示板にも書き込ませて頂きました。どうかお許し下さい。

書込番号：635270

そういうのは不良品が届いてから心配してください。
もしくは弁護士に相談しましょう。

＞二重書き込みが禁止なのはわかっていますが
＞似たような文を他の掲示板にも書き込ませて頂きました。
＞どうかお許し下さい。

許せません。

書込番号：635292

[そういち]

開梱された痕跡のある商品は受け取らないで販売元に連絡する。その程度で大丈夫だと思うのですが・・・・・
※東芝の洗濯機は上下しかダンボールはありません。資源節約のためです

書込番号：635538

水曜日さん、質問にちゃんと答えてあげないのであれば話に水をさすようなことはおやめになったらいかがでしょう。あなた単なる嫌な人になってますよ！
確かに二重書き込みは感心しませんが・・・まあ許してあげましょうよ！別にあなたの掲示板ではないのですから。

書込番号：635561

＞水曜日さん、質問にちゃんと答えてあげないのであれば
＞話に水をさすようなことはおやめになったらいかがでしょう。

一応きちんと答えたつもりですが。
上記の回答では不満でしょうか？

書込番号：635649

[きこり]

傷があったら、受領のサインを拒否する。

前もって決めた場所に合意していたであろう機能と姿態で納入する契約を結んでいるのだろうから、それを満たせないのなら追加で発生する送料は店側の負担でしょう。

僅かな瑕疵なら、返品してもいいはずだけど、そうするとそっちは大変ですよね・・・と言って値切るとかね。

書込番号：635667

水曜日さんが書きこんだような内容なら回答しないほうが良いのではないのでしょうか。

＞そういうのは不良品が届いてから心配してください。
質問をしている本人は現物が届く前に知っておきたい事柄だから質問している
のでは？

＞もしくは弁護士に相談しましょう。
弁護士に相談するのが大変だからこういった手軽に利用できる掲示板に相談してきてるのではないですか？

もう少し質問している人の身になってものごとを考えられたらと思いますが。
質問者に対して失礼だとは思いませんか？

こういった感覚がわからないのであればよほど人の気持ちのわからない人間か、良識に欠ける人間、おごり高ぶった人間という印象を水曜日さんに感じます。

＞桜の季節さん、こんたことでこのスレを荒らしてすいません。質問内容に関しての私の見解ですが商品到着時に仮に傷等があった場合は写真を撮り、配送員の方の証文をとられたほうが販売店と運送会社の責任の所在をはっきりさせる為にも賢明だと思います。また、訪問販売法に関しては知識を有していませんので私には何とも言えません。

書込番号：635685

[yu-ki2]

なんで写真をとりとか
面倒なことを
自分でするかな？？

とりあえず、傷とかあった場合は
普通に
破損証明
を請求すればいいでしょ。

別に自分がわざわざする必要なし。

書込番号：635726

なんだかぼろくそに言われてますね。
久しぶりに思い切り自己弁護させてもらいますと、

＞＞そういうのは不良品が届いてから心配してください。
＞質問をしている本人は現物が届く前に知っておきたい事柄だから質問しているのでは？


注文が終わって明日（今日ですね）届く品物に関して、あまりいろいろ悪いことばかり考えても仕方ないと思って書いたのですが。

普通は傷物が届いたらまずは販売店（もしくは運送会社）に連絡しますよね？
その時にきちんと対応してくれればそれ以上騒ぐことはないでしょう。

ということは、桜の季節ですさんが心配しているのは、傷物が届いて販売店（運送会社）に連絡したにもかかわらず、対応してくれなかったというケースだと想定しています。
このような場合、その品物を購入したお店はあまり良心的なお店とは思えませんのでなんらかの圧力をかけないときちんと対応させるのは難しいでしょう。
ですから弁護士に相談するというケースを提示してみたのです。別に弁護士ではなくても消費者生活センターのようなところでもいいでしょう。
これも１つの解決策の糸口になると思って書き込んだつもりですが。

ちなみにぱっとん将軍さんは、傷物や返品された品物が届いた時に、写真を撮って証文も取ったけど対応してくれなかった場合、どうすればいいとお考えですか？

書込番号：636784

[こじぼう]

私は、電気店に勤めていましたが、配達後の傷などのお電話があれば、交換等の対処はしてました。特に店頭での販売員がいい人にあたったのであれば、電話で話せばまず、迅速に対応してくれるでしょう。私の経験からすれば、写真を撮ってまで問い合わせされると、せっかくの接客がマイナス評価としてがっかりします。やはり、人と人との商売ですから、長い付き合いを考えています
のでそのへんは、考えてほしいです。

書込番号：644930